押井守「ガルパンがなぜ売れたのか本気で分からない。」

押井守ブロマガ5月号より
http://ch.nicovideo.jp/oshimag/blomaga/ar215067

押井：そのあおりでいま模型業界が異様に盛り上がってるんだよね。
いままでプラモ屋の片隅で埃かぶってた4号戦車とかバレンタインとかマチルダとかがどこの店に行ってもないんだよ！

押井：俺からすれば『けいおん！』の戦車版とどこが違うんだよというさ（笑）。
戦車転がすのは共同じゃないと無理で、砲手がいて、戦車長がいて、操縦士がいて、通信士がいてという
チームでしか戦車は転がせません、というコンセプトを持ち込んだわけだ。そこにリーダーシップがあったりとか。
それはそうとして、ともかく姉ちゃんがロボットじゃなくて戦車を転がしはじめたわけだ。
いままでの戦闘機とかロケットとかもあったけど、みんなマイナーで終わったわけ。

――なのに戦車というリアルなものと結びついて、突然人気が爆発したのはなぜなんでしょうね？

押井：それがいまだにわからない。なぜそれが受け入れられたんだろ？ 空想上の戦車じゃないんだよ？
シールをペタペタ貼ってるとはいえ、第二次大戦のリアル戦車だからね？ これのどこに根拠があるのかと思うよ。
依然として俺のなかでは、ほかのものはだいたい仕掛けも系譜も見えるんだけどさ。
それ単独でという企画はあり得ないから。
必ず系譜があって、ホップ・ステップ・ジャンプがあって初めて成立する捨て石になる作品が必ずあるんだよ。
『ガンダム』以前に山ほどあったように。


捨て石ってわけじゃないがストパンが売れたのもあるよね
ガルパンが売れた裏には

キャラがかわいいから

今さらこんなスレ立ててどうしたの？前も見たよ

けいおんの戦車版でだいたいあってるし

俺もなぜ売れたかわからん
ミリオタのステマか？

豚は女の子が出てれば群がるからな
脳みそまで脂肪だから

テーマはなんでもいい
一般人より少し知ってるものならOK

>>6
お前の中ではキルミーも大ヒットアニメなんだな

おっさんどもはどうか知らんが今の若者って何でもかんでも群れでなしたがるんだんゃ
自分はそんなに好きじゃないけど大多数の方についておこうとかさ
多分こういうのからもきてるんじゃないか

楽しく動く戦車と可愛い女の子が居るんだぜ？そりゃ売れるよ

人気作品が売れた理由が分からないとか言っちゃうのはアホの証拠らしい

>>8
よう豚

>>8
豚の思考なんか普通の人間には理解できんよ
何が美味しくて何が不味いか人間には理解できん
それくらい豚は特殊

こいつ僻みばっかだな
いい年こいて恥ずかしくないの？

>>14
押井がガルパンに嫉妬する理由がないだろ
そんなことも分からないのか？

売れた理由はわかるが俺の好みじゃなかった
以上の感想は浮かばんな

もう何がわからないのかわからないんだろうな

と言うかマジな話
これとか艦コレとか自衛隊のステマ入ってるよね
グッツとかの商品化も早すぎだし何か裏の力が動いてる気がする

つまんなそうだから見てない

いいから鋼鉄の猟犬のドラマCDはよだせや

けいおんもストパンも面白かったけどこれはつまらなかった

>>9
アフィカスさんスレロンダしかできないんですか？

>>13
じゃあ女の子が出てるだけじゃ群れないじゃん
数分前のレスと矛盾してるぞ

兵器が身近にある人間とミリオタ以外は
空想上のロボットと実際にWWIIで活躍した戦車の区別なんてない
自分にとって戦車がリアルだからファンも同じように思ってるってのはミリオタの思い込みっすわ

けいおんの戦車版なら売れて当然なんじゃね？

>>9
アフィカスさんスレロンダしかできないんですか？

自衛隊のステマクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずなんでもステマのせいにするステマ厨脳みそスカスカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は何故いちいち煽るのかのほうがわからないよ
わからないならおースゲーって言ってりゃ皆楽しいのに

>>9
アフィカスさんスレロンダしかできないんですか？

>>9
アフィカスさんスレロンダしかできないんですか？

>>9
アフィカスさんスレロンダしかできないんですか？

>>9
初め数話の知名度の低さスゴかったもんな
ちょっと人気出た途端に豚とかが群がってきた印象

あまり学生層には人気がでていないみたいだが？

>>9
アフィカスさんスレロンダしかできないんですか？

>>23
だから豚の思考なんて人間には理解できんて
同じ女の子が出てるだけのアニメで何故こうも違うのか

3話くらいから急に盛り上がりだした記憶

>>9
アフィカスさんスレロンダしかできないんですか？

押井もういいや
攻殻以降おもしろいもの作ってないじゃん

>>9
アフィカスさんスレロンダしかできないんですか？

妙に新聞とかに出てくるし
やっぱり裏の力働いてんじゃね？

ストパンのキャラデザ担当が今作品では原案やってるからそれにつられた萌え豚がいることとかもあるよな

>>9
アフィカスさんスレロンダしかできないんですか？

ソラオトやうぽってが爆死したけどガルパン売れて良かったね的な感じなので捨て石は多分あった
ソースは外人

>>18
なるほどな
アニメと社会学に精通した押井の目なら気づけるのかもしれないな
俺はてっきり何かしら言って注目されてないと、仕事なくなるから適当に言ってるだけだと思ってしまったわ

リアルどうこうって言うならWWIIの異世界版で女が出征する世界で
学徒出陣した女子高生が戦って腸撒き散らして死ぬようなアニメ作ってから言えよ
戦車道だの基本死ぬことはないみたいなぬるい設定入れといてリアルとか言い出すほうがおかしいわ
戦車のディテールだけ凝ってるってだけじゃん

ぬるい日常系の文化部ものに戦車要素混ぜただけだから売れたんだよアホ

女の子たちが武器持って戦うってのがなんか受付ないんだよなぁ・・・

ガルパンが何で売れたかわからない？
買ってる俺だってわからんわ！

>>46
いいかげん気持ち悪いって印象しかないわなぁ

ガルパンはそもそもの基盤として学園部活ものとして完成されてたのがでかいって話
「マイナーで終わった」っていう作品は、ただ単純に奇を衒っただけで内容は普通だったからだろう

ただの押井の嫉妬じゃんこれ

買ってる奴居るのか？

ヨドの痛戦車のプラモとか投げられ具合がパねぇ

一昔前の流行
美少女動物園（けいおん、ストパン）

現在の流行
美少女動物園＋硬派軍事ネタ

年取って鼻が鈍ってるだけだろ
ＦＰＳなりストパンなりで近代兵器モノの需要が産まれる下地は出来てたし
ポッと出というよりようやく来たかと思った奴の方が多かったろ

>>50
嫉妬する程のモンでもないだろう

素直に「ナンで売れたの？」って疑問だろう
俺的にも↑+「どこで売れてるの？」って疑問も

なんでまたこのネタでスレ立てたの？

>>40
全部大洗経由の記事じゃん
単にあの町が勝負賭け過ぎてるだけだろ

>>55
一足遅れのアフィ転載だろ

>>52
ストパンでも硬派な軍事ネタはあっだろ
制作サイドがちょっと頭おかしかったけど

押井ってこんなんなっちゃったんだ
一発屋だったみたいだな

>>35
女の子が出てるだけじゃないからだろ
食わず嫌いで批判とか頭おかしいんじゃねえのお前

>>55
それはまた別な人だろ

男って武器とか兵器が好きだし、そしてちっちゃい女の子がそういった物を操るというギャップ萌えも好き
でも実際に女の子が怪我するのを見るのは殆どの人が嫌
だから戦車道っていう武道にまで落とし込んで、擬似スポーツアニメ化したのは需要にぴったりだったんだろ

朝鮮人以下の『靖国に向かって全力でヲナニー』の韓これとかは
単にＤＭＭと角川がゴリ押ししてるからだろ

自衛隊じゃなくて大量のステマ業者に金ばら撒いて工作さしてるだけ

>>60
とりあえず女の子だしといて豚が何好きか手当たり次第だろ
豚はこれだから

ガルパンの奇形作画で萌え豚が釣れるわけないだろ
ガルパンが受けたのは作画が大変な戦車描写をスタッフがこだわって作った部分が大きいと思う
一方でけいおんもバンドの作画は大変ではあるがバンドの描写に魅了されたファンは果たしてどれだけいるのか

ガルパンがヒットしたのは単純に
作画動画演出とかそういう盤石な礎の上にドカンと構成脚本の面白さがあったからだろ
そこに戦車へのこだわりとかフミカネとかがさらに客をひっ連れてきた

