ハーフだけど日本とは何か、日本人とは何か教えてくれ

日本人の友達の言う日本や日本人がイマイチわからないんだ

日本とはなにか日本人とはなにかで考えようとするからわからなくなる
日本人ですらそんなことわからない
一人一人全然違うんだから

ウィキペへどうぞ

黄金の秘境

ぼっち

そんなに気になるなら自分で調べりゃいいだろうが

心意気

日本人の親に聞けよ
どんな教育で育ってきたんだ？

>>1
どこの国とのハーフ？

>>2
でも日本人の友だちは日本人と外国人、ハーフとの違いについて俺によく聞くんだ

>>3
偏ってそう

>>5
そんな事ないよ、日本人の女の子なんてみんなで一緒の格好してみんなで遊びにいくじゃん

>>6
ホンネとタテマエがあるから本当の事は聞いても分からなそう

あとホンネとタテマエって嘘の事じゃないの？

>>7
日本人だと思うことが人を日本人にさせるって事？
雰囲気？

建前にこだわる

>>10
単純に生活習慣とかの違いとかじゃね？

そんなお前に柳田国男全集

そば

>>8
親には貴方は貴方だって言われて育った

子供の時日本人の友だちは少なかったな
なぜか他には嫌われてた

向こうじゃちょっと変わっただけの子供だった

外国人も本音とたてまえあるじゃん
本音だけで生活してたらやばすぎ
そういやよく外国人が日本人は日本人であることにほこりがあるからとか他人に敬意をはらってるからとかいう人いるけど
自分が"日本人だ"という意識なんてしないし
他人に敬意をはらおう なんて大それた意識もしてない
治安がいいとかそういう環境とか遺伝子的に平和主義な脳内ホルモンのバランスを持ってるんじゃね

国籍もってりゃ日本人でいいじゃん
心情的には日本を好きならなお良い

>>1はどことのハーフなの？

部屋ではだいたいトランクスとTシャツ姿。これが日本人だ

>>16
日本人の生活習慣を知らない.......

朝は魚
昼は肉
夜は酒でOK?

>>15
確かに人が多いし社会的な圧力が強いよな

なんでそんなこと知りたいの？

>>24
朝はパン、昼は麺類、夜は和食、晩に酒だな

>>20
数百年前までは平和主義とは思えないけど・・・。
良くも悪くも道徳教育に因ってるかと。

>>27
つまり昼にお米食べた俺は日本人ではないのか・・・・

>>17
なんじゃそれ

>>18
うどんソバは地域によって違うから面白いよね

>>20
つまらないウソつく奴は少ないよ

俺と会うと友達は
(私達日本人)と(ハーフのあなた)で対比して話すから日本人という意識はあると思う

>>31
そんなの育った環境が違うからで
日本人だからハーフだからってことじゃないでしょ
勘違いだと思うけど

>>21
1番分かりやすいよな
俺を日本人と決して認めない人がいるけど

>>22
ゲルマン系

>>23
俺普段パンイチだよ

>>30
ヌシは柳田国男も知らぬのか
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E7%94%B0%E5%9C%8B%E7%94%B7

>>30
日本民俗学の基礎を作った人がつづった本？だったはず
日本がどういう国で日本人がどういう集団かを知りたかったら民俗学に手を出すのが手っ取り早い

>>26
一応俺も日本人だし気になったんだ

考えた事もねぇ

>>28
事なかれ文化はあると思う

>>29
ハハハ

あとは新渡戸稲造の武士道か
>>24親は普段どんな食生活しとんの？

>>32
彼らはその辺には確信を持ってるみたいでハッキリいうよ

もちろん文化の事だろうね

正直ハーフってずるいよね。絶対美男美女だし場合によってはバイリンガルだし

>>28そうだな
ほんと人格は人それぞれとしかいいようがないよな

日本人のほとんどは不安を感じやすくて後先を考えてから動こうとする傾向のある遺伝子をもってるらしいが生活習慣やストレス度なんかでも全然そうでもなくなるし
みんな日本というクラスに所属してる程度にすぎないと思う
純日本人とハーフで対比して話すってのはハーフのあなたを目の前にしたときにその日本人(国籍的な意味ではなく)が日本人と対話するときよりも少し違いを大きく感じている状態なだけ
今どきの女子中学生なんかが血液型の話しをするときにA型の人は〜なんて話しして自分と対比したような言い方するのと同じようなもの

>>34
>>35
サンクス

抹茶味がアリだな。と思えたら日本人

日本　今の日本国の国土＋北方領土＋竹島
日本人　人種・民族　モンゴロイドの弥生人と同じく縄文人の混血
　　　　　　　　　　亡命漢民族と亡命朝鮮人とアイヌ、明治以後は
　　　　　　　　　　ご存知の通り

>>39
朝
白パンとか黒パンと
チーズ、レバーにバター

昼
大抵外食(脅威のイタリアン率)

