ラノベを「キモオタが読むキモくて下品な駄文」から脱却させた作品

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:49:37.79 ID:NeSadmMN0

狼と更新料
はたらく魔王様
俺の妹がこんなに可愛いわけがない
ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～
俺の彼女と幼馴染が修羅場すぎる

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:50:12.35 ID:dw6vW8DS0

気持ち悪い

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:50:35.80 ID:ctnbIRv40

いや、まだ抜けてないだろう

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:51:09.68 ID:T0Hf8ddQ0

むしろ促進してませんかね

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:51:18.31 ID:Fd0+2jCD0

青の炎ってラノベ？

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:51:30.06 ID:UKoF+UFk0

抜けてもないし挙げてる作品も全部きもい
釣るならもう少しまともなのあげようあからさますぎ

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:51:31.23 ID:6C3NOuKv0

ラノベを「キモオタが読むキモくて下品な駄文」に堕落させた作品
の間違いじゃないのか？

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:51:31.45 ID:3ogA0bEl0

申し訳ないけどそれはキモオタしか読めない駄文だと思うよ

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:52:19.62 ID:B3Yywxoc0

作者がラノベ業界から脱却するきっかけになった作品

半月

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:52:38.33 ID:p5fKjyd/0

キモオタが読む限り田野辺はキモい

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:52:53.49 ID:D5O9oR650

アパートで暮らす生活感溢れる貧乏狼っ娘の日常を描くほんわかラノベを幻視した

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:53:03.92 ID:NeSadmMN0

>>7
それはSAOや禁書、あとフェイトのノベライズとかだな

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:53:21.94 ID:+IJsLJPqP

氷菓

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:53:44.29 ID:EvdlhTuZ0

正直そんないい文章書いてる本じゃない

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:53:44.51 ID:yaS9YQ/20

とある飛空士への追憶

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:53:52.41 ID:p5fKjyd/0

うわ誤字だ
田野辺さんごめんなさい

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:54:01.35 ID:XzoFC3Eq0

いやラノベって元はオタクのものじゃねえから
角川作品がオタクのイメージを定着させただけで
元は十二国記みたいなタイトルを扱うジャンルだったからな

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:54:23.03 ID:p5YyTWT90

ノルウェイの森

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:55:00.35 ID:WRCG1aOz0

>>1
ないない

20 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：15) ：2013/08/19(月) 00:55:04.79 ID:lf3G74hEI

ラノベはほんとに買いづらい
ラノベコーナーにもいづらい

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:55:06.92 ID:LHXFwdSB0

ブギポとキノ読んでましたキモくてごめんなさい

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:55:58.82 ID:NeSadmMN0

>>14
「狼と更新料」「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」

これらは「羅生門」や「舞姫」にも負けない偉大な作品となっているけどな

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:56:45.84 ID:c2BKVoPM0

>>22
流石に釣れない

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:56:46.82 ID:T9dHzvEB0

>>22
気持ち悪いからやめろ

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:56:49.00 ID:TWfMUI+n0

！？

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:57:09.85 ID:qATB1+p10

文学少女シリーズ

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:57:35.20 ID:0JD/tLpK0

世間的にウケている小説は大抵あの人が書いたとわかる文章
ライトノベルはそれがない上に、文章だけで世界観を作りこめていない
だからライト
西尾維新くらいクセを出してたほうがまだいいと思う

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:57:48.37 ID:Fs1OjUa90

>>22
まあ何世紀かあとにそうなってる可能性はあえて否定しないが、現時点では完全にキモオタ向け

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:57:50.69 ID:EvdlhTuZ0

>>26
表現の使いまわしが多い

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:58:05.47 ID:jRdCMgI/0

狼と香辛料のおかげで脱ラノベしたわ
他の作品を読めなくなった

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:58:26.73 ID:mqrLkn2H0

ラノベから一般に行く作家は増えたが>>1に同意はしかねる

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:58:28.50 ID:HxJrzPX30

俺妹って近親姦がテーマのキモオタ専用やないか

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:58:49.76 ID:NeSadmMN0

>>24
気持ちイイよ

読むたびにどんどんストーリーに引き込まれていくし文章もしっかりしている
内容も痛快でさわやかな読み味

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:59:40.91 ID:o14R/o6p0

>>1
釣り…だよな？

>>13
原作はラノベじゃないよ

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 00:59:51.27 ID:qxg1KrJB0

紫色のクオリアは面白いよ

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:00:01.23 ID:R18y6eVGT

冗談は顔だけにするんだな
頭おかしいこと言ってスレを伸ばすつもりならもっと早い時間にした方がいい

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:00:12.97 ID:pUz13txT0

>>32
日本神話は近親相姦だらけなんですがそれは

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:00:26.81 ID:qATB1+p10

>>29
それはある
ただラノベにしては品格のある文章

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:00:36.10 ID:vv6BGBO+0

ミミズクと夜の王は良かった

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:00:43.94 ID:t1/8Yi5LP

謎定期にこれだけ釣られてる奴がいるのを見るとまだまだ夏は長いな

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:01:27.51 ID:wuq3vrv60

狼と香辛料とか半月とかキノの旅とかはいいと思う

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:01:47.29 ID:NeSadmMN0

>>32
近親相姦なんて洋・邦小説でもたくさんあるしテーマがオタ向けってことはない

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:01:57.41 ID:IPFZVHsA0

有川浩塩の街
だとおもた

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:02:08.60 ID:JnbkNNIG0

ごうこんにいったらとんでもないことになりました

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:02:28.10 ID:SZZbfaR80

戦闘城塞マスラヲ

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:02:37.79 ID:b2s86FflP

半月
GOSICK
図書館戦争

以上3作品。異論は認めない

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:03:41.06 ID:hEL7BFapO

銀英伝

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:03:43.07 ID:iWWropYF0

これは真性

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:03:59.73 ID:NeSadmMN0

図書館戦争は…う～ん

それならビブリア図書館とかの方がまだなあって感じはする

50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:04:06.80 ID:bZU2BOBt0

俺戦前の文豪が好きなんだけど一度ラノベ読んでみたら文章がひどすぎて3ページ耐えられずにやめたわ

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:04:09.60 ID:fYE9gR8U0

香辛料はいいせんいってるやろ

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:04:16.74 ID:EvdlhTuZ0

>>46
GOSICKは伏線の貼り方がヘタ
図書館戦争はラブコメに変な政治的主張盛り込んだせいで世界観がおかしい

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:04:51.44 ID:mqrLkn2H0

>>43
初版の塩の街が好きだった
あとで作者が自分のやりたい事と違ったっつって書き直したやつだよな
他の作品は更にラブコメ色強くてあんまり好みじゃなかったから読まずじまいになった

