なぜ日本人は議論がまともにできないのか？

いやまじでさ
相手の話をちゃんと聞いて理解して、そして自分の意見をわかりやすく伝える

こんな基本すらできない奴だらけじゃん

協調性の意味を理解しないから。

揚げ足取って勝利宣言すれば勝ちだしｗｗｗｗｗ

お前タイ人の議論とか知ってんの？

ダンスなんかを必修にするくらいならせめてディベートが先だろとは思ってる

日本人×
vipに迷い込んだゆとり○

まあそんなお行儀より自分の意見を妥協せずにどの程度ねじ込むかってのが重要だし

自分の価値観を正当化したいから

頭が悪いからwwwwwwww

日本:波風立てないのが協調性
海外:波風を調整するのは協調性

欧米→意味不明なルールを押し付ける(謝ったら負け、勢い無いのは正しくない証拠)
中国→キレル
韓国→キレル
インド人→右に

何人と比較しての話なの

正しい意見より多数派を重んじる国民性だからでしょ

外人と議論してんのか

だいたいオジサンが口角泡飛ばして喚き合う討論番組のせい

多分お前が出来てないからそう感じるだけだよ
それかお前がしてもらえないだけ

政治が悪い

お互いの保身を考える国民性だから

聞くのはまあ聞く


しかし理解はしない、してもその上で反論しない

ここ見てても訳の分からんこと言ってる奴がいるな
例えば>>16とか

次は草生やすか？

一方的に自分の意見を言えば論破したと思い込んでる人が多いからな

議論と口喧嘩の区別がついてないよね
対話を通じてより良い結論を導き出すってのが議論の役目なのに
とりあえず屁理屈だろうが暴論だろうが相手を黙らせりゃ勝ちだと思ってる

根本的な部分が固まってる人多いんだよ

「自分は絶対正しい」と思ってる人
自分は絶対正しいと思ってるから、他人の意見や価値観は間違ってる考えになるし否定してしまう

しなやかさの問題

>>1がその代表だな

>>23
確かにそんな人多いよね

>>25みたいな思考停止してる奴があまりにも多すぎるから

>>23
価値観固めないと議論できないじゃん
否定しなきゃ正しい価値観にできないじゃん
それって単に相手を説得させる能力がお前に無いだけじゃないの？
それか単にその相手が人の話を理解して、的確に反論する能力が無いだけか

議論じゃなくて意見押し付けるだけの一方通行だからなあ。論破好きだし。
論理的に考えることも苦手で、ある命題が正しければその逆は間違ってるみたいな誤りをよくみる。
複数の論点がある場合に個々に論証することもできない。
あと比較ができない。「○○は××より良い」と「○○は良い」の違いがわからない人をたまに見かける。

まあリアル議論したことないけど。

>>29
実際そんな感じの人多いよ

そもそも日本人という種族が他人に合わせることで
争いを避けてきた種族だからな
議論が出来ないのも仕方がない

>>31
ほー・・・なるほどねえ

主張内容(コンテンツ)と人格(入れ物)を切り離して考えられないアホ民族だから

>>31
わからんでもない
そうかもな

相手の話を聞くメリットがない時は議論を荒らせ
まともにとりあわず関係ないことを話せ
相手の嫌がることを言い、言い返す時間を与えるな

vip以外で議論したことないからわからん

だから日本は落ち目なんだよね
まあ仕方ないよ
昭和の時代はそれでも良かったんだろうけどさ

出る杭は打つ民族が日本人だろ？

他人に合わせることの最たる例としては若い女性の服装が似たり寄ったりなことかな
彼女らほど他人と同化することに心血を注いでる奴らは見ない
他にも仕事場で上司に意見を合わせるとか、家庭で親の言う事に従ったりとか
これらも全て他人に合わせるということだ
そういう場面で反駁すると争いが生じるよね

意見合わせなかったら怒る人多いもんね
で、それを嫌うからどうしても皆に合わせることになりがち

日本の協調性は口に出す前から９０％あらゆることで同調して成り立つ
話し合いで同調することはまずない

>>41
「察する」ってそういうことだよね

自身の意見が他の人の意見に流されて言えなくなる、みたいな心理学用語なかったっけ

対話による問題解決というのが日本人にはできない
「島国だから」「そういう文化だから」とか色んな言い訳はあるだろうけど、海外から見たら幼稚なゴミ民族であることは確か