夜
パンで済ましたり和食だったり
和食って言ってもジャガイモだらけでなんか違う

>>42
なるほどなるほど......
でも血液型は迷信だと思う

>>40
俺がどっか外国で育って日本に来たら
同じように違いを感じるとおもうけど
別に悪い事でも何でも無いし至極当然でしょ。

まぁ日本にすんでるとあまり他の文化と触れ合う機会が少なくなるので
別の文化の人を受け入れるのは下手だとは思うよ。

そこでちょっと嫌な気持ちになるハーフや外国人がいて
日本人ってなんなの？って思っちゃうんだろうね。

>>44
苦い

>>46
レバーにバターってうまい？
ジャガイモだらけってどんなだよ

>>44
抹茶（グリーンティー）味ってタイとか中国で超売ってたよ。

白人コンプスレ乱立しすぎ

>>48
うん
違いばっかり言われても距離が近づくわけじゃないし

聞く場所を間違ってるぞハーフさん

ハーフだからってより帰国子女だから色々聞かれるんじゃない

>>50
なんかパンにぬる用のレバーペーストがあるのよ
コレを黒パンに塗ったらもうたまりませんわ！

塊のままは食べたことない

１さんが何を悩んでいるのかは想像するしかないけど、その想像でいえる
ことがある。

アフリカで生まれた人類として、人として今いればいいんじゃねーの？
人類みな兄弟ｗ

>>53
え？日本人って何か？を知りたいんでしょ？
それって相対的なものだし比較ってか違いを認識する事でしょうが。

あなたが距離を近づけたいってことならまた話はべつだよね？

>>52
単純なドイチャでいたいとかただの日本人でいたいと思った事は数えきれない

でも、こんな俺じゃないとできない事もあると思うんだ！
俺みたいな人達が二つの国、二つの地域の架け橋になれるってね

>>56
黒パンって外が堅いやつだよな
あのパンにアンチョビとオリーブオイルは美味い

レバーが嫌いな俺でもいけるかなそれ

>>57
理想
目指すべき状況

>>58
そういう部分もあるよ

そうだなぁ、例えば何時に起きて何時に飯を食うかは比較しなくても日本人を知る事はできるだろ？

>>60
俺もレバーの塊はムリだけどこれはイケた

ゴマだれオイチィ

>>1
理想　それはあなたが考えるべきこと。
目指すべき状況　今あなたは二重国籍だと思うけど、決めるときがくるはず。
　　　　　　　　それぞれの社会で排斥もされず普通に生活できれば良いよね。
　　　　　　　　それを証明するのもあなたの行動や活躍によるでしょう。

あとドイツのトルコ人問題について見通しなど聞きたいな。

>>65
はは
学生かなんかかな

トルコ人問題ね
俺の町には幾つかしかトルコ家庭がなかったけとど、そういう状況だとうまい立ち位置を見つけられるみたいだ

基本はいい感じに同化して終わって欲しい
宗教は残したほうがいいけど

仕事と趣味を

まずハーフじゃなくて雑種な

>>62
ちょっとよくわからんね。
早起きしたから勤勉だとか安直な結論はやめてくれよｗ

>>67
旅人さ
趣味は夢を見る事

>>69
なるほど日本人は違いを知って仲良く鳴らないって事ね

>>1
日本語がかなりうまいね。日本の生活や教育が長いですか。

>>70
いや、あなたの言ってる事が理解できなかった。ってことです。
もう少し分かりやすくお願いします。です。

「きゃっつあいニュース 害悪」検索

きゃっつあいニュースという超悪質サイトについて 以前2chで,なりすましや画像の悪用をされた方がおり
その記事をまとめに載せられ
「なりすましやめろ」などの批判の声は全て消されていました(編集により)
警察に相談したところ、
管理人に連絡するよう言われたので10回ほど連絡をしたのですが
(削除命令とその旨を)

管理人には無視をされ続け

その被害者は、それが世に出回ったこと、そしてそれが知人友人に知られたことで
社会復帰が難しくなりました
(今も病院にいて、手が付けられない状況です)
今もなお管理人には連絡をしていますが

適切な対処はまるでする気が無いようです


きゃっつあいニュースの管理人には
記事を削除したあとに反省していただきたい

どの記事を削除するかはよくわかっているはずです
顔面偏差値スレの件で何度もメールを送っているのですから

この文章を読んでいるのなら
今すぐに記事を削除してください

[email protected]

外国で暮らしてるときに、日本についてさんざん聞かれたよ。

両方の文化を知ってないと、なかなか説明が難しいんだよなぁ。
相手が何を知ってて何を知らないかがわかってないと、
説明が捗らないっつーか

味噌汁飲んで何となく安心したら日本人

>>71
そこそこ
漫画が勉強になった

>>74
逆に言えば話のネタになるね

>>75
味噌汁のんだらイライラするわ
インスタントしかむり

ドイツ人とは何か教えてくれ

ただの言葉だよ

日本国籍持ってるのが日本人だろ

精神

周りの目を気にするのはあると思うな
で自分がズレてたりすると恥ずかしくなる
だから日本と外国両方知ってそうなハーフに聞きたくなるんじゃない？

ゲルマン系？ずいぶん適当だな
俺の知り合いのドイツ人はしっかりと俺はドイツ人だって言ってたけどな

>>79
ややこしいんだよな......国境が何回か変わったし
だから昔は「ドイツ語を話す人達」だったけど
今は完璧に国籍で決まるね
人々もそれで納得してるように思う

