碇シンジは何も悪いことしてないんだが

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126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 04:43:28.43 ID:P+QF9y6yO
>>124
おめでとう拍手
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 04:46:45.66 ID:7ljtIa+9P
もともとのテーマの中に、理不尽な大人たちに振り回されて云々ってあったからな
その中でどう動いてくかが最初はキーだったらしいが
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 04:53:54.46 ID:AYXBHleQ0
アスカが世間を知れとか言ってたけど
なーに言ってんだコイツって感じだよな
世間を知るべきなのはネルフとヴィレの方
そもそもあの世界もう世間ねえし
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 04:55:12.97 ID:PrOKAQfI0
言ったのはマリな
まあ同感だが
あの状況タイミングであんな台詞言うマリがまず世の中知るべきだろと思ったし
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 05:01:39.90 ID:gpV/kHhm0
正直俺が歳とりすぎてシンジ君とのシンクロ率が低下しまくってるんだよね
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 05:02:54.92 ID:wLgQevCv0
シンジにシンクロしてるとまるで自分が悪いみたいに感じるよ
年食って、一歩引いて観るやつが増えた結果「あれ?これ他の連中が糞なだけじゃね?」てなり始めたのが今
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 05:03:50.58 ID:a2W8N0hkP
子供の頃は周りの大人が正しいような感じに騙されるけど
大人になってから見ると大人達が糞すぎる事に気づくシンクロ
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 05:09:43.95 ID:v/VFKoSm0
もう半周すればいい
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 05:09:45.21 ID:tx5VIskL0
>>130
そりゃ寧ろいいことじゃん
存在自体を肯定して欲しいって言うのが
シンジの行動原理であり願望なんだから
シンジに感情移入できないのはそういう願望が薄れてるってことだよ多分
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 05:24:30.41 ID:kK6jWUH9O
とりあえずQについては展開が急すぎたな、Qだけに

破の最後の次回予告はなんだったのか
とりあえず、ゲンドウと冬月がどこかへ行こうとしてるシーンはゲンドウの新しいグラサンを買いに行くとこだってのはわかったけど……
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 05:25:05.10 ID:m6kv4OjH0
大人になって冷静になるほど、周囲のバカげた言動主張が目につくようになるな、エヴァは
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 05:26:52.14 ID:OtLUw5rW0
>>42
ならシンジの周りは死人だらけだな


エヴァ見たことある?
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 05:37:46.86 ID:BgHuU+ek0
自己を無条件に肯定して欲しいという願望は持ってるが(というか誰もが持ってる)
現実にはそれは無理だから
他者に奉仕したり好意的に接したりして、相手からの好意を期待する
それが普通の人間だし、シンジは命がけで尽くして頭撫でられたら満足するってレベルでそれをしてる

