めだかボックスの奴らが強いと言われても

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
イマイチピンと来ない奴、その理由を書いていけ

まずは俺から
ラスボスの獅子目言彦がなんかショボい奴だった
22ゲッター ◆onNCVXSxZs :2013/09/17(火) 22:07:47.02 ID:SJudC64/0
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:08:13.40 ID:6F+bNPKYi
設定に対する表現の乏しさ
文章タラタラなだけ
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:08:52.95 ID:2MDG5MAb0
いいひことかいう絶望的にダサい名前のラスボスが「パワーが強くて能力が効かない」というナッパ程度の設定だったのがなんとも
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:09:40.57 ID:/fcHGyxf0
設定だけなら強そうなのに肝心の描写がぜんぜんダメ

「俺片手で逆立ちできるから」ってやつが普通に殴ったって別にすごく見えない
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:09:41.53 ID:aNbKsPKp0
大前提としてその設定は重要じゃないだろ
なんで強いのか?
じゃなくて強い奴はこういうことした!とかこういうこと考える!って話なんであって

要約すると読めてない
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:11:11.12 ID:tT7jggFm0
ジャンプのオールスターゲーに出てた?
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:12:09.29 ID:PR4SR16z0
空から落ちてくる月くらい地球にいながら消せそうなもんなのに
めだかも球磨川も地球に居ながらでは月を消せなかった

そして宇宙に行っためだかは
半纏が迎えに来てくれなきゃ地球に帰れなかった
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:13:18.43 ID:3+bk7BQ70
展開の結果でパワーインフレが起こってるんじゃなくて
パワーインフレに合わせて物語を進めてたから
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:13:54.29 ID:zek4X0Lx0 BE:2007079946-2BP(0)

ひょっとしてめだかボックス とは黒神めだかという少女が見てい る夢なのではないですか?


本当は箱庭学園もフラスコ計画も安心院なじみも婚約者もいない、病院の一室で眠る少女が見ている夢なのではないですか?

黒神めだかとは病室に眠る少女の名前ではないですか?

なんでもできる自分、皆に好かれる自分、スタイルが良く、美しく、そして元気に動き回る自分、それらはまさしく少女の願望の姿ではないでしょうか?

とすれば、あの一見すると感情移入しにくい登場人物達にも説明がつきます。荒唐無稽な世界にも説明がつきます。なぜならそれらはその少女が外界との接触の薄い生活を送ってきたからなのです
だから活きた人間が作中には現れません

これが少女の夢だとしたら、人吉善吉とはどういう存在なんでしょうか
ひょっとするとこの人吉善吉だけは実在の人物の投影なのかもしれません

病弱だった少女に優しく接した少年がいて、その子を無意識に投影したのが善吉なのかもしれません

作中で不自然なまでに黒神めだかを助けようとする人吉善吉は、そんな少女の願望を表しているのかもしれません


――だとすれば、『めだかボックス』とは、黒神めだかというどこにでもいる少女が眠りながら見ている夢なのかもしれません……
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:13:57.66 ID:aNbKsPKp0
>>8
設定だけ見れば謎すぎる(一応言っておくと球磨川は月消せないがめだかは…)
あそこは半纏との確執を取り除くための描写だから…
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:15:10.70 ID:UaEHkL/M0
設定と行動が穴と矛盾だらけだから
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:15:28.49 ID:kvJbrpHe0
酷い肩透かし漫画だったわ
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:16:23.85 ID:PzgetsMh0
>>1
それって描写がしょぼいだけじゃね?
作画や原作の練り込みが足りないだけで設定自体は強いでしょ
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:17:15.57 ID:PR4SR16z0
>>4
その設定の言彦って
パワー(純粋な強さ)も大した事ないよね
装甲車に轢かれてぶっ飛ばされてたから物理攻撃有効だし

アラレちゃんがあの世界に行ったら言彦どころじゃない脅威になる事になる
だって言彦を地球外までぶっ飛ばせるくらいのパワーがあるから
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:19:00.50 ID:PR4SR16z0
>>14
>原作の練り込みが足りない

・・・・?
それって要は設定からして練りこみ不足って事じゃね?
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:20:24.37 ID:iR+ZjS4r0
>>16
スペックを過不足なく表現するプロットが作れなかったって意味じゃね?
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:21:52.22 ID:aNbKsPKp0
大前提としてあの世界にはオーバーリアクションがある
例えば光速と言われている黒神ファントムは光速ではないという作者の公言がある
だからキャラクターの発言は信用できないという事になる
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:23:44.79 ID:PR4SR16z0
>>11
球磨川も月くらい消せなきゃおかしいんじゃねと思うけどな
「世界すら無かった事に出来る」筈なのが大嘘憑きなんでしょ?