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:05:04.53 ID:g7l59D2w0

乙一安定

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:05:06.04 ID:pUz13txT0

>>46
GOSICKの推理パートはファンである俺もお粗末だとは思ったけど全体のシナリオは結構良いよね

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:05:28.15 ID:T9dHzvEB0

>>33
狼と香辛料を俺妹とかと並べたりするのをやめろって

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:06:21.17 ID:WRCG1aOz0

飛空士くらいだなまともに読めたの

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:06:23.90 ID:9U1BXkRW0

魔術士オーフェンはぐれ旅新シリーズ

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:06:43.53 ID:NeSadmMN0

あとキモいラノベでも10指には入る「まおゆう」だけど
魔王と勇者とメイド長が２ちゃんSS特有のキモさを放っていなかったら結構名作だったと思う

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:06:48.51 ID:LbgJG1B80

>>1
気持ち悪い

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:06:57.10 ID:/VjL3jRy0

すまん。タイトルが
キモオタが読みそうなキモくて下品なタイトル
な作品が２つあるのだが

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:07:36.74 ID:+tkBmN8H0

ラノベなんて総じて糞の塊だろ
はい論破

63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:07:42.81 ID:LbgJG1B80

ロードスとかクリスタニアとかのリプレイのほうが
まだマシじゃねーの？

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:08:03.86 ID:kljiTyBz0

塩の街だろ

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:08:23.87 ID:8QBPjQjd0

香辛料はまあアリだなと思ったけど
そこから下はほとんどラノベの中のラノベって感じじゃん・・・
紅玉いづき作品とかじゃねえの

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:08:37.20 ID:0j50/gEK0

ラノベはクソだろ
だからこそいい

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:08:47.13 ID:FjP6gpVQ0

脱却してない
以上

68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:08:49.45 ID:ZPcguSAx0

ここ数年のラノベはキモくて下品な駄文とやらにまっしぐらなんですが

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:09:15.27 ID:NeSadmMN0

>>63
ロードス島戦記はアニメありきだな
あの音楽と演出がなかったら単なる「古いラノベ」でしかない

70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:09:31.96 ID:SAmXUgO4O

>>1
タイトルがまだまだキモいです

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:10:12.38 ID:lf3G74hEI

リアルで恋愛とか青春ができない人間が理想を求めるのがラノベだろ
だからそこにキモい人間が集まるのは当たり前
キモい奴は何も悪くない
堂々と読め

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:10:41.16 ID:HQ+pk6Rn0

俺修羅はさすがにないと思うわwww

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:10:49.00 ID:2E9TdtvD0

俺の妹が～とか中学生がエロゲやるの正当化してる近親相姦マンセーのゴミクズだろ、あんなのあるから規制されんだよ。

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:10:50.63 ID:rpmdY9pw0

ラノベって表紙で釣って金儲けしてるんだろ？
どっかのエロ本と同じやないか

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:10:51.58 ID:NeSadmMN0

>>68
それはSAOやあの花、禁書みたいな胸やけするようなクソ中二くさいラノベだけだろ

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:11:16.89 ID:URZKOx1g0

今ラノベで読めるのってオーフェンくらい
スレイヤーズすら読んでてきつい

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:11:28.50 ID:EvdlhTuZ0

>>68
あの花はオリジナルアニメだがな

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:11:36.27 ID:F2Qu4XazO

俺妹とかキモオタの為のラノベだろ

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:11:54.96 ID:CY7Wpiht0

ラノベを大衆向けにできるかは作者本人の力量如何であって
しかしそれは作者の作品に限って適用されるもので、
ラノベ全体の地位向上については個々人が頑張っても全く無意味じゃないか？
ラノベに携わる作者全体が、やらハーレム系だやれ猫耳娘だのと言う
願望むき出しの気持ち悪さを改めないとキモオタの読む本って認識のままだろ

80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:12:20.23 ID:D9vBk+wb0

わっち以外全部きめぇ

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:12:26.55 ID:IPFZVHsA0

>>53
そうそう
俺は攻撃編省略はいい判断だと思ったけど
かなり好きだから>>46にか三部作加えてほしい

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:12:40.39 ID:BeAxQqnf0

>>9
でも結局その作者薄っすい小説しか書いてないよな

83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:12:47.83 ID:+tkBmN8H0

ラノベは本当に読む価値なし
おまいらどうかしてるといいたい

84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:13:23.75 ID:H4iHGPIs0

冲方の本はどうなん？

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:13:43.13 ID:NeSadmMN0

>>71
そんなことないよ
恋愛や青春っていうのは昔からいろんなメディアで王道とされてきたテーマ
いくつになってもどんな奴でも
キラキラに輝く思い出があるからこういうテーマに共感できるわけ
リア充や年配の既婚者はもちろん
彼女いないキモオタでも好きな奴くらいはいただろうし

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:14:07.82 ID:DJuxtM9AI

キノの旅は硬派な感じして好きだけど
意外とキモオタしか読んでないわ

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:14:16.11 ID:B+lUvpGM0

これは文学少女

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:14:34.10 ID:8QBPjQjd0

紅玉いづき作品の他にはダブルブリッドと半月を個人的に推しておこう

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:15:22.53 ID:R0WyQkix0

流石に俺妹はちょっと釣り針が

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:15:32.29 ID:LbhaY8JpI

俺ガイルは？

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:15:47.31 ID:NeSadmMN0

>>79
「全てがキモい」と思われていたラノベにとって
そうじゃない作品が数本でも存在することが認知されたらそれは脱却できたと言える

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:16:14.66 ID:/Llp2v280

昔読んだ時間物のやつがおもしろかったけどタイトル忘れた

93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:16:21.97 ID:NeSadmMN0

>>90
キモい
はがないの方がマシだな

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:16:28.02 ID:SZQbY8biP

中高生向けのコンテンツに社会的な向上心もとめてどうするの

95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:17:15.55 ID:LbhaY8JpI

>>93
読んだことあるのかよ
内容的には結構深いぞ
タイトルはまあ察し

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:17:22.71 ID:pUz13txT0

ゴミの中にも硬派な名作が隠れていることを忘れないでほしい

97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:17:48.88 ID:+tkBmN8H0

>>94
いまどき高校生も読まない

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:18:05.04 ID:NeSadmMN0

>>95
アニメ見たけどクサ過ぎて視聴開始5分で切ったわ

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:18:22.32 ID:FMzF72WW0

今だとミスマルカが一番面白い
作者の文章力といいこれぞ大道のラノベだわ

100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:19:03.06 ID:SZQbY8biP

>>97
じゃあ中学生しか読まないのか
このスレにいる人間は全部中学生か

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:19:34.87 ID:8QBPjQjd0

>>98
それでいてはがないは許容できるってお前すごいな

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:19:42.84 ID:lf3G74hEI

>>86
確かにキモオタでも好きな奴はいるだろうな
でもその恋が叶わないのがキモオタなんだよな

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:19:48.91 ID:dw6vW8DS0

有川浩の自衛隊三部作好きだけど、恋愛が絡んでばっかで胃がモタれる
ハリウッドの戦争モノも最後にはキスシーンだのラブストーリーだのばかり
恋愛とかいらないから純粋に戦場での男のやり取りだけで十分だわ

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:20:03.92 ID:LbhaY8JpI

>>98
序盤はそりゃ冗談やらコメディ部分がおおいよ
シリアス場面まで見てこそだろ

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:20:49.44 ID:lf3G74hEI

>>102
>>85な

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:21:01.50 ID:2E9TdtvD0

俺妹は業界的にも黒歴史、嫌ってる人のほうが多い。
もう終わったコンテンツだけど支持してたクズは後悔しながら死ねよな。

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:21:01.93 ID:NeSadmMN0

>>94
中高生向けのコンテンツだとしても大人が見ているケースは多いし社会的地位向上も必要

現にゲームをやったりジャンプを読む大人は多いし

まどかマギカやエヴァのように社会的に注目を受けるコンテンツも少なくない

108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:21:08.02 ID:nN9Kn1hA0

狼と香辛料には同意だが
他のは許さない

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:21:33.28 ID:RU2y0hchO

狼の文章ひどかった思い出

えらく持ち上げられてるから読んでみたけど一巻で限界だったわ

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:21:43.64 ID:L4oQ0eHGP

>>96
まあ中卒ヤンキーにも東大卒より有能な人間は当然いるわなw

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:22:07.73 ID:CY7Wpiht0

地位を挙げたいから年齢に見合った作風をラノベ業界全体で作ればいいのかな
ラノベと言えば、難しい単語を使って如何にも高尚ぶって、しかし内容は
中学生のオ○ニーのオカズを文章に起こしたようなものだから
大衆に気持ち悪がられるんだよな
童貞拗らせ組御用達という認識が根付いているのが痛い