ミリオタと萌え豚どちらのほうが多く
視聴してたのだろうか

空想上ではなく実情報が得られるという楽しみがあった
知識を得ると言うことは快感に繋がるから

オタクに自己愛やサイコパスが多い→自己愛やサイコパスには考察好き、軍師気取りが多い→軍オタ

>>67
萌え豚だろ

兼任してる奴も中には居るだろうが

>>67
そりゃ萌豚だろうな

そんなこと気にしてそれを加えて吟味してんのかよくだんね

>>64
お前が萌えアニメどころか普通のアニメもロクにみてないことがわかった

売れた作品に「なんで売れたの？」
ってバカの発想だな

かなり前から野上武志のファンで
ガルパンの第一報聞いたときは
「セーラー服と重戦車がアニメ化か！？」
なんて期待した層がいたわけよ

>>67
ミリヲタはこれが出る前からヲタ
コレで釣れるのは豚だけ

単純に放送見て感動したんだけど
成功に方程式なんてねーよ

良い作品だったってだけ

放送当初は顔がでかいだの絵が古いだの萌えないだの散々叩かれてたのに
売れた途端掌返すよなお前ら

>>66
多分、脚本段階で勝ちが見えてた節があるっぽいよな
死人が出そうな作画
フミカネ
人気声優を脇に
嘘PV
とか

>>68
あー。　
最近のゆとりだとマチルダすらも知ってなさそうだからなぁ

押井とかの世代だとタミヤのＭＭシリーズや、
その下でもこち亀とかがマニアックな戦車話とか
一昔前だとやってくれてたモンだったが

昨今のゆとりが見てるような萌えアニメで
ああいう解説的漫画とか無いから新鮮だったんだろうかね

>>73
だから脳みそまで脂肪な豚の事なんて人間にはわからないって

>>74
なんで売れたかなんて正解がわからんもんな
その考察を応用して作品作っても売れる作品が作れるわけでもないし

＞必ず系譜があって、ホップ・ステップ・ジャンプがあって初めて成立する捨て石になる作品が必ずあるんだよ。

この部分な

>>70
兼任してるやつにとっては良作なんだろうな

元々戦車好きだったら最後まで見ないんじゃないかな
鈍足なはずの戦車が高速でかっ飛ばしてたりするし

お前らバカだから勘違いしてるだろうけど
これ押井はガルパン批判してるわけじゃないから

ぶっちゃけ押井はこういうので成功したかったんだろうよ
パトレイバーくらいだしなこいつ

>>9
>>32
>>35

そんな甘い考えで売れるほどアニメ業界楽じゃねえんだよ

>>87
GITSェ…

>>85
そういう事を気にするタイプのミリオタならそもそもアニメ自体見ないよ
アニメでリアルに近づけるほどエンタメにならない絵にならないつまらないのはわかりきってるから
ちょくちょく勘違いしてるのがいるが、ディープだったり好きだから全てリアル志向が好きと思ったら大間違い

>>88
豚の考えなんてしらんす
だから手当たり次第なんだろ

>>82
＞その考察を応用して作品作っても売れる作品が作れるわけでもないし
そうなんかな
日常系はどんどん分岐しつつも、ベースになる部分は洗練されてきてる気がする
具体例とかないけど

後はゆとり特有の自己正当化感に触れてたとか？

ガチの戦車話とかはゆとりだから付いて来れない、
が、アレ程度なら何か自分も高尚ぶれるように戦車の事とかを知れる

で、さらにパンチラ見たいだけの豚の癖して、
他人から言われたら『戦車の作画が凄いから』、『脚本が良いから』
とか、『俺はパンチラ見たいんじゃない』とか言うアホな自己正当化の言い訳ができる


戦車の作画が見たいなら一等自営業先生の黒騎士物語でも読めよと小一時間

>>93
パンチラはなかったけどこれだな

>>91
何も知らないなら黙ってろにわか

ゆとりって便利な言葉だったのだな

ID:F9Ei2PbE0が「豚の考えなんてわからない」としか言えてなくてワロタ

負けに不思議無し勝ちに不思議あり

>>93
戦闘シーンがしょぼかったらそれもあるのかもしれんが

>>95
よう豚
豚の思考なんか人間にはわからんから売れた理由ブヒブヒ泣いてみろ豚

>>93
水島にパンチラ期待する豚がいるわけねぇだろ

ＮＧ推奨

ID:ApdD9ihS0
ID:F9Ei2PbE0

ここまで差別的で思考停止した奴なかなかいない

押井「Avalonにも戦車や銃器一杯出したのに爆死した納得いかない」

>>84
兼任してるけど俺は全く見てない

そりゃ見てる兼任者も居るだろうが、
個人的に『エロ』はエロ、『ミリ』はミリで区別付けてる

というか何でも萌えれれば良いって考え方が何かアホ杉

>>102
その二方はちょっと議論にならないですね

>>104
ふむ

>>102
豚なりに具体的に頼むわ
豚の考えは理解できんから
豚なら答えられるんだろ売れる理由

まぁ押井の得意分野なのに「先にやられた！悔しい！」的な思いもあるんじゃねーの？
ガルパンがこけてたらそれこそ捨て石にして「俺だったらこうする」みたいにできたかもしれんが
売れてしまったからには この先は二番煎じになるからね

>>93
で、その黒騎士物語の作者さんもガルパン楽しんでるみたいだけどそれについてはどう思う？

ガルパン語る中で未だに萌えとか日常アニメとかけいおん！とかを引き合いに出してるやつがいるのが笑える
本当、観てないのに語るなよ

>>100
お前キモいな

お前みたいななんでもレッテル貼りをするそのレイシスト的な考えで話し合いなんてできないからＮＧ入れるわ

>>109
一等先生はもっと尊敬されても良いと思うんだ

>>110
むしろ日常パート増やして2クールだったらもっとグダグダだったろう

結局豚にも売れる理由は言えないらしい
脳みそまで脂肪な豚は本能でしか動けないのか
深夜アニメの豚の餌は人間には理解できんよ

>>110
確かに見てないけど日常系じゃないの？

まあ本当に豚人気だけなら2話くらいまでの叩かれて具合のまま、うぽってぐらいの話題性で終わってたわな
そうならなかったのは戦闘やらに魅力が出せてたからで、そこが見えてきた話数あたりから話題性も増していった

それよりも押井がけいおん知っていてﾜﾛｽ

>>112
だからその尊敬すべき先生もガルパン楽しんでるみたいだけどそのことについてどう思う？

>>105
ですね
豚とかゆとりしか言ってないのに自分が何か意見した気にでもなってるのかな

朝から痛い奴らだ

>>111
ＮＧ推奨とか言いながらまだいれてないのか豚
なんで売れたか人間様に理解できるように説明してみろ豚
ブヒブヒ鳴いてろ豚

見てない人がなんでカタッてるんですか＾＾；

>>115
天下一武道会

>>121
話題の本筋が売上だもの

>>118
楽しんでるって何か言ってたか？

>>115
ジャンルとしてはスポ根もの

テレビ放送分しか見てないけど試合ばっかだったからそんなに媚びてるようなアニメじゃないだろ

>>117
まあ耳にははいるだろうな

まあ、けいおんとこれを一緒といわれたらなんかちょっと違う気もするがな

>>122
とんくす。なんとなくわかった

>>124
ガルパン聖地の神社に絵馬まで奉納してるぞ
少しググればいくらでも出てくる

>>121
最近、ミリ系に分別の付かない奴が増えてきまくりだから
まぁ、昔っから親和性高かったのはあるけどそれなりに分別付けてる方が多かった

>>126
後半とか特にそうだな

一部のWoTブームもあったし

>>129
聖地に絵馬奉納ってあの絵を先生書いたのかｗｗｗ？

というか萌え絵とか書けたのかｗｗｗ

総火演に行ってパンフレットに放映前のガルパン広告を見つけたときから期待してたけどねー
期待以上に面白かったし売れるのも解るよ
まぁこんなに売れるとは思わなかったが

それこそまさにお前らが押井作品ファンや押井自身に言った
「似非高尚だったり、難解に見せかけた衒学的なオナニー」ってのが萌え豚に伝染したんだろう

「戦車がどうのこうので〜」とか語れるようにしたとかどうのこうの

なんで押井ってこんなに廃れたんだろうか

アニメ監督じゃなくて僻み屋になったから

こんな大層なこと言えるのだから、押井の作った作品でも見てやるか

>>135
まぁ原因の一端は担ってるんだろうね

つっても、黒騎士みたいなのを少年誌にはもう掲載できない、
代わりにソフトポルノ萌えばっかなご時世とか色々な事の総合だろ

友達がいなかったって言ってるけど
パンチパーマで戦車オタ
そりゃあ誰も近づかねぇよwww

アニメがいまや完全に豚の餌になってるからな
それが気に入らない人間は排他されてる
豚と腐は死滅すべきですわ

ミリオタはどうかはわからんが
今の萌え豚はもっとこう多面的に物事を捉える力を養った方がいいよな

俺は軍隊について全く知らない、知りたくもないじゃなくてさ
人間の脳ってのは 生きたい 知りたい 仲間になりたい っていう本能から成り立ってるわけで
萌え豚はこの二つ目の知りたいを自分で押さえ付けちゃってるんだよな