>>85
もしもし

>>83
インターネットとかで落ち着いて話すとそうだね
実際に会うと視覚的に興奮してヨーロッパの事や俺の家族構成を根掘り葉ほり聞いてくる

そういう人ってちょっとキモい
だからハーフとかヨーロッパ人の大人は話しやすい

1の宗教はなに？
海外と日本での暮らしはどんな割合？
両親はどっちが外人？
今いくつでこれまでの学校は日本の学校なの？

くらいがわかると、どのレベルから説明すりゃいいのかがわかる。

>>87
家族構成は聞きたくなるな
どの国のハーフかとか気になるし、どっちが外国人なのかも

言うてハーフで外人ヅラしてるやつのほうがきしょいけどな
どことどこのハーフなのかでツラなんか雲泥の差がある

ジャップとかやめてよ（笑）

柵だよ
国家とか人種とかってのは

>>85
ははぁ
もしやクレベール広場があるところかな？
だとしたら、確かにあそこの地方は複雑だな

>>86
もしもし

>>93
もしもしがドイツ語でえっちな意味ってマジ？

>>88
宗教？哲学的な面では仏教とキリスト教
教義の事を英語で何て言うか知ってるか？

普段日本
あとはノーコメント

>>84
こういう場所ではハッキリ言わない方がいいんだよ

やりたいならSNSでやってくれ

>>90
出たwwwwwこういう日本人いるいるwwwwwデタァwwwwwwwwwww
笑えるwwwwww

ちなみにジャップは差別に使う言葉じゃないよ

親のどっちが日本人なんだ？

>>94
らしいな
こんなドイツ語とは無縁だわ

>>98
あててみな？wwwwwイヒヒ

>>95
ノーコメントか
ならしゃーないな

日本人のこういうところがわからないって感じで、もう少し具体的な質問なら格段に答えやすいんだけどなぁ
いかんせん質問の幅が広すぎるわ

頑張ってくれ

見た目が日本人で日本語話せて日本国籍持ってりゃ日本人
日本とは何かなんてわからん

>>1
第二のトーマス乙

彼女いる？何人？

>>101
よしひらめいた
放射能が一時期酷かったけど、また一気に放射能が日本国内で吹き出したら？

避難するのは日本人じゃない(人でなし)と思う？
日本人なら絆とか何とかで遺伝子がジリジリ焼けるのに堪えるべきだと思う？

>>102
国籍以外の条件が曖昧すぎる

>>103
御宅のクローゼット広くて暖かいですね...
快適です..........ヒヒッ

ロシア混じりのクォーターだけど日本で住んでるから日本人として見られる
ときたま何処とのハーフって聞かれるけどそんだけ

なぜクォーターやハーフだとその国の言葉喋れると思うのだろうか
髪がちょっと茶色のハーフ顔なだけで

でたでたｗｗｗｗ日本人ｗｗｗｗとか
絆とか何とかで遺伝子がジリジリだとか
そういうくだらない、面白くもないこと言わないのが日本人だよ

ましてや自分の出自や宗教について言えないような奴がドイツ人だとは思えない
ハンパもんだよ

>>107
あるある
めんどくさいよな
イメージが支配してる感じ

でもハーフ顔って羨ましいわ

イヒヒ
..........

この文字の使い方ってよくあっち系のまとめスレでよくみるわ

>>110
ハーフ顔じゃないの？

>>108
ほぉ？wwwwww疑ってるのか？ww
冗談のつもりじゃないぞ
真剣に考えてるんだ

日本人は面白い事も言わないって聞くけど

あと教えられる事は教えた

>>112
どちらかというと外人顏なんですわ
日本人の親も顏が濃い家系だったからかな

>>111
あっち系って？

>>113
ほんだらお前のその外人ヅラで、遺伝子ジリジリやけてどう思うって日本行って聞いて来いよ
少なくとも誰も笑わねーよ

>>108
ところでお前は無礼にもお前の知り合いのドイツ人に自出や宗教を聞いて、ソイツはマトモにとってくれてベラベラ喋ったのか？

どっかの悪いコメディ番組みたいだな

Skypeで話したけど、自分の事も含めて色々話したから特に無礼だとは思ってない
共通の趣味やコミュニティを介して知り合ったし
そもそも2chみたいな掲示板でイラついてんじゃねえよ

4chとは違うんだよ

一番日本に住んでて異文化だと思うことは？

>>116
あれ？もしかして日本語できない系ハーフ？
お前は大量の放射性物質が広がったらどうするつもり？

>>105
なにかの危機に直面して、それに立ち向かうか、逃げ出すのか
国外に逃亡するのか、国内に止まるのか
ってこと？

基本的にそういう考え方の違いで、日本人なのか否かは区別してない。

福島から避難する人しない人、賛否両論あるけど、
それでも日本人か！
という非難はあまりされないから。

それでも日本人か！と非難するってことは、逆に言えば、日本人はこうあるべきって規定があるってことだから。
1が聞きたいのはそういうことなのかな？

>>118
なるほど色々ね
他は何話した？

>>119
1番普段感じるのは
靴で家にあがっちゃダメなとこかな
たまにそのままあがりそうになる
向こうでも靴脱ぎそうになったりする

家で思い出したけど日本の昔の階段なんだあれ
段と段の感覚狭くて降りれねぇよ

>>120
は？ハーフなんて一言も言ってないけど。
というか何でお前そんなに「放射能」についてこだわるんだ？別に構わないけど。

広がったらというか、既に報道されていないだけで関東・東北一円に放射能は広がってる
だけどだからといって、他国・他地域に移住しようとはおもわんなぁ
元来日本は災害が多い国なんだよ、地震火山津波台風。
それらと放射能を比べるのは多少語弊があるが、災害によってあーだこうだってのは
あまりにもピンと来ない。

>>121
そうだね

>>124
いい題材だと思ったから

放射性物質の脅威を理解してないって事か
政府が東北から出てけって言われてもと留まるつもり？

>>123
向こうの床って靴履いたままだからかなり汚れてるの？

>>127
大したことないよ
玄関に靴ひくマットあるし

>>126
出て行けと言われたら出て行くしかないだろうなぁ
放射性物質の脅威を理解してないわけではないけど、職と家がないと人間生きていけないんだよ

核爆弾落された国が、戦後世界有数の原子力発電国家となって
今はパブリックな海に向けて放射能垂れ流してる。「平和憲法」の名の下にな
最高に面白いだろ。peace of じゃなくて piece of xxxx

>>125
レスが｢そうだね｣だけかよw
語りがいの無い1だぜ全くもう

日本人であること

ごはんを食べること

日本人であること

お辞儀をすること

日本人であること

日本が好きだということ

日本人であること

あなたが好きな人が日本人であること

日本人であること

唱歌　ふるさとを聴くとそんなふるさとを知ってもいないのにふるさとを思い出すこと

日本人であること

お風呂にどっぷりつかってあー日本人でよかったと思えること

日本人であること

この中のどれか一つでもいい、この中に無くても良い、あなたの日本人である

理由があること。

>>130
いやさ、いたんだよね避難したハーフを裏切り者扱いする奴
ハーフだから嫌がらせしたのかもしれないが

まあそれについての意見を聞かせてよ

>>129
皮肉ではある
未だに
「うわぁあ！また汚染水もらしちゃったあ！」とか言ってるからな

避難した奴を裏切り者扱いするってことは、最初からハーフについて否定的な考えしか持ってないやつだったんだろう
どこのハーフかしらねえけど、個人個人、その国に対して好き嫌いってのは持ってるもんだししょうがないかと