空から近づいてくるでかい的なんだから消せなきゃなあと思うの

めだかは何か完成は最適化する能力でコピーした元より強くなるとは限らないらしいから
まあ月を消せなかったのは仕方が無いのかな?と一応無理やり自分を納得させたが
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:27:36.82 ID:WOXGmvhW0
無理やり納得するしかないよね
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:27:47.47 ID:aNbKsPKp0
>>19
いやそこだけは別に設定上おかしくない>球磨川が月消せない
世界や色は消せても月を消せなくてもおかしくない理由がある
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:29:10.61 ID:PR4SR16z0
>>17
スペックを過不足なく表現するプロットなら作れるでしょ
例えば安心院なら全知全能だから本当に出来ない事は何も無いキャラにしたらいい
すげーつまらん話になるがな

お話の為にしょっぱいキャラに超万能なキャラを殺させるくらいなら
最初からチート設定なんぞ付けるなよとも思う
結果的に安心院も言彦なんぞに負けたしょっぱいキャラって印象になったと思う
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:29:49.99 ID:Bb71wMA/0
読んでないから
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:31:34.31 ID:IknwcRyR0
こんなクソマンガに まじになっちゃって どうするの
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:32:17.48 ID:1hxK5jAy0
めだかボックスは好きだし面白いと思う
けど強いとは思わない
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:32:29.45 ID:PR4SR16z0
>>21
>世界や色は消せても月を消せなくてもおかしくない理由がある

・・・もしかして球磨川の言う「世界」って
あくまでも地球レベルなんであって地球外の衛星までには
大嘘憑きの効果が届かないとか?
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:32:29.97 ID:iR+ZjS4r0
>>22
万能であっても負けるときは負けるし、負けたからって万能設定が消え失せるわけじゃないだろ
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:33:38.49 ID:AfMsL0oS0
惑星くらい破壊してもらわないと最強スレに名乗り出る資格はない
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:35:43.88 ID:aNbKsPKp0
>>26
ごめん正直よく覚えてないんだ
確か物体は触れてる必要があるんだったか
色とか気配は概念だから触れなくても消せたけど
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:36:36.24 ID:PR4SR16z0
>>27
いやー…。

万能どころか彼女は設定上は全能だよ?
しかも輪ゴムに当たって真っ二つは無いと思うの
当たればヤバイ攻撃なら避けたらいいんじゃねと思う

安心院って5000年前までは傷一つ付けられずだったから
攻撃を貰わない事は出来なきゃおかしいんだよ
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:37:07.77 ID:p1uU49vJ0
〜の能力 ←持ち腐れ。通販番組か
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:40:35.85 ID:3/Nf58pk0
>>30
全能なんだから輪ゴムに当たって真っ二つになることも
当たったらヤバイ攻撃を避けないことも出来ておかしくないだろう
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:40:49.32 ID:PR4SR16z0
>>29
色と概念と時間は触れなくても消せた
だけどプールの中の剣(概念ではなく「物」)は認識出来ないからなのか消せない

ならば球磨川の世界を消せる発言はなんか
本当にそんな事が出来るのか怪しくなってくると思う
世界は概念だけでは出来ていないから
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:41:03.98 ID:MRu+7tMmO
球磨川が大嘘
35わふー ◆wahuu.39/s :2013/09/17(火) 22:42:46.21 ID:PKs99bFV0
        \ /
   く⌒Yx(_O|・|O)
___<ノヒ/ィ从从', }    グッドルーザーでも
\   \zァ| リ!゚ ペノ!|\ ̄\殺し続ければオールフィクションは攻略出来るとか株下がりまくっててわろた
   ̄| ̄| ̄∪ ̄∪ ̄ | ̄ ̄
    |  |  ひ ろ え . |
   \.|______|
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:43:09.20 ID:MRu+7tMmO
球磨川が初めて大嘘憑きの説明してるときに「はいはいそれも嘘なんだろ?」って思ってた奴いるだろ
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:44:41.35 ID:PR4SR16z0
>>32
えっと・・・「こんな漫画にムキになっちゃってどうするの?ww」と遠まわしに俺をおちょくってるのか?
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:45:18.48 ID:BENJcWxz0
>>19
手以外でも消せるけど触るか螺子をぶつけないと消せない
世界を消せるっていってた頃は単に制御しきれていなくて能力の限界を知らない可能性があるって瞳先生が言ってた
それか世界を纏めて一つのものとして、一部に触れていると扱い消せるかのどちらか
アニメでは色消してたけど原作では触ってないものは一回も消していない
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:45:44.63 ID:aNbKsPKp0
>>33
ジュブナイルでは世界を概念で捉えてたから
(世界という言葉を自分が関われる部分以上にとらえるなら云々)
世界自体は消せてもおかしくないんじゃね
何が消えるのか分からんけど

っていうかマイナスも消せなかったし、消せないだろう
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:46:01.91 ID:tT7jggFm0
能力だけ考えたから後はおまえらで妄想してろよって上から目線な気がする
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:46:57.29 ID:PR4SR16z0
そろそろ風呂入って寝ますわ。後は適当にどうぞ