これは脳に必ずしもいいとは限らないから
やはり物事を多面的に捉える力を養った方がいいと思うんだ

>>140
中の人、大洗でちょくちょく見かけるわw

>>141
君がなんのアニメを見てるのか気になる

ガルパンが捨て石でラブライブが売れたのはわかった

メルマガ読む気無いけどまじでそんなこと書いてるんか
兵器と美少女のコラボなんてそれこそ30年くらい前からあるだろうに

>>142
アフィ用の一文っすか？
単発でスレ立てお疲れ様です

才能が枯渇して嫉妬しか出来ないおっさん
それが押井

>>141
これは同意

ガルパンはテンプレな萌えではなく
古典的な燃え要素が圧倒的に強かった

戦車はもともとオトコノコが大好きなガジェットだし
「リアル戦車」というのはひたすら美しい戦艦やジェット戦闘機などと較べても
相当な異形（アニメっぽいモノ）でもあるし

>>142
お前はだれと戦ってんの？

>>142
この流れでなんでそんな総括をしようと思ったの？

アフィは気持ちいいか？

つーかこんな文章で金取ってんの？
金取るならもっと深い考察しろよ

>>151
ファイファンのラスボス的な存在とじゃねw

いや、なんかお前らが討論してるのみてたら熱くなっちゃって(´･ω･`)

単純にエンタメとしてすごく良く出来てたからってだけじゃないの？
結局みんなかっこいい映像を見たいんだなって思ったよ

現実にある物の方が手に入るし燃える

うるせえ戦車ぶつけんぞ
　 ▃▃▃▃█〓█●
▂▃▂▅█████▅▃
████████████
◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤　
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ

靖国に向かって全力ヲナニーしてる
姦これとかと違って、まだこっちは多少はマシだと思うし
実際売れてる売れて無いも実は大して興味は無いんだけどさ

見て無いからまぁアレだけど、脚本が作品がとか言うなら、
「男子も居なけりゃおかしいんじゃ？」って普通に思っちまうんだよな
俺が知らんだけで野郎も居るかもしれねーけど

結局、無駄に「美少女押し」「萌え押し」しちゃってるのがどうもね

華さんがシュトリヒ数えながら
「この一撃はみんなの思いを込めた一撃！」


のシーンを観ながら押井は悔し涙をながしたんだろうなぁw

結局豚は女の子しかみてなくて女の子プラスαの作品見ないと良さに気付けない世間知らずな屑なんだよな
艦コレのヒットもそうだが兵器で燃えるのは男なら当然のこと
これからも手当たり次第に豚向けの作品出てなんで今更こんなのに食いつくのってなるよ

わからないって・・・出来が良いからに決まってるのに
見てわからんのか

>>141>>149
くっさ

>>160
居るよ
むしろ女子高設定なのに男子生徒がいて議論になったくらい

>>162
だから君は何のアニメ見てるの？

>>160
バカだなぁ
やりたいことだけやっても視聴者は食い付かないんだよ
流行ってるものがあったら流行ってるものに乗っかるのも大事なところ
人の目につくようにキャッチーな要素も取り入れながらその上でやりたいこと見せたいことを作っていかなきゃだめなんだよ

面白さを数値化できない以上この手の論争が終わることないよね

>>41
逆だ逆
ストパンで原案兼キャラデザの人が、ガルパンでキャラデザ

兵器から名を借りる作品ｗｗｗｗｗｗｗｗ




エヴァもか

全部中途半端って言ったらそれまでだけど上手く混ぜ合わせた作品とも取れるしな
関係ないけど海外掲示板の感想とか見てて面白かったぞｗｗ
ミリオタ全開な連中がひたすら戦闘シーンの検証してたり日常パートでポスターとかプラモとかの小ネタ見つけて喜んでたりしてた

よくできてたからだよね
めっちゃ戦車動くし
カットも車体と砲塔の相対位置とか考えてあってカッコよかった

押井ももっと可愛い女の子だして
説教臭さと言うか、なんか教訓めいたのやめたらいい。
そしたら立ち食いそばでも犬でももっと売れるだろう。

タイトルは「たちぐいっ！」とかでいい

>>169
マジか…すまん

11、12話見る前の俺「どうせガルパンってキモオタが騒いでるだけの萌えアニメだろ」

11、12話見る後の俺「やっぱガルパンって神だわ」

たぶん押井はパシフィック・リムを撮りたかったんだと思う

>>173
説教くさいのが押井
説教くささがないのがガルパン

>>160
無駄に美少女押しって言うが 無駄なものを削いだ結果が（この脚本には）男キャライラネって事なんじゃね？

最近はとりあえず女の子だけ出しときゃ一定の人数は食いつくからな
そんでミリな要素との相乗効果も抜群に良かったから売れたと
俺としては戦車とかはもっと泥臭い方がいいなぁと思うわけです

>>156
この程度のキャッチボールで興奮すんなよ

まあこのインタビューで押井はこんなこといったぐらいだから
この先萌え豚用の作品はつくらないだろうな

豚しか言わないやつはどうしたの？精神崩壊でもしたの？

いい音出してたよ

豚に反応する奴は結局脳みそ脂肪な豚なの？

>>182
多分、実際にガルパンみてないからイメージでしか語れてないだけ
相手にしないほうがいい

「Ａ定食にはアジフライが二つ、B定食にはメンチカツが一つ…さて、どちらを選ぶべきか」みたいな話で15分演出させたらアニメ界一の監督

考えてみるとパトレイバーもロボ３：日常７くらいのアニメだった気がする

小難しいお芸術を可愛い女の子でやって受けをとる
誰かさんの手口だわな

やってる事はキャプテン翼とかキャプテンだろ
ああいったジャンルが腐女子向けになって
生まれたのがこういうジャンルなんだと思うけど

>>186
化物語っぽい

こいつ原作に恵まれてるだけの雑魚じゃねーか

豚に聞きたいが登場人物が女の子じゃなくおっさんだったら見てたか？
アニメに限らず戦車が活躍する話は数多いがお前ら見たか？
結局女の子に釣られた豚だろうが
豚は飾らずブヒブヒ鳴いてろ豚が

マジレスすると男は少なからず銃や戦車などの兵器には憧れがある。それ＋かわいいキャラだからまずそこそこの人気にはなる
あとミリオタが食いついたのもあるな
内容も無名校が王者を倒すという王道熱血展開。これも男には人気
売れないわけがないね

>>187
１割がハゼ
5%弱がワニ

>>194
7％が中華屋

>>193
これだな

　 　 　　　 　 　　 　 ＞: : :／: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
. 　 　 　 　 　 　　 ／: : :／: : : : : : : : : : : : : :|: : : : : : : :＼＿＿
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　　　　　　ト-. .' /: : /: : <／: : :: : : :/:: :// |: :/|:／ / : : |: : : :＼　　　　ヒヤッホォォォウ！最高だぜぇぇぇぇ！！
　　　　　　 ＞‐: :: :/レ'_ /＼: :: : : :/ ／/ / /イ/| /: :: :/ ＼＼: :}
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　　　　　　　　ヽY: :: :: :｀: :トゝ::::::::　　　 '　　 ::::／: :: :彡ﾊ{　　　　　 /￣ﾊ　〈　 ｌ
　　　　　　　　　 }へ ｘ ､＿: :＞　　{￣￣　７　 ﾌ二∠ニ　＿＿＿_ ＞- ､二ゝ┴
　　　　　　　　　　　 } ＞'´ｌﾊﾐ＞ ､ ＼_ 　ノ　イ　　　 //　　／　　　　 　 ｌ＼ ｀ー
　　　　　　　　　 イ二､ ＿　　　 l/＞　―＜ |｀ 　 　//　　/　　　　　　　ハ ｀ ー
　　　　　　　 ／／　＼＼　）　 ∧‐-､　　-‐/　　　//　　/　　　　　　　/　 ＼―