放射能なんて気合でどうにかなるもんじゃねーし
ハーフだろうがなんだろうが自分が危ないと思えば避難すべきだろ

避難して裏切り者扱いするやつの頭が悪いだけだろ。
一部の馬鹿を例に挙げてハーフだから〜とかは意味の無い事だよ。

>>132
ああ、それは
｢本来なら日本人と認めることは出来ない"あいの子"を、親切にも認めて日本人の輪に入れてやったのに、
自らその輪から出ていくとは、俺らの親切を裏切りやがってコノ野郎許せない｣
ってことです。

つまりハーフじゃなきゃ避難しても裏切り者とは言われないよ。

日本人とは日本国籍を有する人のこと

>>136
どこの田舎だよｗ

ハーフが外人ぶる意味がわからん
日本で育ったならみんな日本人だと思ってるよ

>>139
ずっと日本ならね
そうじゃ無い場合は？

>>137
それは日本国民とは言うが、日本人とは限らない

>>141
日本国民を日本人と言わずして何を日本人っていうんだよ

>>142
言いたい事はわかるけど
もっと概念的な日本人ってなに？どういうもの？ってことでしょ。

>>134
そういう時に言ってくるのがアレだわ

>>142
在日が日本国籍持てば日本人なのかよ
日本国民としての種々の権利は持つかもしれないけど、やっぱ韓国人だろ

>>138
そうだなw
まあ、都会なんて一部だし、わかりやすくすると極論の方向に振れちゃうのは勘弁してつかぁさい
民族規模の話してるからしゃーないw

>>144
アレって具体的に何？

>>135
うんうん

>>136
なんてこった！生きづらい世の中だな

>>143
〜人なんてその国の人民を指す以外の何者でもないだろ？
日本人とかアメリカ人とか中国人とかは国籍による問題でしかないじゃないか

>>139
日本育ちじゃない日本人もいるよな

>>150
だから、多くの日本人の民族性とはどんなものなのか？
ってことに意訳する必要があるでしょうよ。

郷に入れば郷に従えって感じかな
人種どうこうじゃなくその国の法律とか常識守ってれば外国人が日本人って名乗っても誰も文句言わない
文句言う奴は在日チョンか見た目でしか人判断できない奴

>>142
君は正しいよ！
ただ、人々の間では違うように捉えられてるように思うんだ

>>150
俺は大阪の住民票を持つ大阪府民だけど、埼玉出身で20年近く埼玉に住んでいたし、
大阪弁も喋れないし、たこ焼きも嫌いなんだけど、これって大阪人って言えるか
自分でも大阪人だと思わないし、大阪人って言われると違和感あるし

>>147
なんか不快不可解だわ

>>154
まずさ、日本で"アナタ自身が"ハーフとだから受けたことのある
え、なんで？っておもう日本人による行為は何があるの？

>>156
日本語で上手く表現できないのか
自分でも理解出来て無いのか？
英語なら表現できる？英語でもいいぞ。

俺は英語はダメだが誰か読めるだろｗ

>>136は至極まともな意見だよな
>>136がそう自分の意見として思っていない、ってことは>>1もわかると思うんだが
こういう意識は凄い普遍的なものな気がする

>>152
日本人の民族性って言っても地方でかなり性格が異なるだろ？
>>155が述べてるけど地方で性格が違うんなら日本人って括りで民族性を求められても何とも言えないじゃないか

>>155
大阪に籍を置いてるなら大阪人だろ
アナログなイメージの大阪人もいればそうでない人もいる訳だから

日本国籍をもって日本人である意識を持てばいいんでね

>>149
お前さぁ、俺の渾身のレスを軽く流すなよ(泣
ほぼ答え書いてんだからそれを読み取ってくれよもう

つまり、外人の血が入ってたら、もう日本人じゃないのね。
血統信仰が比較的強固なの、そちらさんに比べると。
これが基本線なわけ。

>>160
なんでそんなに書類上の籍にこだわるんだよ
国籍法ができる前は日本人って存在しなかったのか？

>>158
なんだろうな
卑怯というか醜いというかちょっと見下すわ

>>159
なるほどね......これには気を付けて生きてかないとな
情報ありがとう

>>164
意味が分からん。

お前がちゃんと答えないから表現しやすい方法でもいいぞって言ってんの。
それとも、自分で考えがまとまって無い馬鹿なのかよ。
それならむしろこっちがお前を軽蔑するわ。カス。

ハーフとか関係なくお前の人間性がゴミクズだわ。死ね。

>>164
は？

俺らにいまいち伝わり辛い日本語があったから、英語でも良いぞって言っただけだろうに
>>158のどこに卑怯で醜い部分があったのか俺には理解できん
悪意のあるレスには思えないんだが？

日本の教育を受けた奴が日本人だよ

日本語で「卑怯」とか「醜い」、もしくは「見下す」とか書くのはとても簡単
ただ英語で「you suck」とか「i hate you」とか、その類いの文をここで書くのは明らかに論点がずれている
似たような状況だったろう

個人的には>>1はかなり日本語ができるとは思うんだが、いかんせんジャップ語は細かいからな、まぁしゃーないｗ

>>162
いや、昔感じた理不尽なモノを思い出して呆気にとられたのさ
仕方ないけどさ
とっても意味のある書き込みだと思うんだ

なんかそういう見た目してたら最初からちょっと一線ひかるてるっていうか
そういうことでしょ？

>>163
そこなんだよなー

>>163
国籍法以前にも徳川時代には人別帳があったし戦国時代には太閤検地があっただろ？
それ以前にも庚午年籍とか存在してるじゃないか。
人民登録制度で登録を受けてる限りそれは日本人だろ