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:22:24.68 ID:HyGIBeVs0

筒井康隆っていう新人ラノベ作家は結構文章上手いよ
あれなら一般小説でも食ってけるかもな

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:22:42.28 ID:/VjL3jRy0

ラノベはあまり読んだ事ないが、ラノベを読み過ぎるとこうなるのか

変な方向に堕ちたタイプのガノタみたいだ

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:23:04.32 ID:fTQEP1tY0

頭悪そう

115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:23:07.16 ID:+tkBmN8H0

>>100
なぜそのような結論に至ったのか疑問なんだが

116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:23:08.69 ID:Miwg/QdC0

全部キモオタご用達じゃん？
タイトルでキモさ伝わってくる

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:23:10.71 ID:mqrLkn2H0

図書館～は軍関係の内容期待してたら恋愛の方がメインだった
主人公と相手の男勝手すぎ

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:23:15.91 ID:LbhaY8JpI

俺妹は最後がなー
もう曖昧にお茶濁しておわりゃよかったのに変に決着つけちゃったから
それも相当頭のイかれた決着をね

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:23:20.82 ID:7uzmz1zc0

西尾維新

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:23:28.98 ID:IQIWBXvh0

ハルヒ

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:23:54.23 ID:LcLxNnty0

川上稔は面白い
ヲタ向けだが言い回しすごくカッコイイ

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:24:19.21 ID:NeSadmMN0

>>111
いや、無理にそんなことをする必要はない

幼児向けの絵本で大人からも認められてる作品だってあるんだから

作風の問題でなく「本物」を書けば自ずと受けいれられる

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:24:21.66 ID:+tkBmN8H0

ラノベは総じて主人公がうざい
大半が高校生のガキの分際でスカした達観ぶった
キャラ設定の奴が多い

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:24:53.29 ID:URZKOx1g0

>>111
ラノベはもう死んだんだって認めるべき
邦画の世界と一緒で、悪貨が良貨を駆逐し尽くした業界

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:25:00.23 ID:o14R/o6p0

これいうと大体叩かれるけど結局西尾維新だろ

126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:25:23.37 ID:L4oQ0eHGP

> 中高生向けのコンテンツだとしても大人が見ているケースは多いし社会的地位向上も必要

これを変換すると

> 中卒のDQNだとしても大卒より有能な人材は多いし社会的地位向上も必要

なんも間違っちゃいないな

127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:25:34.57 ID:FMzF72WW0

狼と香辛料推す奴いるけど
ホロの言いぐさに頭こないもんかね？
主人公と言い争いで負けそうになると
人間に都合よく使われてた可哀想な自分を出すのマジでイラついたけど

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:26:00.00 ID:T203uNr0O

今って中学校の図書室にラノベ置いてるんだろ（又聞き）

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:26:52.96 ID:EvdlhTuZ0

>>128
児童書が置いてあるんだから、ラノベだって置いてあってもおかしいことはないと思うけど

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:27:03.09 ID:8YEHwXkhO

>>112
なんか精液がどうとか下ネタばっかりだし微妙じゃないの？
星新一とか小松左京あたり読んで勉強しなおすべきだわな

131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:27:05.51 ID:D9vBk+wb0

でもまあラノベ黎明期も褒められたもんじゃねぇしな、今も昔もピンキリだよ

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:27:17.47 ID:8QBPjQjd0

>>127
それスレタイとは何の関係もないただの好みやん

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:27:22.31 ID:NeSadmMN0

>>124
死んでない

というかこれからまだまだ伸びるコンテンツ
90年代のような日陰者の読み物でなく
現代では日のあたる世界の作品として出せる

それだけにクサ過ぎる中二表現や萌え、エロといった下品な描写は避けるべき

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:27:26.30 ID:a0waB9Fi0

狼以外カス

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:28:13.09 ID:WRCG1aOz0

京極みたいな文章書く人いませんかねぇ

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:28:16.35 ID:pUz13txT0

おっさん主人公のラノベって何かあった？
コップクラフトとか武装神姫みたいな

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:28:31.30 ID:L2NbsPZY0

ラノベより面白い一般小説なんてないだろ
作者のオナニーでつまらない言葉並べて文学（）とか言ってるだけ

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:29:09.69 ID:L4oQ0eHGP

>>133
> それだけにクサ過ぎる中二表現や萌え、エロといった下品な描写は避けるべき

一番売れる要素を切り捨てる愚行なんて商売人がするわけないじゃん
これが嫌だったらラノベ読むのやめたら？

139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:29:26.88 ID:kvF+r4z50

中高生だろ

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:29:27.70 ID:DJuxtM9AI

フェリスの文化祭行った時図書館に貼ってあった貸し出しランキング西尾だらけだったわ

可愛いJKが読んでると思うと読めるから不思議

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:29:29.60 ID:yhYbQGM40

>>133
＞それだけにクサ過ぎる中二表現や萌え、エロといった下品な描写は避けるべき

そんなことしたらキモオタがついてこなくなるぞ

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:29:44.03 ID:CY7Wpiht0

>>135
あれくらい書けたらそもそもラノベ畑にはいないし
よしんば居たとしても文芸畑に即刻ドナドナだろう

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:29:52.12 ID:EvdlhTuZ0

>>137
エンタメ系の小説全否定ですか

144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:30:02.23 ID:NeSadmMN0

>>127
それを詭弁として無視しないところに二人の愛情があることがわかるだろ
ホロもロレンスが自分に好意があること前提でふざけたりワガママ言ってる

145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:30:06.56 ID:mqrLkn2H0

ホロはあれを廓言葉って言っていいのか気にはなる

146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:30:19.92 ID:FMzF72WW0

>>137
いやそれは普通にあるだろ
今はゴミだけど昔の宮部みゆき作品なんかは面白いぞ

147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:30:39.21 ID:+tkBmN8H0

とりあえず高校生が主人公なのは絶対読まないと決めてる
スカしたクソガキが多いからイライラしながら読むこと目に見えてる

148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:31:50.55 ID:EvdlhTuZ0

>>147
スカしたクソガキが挫折して成長していく過程を見るのが面白いんだろ
最期まで説教三昧で俺TUEEEEEしてる糞作品は論外だけど

149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:31:52.13 ID:WRCG1aOz0

>>142
だわな

150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:31:53.75 ID:sA7pjf3p0

>>112

151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:32:02.80 ID:pXJ8IlEt0

スレの伸ばし方をよくわかってる

152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:32:08.03 ID:HyGIBeVs0

ラノベは二次絵イラストとセットで売られてキャラグッズでも稼ぎたいっていう業種なんだから
キャラの性的魅力に頼らない小説書きたきゃ普通に小説家目指せばいいのでは？

153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:32:33.76 ID:L2NbsPZY0

>>143
ラノベの下位互換じゃん

154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:32:38.57 ID:9cFWGUEHi

>>136
ニンジャスレイヤーの主人公はかなり若く見積もっても20代後半
多分30代くらいじゃないかな

155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:32:55.96 ID:EvdlhTuZ0

>>153
ラノベ「が」下位互換だろうが

156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:33:21.10 ID:Jm1AOkCE0

俺ガイルとかは？

157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:33:32.82 ID:Zsju8GAl0

ラノベ苦手だけど乙一は面白かった
芋虫そっくりな話あったけど

158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:33:56.83 ID:NeSadmMN0

>>141
クサ過ぎる中二表現や萌え、エロといった下品な描写はキモオタにも一時的な引き付けにしかならない
ちょっとしたカッコつけや萌えや色気はもちろん必要だが、
都合のいい記号だけを過剰に盛り込んだだけの作品（SAOやフェイト、けいおん）は直ぐに飽きられ忘れられるだけ

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:34:00.10 ID:DJuxtM9AI

>>147
逆に高校生なのに主人公が純朴な感じな文学少女シリーズは違和感じてしまった
それくらいなんか冷めてたり中二病な主人公多いよな
ハーレム系小説の主人公の達観がうぜぇ

160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:34:51.82 ID:8QBPjQjd0

>>136
ダブルブリッドは主人公特殊部隊隊員だぞ
新人隊員だからおっさんかと言われるとアレだが

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:34:57.03 ID:WRCG1aOz0

なぜ乙一とか冲方を>>1で挙げないんだ？
説得力皆無なんだが

162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:35:18.93 ID:fTQEP1tY0

日本のラノベを見た外人「きめえええ」「日本人がハリポタのようなヒット作を生むのは無理」　
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/52073563.html

163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:36:31.20 ID:L4oQ0eHGP

>>152
結局今のラノベってオナネタを供給するだけのキャラコンテンツなんだよな
ストーリーよりも設定重視の世界で、だから読者が望んだストーリーしか提供できない

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:37:17.95 ID:mqrLkn2H0

西尾維新は脱却させたというよりは
一般とラノベの境界をあいまいにしたと思う
講談社ノベルスとかファウスト賞って西尾とかが出てくる前はここまでラノベ寄りじゃなかったよね