俺もなんで人気出たのかわからない
本放送の最終回までは見たが終始ナニコレ状態だった

>>193
んなわけねえだろフミカネに釣られて観てたやつらが騒ぎ出してそこに話題だからって乗った糞が集まってきただけ

島田フミカネ？フカミネ？がキャラデザやってるしそれが売れた要因だと思ってた

けいおんの戦車版っていうかMCあくしずとか
萌え萌え戦車学校みたいにこんなの前からあったあったじゃん

メカと美少女の組合せは鉄板だからな
とはいっても其れだけで売れるもんではないけど

ガルパンは見てないけど押井がアニメ会の癌なのは分かる

>>200
ああストパンの人か
そら売れるわ

押井はアニメ全部みないぞ、確か自身で最初と最後しかみないっていってたはず

>>199
何いってんだ内容がクソだったら静まるに決まってるだろ
琴浦さんとかいい例じゃねーか最初はかなり話題になってたけど失速してそんなんあったな状態じゃねーか
「けいおん」が人気なのはわからんがガルパンが人気でたのは順当
あと最初の期待値が低かったってのもあるだろうな。変にハードルがあがってなかった

萌え豚には理系が多いからだろ。理系はミリオタにもなり易いからこれは流行った。

>>204
ビビオペ……

案の定痛い自称硬派が臭い息吐き散らしながら意味の通らない自己理論振りかざすだけの駄スレになっているな

日常ものに飽きてきたところだったからな

>>206
けいおんもガルパンも萌アニメだから売れたの
理由は同じ

>>209
よう豚
いかにも電話らしいレスだな

>>210
普通に日常ものだよな
部活ものでもあるけど

>>208
やめなよ

秋山殿がわんこ可愛いからに決まってんだろ！

ビビッドはフミカネではないんじゃ？

>>208
6000は行ったから（震え声）

>>211
萌えだけで売れるってんならビビオペはどうなんだよ
期待値がデカすぎたってのもあるけどそれ抜きにしても酷かったが萌えだけで売れたと思われるのは心外だ
まぁビビオペも１万以上売れたらしいけども・・・・

>>193のいう＋ってのが重要なのかもしれない

スケッチブック、GA、ひだまり、に関していえば
日常＋美術、芸術

護衛艦で戦うタクティカルロアは全然売れなかったけどなｗｗｗ

>>220
可愛くなかったし
CGもしょぼかったし

>>219
>>1は成功の法則でも見出したいの？
納得できないものをなんでも型に流し込むのやめろよ

ろくに考察もせずわめき散らす奴が幅を利かせるとはvipもつまらなくなったな
そらニコニコに人気取られるわな

批評家が言うなら分かるけど表現者が言ったらただの妬みにしかならないよなぁ

この人ミリオタ側なのにそのジャンルでヒット奪われた事への嫉妬なのかな

ぶっちゃけフミ姉の原案をガラッと変えたキャラデザの人が凄いと思った

>>222
すんません

（お前らあれの何が面白かったの）

（あきやまどの〜）

>>227
戦車かっこいい・キャラかわいい・王道スポ魂・原作がないから展開がよめない
十分だろ

>>218
実際萌えは大きい

それにけいおんは王道と言えば王道
３クールだから無駄もあるけど

展開が読めず、魅力的なキャラをいっぱい作って、見てる人に飽きさせないストーリー作ってれば、必然的に売れるよな。

過去の天才さんはそんなことも忘れちまったのかね？

>>230
大きいのはわかるがそれだけだと思われるのが心外なんだよ
あと1クールで無駄がなくてテンポもよかったってのもある

男はミリも好きだし女の子も好きなんだから売れるのが普通で、売れない方に何か要因があると考えた方が良いだろ

ステラとかうぽってとか…

>>233
メカかっこよくて
女の子も可愛いなら
ストーリー、脚本がつまらないんだろうな

>>234
俺うぽって好きやで
L85A1とSIG550いいやん
あと「銃とは道具です。道具は人間が使って初めてその力を発揮します」
「道具が勝手に人間を傷つける事はありません」
「人間を傷つけるのは人間なんです。私達はその時その手段として使われる道具なんです」
この台詞大好きだわ

萌えだろ、百合だろ、ミリっぽさもあるじゃん
売れる要素しかねえ

>>237
強いて言えば
渋いオッサン分が足りなかったな

>>234
ガルパンわけわかめとか上で書いたが、少なくとも何がしたいかは明らかだったからな
ステラはその辺が曖昧、うぽっては単純に空気

>>236
どこの全米ライフル協会だよｗｗｗ

>>232
そんなスタンスだから硬派厨に付け入られて「豚は大人しくブヒブヒ鳴いてろ」なんて
言われるんだろうな
俺にもがルパンは萌えメインの戦車添え物にしか見えんから

>>238
ガルパンの世界観に渋いオッサンは合わないな
ブラックラグーンとかみたいに殺伐としてる世界観なら必要だけど命の危険がないガルパンだと浮く

>>238
そういうのはそれ用のアニメあるじゃん
ブヒアニメではあまり求められてないんじゃないか

>>240
俺はオタクが自分の好きなもののアニメを好き勝手作ったように見えた
それが売れるとは思ってもなかったらしいし
女の子はその次みたいな印象だったが

アニメそのものは糞つまらんしな
萌えブタが軍事ヲタ気取って喜んだだけ

けいおんの戦車版ってなんだっけ
ソ・ラ・ノ・オ・ト・シ・モ・ノだっけ
あれ最初の雰囲気だけよかったなぁ

>>241
指導教官がへきるじゃなくて明夫だったら良かったかも

>>244
王道はこれまで人気があったからこそ王道といわれるんだぞ
王道を楽しめないならこういう作品向いてないから別作品みてろって感じ

そもそも戦車道は女子の武道って設定だし渋いオッサンの出番がない

時代

それだけオタクは萌えに偏ってる
硬派気取ってるやつなんて1％いるかどうか

>>247
王道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦車の玉が直撃してもけが人すら出ないとか戦車そのものナメてんだろｗ

良い子の諸君ですねわかります

メガネ割れてたぞ

>>241
ハードボイルドな渋いおっさんと美少女のハートフルな交流物とかええやん？
そこにメカとバトルがあったらええやん？
キャラデザは村田蓮爾か大槍葦人あたりにお願いしたい。

>>249
硬派気取ってる奴のほうが痛い謎
所詮アニオタでサブカル糞野郎なのに妙な選民意識が謎

>>246
あの顔で明夫ボイスか……新しいな

>>245
・シ・モ・ノがいらん

戦車の弾が直撃しても助かるのはカーボンコーティングらしいけど最終話あたりでエレファントが転がってたのは中の人無事とは思えんよね

>>250
無名校が学園の廃校を阻止するために何年も君臨してきた王者に立ち向かう
しかも戦車の数も質も段違い　これが王道ではなくなんというのか
これで燃えないのは男じゃないわ

>>258
これは気持ち悪いｗ
素直にブヒりながら見てるって言えよｗ

>>253
大槍葦人の絵を活かしたアニメ作れないもんかねえ

>>254
硬派気取りはアニメ見てないで映画見るなり小説読むなりしてりゃあいいのにな
こいつらが求める渋いおっさんはいくらでも出てくるのに何でアニメに固執するんだろうか

王者が弱すぎるのか主人公ふくめ大洗がバケモノ揃いなのか

ニュー速で死ね

戦車の資金調達のために渋いおっさんと（以下略）

>>248
その設定はおっさんを出さない為の設定としては後付けの物だと思うのよね
別に男子戦車道がある世界の女子戦車道の話でも何も問題は無いわけで
その場合、教官がおっさんでも問題は無いし
整備がおっさんでも良いだろ？

あと最終２話の展開は本当によかった
マウス戦なんてこれ無理だろ・・・って絶望感もあった
最終話の１年生チームもよかった。最初は戦車から逃げ出してたのに自分より格上の２台を任せてください！からの相打ちとか最高

>>262
全ては「西住流」の一言で片付けられている

ステマ〜ステマ〜ステマ〜ステマはいらんかねぇ〜

>>259
自称硬派はこういうのばっかりなのか・・・
最近のアニメ自体を楽しめてるのか気になるな

>>259
萌えるのも兼ねてるハイブリッドなんだが

何か僻みのオーラが見えてますよ

キャラが可愛かったからだけだろ
萌豚が買っただけ
今で言う歌プリ？あれが売れてるのと一緒じゃね？
歌プリがなんで売れてるかわからん→腐豚が買ってるだけ

>>267
西住流ってお姉ちゃん側でしょ？ 何年もあるのに破門されたようなみぽりんに負けるって…

戦闘ってか試合の見せ方とかテンポとか展開とか面白かったじゃん

それじゃあかんの？

>>272
より柔軟になったのが
新西住流大洗派

>>262
両方だろ
敵は良くも悪くも女子高生だから

たった数ヶ月ほどの練習で相手のエースと互角の戦いをするとか凄すぎ

>>271
キャラが可愛いだけで売るには限界はあるんだけどな
というかいくらキャラが可愛くても爆死してるアニメなんて幾らでもあるし

「豚」で片付けようとする人は思考停止の馬鹿だと思ってるわ

>>275
しかも戦車は寄せ集めという

>>271
「キャラが可愛い」だけを残すと円盤は売れないよな

今の深夜アニメはハイブリッドなんだよ

キャラが可愛い + αが当たり前

>>272
無能だから破門・・・ってのじゃないからなぁ。味方が溺れそうになったから助けてる間に負けました←負けるってなにやってんので破門だから
それに姉自身は妹が自分より優秀だと思ってたっぽい