>>36
俺もその一人だ
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:47:05.37 ID:GUaIqhjz0
>>33
過負荷をなかったことにできなかった時に驚いてたから
世界もなかったことにできると思い込んでるだけだろ
もしくはハッタリってだけ
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:48:23.85 ID:scFrk2tx0
聖闘士星矢がすごく見えないのと同じ

設定はすごいけど描写がともなってない
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:48:28.63 ID:w3WETihl0
設定でえらいことになってたのに
日之影空洞が体が大きいから強いとかいい出して
その通りなんだろうけどなんだかなーってなった思い出
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:51:16.17 ID:emqIpW0F0
>>37
いやいや実際片方しか、例えば勝つことしか出来ないなら全能じゃないとは言わないでしょ
何でも完璧に出来るってこととは全能の一部でしかない
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:51:44.89 ID:e4BH7BYu0
なにせ西尾自身が「自分は嘘吐きだ」ってほざいとるからな
設定も話もスッカスカな漫画だわwwww
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:51:47.61 ID:BENJcWxz0
そういえば最強議論での球磨川の基本戦術はわざと自殺して安心院さんの教室に移動してそこから世界へと大嘘憑きをぶつけ続けてそれが効かなかったら寿命勝ちを狙うらしいな
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:53:40.48 ID:aNbKsPKp0
>>46
それ「創作」って意味だって分かってておちょくってるの?
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:53:47.66 ID:2Xtv38cb0
なんと言うか冴羽 ?やコブラやケンシロウのような説得力がない事だな
ブリーチやワンピースより説得力がない
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:54:07.22 ID:e4BH7BYu0
すっごく・・・・くだらないです
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:54:32.30 ID:BENJcWxz0
>>35
扱い下がってるか?
別にそれで倒せるってわけじゃなくて殺し続けてる間は動けないってだけじゃん
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:56:12.14 ID:XFV1fqDZ0
安心院さん倒して以降は特にゴミだから
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:56:43.13 ID:3ltKsx83O
安心院は言彦に勝つ事が「出来ない。」なのに設定として全能
この時点で設定としてもおかしいんじゃない
安心院が全能なら言彦に勝つ事すらも出来てしまう
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 22:59:15.94 ID:OveuH5Y+0
結論からいうとつまらない

あ、結論じゃねえわ
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 23:00:44.83 ID:BENJcWxz0
>>53
それ以前に球磨川にすらできた蘇生ができないなんちゃって全能ちゃんだから仕方がない
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 23:03:48.21 ID:abWskQ7T0
スタイル最強説とはいったい・・・・
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 23:03:50.63 ID:3ltKsx83O
>>48
創作の中のルールくらいしっかりと決めてほしいかな

自分の漫画の設定集で
「意図的に嘘ついて真実の設定は伏せている」ってどうなのかな
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 23:06:37.30 ID:y60MBDho0
小学生A「すごいビーム!ズビァーン」
小学生B「はいバリヤー!キーン!効きませ〜ん」
小学生A「はいさらに強いビーム!ドヒィーン!バリヤー壊れましたー」

こんなやり取りを延々見せられた感じ
曖昧な効果や現象をその場凌ぎで口頭伝達っていう

ほんと小学生の言い合い
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 23:06:45.94 ID:aNbKsPKp0
>>57
読者に想像の予知を作る作風な時点で
「あれ?ここ俺の想像と違うな?」ってなったらお前の想像が正しいよ、ってことでしょ?
あとここ意味分からなかったけど作者さんは凄い計算してたのかな?と思わせたり
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 23:10:34.47 ID:3ltKsx83O
箱庭辞典だと 日之影は強すぎて目を認識出来なくなる体質である。言彦が皆に認識出来るのは強さとは別の体質のせい
とか書かれていたと思うが

この説明だとめだかのキャラは素の実力が日之影並みに強い奴は認識出来ないって事になるのかね
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 23:10:54.39 ID:ly8AXxn60
おまえらってハンターとか崇めそうだよな
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 23:15:17.06 ID:UaEHkL/M0
まず西尾は適当にチート能力を考えてバーン!と登場させるが

西尾に技術が無いから上手く扱えず自分から弱体化させて自分が扱い易いレベルまで落とす

だから矛盾や穴が出来てしまい、結局ハリボテみたいなショボいキャラに成り下がる

一番酷かったのは安心院といいひこ関連
いいひこが出て完全に安心院とその他能力者はゴミと化した
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/17(火) 23:15:48.63 ID:OveuH5Y+0
まあここまでびっちり悪いところ指摘されてつまらないと主観抜きで断言できるくそ作品も珍しい
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
簡単だろ、単純に強いキャラを書くつもりがない。主人公スキル、主人公補正への皮肉を>>58を厨二的に書いているだけ。質を皮肉るためにバカげた量を出している状態。