麻雀強いやつ来いください

最近天鳳の成績がダダ下がりでちょっと見てください

なにを？

死ねば助かるのに

？？？

一巡先を見れば余裕や

見えるとか見えないとか、そんなオカルトありえません

運
始めたばっかりでも何連勝も連勝出来るし
逆もある

代行ありがとございます

ttp://tenhou.net/0/?log=2013090301gm-0089-0000-x9a9156ce9bb7&tw=3

最近打った牌譜です

一位率251
二位率251
三位率205
四位率292

最近ラス引きまくって戦績がこんな風です

今から添削してやるからしばらく待ってろ

和了率　２４４
放銃率　１５２
副露率　４２７
リーチ率２２２

ですね。和了率が鳴きの割に低いのか、放銃率が高いのか……両方か……

東2局6巡目の4ｓは鳴き、でも結果オーライしてんね
南2局の7ｍ切りは疑問、結果は同じっぽいけど
南3局3巡目、西切りのほうがいいんじゃない？

他は特に悪いとこは見当たらない
強いて言うなら運が悪い

>>10
ありがとうございます！

>>12
二段をウロウロしてるんですけど、どうしたら強くなれるでしょうか

天凰は30戦負けまくりとかあるしな
そのぶんそのあとは調子よくなったり

天極牌しかやってない俺でよければ…

>>14
二段に和了った瞬間、連続ラスで降段したと思ったら
次に五連続トップ取って、一気に和了ったりと波が激しいですね
実力が無いせいと思っていましたが

>>15
お願いします！

>>13
天鳳は平均和了翻が表示無いんだったな
放銃率が若干高いくらいで他は十分だしなぁ
どこか甘さがあるんだと思うけど具体的には指摘できん、すまぬ

別の牌譜持ってきました

http://tenhou.net/0/?log=2013090215gm-00c1-0000-x4f2b34c89fb9&tw=1

普段は東風で打ってます

>>8
東1−0
2順目：発切ってんじゃねえよ1sだろ、発はまだ要る牌だ
東2−0
6順目：6sのとこ8pの方がいい、くっつきで良形・打点変化なら6sの方が8p残しより優れてる
　　　　8p残すんなら鳴いて流すのメインで考えてて尚且つピンズ流れやすいって分かってる時
9順目：リーチはいい、けど実は12s払って自重でもそう変わらん、振込みは結果論だから気にすんな
東2−1
問題なし
東3
問題なし
2順目：白でいいだろ、こういうところ甘い、西持ってるし序盤リーチなんか来ても凌げるから白残す価値もない
南2−0
4順目：9sじゃなくてカンチャン落としだろ、ドラありのマンズは残すしピンズは高いしで35p落としでいい、
　　　　　下家に絞る意味もないし手なりでいい手
9順目：ダマでよい、2sほとんど枯れてるし（見逃しはしないけど）和了は5sでダマ7700トップ終了いける、
　　　　　リーチで止める効果がほとんどない局面だし（親はどの道向かってくる）、
　　　　　ソーズが糞安い場なんで5sなんか周りは掴めば出す、リーチで極端に和了率を落としてる場面
南3−0
終盤聴牌取るためとはいえオーラス1前3位でガンガン行き過ぎ、4mは振り込むだろうなと切らない
南4−0
4s切りのところ東切りか即カンでいいだろ、ピンズもマンズもバラバラなのにソース見捨てるんじゃ和了率落としすぎ
8p切りのところは7mツモ切り、染める必要性もゼロ

上卓なんか雑魚ゲー振込みゲーなんだからまず牌効率のが大事だわ
以上、あとは数打ってろ

>>17

最近、鳴き初めてから確かに平均打点が下がってる気がします！
七巡越えた辺りから聴牌取るように鳴いてるんですが
打点と聴牌取りの押し引きは目安はどうすればいいでしょうか

個人的には、親なら七巡超えたら1000点でも聴牌取りに行く
子なら３９あれば聴牌取りに行く

十二巡越えたら、チーテン取れるなら鉄チー

ぐらいの目安でやっています

>>19の言うとおり、まず牌効率で圧倒して上卓を出たほうがいい
上卓みたいなキチガイだらけの場で打ってたら
いつまでも読みが身につかない

データなんか放銃率以外は大して当てにならん、人それぞれのタイプになるから気にすんな

現状だと放銃率を一にも二にも落とせ、リーチ率が多少高めなんでダマでもいい局面もっと探れ
例えば逃げ切り出来てるパターンで無理しないとか、役なし安手聴牌でも無理して突っこまなくてもいい順位とか考えろ
役なしツモ専ダマ待ちからの降り打ちは上の段行くとよく見るぞ

>>19

ありがとうございます！　凄く勉強になります
和了り率をさげるリーチっていう言葉に凄く目から鱗です

何切る問題集みたいなものを買って、牌効率を勉強したいと思います！

>>21
牌効率がまだまだ甘いことがわかりました、精進します！

>>22
リーチ率が２５０ぐらい最近まであったので、もっと下げなきゃいけないんですね
佐々木寿人に影響されてリーチばっか打ってたので、もう少しダマにして放銃率を下げようと思います

リーチは基本的に和了率を下げる性質のもの（ひっかけや字牌単騎でのリーチ時和了アップ自体稀）
ダマでも打点十分で流し重視の場面だったり、リーチしても順位変動ないならダマも考えろってことだ
もちろん麻雀は4人で打ってるから先制リーチで下ろさせたほうが和了率アップに貢献するってのもある、
その貢献度も終盤順目や自分の河が安牌ごっそりだと効果薄いってことだ