>>274
ぶっちゃけ本家は高火力重装甲を並べて殲滅するってだけの脳筋だからな

やたらと渋いオッサン出せ渋いオッサン出せと連呼する奴って
対象が可愛い女の子か渋いオッサンかってだけで萌え豚と大差無い気がするんだけどな

なのは然りガルパン然り
萌えだけで人気でてるんだろ的な意見には流石に開いた口が塞がらないわ

一般人様(笑)は豚呼ばわりした後、怒りの硬派アニメ視聴

俺も何で売れたのかサッパリ
まぁ俺には合わなかっただけって話だけど

>>281
相手より数が上回って高火力重装甲


脳筋じゃなくてもヤれると思うわ

すべて秋山殿のおかげだよ

>>280
みぽーしゃが強すぎて西住流がカスとしか思えんのが まあストーリーの都合か

http://i.imgur.com/L7sorxY.jpg
http://i.imgur.com/k9h9mBR.jpg
http://i.imgur.com/j2uzcgG.jpg

>>288
カチューシャ〜(´･ω･`)

作画がいいってだけで人気が出るならギルクラも人気が出てる

>>287
最大の謎が
あれだけ熱意があり知識豊富な秋山犬が
戦車道のない高校に進学したこと

>>287
秋山殿マジハイスペック

姦コレが人気の理由を惜しいさんに分析させよう！

>>291
それはあれだろ・・・西住殿のいく学校をストー・・・調べておっかけてきたんだろ

>>288
道産子の本名が知りたい

>>288
プラウダと黒森峰はちょっとあっさり倒され過ぎな気がするな
1クールだから尺がなかったんだろうが

俺は萌えの部分じゃない他の部分で買ってるんだ！と力説する豚ｗｗｗｗｗ

>>281
王者の戦術
より強力な部隊を揃えて、確実な技術で殲滅する

イレギュラーな事態で相手をかく乱して
フラッグ戦だからフラッグ車を引きずりだしてタイマンで倒す
って戦術に負けた
って話だよな

甲殻機動隊がたまたまヒットした一発屋にはわからんだろう

いい加減他の作品にケチつけて便乗して注目浴びるやり方やめろ老害

>>296
個人的には大洗は戦力が少ないから長期戦より短期決戦ばかりになるのは戦略として正しい・・・と言い訳してみる

>>291
実家が貧乏でしかも学園艦に住んでるからじゃないか？

独り暮らしも金かかるし親心配だしで

俺が気になるのはアニメが売れたより普段プラモ作らない萌豚がどれくらい戦車プラモを買ったのか

流派がなんでそんな戦術的に優れていないと駄目みたいな話になるのかわからん
戦車道自体、凛々しい婦女子を育成するため、なんだしさあ

精神論的な側面のほうが強くて大会の勝ち負けはあくまで発表会の副産物みたいなもんじゃ

>>297
何を言うんだ
萌えの部分だって大事に決まってるだろ

>>299
ガルパンは二度も三度もヒットしたのか？

>>269
>これで燃えないのは男じゃないわ

は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦車とか兵器が好き（ミリタリまでいかない）なやつ
（でも、軍事モノとかにある軋轢とか流血描写が嫌いなやつ）

単純に女の子が頑張っているのが好きな奴

スポ根的な話が好きな奴

↑これのどれかに該当しているやつが多かっただけの話だろ？

戦車とか兵士が銃をバンバン打つやつとかは好きだけど
そういうやつって大抵戦争の悲惨さとか絡んでくる　←　でもそういうのはイラナイ
そういうやつにとって、ガルパンはちょうどいい作品だっただけの話じゃね？

ラノベと同じじゃね
似た設定、似たキャラ、似た○○・・・・
でも何故か売れるのと売れないのが出てくるし、出してみるまで売れるかわからないってやつ

正直女の子が男子になったら糞アニメだろ？
どうせ、ごっこじゃなくて戦争しろよｗｗｗｗｗとか言ってたって
8割はキャラ売り作品の萌豚媚アニメだろ

？
ぱっと>>1読んだけど別に押井ガルパンけなしてるワケじゃなくね？
なんで皆おこなの？

ミリヲタとアニヲタという元々親和性の高いファン層のどちらにも好かれるように上手く配合したから売れたんじゃねーの

>>310
わからん
煽ってるのがいるからかな？

>>270
他のアニメはブヒりながら見てますよ？
ただこれの場合>>258みたいに王道だの萌えだの寝言こいてるバカが多すぎんだよ

>>307
戦争ものにしたらしたでミリオタがうるさいんだろ

>>310
押井に怒ってる奴はあんまりいないと思うぞ

>>313
こう言うキッパリと言い放つほうが清々しくていい
なんか色々御託を並べてるが結局は萌なんだし

あれだけの戦力差があって負ける黒なんとかっていう王者()

>>317
何をどうしても負ける時は負けるから仕方ない

>>291
実家があるからじゃないの？

>>316
萌えには違いないが萌え“だけ”って言われると何か違うって気になっちゃうんだよなぁ

>>313
萌えは否定してないがそれだけみたいな言い方されてるからそれだけじゃないんだって主張する事の何が駄目なんですかねぇ・・・

>>317
主人公補正がかかるからしゃーない

ガルパンより萌えるアニメなんて結構あるけど、これくらい売れてる作品なんてそう多くないしなあ

押井が発言

ガルパンファンA「押井の癖に何言ってんだよ」
ガルパンファンB「押井って誰だよ　取りあえず叩く」
ガルパンファンC「押井の言うことも一理あるが」
ガルパンファンD「押井って誰か分かんないけど犬っぽい人でしょ？」
ガルパンファンE「押井は攻殻だけの（又はパト２だけの）一発屋でしょ？」
ガルパンファンF「押井は結局これがやりたかったから嫉妬しているんだよね」
ガルパンファンG「ぶひ」

ブヒブヒしながらアニメ見て何が悪いの？

>>301>>319
まぁそうだろうけど

言ってみればダルビッシュが
帰宅部だったようなもんだわな
もったいない

今の立ってるガルパンスレや当時の実況スレの9割が気持ちの悪い萌豚レスだしな

>>327
だから君みたいな人はどんなアニメ見てるのか聞きたいんだけど

いまのガルパンスレは100レスくらい連投するキチが二人ほどいて焦土と化しただけなんや・・・

俺は巨大武器で戦う女の子萌え的な部分が本質だと思う

可愛い女の子が出てるだけで豚は飛び付く
そこにベタな王道展開でも持ってくれば｢内容も熱くて燃える！｣と安易に褒め称える
さらに戦車と言う美少女に似つかわしくないコアなジャンルを合わせる事で斬新さが生まれる


まあここら辺だろ
あと戦車＝戦争ではなく戦車＝スポーツにして緩く見れるようにしたのも要因

>>326
最終的には戦車道ができて優勝も出来たから良かった

戦闘機より戦車のほうが男心をくすぐる
それだけだ

制作する側がどうどうと売れてる理由がわからないとか言うことじゃねえ

>>329
悲しいな

>>333
そうか？
そのわりにはロボット物とか空軍を下敷きにしてるじゃない

>>329
本スレとみほスレは隔離スレだろ
他のキャラスレはほのぼのしてるぜ

>>331
始まったときってむしろ
何このキャラデザ全然萌えねえ
みたいな感じじゃなかったっけ

根っからのフミカネ信者の目にどう映ったかは知らないけど

豚連呼してる人はもう見るアニメないんじゃないの？
聞いた瞬間に黙るし

>>327
今期は銀の匙、ガッチャマンクラウズ、神のみ3期、君のいる町、げんしけん2期
有頂天家族、きんいろモザイクを見てるな

私がもてない〜〜、ローゼン、サーバントは録画してるがまだ見てない

>>338
フミカネ絵に似せようという気すらないだろ
結果的に秋山とかナイス改変だったけど

>>341
一度で二度美味しいな

つか純粋なミリオタからして大洗の序盤の戦車改造はどう思ったのか気になるｗｗ

>>338
キャラデザが2周ぐらい遅れてると思ったわ
あのデザインに惹かれて見た萌え豚は居らんでしょうよ

安価ミスった　ROMるわ…

あのわしゃわしゃしたくなる髪の毛は秋山殿〜

自動車部とカチューシャは可愛かった

戦車のアニメなんだから
シャーマンとか物量で押せよと思った

>>338固定ファンは居るだろうしキャラデザに違和感持たない奴も当然居るだろう
そこら辺がまず見て、内容も王道だったから｢萌えじゃなく燃えだ｣と騒ぐ
気になった奴らが見出して騒ぎが大きくなる
さらにその騒ぎを見て見出す奴も出てくる