165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:37:25.42 ID:Ju5ro3eQ0

>>161
そのほうがこうしてスレが伸びるからだろ

166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:37:33.96 ID:U4SOkntl0

ハルヒ

167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:37:55.83 ID:8QBPjQjd0

>>161
ラノベの定義はラノベレーベルからでてるかそうでないかっていうのが一般的だと思う
だから当てはまらんのじゃね？

168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:38:06.89 ID:NeSadmMN0

「おっさんを主人公にしたい」とか「高校生が主人公なのはいやだ」
みたいなのは単に自分が歳とって若さに嫉妬してるから

冷めた少年なんて今どき珍しくもないし、
そういった等身大の少年が作中で何を感じどう成長していくのかを楽しめないなら
ラノベはもちろん少年漫画とかも読むのやめたほうがいい

イブニングとかスピリッツ、漫画ゴラクだけ呼んでればいいよ

169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:38:12.31 ID:+tkBmN8H0

>>159
ハーレム系ラノベの主人公はガチでうざい
馬鹿みたいだけどぶち殺してやりたくなる

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:38:15.01 ID:EvdlhTuZ0

>>162
見ただけで読んでないのかよ
キノとかはアメリカでも売られてるはずだが
まぁ訳がかなりひどいことになってるけど

171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:38:17.77 ID:CY7Wpiht0

キモオタは年齢に見合った恋愛話には靡かない
○○たん萌え～って言ってれば幸せなやつらが大半だから
そうしたら地位向上そのものが無意味なんだろうな
そもそも読むやつが○○萌えの環境から遠ざかりたがっていない

172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:38:28.32 ID:IQIWBXvh0

今ラノベ書いてる奴って一発儲けてやるかみたいな宝くじ感覚で書いてるだろ
売り出す方もそうだけど

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:38:28.59 ID:rpmdY9pw0

ラノベが売れるのはキモオタが好みそうなわかりやすい設定と媚びるようなキャラ設定のおかげ
そんでアニメ化したら儲かる
アニメ化しなかったらただの負け組

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:38:37.11 ID:FMzF72WW0

>>162
沖方面白いんだけど戦闘シーン読みずらくない？
特にシュピーゲル・シリーズは読んでよくわからんことが多い

175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:39:01.64 ID:HyGIBeVs0

ちなみに中1の姪はラノベではなく東野圭吾にハマってる

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:39:48.19 ID:3ogA0bEl0

>>170
読んだらもっと気持ち悪がれると思うけど

177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:39:52.89 ID:FMzF72WW0

アンカ間違えた

>>163
沖方面白いんだけど戦闘シーン読みずらくない？
特にシュピーゲル・シリーズは読んでよくわからんことが多い

178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:40:14.98 ID:WRCG1aOz0

>>167
冲方はスプライトシュピーゲルとか出してね？

179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:40:38.52 ID:HyGIBeVs0

>>167
筒井康隆ですらラノベレーベルから出せばラノベデビューって扱いだもんな
やっぱ書いてる人じゃなくてレーベルの問題だよ

180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:41:29.51 ID:NeSadmMN0

>>173
もちろんファンタジックな設定や魅力的な女性、男性キャラクターは必要だけど

過剰に萌えやエロ「だけ」で積み上げた作品はヒットしないよ

結局は「中身」がないと商売にならない

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:41:30.85 ID:pU2+W/V+0

シュピーゲル意味不明杉
設定・ストーリーは面白いが文が読みづらい

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:41:35.57 ID:rpmdY9pw0

>>175
冒頭でレイプ魔がクロロホルム吸わせ過ぎて殺人起こしたやつしか知らん

183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:41:42.94 ID:8QBPjQjd0

>>178
マルドゥックシリーズと天地明察しか読んでない俺のファン歴の浅さが露呈したわ

184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:42:00.43 ID:kiY5vwPT0

半月は4巻が至高

185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:42:17.15 ID:T9dHzvEB0

どうせラノベは一部だけ見てそれが全部だと思うような人からあーだこーだ言われ続けるだろうから自分の面白いと思うものをひっそり読むのが一番いいよ

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:42:31.23 ID:+tkBmN8H0

>>168
というか俺は高校生という人種がまず好かない
すごい違和感しか感じない

中学生が主人公のラノベが少なすぎる
俺が知ってるところじゃAnotherくらいしかない
そういうのだったらまだ読めるのに

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:42:53.62 ID:23IE2GtqP

ラノベとか読んだことない

188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:42:54.74 ID:9cFWGUEHi

>>181
出版社から「おまえはこういうのよりも天地明察みたいなの書けよ！」って怒られたくらいだし

189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:43:00.27 ID:L4oQ0eHGP

>>158
その一時的な引き付けがすべての回転率重視な世界で何寝言言ってんの？

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:43:17.26 ID:WRCG1aOz0

>>177
シュピーゲルは記号とかばっか使った実験的小説だしな
正直俺もシュピーゲルだけじゃ評価なんて出来んと思う

マルドゥックスクランブルとか天地明察とかの文章ならスレタイに十分合う

191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:43:32.32 ID:T203uNr0O

>>167
小説の棚とラノベの棚のどっちに置いてあるかで客も変わるだろうしな

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:43:50.78 ID:EvdlhTuZ0

>>186
anotherはラノベじゃないでしょ

193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:44:27.54 ID:NeSadmMN0

>>187
とりあえず「はたらく魔王様！」は読んだ方がいいよ
文体も小難しくもなくかといって崩れ過ぎもせず読みやすいし

194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:44:38.38 ID:F38Zy2CZP

半月イリヤを持ち上げてる様が、クラナドは人生と被る

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:44:43.15 ID:HyGIBeVs0

>>182
中1にとっちゃ厨二も背伸びだからなぁ
そういうのが刺激的で面白いんじゃねえか？

196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:44:48.39 ID:L4oQ0eHGP

>>185
そんなのラノベに限った話じゃないでしょ
お前らがそこらのヤンキーを馬鹿にするのと同じように

197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:44:49.01 ID:8QBPjQjd0

>>185
まあどこまで行ってもオタク趣味だしな
人に理解を求めるなんてせんほうがいい、自分が面白いと思えばそれでいいよな

198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:44:51.36 ID:WRCG1aOz0

アナザーはラノベじゃねーな

199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:45:08.47 ID:FMzF72WW0

>>172
どっちかと言うとオナニーじゃないか？
作者が主人公を自分として投影してる作品が多い気がするけどな
だから俺つぇ系が多くなるんだろうけど

200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:45:33.70 ID:OxVEhopt0

>>193
ラノベ好きはめっちゃ好きな作品推してくるけどそれがつまんないって言ってるのわかんない？

201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:46:20.88 ID:NeSadmMN0

>>189
甘いな
1冊2冊がヒョイと売れたところで大した儲けにはならないんだよ
それより狼と香辛料みたいに長期的なスパンで売れる息の長い作品が必要なんだよ

202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:47:33.20 ID:3ogA0bEl0

>>185
たった1部しかまともな内容がないのならそりゃ気持ち悪がられても仕方ないよ

203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:47:52.53 ID:NeSadmMN0

>>200
好きな奴推しではなく
素人にも読みやすいの教えてやっただけじゃん
何をそんなに必死になってるの？

204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:48:08.03 ID:Maax1QVh0

http://unkar.org/r/airline/1248262118
http://unkar.org/r/kankon/1321547461
http://project99.jp/?page_id=75
■大阪民国・トンキン連呼などの地域対立や男女対立・世代対立・人気対立etc.を煽っているのは在日
対立・格付け・コンプ煽り/デフレ→少子化→移民/日本終了スレ/橋下age・反原発/自作自演ネガキャン
『マスコミの正体』『サルでもわかるTPP』で検索関連ニュー速＋・鬼女・大規模OFF

205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:48:09.92 ID:+tkBmN8H0

あとはヤンキー系が主人公のラノベも見たことない
はがないの小鷹やとらドラの竜二みたいなナリヤンじゃなくて
幽白の幽助とか今日から俺は！の三橋みたいなガチヤンキー
やってみたら面白そうなキャラ設定なのに
そういうのないよね
俺個人はそういうの求めてるんだけど