議論してるようで必ず何かに執着してるよね

議論なんか形だけだろ
根回しで決めるから必要ない

上司の言う事は絶対なので議論に至らない

文化の違いだろ
日本は言わないでもわかる
欧米は言わないとわからない
特亜は言ったもん勝ち

リーダーの鶴の一声で大体のことが決まるよね
小学校の時とかは話し合いで何かを決める、みたいな授業あったけど
無駄な時間にしか感じられなかったな

パーティーで、会話で盛り上げる人々がいて、
でもその部屋の隅っこの方で、ニヤニヤしながら「誰か僕に話しかけてくれないかな…」と待ってるだけの人もいる
もちろん日本人は後者
で、家に帰ってから「女とペラペラ話しやがってアイツはチョンだ」とか陰口をネットに書き込んでる感じ

>>35
それネットでやるとただの荒らしで痛い人だから

まぁ、そもそも議論する価値のない話を持ってくるやつも多いしな・・・

単純な話で訓練を受けてないからだよ

なあなあで済ますか、相手を論破することに集中してるからじゃないかな
「じゃあどうすればいいのか？」っていう解決策を探そうとしない

>>49
流れに逆らうと白い目で見られる
授業の最後に「何か聞きたいことはないですか？」に対して質問すると
白い目でみられる風習がそれを表している

>>22
これに近い
日本人はとかくレッテル貼りをする
例えば発言者が○○派だからこいつの意見はだめだとか
発言のみを純粋に抽出して考えられない
だからまともな議論にならないし
良い結論に至らない

>>54
後者の状況だと解決策を提示してみても否定されるから手におえない
論破しようとするってことは自分の正義を無理やり通そうとすることだからね

だいたいTVタックルとかあの辺の討論（）番組のせい

>>54
議論ってのは今後どうするかってのを決めるためにあるんで
A案のほうがメリットがあるとかB案のほうがリスクが少ないとか主張して
どちらの方針で行くかを話し合うものであって
日本の答えが出ないものをグダグダ話し合うのは議論じゃない

そもそもお前ら海外の人間と討論したことあるのかよ

>>57
熱くなると相手の話の揚げ足ばっか取って、話の中心を理解しようとしないよね

>>59
なるほど。日本のは議論にすらなってないんだな

>>59
＞議論ってのは今後どうするかってのを決めるためにあるんで
この前提は間違いだろ
今後や行動にかかわらない議論なんて山ほどある

議論しない派 ─┬─ 議論は意味ない派 ───　無関心派
　　　 　 　 　　　　│　　　　　　　│
　 　　　 　 　　　　│　　　　　　　└─ 合意形成が重要派
　 　 　　　 　　　　│　　　　　　　　　　　　　├─ 議論は険悪になるだけ派
　 　 　 　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└─ トップダウン派
　 　 　 　　　　　　│
　 　 　 　　　　　　├─ 議論めちゃくちゃ派 ─── 議題がおかしい派──┬─議題が嫌い派(本流)
　 　 　 　　　　　　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　│　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　└─議題がおかしい派(諸流)
　 　　 　 　　　　　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
　 　　 　 　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 └───議論相手がおかしい派──相手が嫌い派
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──身分違い派─┬─格を気にする派
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─直訴派
　　　　　　　　　　 │
　 　 　　　 　　　　├┬─ 代わりに他人がするよ（代弁派）
　 　 　 　　　　　　│└─　他人に押し付けるよ（托弁派）
　　 　 　 　　　　　│　
　 　　 　 　　　　　├─議論なんてできません！（無知の知派）
　 　 　　 　　　　　│
　 　 　 　　　　　　└─ ワイルドカード派 ─┬─中2病派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └議論を理解してない派　

欧米のディベート風景見てても最初はまともに進んでたのに途中からキレ気味に大声出して譲らない奴と
うんざりしてハイハイわかりましたそーですねってやつに分かれるだけじゃん

意外と70代から80代の経営者の方が議論できるんだよな

嫌って議論してるわけでは無いのにいきなり付き合い無くなったりする
今の日本の落ちぶれの理由が良くわかる

相手が話してる時に自分の話を割り込ませるのは日本人だけらしいな

アメリカ人も９１１テロで議論へたくそって事が露呈したが
結局は自分に都合の良い議論相手を探して議論していただけで