こんなもんじゃね
騒がれたアニメは一通り見るって層も居るだろうからね

けいおん！の戦車版は全くそのとおりだし、ファンだって認めるところ
押井的には小バカにしたつもりで言ってそうだが
制服着た萌えキャラと、戦車に関する小ネタが散りばめられて興味を引く

まぁ製作陣もここまで当たるとは思ってなかったろうが、ある程度の人気は出るのは想像つく


それはそうと、才能の枯渇した監督って自己満のオナニー作品作り出すよね
本人はアーティスティックのつもりだろうけど

それでも、戦車の事に関してはかなり詳しく描かれているからね
女の子だけじゃねーよ

>>343
あの妙なカラーリングはガンダムに対する皮肉だと思った

スポ根が少ないからだろ
ちはやふるが面白いのと一緒
まあちはやは売れないんだけど、なんでや

結論としては
「見てない奴が喋るな」
それだけ

巧殻が何故売れたのか全くわからない

ステマステマいってるやつは本当につまらない作品はステマしても意味ないってことがわからないんだろうか

>>324
押井「　計　画　通　り　！　」

極端な意見を言って話題つくりしてるだけだしな
そういう商売だし

>>9
むしろ今の時代の方がネットのおかげで趣味分かれてね？

見えない敵を作って見えない敵を論破し続けるだけの簡単なお仕事です！

>>353
戦車で豚は釣れても
百人一首では釣れなかったってことじゃないっすかね・・・

>>324
お前煽り抜きで素でキモイわ俺の視界から消えろ

メインの趣味以外は多数派に乗っかるだけが楽じゃね？

>>350
けいおんの戦車版は実に底の浅い見方だよ
表面すら見ていない
けいおんなんて目的の無い日常を描いた物であって、
ガルパンとはぜんぜん違うと言うことが判る

>>360
さすがに地味すぎたか
やっぱり戦車ってのが良かったんだな、押井もチームで動かすってとこに注目してるし

つまり可愛い女の子と格好いい戦車が出てくる最近あまりない面白いスポ根だから売れたってことだな
なんで押井はそんな単純なことが分からないんだろう

作画じゃないの？戦車の

○○の戦車版に関してはけいおんより咲だろとは思う

押井さんは自分が作ったスカイクロラが売れなかった時
「今の人はプロペラ機嫌いなのかな？ジェット機にしたらもっと売れたかもしれない」
とか言ってた人だから判らなくても当然かと

お前ら可愛い可愛い言ってるけど、ガルパンの女の子ってかわいいか？

>>364
今更感を感じてたんじゃねーかな

取りあえず今のゆとりって萌えてりゃなんでも良いんだろうけど
そこに、『俺は単なる萌えヲタじゃない』って言い訳付けれる所が売れた理由じゃね？

週刊少年ジャンプ要素(天下一武道会と友情)＋可愛い女の子がたくさん出演＋作画クオリティの高い戦車＋空気系学園物

そりゃ売れるわ

>>360
そもそも百人一首のアレは話もキャラ作りも女性向けだろ
始まり方からして色恋沙汰には鈍い女子が主人公でタイプの違う二人の男が相手役って枠組みだからな

>>363
どっちも興味無い俺からすれば同じだわ
それを単純な萌えと違う！と叫ばれても気色悪い
どっちもおんなじ萌えしかないアニメ

>>372
そういうお前はもちろんガルパン全話みたんだろうな？
その上でそういう意見をいってるんだよな？

萌え云々じゃなくて
物語構造がぜんぜん違うって話なんだが

咲に近いってのはわかる。あそこまで露骨な超能力ではないけどな
ラブライブの前半にも近い

観てないけど全部同じ
萌えしか無いアニメ！

>>373
興味無いっつってんだろ
だから見てない奴が喋るなは俺にも当て嵌まる
だが見てない奴からすればお前らは気色悪い

じゃあ喋るなよ
自分で矛盾してるじゃん

>>376
見てないけど同じ萌えアニメだろ
うわぁ・・・・マジでこういうのいるのな
見てないの批判とかおまえ頭おかしいぞ　喋るなが当てはまるとわかってるなら喋るなよ

>>372
横からすまんが、差異のわかるやつからすれば、わからないなら黙ってろよって感じじゃないの？

俺「大吟醸と吟醸の違いわからんわ、違うとか言われても気色悪い」
酒守１「こいつ…」
酒守２「だから舌の駄目な奴は」
酒守３「わからないなら黙ってろよ」

って感じかと

最近のVIPは楽でいいな
主張をひとつ用意して脱線には一切構わなきゃそれでいい
昔俺が同じことやったら3レスで誰にも構ってもらえなくなったのに

コギャルがキモキモ言ってるようなもんか

>>372
ゆとりの萌えヲタは萌えヲタで
上手く区別をつけらんねーみてーなんだよな

ミリ見るなら『ガルパン見るぐらいならパットン大戦車でも見た方が良くね？』って思うし
萌えならそこらの己の気に入った萌えてる奴でも選ぶと

が、にわかでどっちつかずの不安定さで、
ガルパンみたいなのに喰い付く

>>376
頭おかしいだろ、お前
見てもいないのに批評とは…

取材しないで書いた記事を誰がまともに取り合うんだよ

>>379
散々酒なんてマズイだろとかいいながら味の違いをきいておいて説明されたら「違うと言われても気色悪い」はおかしいだろって話

>>378
だろ、なんて言ってないわ別に作品評する気なんか無い見てないんだからな
だから見てない奴からすればお前らがどんな主張をしようと見ようとも思わんし
どっちもおんなじ萌えしかないアニメ「に見える」って言ってんの
お前らの叫びは届かないって言いたいだけだから

あれか
ゲームやってないのにゲーム好きつってる芸人か

>>382
作ってる方が安牌で行きたいから保険で萌えを入れてきてるんじゃねーかな
俺は男臭いのも好きだしメロウリンクみたいなのとかやってもらって大歓迎だぜ

>>385
そもそもおめーに向けた言葉じゃないんだわ

>>379
それも違うな

結局はなんちゃってのちゃんぽんカクテルなのに、
大吟醸面したり、一方ではモルトウィスキーの面をしたりするから

で、売れない日本酒メーカーやウィスキーメーカーが
そこに『カクテルの要素でも良いから買って！』ってやるから、
邪道も極まりない呑み方してるバカが勘違いする

メーカーもメーカーで今や酒の味も呑み方も解らんゆとりだらけだから、
カクテルベースで呑まれてもなりふり構ってらんないみたいな

これは同意
どの層に売れたのか皆目見えない

けいおんの戦車版ってフレーズだと逆に面白おかしくて
売れそうに聞こえるんだが…

>>388
俺じゃなくても同じ事を思っている奴が多数居るらしいのはこのスレ見ても明らかだが
そういう人種に向かって一生懸命ガルパンの素晴らしさを語れば語るほど気持ち悪がられるだけ

ここ最近の深夜アニメって基本萌え絵ベースでしょうに
言おうと思えば大抵は萌えプラスαってイチャモンつけられるんじゃ

ああこれはキチガイですわ

>>392
嫌じゃあこのスレにくるなよ
なんで売れたのかを聞きたい、考えたいからこのスレにきたんじゃねーのかよ
興味ないならこっちくんな、わざわざ来てまでこんなんただの萌えアニメだろとか言うなよって話

>>387
まぁ言うても商売だからねぇ
聖闘士ですら全員女になる時代みたいだし

ここの反論つーのもぶっちゃけ、
ガルパンだけに限らずこういう風潮に納得してない層の物言いみたいな

>>395
いやいや
売れた理由を考えたいスレなら押井の名前入れる必要無いだろうが
押井の真意を考えるスレだろ

けいおん見てないんだけど咲とどっちが似てるの？

真意もなにもただの嫉妬じゃん

アニメ史上、ここまで戦車を動かした作品は他にないだろ
戦車好きにとってはそれだけで嬉しいものなんだよ
売れた理由なんてコレで十分だろ

咲とかも良く知らんが、アレもさ

『俺、麻雀よく解らないんだけどー』って、
当然のように平気で自慢するのもやっぱ何かおっかしよーなーと

『じゃあお前ら何見てる訳？』ってなると、
『別に知らなくても物語は面白い』とか言う言い訳が主になる

何か知らんがソコで『麻雀とか知らんけど単純にシコれるから！』
って言う開き直り方とかを、今のゆとりとかはあまりしない。

たまにはソラノオトの事も思い出してやれよ

押井の真意ｗｗｗｗｗ

つうか押井はガルパン見てないんでしょ
見てないから信者目線で見て↓の見当違いの暴言を吐ける
「俺からすれば『けいおん！』の戦車版とどこが違うんだよというさ（笑）。」
見てるならID:Bfa5Jg1F0くんのように気持ち悪く語れるはずだもんな