>>166
違うよ君のことじゃない
まぎらわしくてすまん

そういう混乱に乗じてハーフ全体の事を悪く言ったり社会的評価を下げようとする連中の事だ

国籍は重要じゃん
国籍法出来る前でも戸籍自体はずっと前からあるでしょ

>>167
まぎらわしくてすまん

>>168
ここにきて興味深い意見
考えたことあるよ
そしたら無国籍の人が何人か分かるしね

>>176
無国籍の人は何人でもないだろ
税金も納めていなければ国から保険を出してもらってもいない

>>170
そうか、理不尽な思い出があるんだなすまんかった

見た目であいの子なら、まあもう無理だな。
でも逆に言うと、日本人っぽく振る舞う外人とか、日本のことが好きな外人のことは大好きなんだぜ。
もう過剰に好き。

こちらに好意的な人に、こちらも好意を持つのは当たり前だけど、日本人は過剰に好意的になる。

そこら辺はハーフなら利用すべき。
生きやすくなるヒントになるかも。

>>178
見た目はハーフ感がないからそれ前提で話が進む

ハーフ仲間で店いったら俺だけ英語対応とかwwww

なんか以外と日本に慣れてるとかでガッカリされたりするけど
そうか！不器用キャラで行けば人気者になれるんだな！

>>172
じゃあ壬申戸籍ができる前は日本人っていなかったの
アジア籍を持っていないお前はアジア人じゃないの
地球籍を持っていないお前は地球人じゃないの

>>179
ああ、1の見た目はまんま外人なのかな？
ピンチをチャンスに変えてくれー

ちょっと人少ないな
増援呼ぶ

>>180
庚午年籍ができた辺りから日本の呼称が使われ始めた
アジア籍やら地球籍とやらが、何かしらないけど、存在しないものは持ちようがない

民族は新聞とかのマスメディアの発展に伴い生じる概念だからあまり意味はない

>>180
庚午年籍以前は流石に国としての体を為してないだろ

>>アジア籍を持っていないお前はアジア人じゃないの
アジア人ってのはモンゴロイドを指す呼び方だろ？
この場合籍というより自然人類学的な区分になるんじゃないか？

>地球籍を持っていないお前は地球人じゃないの
地球人ではないんじゃないか？
国籍を離れて自然人類学も無視した区分を目指そうとすれば「人間」としか区分できない訳だから
まぁ地球外に「人」が存在したなら地球人って区分も誕生するかもしれんがな

>>183
アジア人っていう概念あるじゃん

>>183>>185
国ができて生まれたのは国民だろ
日本人は国家ができる前から日本人だよ
呼び方はなんだろうと

>>186
アジアは歴史的に一度も政治・文化でまとまったことはない
これは東アジアも一緒

だからアジア人とか東アジア人という概念は怪しいもの

>>187
日本人ではない倭人だ。
それはアメリカ人全体に対してインディアンと呼ぶようなもん。
ドイツ人に対してゲルマン人って呼ぶようなもん。
>>186
>>185みたらいいんじゃない？
アジア人という集団的まとまりは存在しない

>>182
何が来るんだよ怖ぇw

>>190
................フフフ

>>1
単純明快
籍置けば日本人だろ
日本人らしさなんて日本に住んでてわかるわけ無いじゃんｗ
右翼とかが好きな言葉だな　(日本人らしさ)ｗ
まぁ島国だからそうゆうアイデンティティが揺らぐところはある　とゆうよりも確立されてすらいないｗｗｗｗｗｗｗ
だからこそ回避できる危険もあるわけであって

>>189
倭人と日本人は同一だろ
ジャパニーズと日本人が同一なのと一緒だよ

>>189
君の書き込みは理性的で正確だ
素晴らしいと思うよ
俺も実はその論を基本としてるからね

ただ、まだ理解して欲しい事があるんだ
いくらルールを用意しようが、一部の人々が同意しない場合がある
ここでいう日本人は、文化や感覚の上での日本人なんだ

俺は君が正しいと思うから理解だけして欲しい

>>192
その回避できる危険ってのはなんだい？

なんだか話が難しくなってまいりました

>>195
知らん　韓国がなんとかじゃねぇの?
あと領土問題とか?なんにせよ貴兄が悩んでるもやもやした部分が功を期してるところもあるんじ
ゃないかねぇってことが言いたかっただけ
日本語不自由でスマソ

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>>194
私はきちんとアイデンティティとして日本人であると自覚してるなら日本人であると名乗ってもいいと思ってる。
でも今まで一度も日本国籍を持ったこともないのに、アメリカ国籍のまま私は日本人ですっていう人がいたらそれはおかしいんじゃないかと思う。

>>197
なるほど
確かに
そのおかげでアジア系のハーフは日本の人々に違和感なくまじれてるもんな

>>200そーなんだ

日本人は猿
外国人も猿

>>201
そうだよ
そうだな、クラスにいる顔の濃い奴が実は東南アジア系のクォーターとかよくあるよ

日本人というのは、大和民族の国家意識のことだよ。

とくに国民国家として成立していった明治期以降において
日本という国家とその国民との関係性を形作っていった
言葉だよ。

でも、それは他の民族をも含んだ組織としての国家像には
つながらず、どこか民族国家のイメージを引きずった中途
半端なものにしかならないものだった。
夏目漱石が指摘したように、国民国家の一国民という
自覚ではなく、猫も杓子も大和魂というような、むしろ埋没
し、溶解していくことによって国家と取り結ぶ関係がそこ
にはある。これは遠藤周作もまた見ていたものだと思うよ。

>>203
俺がハーフと間違われる訳だ

>>193
名称の違いというのは決定的。
日本名と英訳の違いとは全く別物。

>>193
アイヌ人は日本人ではないの？

米国籍を取得した元日本国民について、ノーベル賞を「日本人」が受賞したと
喜んでしまう。未だにどこか西洋に対して劣等感を禁じえず、当人の意志とは
別に、何か自分を含めた「日本人」が評価されていると感じてしまう。

>>207
少なくとも、一般的な「日本人」はアイヌのイメージを自意識のなかに
もってないだろう。
実際には大和民族というべきだが、そういう言い方は好まれないよな。
自分の民族文化を評価することそのものは悪いことではないのだが。

自分たちの国を自分たちで守る気がない今の日本人は果たして日本人と言えるのか

>>208
好まれないのではなく同化政策の過程において
大和民族が「アイヌ民族を無視」するように教育してきただけでしょ

>>204
なんか納得した

>>209
日本人という意識には、実際には明確な「国民意識」というものはないからな
過去の日本人にしたって、国家的な理性を保つ事が出来なかったのだから
さほどにマシなものとはいえんだろう
守る気があるなら、一億玉砕とはいわんだろ、そいつは全滅なんだから