206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:48:28.27 ID:LcLxNnty0

好きな漫画はおすすめするけどラノベはない
やっぱキモイって自覚あるんだろうな

207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:48:43.95 ID:EvdlhTuZ0

>>202
正直文章の形態が違うだけで、一般小説もまともな文章かけてるのは一握りだと思うけどな

208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:49:09.52 ID:9cFWGUEHi

>>199
どんなに作者とかけ離れたキャラクターであっても
それぞれのキャラはある意味生み出した作者の分身みたいなもんじゃない？
夢小説的な分身として書いてる人はともかく

209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:49:13.18 ID:OxVEhopt0

>>203
だから読みやすくも面白くもねーから
さっきから長文書いてるやつに何必死になってるの？とか言われたくないわ

210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:50:01.61 ID:L4oQ0eHGP

>>207
内容とまともな文章云々全然関係ないですハイ

211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:50:05.24 ID:HyGIBeVs0

クール初頭の新作アニメチェックで「うわ、テンプレｗ」で即切りするのはラノベ原作が多い印象

212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:50:27.18 ID:csJdrY0Q0

とりあえず、変なタイトルと絵をなくして地の文をもっとちゃんと書こう
そうすればラノベって思われなくなるよ

213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:51:05.59 ID:zNXFfIIj0

そんなものはない

214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:51:06.94 ID:EvdlhTuZ0

>>210
内容も然りだろ
方向性が違うだけで読んでみればお粗末なものも多い
絶対数が違うから良い作品が見つかりやすいってだけで

215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:51:28.26 ID:rpmdY9pw0

>>212
あと、辞書並みにぶっとくしたらいいかもな

216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:51:56.16 ID:NeSadmMN0

>>209
ラノベ読んだ事がないと自分で言っているのに
何故つまらないとか読みやすくないとかわかるの？
思いっきり矛盾してるぞお前
とりあず落ち着けよ

217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:52:18.24 ID:T9dHzvEB0

>>196
ヤンキーは別だろ
ラノベは小説の中からレーベルやらでラノベとジャンル分けされたもの
ヤンキーは軽蔑されるような特定の行動や習性や思考をするものを指す言葉
ラノベはジャンルとして分けたに過ぎないがヤンキーはジャンルというよりそれ自体が評価だろ

218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:52:25.64 ID:8QBPjQjd0

まあ玉石混淆という意味では一般小説もラノベも変わらんとは思う
その上ラノベのほうが地雷は割とわかりやすいから避けやすい

219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:52:34.08 ID:DAJAYbaaO

だからなんでさ

上遠野のブギーポップと
川上稔の都市シリーズないの？

220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:52:55.95 ID:L4oQ0eHGP

>>214
その方向性が気持ち悪がれてるんだってなんでわからないの？
すっとぼけてんの？

221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:53:06.72 ID:YaKLDqYQ0

もともとラノベってこんな酷いものじゃなかったんだけどな
ハルヒとか普通に面白い

222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:53:14.60 ID:9cFWGUEHi

>>205
ミツハーシーはあんまりガチヤンキーな感じがしない
でもその辺がボーダーラインなのかな
高橋ヒロシ系のヤンキーまで行くとドン引きする人もいるし

223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:53:46.83 ID:NeSadmMN0

>>212
それは違うよ！
「ラノベって思われない」んじゃなく
「ラノベっていい物だな」と「思われる」ようにしないと

その前例が
狼と更新料
はたらく魔王様
俺の妹がこんなに可愛いわけがない
ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～
俺の彼女と幼馴染が修羅場すぎる

224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:54:00.02 ID:rpmdY9pw0

お前らもちつけ
必死過ぎてだんだん長文になっとる

225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:54:12.09 ID:OVJIjwHmP

なぜこんなにもラノベは人気なのか

226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:54:33.94 ID:OxVEhopt0

>>219
言ってねーよバカ
だから長文のやつに落ちつけとか言われたくないぞ

227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:54:36.27 ID:j2RrbCqB0

>>223
思われてねーよ

228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:54:39.60 ID:CY7Wpiht0

>>212
絵！そう、絵って大問題だ
最近は夏休み近くなると漱石だの鴎外の表紙を漫画家に描かせるが
どんなに面白くても表紙が漫画絵と言うだけで敬遠する大人は多い
萌え系の絵はどう考えても避けるべきだよな

229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:54:53.06 ID:HyGIBeVs0

一般小説なら文体とリズムだけで中身が何も無いスッカラカンさこそが身上の町田康とか好きだぞ俺
プロット作りの能力と表現技術が別なのは漫画家でも同じだし

230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:55:02.19 ID:FMzF72WW0

>>208
俺もそういう風に作るのが普通だと思うけど
今のラノベ作品の風潮だと作者が主人公に自分を投影しすぎるから
主人公にとって都合のいい展開が多い傾向になってるんだよな
本来作品全体を見ないといけない作者が主人公だけを見すぎてるって感じ

231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:55:12.18 ID:OxVEhopt0

>>219
>>216だったすまん

232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:55:23.08 ID:Fel7lmB50

羽月莉音の帝国は面白い

233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:55:28.17 ID:yhYbQGM40

>>223
萌えやエロを避けるべきとは何だったのか

234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:55:33.28 ID:fjg5AhsiP

ブギーポップの新作まだ？

235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:55:45.23 ID:L4oQ0eHGP

>>217
＞ラノベは小説の中からレーベルやらでラノベとジャンル分けされたもの

この考えが一般的な考えとはかけ離れてることにいい加減きずけよ
普通の人から見たらラノベ＝でかい目の女が表紙の小説程度なんだから

236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:56:01.58 ID:8QBPjQjd0

昔のラノベで言ったらリングテイルとか好きだけど知名度低いわ

237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:56:26.68 ID:EvdlhTuZ0

>>235
携帯小説もラノベなのかよ

238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:56:45.21 ID:+tkBmN8H0

ヒロインを容赦なくいじめたり
殴れたりするドS主人公っていないの？
ヒロインたちに振り回されたり一方的に暴力振られたりする
作品が多すぎるんだよラノベは
しかも漫画みたいにギャグ描写で済ますレベルじゃなく
本気で読者を不快にさせてくるのがさらにタチ悪い
ラノベはそういう部分もむかつくから
そこらへんを改善すれば少しは見れるような出来になる

239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:57:07.36 ID:NeSadmMN0

>>225
そりゃもちろん
「絵が可愛い」からさ
本命はもちろん内容なんだけど
まず、手に取るキッカケとしてキャッチーなイラストが必要なのは事実
「この娘がどう動くのか見たい」という入り口がまずあるのがラノベ

240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:57:30.95 ID:p0tq1Z4+0

ゲートとかくそウヨ臭い作品を例に上げるのはどうかと思うわ

241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:57:59.09 ID:9cFWGUEHi

>>239
イラストなしでも魅力的なヒロイン用意しろよ
あとでコミカライズなり、アニメ化なりで絵がつくのは別として

242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:58:06.13 ID:Fd0+2jCD0

半月とまよチキが好き

243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:58:27.24 ID:L4oQ0eHGP

>>237
萌絵が表紙ならそうだろ
一般人レーベルでジャンルを区別すると思ってんの？

244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:59:08.65 ID:rpmdY9pw0

>>239
なんかくせえ

245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:59:12.53 ID:NeSadmMN0

>>233
「過剰なのは」避けるべき

上でも何回もいってるけどある程度はカッコつけや萌えや色気も必要なんだよ
ただ「それだけ」じゃダメだってこと

246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:59:22.64 ID:T203uNr0O

ラノベ主人公のケツの穴はユルユル

247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:59:35.66 ID:EvdlhTuZ0

>>243
普通にある程度読書してれば区別するだろ

248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:59:43.23 ID:F38Zy2CZP

俺は敵の海賊島に潜入し，船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ，ヤツはどこだっ！
とそこで，ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ！　来てくれたの？」
俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってマノン？

そんな馬鹿な，彼女は卵形の顔をしていたし，薔薇色の肌だった。
そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくマノンだった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて，片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており，歯も１本も残っていない。

「ごめんね，カズマ。分からない？　そうよね，私ここに連れて来られてから
　一度もお風呂に入っていないし，汚くて分からないわよね。

　あれからね，私ずっと何度も海賊たちに抱かれたわ。
　でもね，私その相手をカズマだと思うようにしたの，だってカズマなら
　殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる？