だから俺の予想するに押井さんは俺ら硬派豚と同じなんだよ
見てないのに印象で語ってる
自分のネームバリューを使って語っているから匿名で喚く俺よかタチ悪いわな信者くんからすれば

>>398
超能力のない戦車版咲

けいおんは主な目的はなく
咲は優勝するという明確な目標がある

けいおんは女子高生のキャッキャウフフが主軸で、バンドはオマケ
ガルパンは戦車戦が主軸で、キャッキャウフフはオマケ

>>237
完全にビビオペ全部当てはまってますが

>>401
でもシコるためだってあまりアピールするのも言い訳っぽいよね
「俺はちゃんと性欲に従って正直に見てるぜ、こんな萌え系の絵柄の話なんて好きになってないぜ」
みたいな

実際人によって好きになるポイントなんて違うんだろうし

知っておいた方が良い
硬派を愛する者からすれば女が前面に出ているなら萌えだけの駄作
という事を

ミリタリ成分に興奮しようが女の子に興奮しようがどっちでもいいと思った
ミリタリ成分やおっさん成分に興奮してる自分に酔う硬派厨きらい
高尚ぶってるぶんキモさが上

>>408
それらをすべて吹き飛ばすほどの脚本の悪さ、一部キャストの演技

硬派厨が買わないから硬派アニメがなくなったんだよ？

>>409
人が気に入る理由なんてそれぞれだからかわいい娘がでる＝性欲って決め付けもおかしいだろ
ぶっちゃけ咲は男ばっかだとしても俺は全部みるぞ

>>410
硬派（笑）が可哀想なやつだということはわかった
クラナドとかみても萌えだけとかいうなら感情に欠損があると思うわ

>>401
咲に限らず天、アカギ、むこうぶち、哲也とか麻雀知らなくても面白い漫画は幾らでもあるんだけどな

やっすい硬派だなあ

>>414
俺は押井もその可哀想なやつとやらだと思っている
だからこその今回の発言だろうそれ以外にこの発言の意味があるのか？

今北産業

>>418
知っておいた方が良い
硬派を愛する者からすれば女が前面に出ているなら萌えだけの駄作
という事を

>>401
碁が判らなくてもヒカルの碁は面白かったし
アメフト知らなくてもアイシールドは面白い
格闘漫画読んでるやつのどれだけが格闘を理解していると言うのか

ドラマに必要なのは説得力であり、すごいことが起こってるっていう迫力

>>418
みても
いないのに
批判

どうでもいいけど硬派気取りは今何のアニメ見てるの？
進撃の巨人？これだって現状のvip等見れば視聴者側が萌え求めてるの分かるよね
結局今は何でも萌えを付けておけばあたりゃ飛ぶし外れてもそこそこの支持者は確保できる安定要素

もうひとつどうでもいいことだけどいつから戦車好き？って聞かれてガルパンというアニメでハマりましたって言うのって超恥ずかしいよね

>>413
買わない訳でもねーだろ？
いまゆとりが今更夢中な進撃とか萌えなのかありゃ？

と言うか何言い訳しても、「萌えアニメ」でしか無いんだから
「美少女が見たかったから！」と言うべき事だと思うんだけどねぇ

こういう事を書くと、他人にレッテル貼って
「萌え（だけ」）じゃない」とかいうアンビバレンツな自己正当化を始める

じゃあリアル見ろよと言うと、それは見ないんだとさ

>>414
兎みたいになるな

>>420
そういう言い訳って、結局
「自分で学ばない」って事の自己正当化に過ぎないよね

ゆとりの本当に多い言い訳

「習ってません」

いや、お前はその前に学ぶ機会に学ぼうとしようとしたのかと

>>421
おい待て
俺は見ていない奴がどう思っているのか説明してあげたんだよお前に
そしてそれをオオヤケで発表しちゃう惜しいさんを批判しているんだ
アイツは俺達硬派の恥晒しなんだと

>>423
みてもいない奴に何と言おうが何も変わらないからスルーでいいよもう
萌えだけじゃないっつっても見てないんだから会話にすらなんねーもんよ
じゃあ光波な硬派さんが大好きなアニメはリアルに近いんですかねぇってくらいしかもう言うことないわ
２次元にリアルもとめるほうがおかしいわ

>>424
ムダツモとか大好きやで

批判というのも「萌えてりゃ何でも良い」とか、
「萌え要素が無いと見ない」とか言う風潮自体にモノ申したいって要素だな

ガルパンに関しては下手に萌え以外の、
本来別口であるはずの「戦車」って要素ってモンが多いから
批判され易いんだと思われる

後、やっぱり世間一般からしたら「萌え」って
多分にソフトポルノな要素も含むから喫煙者並みの
単純悪って捉われ方もされやすい

>>408
あれは萌えじゃなくて股間アップで映してただけだし
ミリ要素はただの飾りだし
脚本が糞


売れるわけがない

ところでイベントで自衛隊がサービスしてくれたり
トヨタが公式痛車を作ったり異常事態ではあるよな
やっぱ架空ではなく実機があるものは人気が出るのかな？

恥ずかしい硬派気取りが二人か？

>>427
つっても萌え豚にしか過ぎんだろ？
が、何故か「萌え豚」って言われると自己正当化しようとするのが謎なんだよな

事実で当然の事なんだし、別に「萌え豚」って言われても良いじゃん？

まどかといいガンダムといいエヴァといいハルヒといい流行ったものがなんで流行ったのかなんて分からないだろう

>>431
ｴﾛﾌｨｷﾞｧｰとかも買ってるような俺は硬派とは言わんな
単なるエロ豚。

>>432
別にかわいいのが好きなのは認めてるさ
ただストーリーも好きな作品なのに萌えだけのストーリー糞みたいなこといわれると反論もしたくなるに決まってる

>>422
それはけいおん！見て軽音始めました
みたいなファッションヲタしか言わないと思う

けいおんだけはなんであんなに売れたのかいまだにわからんな
なぜ音楽の練習もろくにしてない日常萌えアニメが爆発的に売れたのか

売れたものは売れた
萌えとミリの組み合わせが嫌だっつったってそれが気に入ってる人もいるんだし、硬派(笑)さんは人の趣味にケチつけてないで映画でも見てなさい

>>435
ストーリーが糞って言われたくなけりゃ、それこそノイズである
萌え要素の過度を批判すべきなんだと思うんだわな

そこん所を上手く開きなおれないとか何とか

けいおんの人気がでた理由は俺にもわからんが人気がでたってことは何かしら人の心を掴む何かがあったんだろうと思ってる
わざわざそれをけいおん好きの人の前で言う気にはならんがな

>>439
萌え要素が悪いなんて思ってないから批判する必要はないな
硬派気取りがみてもいないのに批判するっていうキチガイなんだろ
お前は自分は批判してないっていってるけど批判になってる言動があるからな

ほら、日本人って
部活とか部員集めとか、負けたら学園終了とか好きジャン
ＴＡＲＩＴＡＲＩとか

過度であると言うのは君の見方でしかない
製作者は適量であると判断して作ったのだし
多くの視聴者にとっては適量に近い物であった、と言うのは人気が証明しているといって良いだろう

つまり君が少数派なのだ

>>439
まず何で萌えとストーリー性が両立できないと思っているのかが分からん

>>441
その萌え要素が悪いと思ってないのが
ギャップって奴なんだろうなぁ

まぁ、規正議論の対象になるのも
致し方なしって世の流れもコレが原因だろうか

つうか押井がガルパン見てたのか

>>444
ＡＶで作品性語るようなモンで
本来かなり難しい事なんだわさね

ガルパンが売れてちはやが売れなかったのは納得いかない
やっぱり男がメインキャラで出てるからなのk

>>445
マジモンかこいつ・・・
萌え要素が悪いって頭おかしいだろ・・・・頭おかしいわ

>>18
ここまで頭悪そうなのは初めて見た

>>448
円盤も安いんになぁ
瀬戸に茅野なのに

>>449
悪いつーか、麻薬か化学調味料みたいなモンだな
入れる必要の無いモンにまで放り込まれてる

で、それを有難がっているという姿ね

で、こう言うと何故か否定するのよね

なんでこんなキモイ流れになってるの？

>>448
名前だけ聞いたことあるなと思ってググったけど全然違うくね？
カルタアニメっぽいんだが

ってかこういう少数派の老害ミリオタって自分のミリ趣味を他人から否定されるとキレるのに、人の趣味にケチつけるよね
ほっときゃいいのに

やっぱミリオタも一枚岩じゃないね

>>452
麻薬みたいなもんって完全に悪いと思ってるじゃねぇか

>>452
じゃあ硬派な作品には余計な物が一切ないんですねーすごいですねー
これが今の日本の上層部の腐った考えなんだろうなぁ・・・これじゃあ日本の経済が悪くなるわけだ