>>205
wwwww

そもそも他国の人は明確な答えを出せるんだろうかと思ったり

>>210
どうかね、私はもっと性質の悪いものだとおもっているよ
大和民族という言葉を使うことで、日本と言う国との関係性が
変わってしまうことを、どこかで理解しているのだと思う

>>211
キリスト教徒であった遠藤周作が感じた、なにもかもを飲み込んで
いってしまう土壌、日本人という言葉にはそれが良く現れていると
思います。それがダメだということではないのですが、国民国家、
民主国家をやっていく上では意識すべきことだと考えています。

>>209
例えばイタリアは第二次世界大戦で敗けて戦争責任を負わされる羽目になった　
なったわけだがしたたかなあいつらは自分たちのボス、つまりムッソリーニを吊るし上げることで戦争責任を負わされる
ことを回避したんだ　おかげで一週間もたたないうちに街にポン引きが戻ったらしいよｗ
まああそこはちょっと特殊だけど

守るってなんだ?

>>215
単純に現実的に存在していた民族問題を存在しない物として潰してきただけだろ
あなたが言ってるのはどこまでも大和民族の視点だけのものでしかない

>>215　内田樹も同じこと言ってた　参考にさせていただきます

>>214
どうなんだろうなぁ
それなりに自国に対するイメージは持ってるんじゃないかな

イタリア人は陽気だぜ、アメリカ人なら平和は自ら掴み取るもんだぜ、みたいな

>>214
いろいろな国はありますが、言語であったり、宗教であったり、まあ大きくは民族が
あるわけですが、民族国家を標榜しているわけでなければ、国民としての自分と
民族としての自分、特定の人種としての自分、それらの違いは自覚される機会が
結構あります。
日本では、スレ主のハーフの人や在日朝鮮人の人、帰化した人などは感じるもの
でしょう。それに対して大和民族側には、そもそもそれが見えない、そのため
日本人という表現を、国民とも民族ともない意味で、まあ違和感なく使えてしまう。
これは当人達には割りと心地よいことなのでしょう。私もどこかそれを感じることが
ありますし

>>217
そりゃ大和民族ですもの
しかし、土人法なんて、酷い言葉の法律がつい最近まで存在していたことについて
自覚がある程度にはマシだと思ってほしい

>>218
内田樹氏ですか、私も勉強してみます
ありがとう

>>208
受賞者達は研究チームの代表であって国や民族の代表ではないんだよな

それと同じで、「日本代表を応援するけどハーフナーマイクは日本人じゃないから」

みたいのがあるよね

詳しいな
プロ？研究者？

>>222
当人は、ちょっと困惑されていましたね

私は単なるにちゃんねらですが、前の戦争の話などをしていると
やはりそういうことは考えますね

戦前の遥拝問題なんかを見ていると、神道については宗教を
超えた存在云々って理屈になってしまうんですよ
こういう感覚っていうが、「日本人」っていう感覚なのかなと

>>220
子供のころ
「あなたと私はここが同じだ！」
「同じ日本人だもんね！」
という会話を
ぬいぐるみの目ように感動の無い目で見ていた俺には共感性も日本人の大きな要素の一つに見えます

>>1お前の宗教は？家でどんな言葉話してるの？冠婚葬祭は？


あんたが単なる愛人のガキならご愁傷さまだが

戦前の遥拝問題ってのは、上智大学のやつです
神社に参拝してるのに、宗教行為ではないってキリスト教徒に言わせて
しまうっていうのがなんとも

>>224
それはコミュ障扱いされてしまうわな

そういう場合に共感が生じて、そこにある種の安心感や快感があるというのは
わりと自然なことだろうから
それが意図的にせよ、無意識にせよ排他的な方向にいかなければと思うん
だけどね

>>225
変なの来たww

>>224
子供って残酷だから仕方ない

>>225
愛人のガキってシチュエーションエロいよな

実力、現実で勝たずに精神、妄想だけで勝つ

はたから見ると恐ろしいよな…戦争時代の人間爆弾になって「にっぽんばんざい！」やってた頃より進歩してない
いや、ゆとりで退化してるかもな

ん？

>>230　よくわからん　ｋｗｓｋ

>>226
そうそう
共通点出し合って盛り上がって友達になる
最後に同じ日本人だから、に収束されるのがミソ

だから俺は同じ地球人だから、で何人とでも仲良くする人に嫌悪感を抱く

雑種

>>224
日本人ならわかりあえるっていう思想があんのよ
理屈とか抜きにして。

だから
｢同じ考えだね！｣って喜ばずに、
｢同じ日本人だね！｣って表現で喜ぶわけですわー

>>228
おかげで当時からヤバそうな人No.1だった

>>224
それは日本特有なんだろうか
他国では同じ集団に属している人が共通点を持つことに無感動なのかな
さらに言えばそれは国家や民族に限ったことなのか
集団に片足つっこんでいるときの疎外感というか客観性？　メタ的視点？
そういったものは大なり小なりあるのではと思うけどなぁ
あ、別に高いとこから見下ろしやがって、とかお前の疑問は特別じゃないとか言う気は無いんだ

>>235
そういう感覚がよく分かってるね
助かるわ

それは貴方がどう受け入れるか、だよ。
上で出てたけど、日本は昔一つの国じゃなかったわけで、大和、アイヌだけでなく琉球や蝦夷、熊襲、隼人といった国があったし、それ以前はもっと細かい国々で別れてた。
それでも争いゆっくりと日本として統一されていった。
人も同じ。
というか日本人であるか、は問題じゃないんじゃない？
世の中には母国以外を第二の母国、故郷と呼ぶ人はたくさんいるし。
大事なのは自分がどう受け入れられるかだと思うよ。
まあ綺麗事かもだけど。
貴方が自分を受け入れない限りそういうふうに
周りを見てしまうかもね。
どうしたって貴方がハーフであるという現実は変わらないよ。