　私，鏡すら見てないのよ。
　前に思い切り抵抗したとき殴られて以来，目も良く見えなくて……。
　ねぇ，私醜くなった？」

249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:59:46.36 ID:8QBPjQjd0

>>239
とりあえず有名絵師が表紙やれば売れんだろ
っていう昨今のラノベ業界で作家は自信喪失しないのかなといつも不思議だわ

250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:59:53.31 ID:T9dHzvEB0

>>235
お前がこのスレにいるのが間違ってんじゃね？
このスレで話されてるのはラノベのレーベルから出た小説の話であってでかい目の女が表紙の小説の話じゃないぞ

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 01:59:58.87 ID:jcjJOEkb0

むしろ「キモオタが読むキモくて下品な駄文」になったのはいつからよ？

252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:00:19.99 ID:OxVEhopt0

>>239
お前ラノベの印象よくしたいんじゃないの？
俺の声にも耳傾けろよ

253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:00:28.23 ID:FMzF72WW0

>>235
今のラノベって本当に可愛いキャラを表紙にしすぎだよな

254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:00:51.08 ID:9j5M0zVm0

確かに俺修羅は文章書くのうまいなとは思った

255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:01:06.60 ID:L4oQ0eHGP

>>247
しないね
いるとしても１割いるかどうか
お前2chに毒されてんじゃねえの？

256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:01:19.52 ID:fjg5AhsiP

セリフ中に改行してるのってあんまり好きじゃないんだけど

257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:01:50.84 ID:EvdlhTuZ0

>>255
なんでそうなるんだよ
そもそもいつからお前の考えが一般人の考えになったんだよ
お前がしないからみんなもしないのか？

258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:02:24.65 ID:yN1IXPdGO

半分の月がのぼる空

259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:02:56.34 ID:8QBPjQjd0

>>251
俺の記憶が正しければシャナあたりから
あそこあたりから有名絵師を起用することが多くなった印象
それまでは名前も知らんような絵師か、有名ドコロで椎名優くらい

そして表紙買いできるようになると文章のレベルがガクッと落ちた気がする

260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:02:57.32 ID:FMzF72WW0

>>251
萌えハーレム系がやたらと売れた時だな
昔のスレイヤーズやフォーチュンくらいは漫画小説と思われてた感じがある

261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:03:09.32 ID:vnW2fBfB0

銀英伝はラノベの枠に入れるとファンがブチギレるから注意

262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:03:09.57 ID:9cFWGUEHi

>>249
イラストがダメ、でも話は面白いとか言わせたら勝ちなんじゃね？
それか人気が出て、挿絵抜きラノベのレーベルから再発売したりとか
純粋に中身で勝負したいと思ってる人がいるならそこ狙いそう

263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:03:10.80 ID:jCDdAHFe0

冲方丁とか舞城王太郎はエラいよ
ラノベ作家はただのエロ本作家じゃないってことを証明してみせた

264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:03:38.96 ID:NeSadmMN0

>>249
1巻はそうかも知れないけど
結局『中身』がつまらなかったら表紙がどんなに良くても長続きしないんだよね

喰いモンもそうだろ？
美味そうな見た目だから食ってみたら不味かった場合2度と買わないだろ？

265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:03:55.09 ID:+tkBmN8H0

主人公がナヨいやつばっか
作者の自己投影()
そんなもん重視するより
少しは読者が好感持てる主人公作れよ
それこそもう少年漫画の主人公みたいなキャラの方がいいんじゃないの

266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:04:30.71 ID:EvdlhTuZ0

>>262
人類は衰退しましたなんかはイラストレーター変わる前はタイトルごとに名画パロの挿絵入れてただけだったんだぜ

267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:05:05.78 ID:csJdrY0Q0

つまり
絵はいらないで１つ目の結論が出たな
あと括弧が続くのは情景を全部読者に任せてしまってて、位置関係とか体制、状況がさっぱりわからなくなるからやめたほうがいいね

268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:05:30.80 ID:rpmdY9pw0

>>263
舞城はなんか許せん
多分ジョジョの本のせい

269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:05:36.69 ID:9cFWGUEHi

>>265
作者の投影云々じゃなくて読者が好感持てるのがそういうキャラになってきてるんだろ
ジャンプとかの少年漫画誌の今の惨状みたらそんな感じじゃね？

270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:05:46.15 ID:F38Zy2CZP

はがないと同じブリキ絵使って1巻は同程度売れたのに、最終巻は売り上げが5分の1になってた糞ラノベあったよね

271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:06:01.59 ID:EvdlhTuZ0

>>267
メディアワークス文庫の一人勝ちか

272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:06:02.52 ID:NeSadmMN0

>>265
勢い系のガツガツ主人公は漫画じゃないと表現しにくいだろ
文字列で表すラノベは繊細な物語のほうが向いてる

273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:06:41.71 ID:vnW2fBfB0

ラノベを一般向けにしたのは、ロードスの功績が大きいんじゃないかと思う

当時、中高生の何割かは読んでるとまで言われてて、
人気すぎて新聞にまでブームの分析が載ってたくらいだしな

274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:06:52.09 ID:+tkBmN8H0

>>269
どうしてそうなったのか
少なくとも俺はそんな主人公像求めてない

275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:06:59.53 ID:csJdrY0Q0

http://togetter.com/li/427129

最近のラノベ事情に感じるものがあるラノベ作者らのつぶやき
ギャルゲーにしないとクレームが来るようです
そりゃ一般受けしねーわな

276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:07:11.23 ID:/YShHmgP0

僕は終わりのクロニクルを推します!

277 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：15) ：2013/08/19(月) 02:07:31.67 ID:BLk3QcH60

表紙と絵で売るのやめろ

278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:07:49.27 ID:FMzF72WW0

>>264
本当にそう思うわ、売れっ子の絵師使っても中身が駄目なら生き残れてないし

279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:07:51.89 ID:9cFWGUEHi

>>274
残念ながら今じゃ少数派になっちゃったってことなんだよ

280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:08:17.32 ID:LcLxNnty0

>>276
かっこいいけど変態しかいない

281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:08:24.23 ID:T203uNr0O

>>266
アニメ化前と後でイメージが変わる作品はあるよな
ハルヒだってそう

282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:08:53.01 ID:8QBPjQjd0

>>264
ところがそうはならない
ラノベ読む層って一般小説をほとんど読んだことないから良い文章っていうのを知らない
だから絵が良い、女の子が可愛いだけでも簡単に釣れる

美味い寿司食ったことないやつは回転寿司で満足できるけど、本当に美味い寿司の味知ってる奴は違うだろ？そういうことだ

283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:08:53.52 ID:NeSadmMN0

>>267
いや絵はいるだろ

現代視覚文化において可愛い絵は必要不可欠

参考書にすら萌え絵が入る時代

284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:09:22.88 ID:+tkBmN8H0

ていうかラノベ作品は何でもかんでもアニメ化してくるから
本当に迷惑だわ
そのせいで見たくもないのに番宣やなんやらで
テレビ画面で嫌でも視界に入ってくる

ラノベは既に完結されてて、
よっぽど名作じゃない限りは安易にアニメ化しないでほしい

285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:09:25.86 ID:csJdrY0Q0

>>283
漫画読みな。

286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:09:27.06 ID:WRCG1aOz0

ラノベ自体そんな読まないけど、もう少し「萌え」から一歩引いた絵で表紙とかやって欲しい
それならまだ読めるんだがなぁ

287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:09:43.94 ID:L4oQ0eHGP

>>277
そうしないと売れなくておまんま食っていけないんだからしょうがないじゃない
出版社は遊びでやってるんじゃないんだから
駄サイクルでも金産む限り回し続けるしかないのさ

288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:09:46.96 ID:9cFWGUEHi

>>283
漫画でよくね？

289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:10:17.04 ID:/YShHmgP0

>>280
まあ、文体と作風は人を選ぶよね

290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:10:19.01 ID:EvdlhTuZ0

>>286
一応そういうのもあるっちゃあるんだけど
マイナーすぎて知られてない

291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:10:28.65 ID:CY7Wpiht0

そういや角川は大衆向けに文庫の中に
ラノベみたいな作品をテロのように紛れ込ませているな
あれはなにか実験でもしているのか、それともラノベから大衆に移った作家なのか
そらから講談のメフィストの位置づけってよくわからない
あれが大人向けラノベなんだろうか

292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:10:41.50 ID:FMzF72WW0

>>274
俺もそう思うけど
漫画ですら主人公の修行パート飛ばせとか言う奴が出始めてるくらいだからな

293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:10:42.37 ID:L4oQ0eHGP

> 現代視覚文化において可愛い絵は必要不可欠

これはスレ伸ばすためのカンフル剤としか思えないw

294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:10:47.73 ID:+nbpy5fF0

タイムリープ明日は昨日とか
ラノベだけど青春小説してたよね
90年台の時かけだった

2000年台や10年台にもそういうのがあるはず

295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:10:50.02 ID:tYivRULu0

スクリューマンフェアリー＆ロリポップスの三巻でた?