押井の疑問つーのも

「既に化学調味料のジャンクフードで溢れてるのに、
　なんでこのジャンクフードだけ売れたんだろうね？」
って疑問じゃねーかなーみたいな

で、ジャンクフードと言うと、「違う！料理なんだ！」とはしゃぐ馬鹿大量に湧く不思議
別にジャンクフード好きの萌えデブでも良いじゃん？

でも結局金出すのは萌え豚なんだよね

判らんなぁ
メカと萌えは親和性高いし
ミリとエロも親和性高いだろ
ミリにはポルノグラフィティ的なのは付き物だし
物語性の邪魔になる要素ではない
邪魔になると感じるのならそれは脚本を書いた人間の腕か、見てるやつの感性が悪い

じゃあ硬派であらせられるApdD9ihS0様のお気に入りの作品を教えてくださいよｗｗｗ

押井はエルフの黄金水がどうとか言ってた時代がピーク

これは要るこれは余計、と簡単に切り分けてそれで良い作品が作れるなら制作は楽そうでいいけど……

ステマ
萌え豚
アフィ、アフィカス



思考停止してる馬鹿が　　よ　　く　　使　　う　　単　　語

嫌なら見るな
つうか見ないし

>>463
余計な物が一切ない作品なんて面白いわけないよな
それこそリアルで勝手にやってろよｗｗｗ２次元に理想求めて何がわるいのかを聞きたい

あとApdD9ihS0様ははやくその余計な物が一切ない面白いと思う作品を教えてくださいよ

見るけど買わないよ

>>440
だってバンドなんて授業中にテロリストが学校を占拠するに次いで誰もが妄想するシチュじゃん

眺めててかわいい作品って言うのは一定数売れると思うよ
他に不快な要素が無ければね。
かわいい、と言うのはそれだけでも強烈な価値をもつ
かっこいい、も同様だ。

ID:ApdD9ihS0は、本人自身は真面目な批判をしたいつもりでも
キモ要素という化学調味料が混ざってるせいで失敗している
硬派になれ

>>454
カルタやっててミリタリーは関係ないんだが
熱血部活アニメで試合展開が燃える所とか専門用語が沢山出てくる所とか似てると思ってな

押井がガルパン作ったら死人怪我人出るだろ
ファンタジーなんだから美少女死んで喜ぶ奴いないんだよ
そういう「ユルさ」を許容出来ないから押井にガルパンは楽しめない

和を乱さない程度に色んな要素が詰め込まれてて、それが上手く最大公約数的支持を得たんじゃないかなって思う
萌えありミリありスポ根あり…っていう詰め込み方してる割にはあんまりフラフラしてないというか
そのうちどれか一つを追求したい人からしたらどれも底の浅さは拭えないんだろうけど、支持されてること自体はそんなに疑問ではないかなぁという印象

>>472
社会風刺と批判が入ってくるなw
しかも原作の意図を捻じ曲げて差し込んでくるw

>>472
虚淵玄「せやろか」

>>473
野球マンガと同じぐらいのパターンを使える程度に同様の亜種を作れると思うよ
あとは戦車の部分を戦闘機なり塹壕戦なりUボートなりに買えてやればバリエーションも増える

既視感あると思ったらやっぱり5月1日のもんじゃねーか
お前ら雑談ネタに飢えてんな

>>458
いや、何でそこでいちいち卑下しなきゃなんないんだよ
人を豚と呼ぶだけでも無いのに自ら名乗るとか更に無いだろ

>>458
随分と手間の掛かったジャンクフードだなぁ

で、料理と言うと、「違う！ジャンクフードなんだ！」とはしゃぐ馬鹿大量に湧く不思議


所詮意識の違いでしか無いのに萌え否定したい奴は
どうしてこうも上から目線で相手の一切を認めようとしないのか

警察の特殊部隊の隊長を綺麗でスタイリッシュな女性アンドロイドにやらせたら受けたのと一緒だろw

>>481
そんな作品あったっけ？

けいおんの戦車版だからだろ
けいおんから入ってきてけいおんしか知らなかったような、自称アニメ通()がガルパンに流れたんじゃね
中身はあまり似てる気しないけど

ガルパンは萌えとか言ってるやつはとりあえず観て来いよハゲ

誰？

観た上で萌えだっつってんだよいい加減にしろクソ豚

>>486
じゃあてめーはメクラだなハゲ

萌えはあるさ
だが、それだけじゃないだろう

正直女の子抜きの戦車アニメみたいです
でも誰も作ってくれないんです

色んなヒットする要素が集まったからヒットしたのに、
それを「萌えアニメだから」「スポ根アニメだから」とか一言で説明しようとするから互いに納得出来ないんだよ

>けいおん！の戦車版
は？何言ってるんですかこの人　そんな萌えのみの糞カスアニメと全然違うんですがｗ

順序は逆だが
蛸壺の同人読んでみ？
人を楽しませる気のないもんがどれほど酷いか分かるから
けいおんの戦車版なんて批評しかできないからけいおん以下のもんしか作れねーんだ押井は
そのけいおんが何故面白いか考えねーと

けいおんはまったく面白くなかった吐きそうなくらい糞だったよ
つかキモチワルイの一言

何で売れたか分析出来ないようじゃ、もう押井の新作に何も期待できねぇな
完全に時代に取り残された老害に成り果ててしまってるじゃん

もともと売れるように物考えて作ってる人じゃねーよw

ゆとりってなんで学ぶつもりも無いのに、
否定されると自己正当化必死になるんだろうな

学ぶつもりも無いんなら豚で良いぢゃん？

放送前は萌え豚も寄り付かない最低評価アニメだった点を忘れてるな

>>496
自分の意見を否定されて必死に自己正当化してるのはどっちなんでしょうね

学ぶつもり云々が意味判らんな
そもそもお前が何も学んでないんじゃない？

嫁に「TSUTAYAでガルパン借りてきて」って頼んだら
ビビオペを借りてきた

この人　ちゃんと全話見て
この結論に至ってるのかね

オレもわからんわ
戦車道とか頭おかしすぎ
ミリオタっぽいのがたまにあれこれ言ってるけど、結局キャラ萌え補正やんか

ガルパン嫌いな奴って高橋留美子とかあだち充系が大好きそう

戦車の動きがリアルとか言われてるのを聞くけど言うほどリアルじゃなくね？

理解しひょうとしてないだけなんじゃないか？

押井は、
確かにつまらんけど、昔プロジェクトＡ子をこき下ろしたパヤオと同じような感じなのではなかろうか
たしかに、アクションしかなかったんだけどさ

ストパン信者も同じ感じだけど、たまにストーリーを押すバカがいるんだよな
正直これもストパンも陳腐な話なのは明らかなのに、よくもまぁ言えたもんだなと
萌え補正はおそろしい

下げとかw

ストパン信者だけど流石にガルパン以下なのはわかってる

あれは一部の人間が楽しむコンテンツだと思う

とりあえず、押井監督の天使のたまごを万人に見てもらって判断したらどうだろう
少なくとも昔見たときはエンターテイメント作品には見えずオナニー臭しかしなかった

何故あれを作ろうと思ったのか本気で判らない

>>506
萌え補正とか売り豚くせえな

ストーリーラインなんて以外でも面白くならないし
１クールじゃどうせ展開しきれないんだからベタで良いんだよ。
脚本・演出レベルで光る物があったのがこの作品だと思うよ｡

ストパン、スカイガールズの話はオマケだろ
フミカネ絵が動くのを眺めるアニメ

>>512
フミカネフミカネ言ってるけど
実際のがるきゃらはフミカネ成分殆ど無いからな
フミカネでもえぶた釣ったとか言ってる奴はフミカネ絵も知らないのかよ

で、ガルパンについた萌え豚は今、艦これに夢中

>>513
ああ、すまん
ガルパン含めてなかった
>>512はあくまでストパンとスカイガールズの話

>>515
秋山殿に至っては別キャラだしねw

>>516
いくらなんでもあの作画でフミカネ絵はないよ

なぜ売れたのか簡単にわかる方がおかしいけどな
簡単にわかるのになぜお前はやらなかったんだよと言われるから

押井作品で一番面白いのってなんだ？

>>519
オレのなかでは人狼

本気でわからないならもうアニメ作るのやめた方がいい

>>504
リアルじゃなくてリアリティーなんだよな
あくまでも脳内リアリティーを追求してる
だから、大袈裟な挙動もリアルじゃありえない挙動もわざと
その辺はグラフィニカの人がインタビューで語ってたよ

押井の中にはもうモノが動いて気持ちいいとかカッコいいとかっていう単純な感動すら無さそうだな

戦場に女がいるだけでイライラする

戦場じゃないしなあ