>>230
ゆとり云々はわからないけど、戦後の日教組による民主主義教育が
日本人という自意識までも問題に出来ていたかと言えば、そうではなかった
と思うね
無意味だったとは思わないが、ちゃんと自分で考えてという教育ではなく、
戦前よろしく先生が言う事が正しいという枠を越えたものではなかった

日本が侵略戦争をやったというのはいいのだが、それは当時としては
結構民主的なシステムを備えていた日本が国家として選択した結果だと
いう捉えかたはしていない
それを自分たちの問題として引き受けるまでにはいたっていないよね
それが良いとか悪いとかって道徳の問題にしか出来ていない

なーんつってなーんｗｗｗｗｗ

>>235

なるほど　そこには日本人であることで分かり合えるという結論が
先取りされていて、おそらく　そうでない者は「おかしい」ということ
になっていくのでしょうね

子供の頃から集団で盛り上がってる奴らへの嫌悪みたいのが俺にはあるけど
これも日本人だからーみたいな共感への嫌悪なわけか?

>>237
共通点を探すのは世界一般的だとおもう
(西洋世界)
ただその究極形が「日本人であること」だったから......

もちろん疎外感みたいのもあった
組み合わさるとヤバい
夢の世界に逃げたくなる


先生、俺はただの生意気で怠け者の居眠りハーフ小学生じゃなかったんですよ

>>233
地球人云々まで行くとリアリティがありませんからね

ですから、日本という地理的、歴史的な規模というものが
教育や文化その他の要素とあわさって、ちょうどそうした
感覚を作っているのでしょう

俺日本とフィリピンのハーフだけど
あのストーカー男許せん

>>243
それは私みたく　ぼっちだっただけかもしれんぜ！
某マンガには共感しきりだ

話のタネに聞いてるだけ
背高い奴がいたら背高いなーと言うような
そんな感じ

>>239
その辺は子供の頃に乗り越えた

最近はSNSで世界中の混血の人と話して知識とか思考の幅を広げようとしてる

>>237
他国ではそういうのを反省して
マイノリティの数を増やせば差別もなくなるんじゃね？と極端になってる気がする

自分が浸かってる文化すら答えられない自称ゲルマン系w

単なるバカやなりすましか

>>247
ぐふぁ　しかしあの嫌悪感は何なのかな　意味もなくキョロ充殴っちゃったし　コンプレックスって薬で治せればいいのにｗ

>>245
もうこれ論文かけるわ

>>246
分かるわ.....
最近女性からの視線が厳しい

>>248
泣きながら「実は僕巨人症なんですぅ」って言われたらどうする？

>>238
俺1と逆の立場で苦しんだことあるせいか、日本人が当たり前と思っていることが、当たり前に思えなくなってるの。
そういうのってあるじゃん？
灯台もと暗しっつーか
自分のことは自分が一番よくわからないっつーかさぁ
離れてみて気が付くっての？

>>250
そのまま民族紛争にもつれ込んだりなww

>>1
日本は国家

日本人はヤマト民族のことでいいだろう。

>>244
子供はともかく教師の無理解は問題だと思う

>>249
よいことだね
日本人ということでなくとも、ある言葉が作ってしまうイメージに我々は
すぐに捕まってしまう
一人一人の現実の存在があるというのに、すぐに何人はどうだと言って
思考を停止させてしまう
それに抗っていくためには常にそれを揺さぶっていくほかないから

>>253
人間という物理的な存在の認知能力が、その群の一形態である国家や
民族の形成に関連しているのは確実ですし、それをどのように形成して
いくかというツールとしての宗教や文化というのは、定番のテーマでは
ありますね
私はもう学生ではありませんけど

>>246
なるほど
でもそれもオタクの殺人が報じられた後肩身が狭くなったし
つまり普通とかって枠と同じ問題か…？
日本人がマジョリティである社会では普通＝日本人だし
つまりマジョリティというだけで本来大した定義があるわけじゃないのかもな

>>256
すごくわかるよ
(なんでこんなにチャラいんだ.......?)

>>255
え・・
わからん
頭おかしいのかなと思う

>>252
お前ら無理してつるんでるんじゃないよって言う感じもあるんじゃない？

>>258

日本民族とか言い出すのがいる現状ですもの
そんなにすっきりとはなかなか

>>263
そこは俺も実は巨根症なんだ　でおｋ

>>264
？？？
日本民族でもいいよ別に。

民族というのは概ね言語学的概念だ。

>>259
先生にそんなこと言えないもんな......

>>260
概ね同意
思考が固まる前にアップデートし続けて偏見を防いでる

ハーフがそっち系の学部で論文書きまくって評価がバカみたいに良いって言ってた

>>266

人間の思考というものは、言語というツールからそう離れて存在しえる
ものではないよ

ある単語のイメージが固まれば、それに含まれる雑多なものは意識
されなくなる、日本人っていう言葉が国家とも民族ともなく、なんだか
わからないものとして、その国家イメージや自意識に関与している

言語から独立してものが考えられるほど、人間の頭ってのは良くで
きちゃいないからさ

>>261
マイノリティからくくってく感じかな

>>266
言語を形としてイメージする　そんなあなたに　虐殺器官　
メタルギアの公式アンソロジーを書いた人の著書　虐殺を誘発させる文法を巡る物語　NTRもあるよ!!