散々な態度を取りながら
シンジからの助力、好意、信頼を当然の権利として要求している
ミサトやアスカ、ゲンドウらのほうが実際はよっぽど「無条件の肯定」を欲しがり
その通りに行動しているという
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 05:54:46.60 ID:tx5VIskL0
本来は親だけは無条件に存在を肯定してくれる存在のはずなんだけどね
シンジの場合はオヤジがあんなだから難しい
でも承認が欲しいから頑張るし一部の人もごくたまーに褒めてくれるんだけど
それ以上に辛いことがあるからどんどん傷ついてくだけっていうね
というか物語の構造上シンジを丸ごと承認するわけにはいかないしな
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 05:58:26.08 ID:v/VFKoSm0
>>138
当然だなんて思ってないでしょ
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 05:58:29.91 ID:q+zK9us40
シンジが女の子なら八方丸く収まってたと思うんだが。どうだろうか?
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:01:35.53 ID:dSF7aes1O
自己認識できていないだけで
当然だという態度とそれに基づく「説教」をしてるな
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:06:52.28 ID:cwI/ZpdX0
子供に無理難題押し付けておいてよく大人として説教できるよな
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:07:51.17 ID:q+zK9us40
>>143
岡田斗司夫にああいう説教されてたらしいよ。
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:08:32.15 ID:WV1gdvcg0
大人の横暴を描いてんだろ
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:12:47.27 ID:tx5VIskL0
そもそも劇中のやり取りって実際庵野が
見たり聞いたりされたり言われたりしたことが殆どらしいからな
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:12:57.67 ID:v/VFKoSm0
そりゃシンジが乗るしかないから
子どもにとっては理不尽なのは事実だけど
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:13:21.36 ID:XROjUCOo0
海外のアニオタからめっちゃ嫌われてるらしいなシンジ
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:15:54.22 ID:GfYlKBi90
>>141
ゲンドウ「そのためのレイです」
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:16:49.01 ID:v/VFKoSm0
メリケンさんがシンジをヘタレというのも日本の幾らかの人が大人をクズというのも
結局、快感法則的に不快なものを印象レベルまで遠ざけてるにすぎないんだと思う、たぶん
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:17:26.33 ID:w62ACMDA0
ここまでザーメンAAなしとは驚き
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:17:36.01 ID:gpV/kHhm0
現実でも親にすら承認されずに大人になってしまう人間もいるしね
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:21:31.38 ID:wbJUPFjv0
>>148
まぁ壊れてもやむなしな状況とはいえあの内面描写フルコースだとなぁ
むしろジャパンのアニオタからも賛否両論という
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:22:35.61 ID:XoOjGb7e0
こままで庵野の手のひらの上
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:26:46.95 ID:tx5VIskL0
>>152
だからシンジみたいに人とつながる時に苦労する
しかも承認経験なんていずれ消えちゃうものだからね
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:37:41.41 ID:blVLt/QeO
当時テレビ版見てた人たちの中には
碇シンジは俺である!って人が大量にいたもんなあ
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:41:45.42 ID:9ua84PqX0
>>137
お前が見たことないんじゃん
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:44:59.15 ID:8xF4GEYh0
エヴァの大人達がダメダメすぎて
シンフォギアのOTONA達がまともに見えるレベル
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:53:26.15 ID:GfYlKBi90
むしろアスカが不憫過ぎて辛い
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 06:53:59.37 ID:qfxnzSpy0
ID:v/VFKoSm0の
みんなも大変だから
シンジにどう接してもしょうがないじゃん
的な考えは全く納得できない
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:01:53.19 ID:j5IGzXYb0
そもそもシンジが熱血主人公的に
悩まず挫けずノリノリで使途ぶっ殺していったところで
果たしてあの世界は救われるのだろうか
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:06:41.17 ID:tx5VIskL0
理不尽な出来事やクズな大人たちの中で
俺はこの心の問題をどうすればいいんだろう
って言う話だからな
庵野も単純なハッピーエンドじゃつまんねーって言ってるし
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:07:50.76 ID:wbJUPFjv0
>>161
そこは普通に使徒殲滅して大勝利な気がしないでもない
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:09:10.83 ID:v/VFKoSm0
>>160
それが納得できない程シンジ何されたんだよ
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:23:33.77 ID:qfxnzSpy0
>>164
言ってる意味が分からん
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:28:57.53 ID:v/VFKoSm0
>>165
いくら大変でもやってはいけない様な仕打ちを受けたのか?という意味
167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:34:23.75 ID:v/VFKoSm0
というか、俺は大変ならしょうがないとは思ってない
大変だからああなったと言ってる、もちろん不器用だったり下手糞だったりというのもある
何が言いたいかと言えば、人格批判に持っていくのはおかしい、クズという表現はおかしいと言いたいだけ
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:35:58.54 ID:v/VFKoSm0
人格批判はおかしかった、人間性への批判
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:37:42.87 ID:q+zK9us40
もんじゅの制御棒取り出しを失敗しましたみたいなもんだからねぇ
周りも気を使ってパワハラしてるんだよ
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:40:33.28 ID:vBpwH+lt0
>>166
死ぬかどうかが掛かってるって相当だろ
そもそも仕打ちの大小なんて関係無いし
そういう事をやってしまってる以上
やってる側は攻められてもしょうがない
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:41:30.60 ID:Od3d+Sey0
Q見て思ったのが、全員シンジに指図するだけで理由を全く説明しないよな
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:45:11.33 ID:v/VFKoSm0
>>170
そうだな、攻めるのは自由よ
でも乗らないでリリスを守れなかったらシンジも死ぬんやで
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 07:52:57.15 ID:v/VFKoSm0
>>170
ごめん違った
攻められるのはしょうがないな、もっと上手くやって自発的に乗るように持っていけばよかったんやな
もう頭まわってない
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/11(金) 08:12:11.78 ID:tx5VIskL0
今テレビ版ざーっと見直してみたけど
序盤はミサトが適当な気持ちでエヴァに乗ってんじゃねーって説教するけど
そっからはちゃんと家族ごっこしてるし
アスカとの関係も途中まではまあ悪くは無い
リツコは殆どシンジと喋ってねえな
本格的にゴタゴタしだすのは3号機辺りからで
アスカの精神汚染と加持とレイの死で家族ごっこもめちゃくちゃ
でもカヲルが死んだあとミサトはシンジを慰めてたりする慰めになってないけど
そんな酷い扱いされてるか?
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
ウズウズ