リーチ判断はデジタルで打っててもケースバイケースのパターンが複雑すぎるんでパターン化は難しいわ

>>20
12巡目超えて聴牌してなかったらおとなしくしてたほうがいいと思うよ
聴牌が本当にどうしても必要って時だけ聴牌取りに行く

三段目の無茶が放銃率を上げてる要因かもしれないね

>>24
佐々木寿人は他のプロも そこでリーチ？って言うくらいリーチするからね
あと俺は力になれずすみません
牌譜見れんかった

http://dora12.net/modules/school2/haikosp/toha.html
http://dora12.net/modules/school2/haikosp/19/147.html

この辺読んで、自信持って即答できないようなら
ちゃんと知識として頭に入れたほうがいい
数打つだけじゃなかなか牌効率は身につかないから

東2
何でソーズの２，１を大事にしてたの？
俺なら字牌より先に整理する

>>25
凄くリーチの参考になります！
いつか、パターン化された最強のCPU雀士が出ないかなあとか思ってます

>>26
なるほど、基本親以外はおとなしくしてみます

>>27
先制リーチ至上主義、後半リーチは降ろしに、カッパギリーチなど凄く感銘を受けましたが
よくよく考えると雀荘でのスタイルですよね

字牌より先は無い

後半リーチしても降ろし率は低い、
こっちに対する安牌も溜まってるんで回しうちされてこちらの和了率にはそれほど貢献しない
目で見える打点と、目には見えにくい和了率を天秤にかけて選択するんだけどな

>>28
熟読します！

>>29

役牌を重ねても全く嬉しくないドラ無し平和手だったので、安牌としては後半引いてきた么九牌を使えばいいや、というのと
６９ｓを落とす形になれば、ペン３が先に埋まらない限りモロ引っ掛けになって、平和が崩れたとしても和了率が和了るかな、と思ったからです！
ピンズに上手くくっついて一盃口が見える両面になれば、１２ｓの辺張は払おうと思いました

>>29
>>8の牌譜の事かな
もっと酷い手牌なら字牌残しも考慮に入れるけどさすがに1面子あって
ある形から役牌3枚残してペンチャン外しはない
なんでもかんでもペンチャン外しをよしとしてる人いるけど
基本ペンチャン＞字牌だからね
0面子＋余程酷い手牌やホンイツ狙えるなら字牌残しも視野に入れる程度

>>29
字牌より先に整理はどうかと思う
6ｓ切りがちょっと早いとは思ったけど

>>32
先制ならリーチ打てれば万歳と思考停止してましたが、まだまだ勉強不足だったことを痛感しています

クイタンと役牌の両天秤は効率が悪いからね
あの手は仮にペン3ｓがツモれなくても、
クイタンでどうにでもなるから
その分、役牌の価値が低い
ダイレクトペン3ｓからの門前リーチの可能性を
わざわざ捨てることはない

役なしなら概ねリーチで間違ってないから心配すんな
8割リーチ、残り2割がツモ専ダマからの降りコースでいいし

さすがに1300リーチとなると8順目以降はほぼ100％ツモ専ダマのがいいけど
天鳳はとにかくラスの押し付け合いで放銃率がシビアに段位に響く、それだけ忘れんな
両面ダママンガン聴牌でも5万越えダントツトップ目なら面子抜き打ちで降りるんだ
（オーラスなら親以外には全ツで差込も辞さぬ、でいいが）

正直、顔と捨てハイでよんでたら、

捨てハイだけでよめなくなった。

>>38
なるほど、勉強になります。

平場で、中盤。
ダマで役あり満貫あって、黙っていたら、親からリーチが飛んできた、という時などはどうするのがいいのでしょうか
降りないなら追っかけるべきなのか、それとも降りる方が良いのか、それとも黙って突っ走るのか

>>39
顔で読むって、たとえば索子か萬子かわからない時に　萬子の数字をかくして打って反応を見るとかですか！
違うにしろ、表情でって凄いですね！

場況にもよるが、平場で親リーとけんか＝全ツするなら
リーチ含んだ打点で両面5200以上14順目、愚形なら770012順目以内で許される
あとはベタ降りってこった、無筋1本通すにもそれぞれ半分ぐらいの打点は必要

ダマってて追いつかれたなら、リーチしてても追いつかれたんだと前向きに考えろ

>>40
相手の捨て牌に自分の和了り牌があるなら基本リーチせずに
ゼンツ
和了り牌がない場合は
両面以上追っかけで問題ない
悪形の場合
ここが難しい
オリきれない場合(現物3枚以下ぐらい)はゼンツで良いと思う
終盤オリれる順目になったら危険牌の危険度によってはオリ
中盤オリきれる場合は微妙だけどおる程度めくり合ってオリが無難

>>42
>>43

自分の中で方向性がなんだか見えてきました！
もう押せないないだろうなあ、って辺りで、ここまで来たなら全ツするか→放銃　というパターンが確かに多かったので

放銃率を下げる工夫をもっと凝らそうと思います！

他に聞くことあったら今のうちにな

ちょっと出かけるので、指南してくださった皆さんありがとうございました

また行き詰まったらスレを建てたいと思います

勉強頑張ります！

>>45

滅茶苦茶参考になりました、個人的に指導受けたいレベルです！　色々聞きたいんですが、どうしても行かなくてはなりません