296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:10:54.02 ID:9j5M0zVm0

SAOはweb時代から人気あったから絵はあんま関係ないやろなあ

297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:11:03.38 ID:hJcyT2W90

ロードスはFFやドラクエにも影響がデカイ作品なんだろ？
じゃあまた違うような気がする

298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:11:19.78 ID:Fel7lmB50

>>286
文学少女とかどうよ

299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:11:26.29 ID:9cFWGUEHi

>>291
たぶんそれ移住組だと思う

300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:12:29.24 ID:vnW2fBfB0

>>286
つまり、さいとう・たかを　や　原哲夫　辺りが表紙やればいいのか

301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:12:33.89 ID:NeSadmMN0

>>282
それは違うね
それはお前の中で「一般小説＝高級、ラノベ＝低俗」という図式が成り立ってしまっている可哀相な脳内での論理

そもそも俺が言ってる美味い不味いはラノベ同士の中での話だから

302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:12:57.37 ID:L4oQ0eHGP

ネット小説ならせめて三大ネット小説を引っ張ってきて欲しかった
商売としては成功したんだろうけど

303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:12:59.09 ID:Fel7lmB50

>>291
有川浩のことならラノベでいいと思う

304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:13:06.86 ID:CY7Wpiht0

>>299
あーやっぱりそうなのか

305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:13:29.09 ID:8QBPjQjd0

面白いラノベを読みたいならもっと埋もれた作品を読むべき
話題になってるラノベは大抵がキャラで売れてるだけ
まあそれが悪いとは言わないけど、もっとテンプレから外れた作品を読みたいと思ったらそれだと無理

306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:13:34.47 ID:Lx9uV+iZO

昔の作品だけどスレイヤーズは脱却してる気がする

307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:13:42.99 ID:csJdrY0Q0

とりあえず俺は主人公がしっかりしてて、恋愛要素とか萌えキャラで話を引っ張らないのなら読んでみたい。

ラノベから薄ら寒い男女の恋慕と異能力バトルと高校生活を抜いたらなにが残るのかは結構思うところがある。

308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:13:45.74 ID:1rj6OWegO

>>248
異世界騎士カズマシリーズ懐かしいな…飛ばされる度に現地の言葉を覚えるとこから始まるのがなんか斬新だったわ。

そして俺のトラウマをありがとよちくしょー！

309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:14:05.16 ID:rpmdY9pw0

>>300
原哲夫のは売れそう

腐女子に

310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:14:32.54 ID:cu4S19bjO

ｽﾚｲﾔｰｽﾞ、好きだったなあ

311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:14:57.56 ID:+nbpy5fF0

ロードスあたりとスレイヤーズオーフェンとブギーポップは笑わない以降とで大きく変わってるからな
ひとくくりにしていいのか

312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:15:17.65 ID:EvdlhTuZ0

>>307
恋愛要素抜く必要はないだろ
はるか昔から取り入れられててきた要素なんだから

313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:15:48.18 ID:/bzCjt0o0

ベン・トー　超面白いよ
笑い、泣き、空腹を誘う弁当の表現　もうたまらんよ

314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:16:09.45 ID:CY7Wpiht0

>>307
特殊能力系オンリーで構成力あるなら綾辻行人みたいになれると思うんだが
意外性のある間口の広がったミステリー
ああ言うのは卑怯な展開と言われる一方好きな読者も多い

315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:16:10.08 ID:csJdrY0Q0

>>306
それだってオーフェンとかザ・サードとかあかほり系なんかの派生ラノベを大量に生み出したんだけどね
ちょっと萌え、高校生能力バトルは飽きたなぁ
業界が新陳代謝してないんだろうとおもう。長すぎるよメインストリームが

316 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2013/08/19(月) 02:16:41.05 ID:4DQDf2wL0

GOSICK

317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:16:46.81 ID:NeSadmMN0

恋愛要素は必要
これは読者が人間である限り根源的な話題だし
作品を色づけるためにも必要

ただしコレも毎回言ってるように「過剰に」入れると胸焼けの原因になる

318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:16:56.63 ID:csJdrY0Q0

>>312
何巻もまたいでまるまる使ってやるこっちゃないってこと。

319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:17:03.02 ID:L4oQ0eHGP

>>312
ラノベの恋愛描写は薄ら寒いんでいらないですと言ってるんじゃ？

320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:17:28.82 ID:Fel7lmB50

>>314
六花の勇者を思い出した

321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:17:31.49 ID:8QBPjQjd0

>>301
いやそういう偏見は無いほうだと思うが、ちょっとひねくれ過ぎじゃないかね
ラノベのなかでも面白い作品を知ってるやつならそうなるかもしれんのだけどな
そもそも良い作品の見分け方を知らないやつが多いと思うよラノベ読みは

「絵が良い＆評判が良くてなんか流行ってるっぽい」
これだけでどんな糞でも売れていく

322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:18:00.27 ID:FMzF72WW0

>>307
ミスマルカ興国物語がいいぞ
笑えるけどシリアスな所はかなり多いし
可愛いキャラは出てくるけど萌え系ではない、恋愛要素はないけど

323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:18:05.60 ID:6we3f+kW0

人退は違う意味で脱却してるな

324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:18:16.58 ID:9cFWGUEHi

有川浩が主人公の年齢を18にするか17にするかで担当と大喧嘩したみたいだし
高校生主人公ってのは相当根強いよね

325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:18:34.83 ID:EvdlhTuZ0

>>321
らのべ「しか」読まないやつと、ラノベ「も」読むやつは違うからな

326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:18:57.84 ID:csJdrY0Q0

>>319
恋愛が主題になってるラブコメが多すぎないかと思う。
ラノベは分類すればラブコメとバトルコメディと推理コメディにしかならない

手堅いとは思うけど、胸焼けがする

327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:19:08.57 ID:+tkBmN8H0

>>324
中学生主人公の主人公増やすべきだと思う
まあ16が妥当なとこだろうけど

328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:19:28.61 ID:Zsju8GAl0

>>283
絵が必要不可欠なんてもはや文学じゃなくね？

329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:19:41.38 ID:2Jgi3MnU0

http://www.youtube.com/watch?v=SCLy1laHE88
http://www.youtube.com/watch?v=blICu7KsmyA
ロードスは同じファンタジーでもSAOとは全然違う気がするな
圧倒的に重厚に見える

330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:19:47.08 ID:+nbpy5fF0

ロードス→スレイヤーズなど比較的軽いノリのファンタジー→ブギーポップは笑わない以降の現代を舞台とした作品→戯言シリーズみたいな新時代青春エンタ
までは追ってたけど最近はどうなったのか

331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:19:48.25 ID:TcSEouJh0

性質上1巻でまとまらないのが面倒なんだよな

332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:19:50.23 ID:EvdlhTuZ0

>>327
中学生じゃ制約が強すぎてキャラクターを動かしにくいからね

333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:20:26.82 ID:8QBPjQjd0

>>325
そうだな
でも俺の勝手なイメージと言えばそれまでなんだが
ラノベ「も」読むやつよりは、ラノベ「しか」読まないやつのが圧倒的に多いと思う

334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:20:52.02 ID:NeSadmMN0

>>328
文学である必要はない
物語ってのはエンタテイメントだからね

335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:20:53.35 ID:WRCG1aOz0

>>331
すんごいわかる
続きすぎ

336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:21:13.56 ID:+tkBmN8H0

>>332
たとえばどんな？

337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:21:13.79 ID:F38Zy2CZP

>>326
胸焼けがする、ってのは発信側の問題じゃなくて自業自得だろう

338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:21:29.43 ID:csJdrY0Q0

高校生までしか人生経験なくてそのまま業界に飛び込んじゃったりしたらから経験してないサラリーマンの話とかかけないって言ってた人ならいた
小学生で話を考えてても、乗ったことがないから車の操作の方法なんかは描写できないのと同じように