>>268
意味不明。

国柄や国民性の話かよ。

俺達の国
おまえは余所者

>>270
どうでもいいわ。

レヴィストロースでも読め。

>>265
絶対嫌われるwwww

>>272
確実に十世紀は生きてるなこいつ

>>267
哲学かな､マージナルマンということか

>>271
言葉のもっているイメージというのは、学問上ではなく現実に影響を
与えるものだということです

ところで日本の国籍は持ってるの？

エスニシティについては、もちろん自覚がすべてだ。
ただし、それは「近代以前に存在が確かめられる言語集団との血縁」に関する自覚である。

そこらのモンゴロイドが、自分はユダヤ民族だと自覚しているとしたら、それは病気だ。

>>273　いや構造主義みたいなところまでは入らん　近未来ＳＦ　面白いのに

日本人同士から生まれたら日本人
日本人と外人ならハーフ
テレビでこの頃良く見る外国で永住しかけてるあいつらは外人
日本で生活してる外人はその人となりを見て判断するわ

白人＞＞日本人≧有色人種＞＞＞シナチョン

外貌に非モンゴロイド的特徴があるなら、「浮く」だろう。
それが不満なのか？

白人とのハーフなら性的強者、それ以外となら性的弱者。

それが気に入らないのか？

日本人は主君に絶対服従

>>278
ユダヤ人の定義って血ではなくユダヤ教を信仰してる事じゃなかったっけ？

>>283　奴隷根性ってやつだね　日本人に特有かは知らんけど
>>282　このスレちょっと上から読み直してこい

>>284
それは牽強付会なんだよ。
人種的概念でないわけがない。

>>285
主君も日本人だが？

私らの主君って誰？

アメリカじゃね？

>>287
もう存在しないよ。

>>286　主君って奴隷の使える人のことか？まぁ日本人だろな
それとも俺のこと？

日本の外のどっかの誰かの事情ってのが、日本人の主でしょう

そうすれば、自分は責任を感じないで済むわけだから

君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
巌となりて
苔の生すまで

>>291
どういう意味？よくわかんないんだけど

>>292　国歌がラブソングなんて素敵だよなー

一億総懺悔って責任が一億分の一になるんだぜ

>>294
？？？

すめらみことのみよがながくつづくようにという祈りの歌だ

>>291
それはID:aIGgMhoH0が言ってる主じゃないと思うけど
俺は彼の言うところの主ってのは領地の主君とかのことじゃないかと

>>272
古代文明の方ですね！会えて光栄です！

君主として、自らの意志をもって何かを行うものに従っているのであれば
その存在が君主であるといえるでしょうけれど、現在の日本の体制に繋がる
戦前・戦中の状況、そして戦後の日本の政治状況をみれば、とてもそんな
存在があったとはいえないでしょう
あの敗戦と、占領、それに続く冷戦状況を考えれば、致し方のないところで
もあるでしょうが

アメリカだと国籍+人種（民族）表記

>>276
マージナルマン調べた
ピッタリの言葉だな

もうええっちゅうに俺のアイデンティティは日本にないんだ
俺は世界のどこにいようと俺だよ！

>>296　私の恋しい貴方様がって曲じゃないのか　まあ面白いからこっちの解釈で

>>277
あるよ
だから原則的、法的には日本人

>>302
外に出れば日本の偉大さがわかるようになる。

>>297
日本人というものをどう捉えるかの違いでしょうね

>>301
物事を考える人間としては、優れた素養といえるかもしれませんが
なかなか大変だともおもいますね

韓国でも細かく人種があり中国でも細かく民族がある

日本の国籍で日本人というのに違和感があるのは
ヤマト民族=弥生と誇張し過ぎてるからだろ？
頭が悪いやつや韓国人はそれでよく騒ぐ

>>302　麗しきムラ社会の良さが分からんとは

>>278
そういえばユダヤ人達だけの口伝えの言語があるんだろ？
ユディッシュとかいうやつ

民族戦争の情報戦は最強だな

韓国人で人種の区分けをごまかそうとしてるのは白丁といわれる名字すら無かった人種
そいつらが在日の大半だ

心だってスザク君がいってたよ

>>310　スレタイ読んだ？

>>292
苔がむすまで機械に繋いで生き続けさせるのか！？
そんなモノはニンゲンじゃない！

>>309　ユダヤ教に改宗したら教えてもらえるのかなそれ　でも凡庸性低すぎて使えなさそうｗ

>>296
日本語かドイツ語か英語でOK

>>300
ナントカ系アメリカ人って言うよな

このスレもう転載されてんだな

>>302
まりジーナルマンさんチッス

>>317　おれうんこ色がいい

>>312
ワロンゲリオン

>>320　ネトウヨってどこにでも湧くよな　

同じ文化を共有する集団かな
言語、行動様式、道徳、宗教
いろいろな要素がまじりあって日本

>>319
私にいうなよ(´・ω・`)

>>314
想像してみろよ
ユダヤ人の超絶美少女とスカイプでイチャイチャしても周りは分からない

俺もハーフだけど
ぶっちゃけ俺よりも日本人らしくない日本人ばかりだよね
日本人はマナーが良いとか言ってるくせに

>>324　いかんよだれが

>>321
ドイツ人としてスレ立てても湧くからな

日本人とは何なのか
グローバル的には〇〇人といえばその国の国籍を持ってる人だ
が、多くの日本人はその思想に馴染めてない
純日本人的な外見以外の日本人を自然とは受け入れられない

これは日本が島国かつ鎖国をやっていた影響があるのだろう
内にこもり気味で平穏が一番の日和見主義
それが日本人

>>323　転載先ﾄﾞｺｰ？

>>322
フリッツそれボンボンやない民族や

>>329
ググれかす


カズマサ速報とVIP速報トカいうトコ

【対策スレ】日本で差別される白人、黒人、ハーフ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1377705556/


1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/29(木) 00:59:16.72 ID:0HjSNB8F
日本で人間とは“日本国籍を持つ黄色人種”の事であって、他人種は同じ権利を持つ人間とは見なされてはいない。
黄色人種とのハーフでさえ他人種と見なす傾向が日本人にはある。
日本生まれでも白人や黒人やハーフは見た目だけで犯罪者予備軍と思われて軽蔑され、差別される場合も少なくない。

そもそも同じ黄色人種でさえ中国人や朝鮮人に対する差別意識や偏見が強いのだ。
人種が違うならそれ以下の扱いとなるのは当然の成り行きなのである。


どうにかする方法はないのか考えてみよう。

>>331　ありがとう

俺的には転載して構わないよ
それでみんなの考えが広がれば、社会の利益になるからね

>>332　視点が違いますよ奥さん

>>332　視点が違いますよ奥さん

大事な事だから2度言ったんですね

>>334
結論は？また来週

>>330
民族ってのはわかるけどフリッツ、ボンボンってどういう意味？