339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:22:31.95 ID:9cFWGUEHi

>>332
高校生も大差ないのにな

やはり自由度の高さなら金持ちニートが一番か

340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:22:34.02 ID:T9dHzvEB0

>>329
ハイファンタジーとゲームだし仕方ない

341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:22:44.46 ID:+nbpy5fF0

>>338
それは全ての作品でもそうで
島耕作ですら現実に即せない現状がある
そう考えると共通認識として共有できるのってせいぜい高校までの体験までなんだよな

342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:22:57.80 ID:FMzF72WW0

一般に移っても通用する文章書いてるのは
六花の勇者、武装司書の山形石雄
BLACK BLOOD BROTHERSのあざの耕平
ぱっと思いつくかぎりこの２人かな

343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:23:21.42 ID:NeSadmMN0

>>332
そうだね
誰にとっても一番輝いているのが高校生時代であるというのと同時に
行動の自由度や思考の成熟度からいっても中学生や大学生よりやはり高校生が望ましい

それも、中間学年である2年生がベスト

344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:23:35.13 ID:4l01hIr00

>>329
一応、和製ファンタジーの最高峰だからな。
背景や世界観の練り込みはかなりのもの。
指輪には負けるけど。

345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:23:35.15 ID:z0w8ZNct0

狼と香辛料好きだけどこれは言い過ぎ

346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:23:49.43 ID:8QBPjQjd0

>>335
電撃なんかは1巻だしてその人気次第で続けるかどうか決めてるからか知らんが
1巻完結としてでも読めるようなのが結構あるけどな
狼と香辛料とかの賞とった応募作品とかも1巻分でちゃんとまとまってる

347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:24:23.21 ID:H8AHZdh80

半分の月がのぼる空ってなんで評価高いんだ
三巻から面白いらしいから4巻まで読んでみたが微妙すぎて読むの断念した

348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:24:23.57 ID:+nbpy5fF0

ラノベばっか読んでたせいか
東野圭吾とか読んでも装飾不足な文章過ぎて物足りないんだよな
多分一般を読んでもそんなにハマれない

349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:24:34.86 ID:F38Zy2CZP

>>342
あざの耕平で通用すんならもっと沢山いるわ

350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:24:37.47 ID:jCDdAHFe0

あのさ俺は純文学から小説を読み出したクチだから、
基本的にはラノベの存在に眉をしかめながら日本語崩壊の危機を憂いてた立場なんだけど、
まあ最近はラノベはラノベで悪くないのかもとは思ってきてて、
あんま堅苦しく小説を縛るのも老害くさくて逆に前が見えてないのかもなあみたいな感覚になりつつあるんだよ

んでそれはさて置きお前らに聞きたいんだけど
昨今のケータイぽちぽちで書いてるネット作家様の作品を読んでて、日本語崩壊の危機を感じないか？
文章がひどすぎるって盛んに叩かれてた時期のラノベよりもさらにひどいよな昨今のケータイ小説の文章
あれラノベ愛好者から見てどうなのよ

351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:24:46.73 ID:EvdlhTuZ0

>>336
やっぱり中学だと義務教育っていうのもあって学校側が厳しく生徒を縛るでしょ？
親だって中学の時のほうが門限が厳しいとかもあるし
バイトもできないから行動範囲も狭いし、できることも限られてくる
高校生ってある程度自由に動きつつ、社会にも守ってもらえるギリギリの年齢だと思うんだよね

352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:25:06.12 ID:L4oQ0eHGP

>>337
そう言う人がいっぱいいるんだよ
それも読みすらせずに表紙だけで判断する人が

353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:25:27.34 ID:csJdrY0Q0

>>341
でもだからといって１０人中１０人が高校の話ってのも読んでる側としてはつまらないわけだよ。
まぁ、同じ経験を共有できる舞台だからこそ描写なくてもイメージは出来るんだろうけどね
その結果が学園都市という訳のわからないものの出現で、そこまでやるなら異世界でやれと思う

354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:25:49.19 ID:LPliCKQ20

半月は？

355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:26:05.35 ID:+nbpy5fF0

>>351
だな
あの頃の万能感が一番物語として扱いやすい
それ以降だと就職したり専門学校行ったりで共有できない

356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:26:31.67 ID:F38Zy2CZP

>>354
クラゲ

357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:26:46.92 ID:WRCG1aOz0

あざの耕平は力不足だな
一般では無理だと思う

358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:26:49.92 ID:9cFWGUEHi

>>338
ならファンタジー書く人がみんな魔法使いだったり
歴史物書く人がその時代から生きてたりするか？
って言われたらそうでもないし
やっぱり念入りな取材があるかどうかじゃないのか？そこは

元刑事が書いたミステリーとかもあるけど、ほとんどの作家が警察や探偵やってたわけじゃないしな

359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:26:56.98 ID:NeSadmMN0

>>353
だから時々変化球主人公として旅の商人だったり勇者に負けた魔王だったりするわけじゃん

360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:27:05.52 ID:vnW2fBfB0

>>329
ロードスのアニメを話題に出すのはやめろ

やめろ…

361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:27:18.66 ID:EvdlhTuZ0

>>353
学園都市は現実に存在してるじゃん

362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:27:19.75 ID:L4oQ0eHGP

>>350
文章力云々はもうしょうがない
だけど会話文はラノベは馬鹿にできる立場じゃない

363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:27:30.51 ID:H8AHZdh80

>>354
評価高いけど俺には微妙すぎた
いろいろと不自然で寒い
読みやすいし駄作とは言わないが

364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:28:00.80 ID:+nbpy5fF0

>>358
ライトファンタジーは逆に誰もそういう経験してないから
専門知識そのものが存在しない

365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:28:26.76 ID:4l01hIr00

>>360
OPだけは良かったじゃん
OVAは中身はまぁまぁだったけど

366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:29:19.38 ID:NeSadmMN0

ロードス島は良かったけど現代じゃ通用しないねアレ

367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:29:24.23 ID:WRCG1aOz0

あと小野不由美とかも文章上手いよな

368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:29:29.40 ID:8QBPjQjd0

>>350
2chのSSがアニメ化する時代だし別になんとも
ケータイ小説は読んだことないけど、どんなジャンルになろうが玉石混淆ってのは変わらんと思うし
本当に面白いものはどんな形態でも面白いと思うよ

369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:29:30.01 ID:FMzF72WW0

>>349
そうかな？ちゃんとストーリーの終着点を決めてて
それでいて文章もしっかりしてるラノベ作家は少ないと思うけどな
あざの耕平はちゃんと序盤でも複線はって
それを中盤で回収後半に発展させる構成力も凄いと思う
キャラの主張の一貫性も貫いてるし

370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:29:40.47 ID:L4oQ0eHGP

>>359
その変化球がありきたりと言うか流行に流されすぎてるんだよなあ
本当売るためにしか書いてないのがよくわかる

371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:29:40.64 ID:csJdrY0Q0

ラノベにある記号を列挙しよう。

表紙の絵。というか萌えキャラ
地の文の少なさと説明不足
高校生。高校生活
ラブコメ要素
異能力バトル
狂言回し
突飛なキャラクター付け
主人公の流されやすさ

これらはせめて払拭しないと、「ラノベだこれ」を超えられないんじゃないかと思う

372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:31:18.06 ID:O7L7J0Va0

舞城はラノベの皮を被ったポストモダン文学の皮を被ったラノベ

373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:31:32.45 ID:Lt9yKeYrO

どちらかと言うと今現在のラノベがスレタイみたいに思われてるだけで
一昔前はそんなことは無かった気がするがな

374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:32:01.76 ID:+nbpy5fF0

>>371
ただそれをやると古典への回帰と再評価なんだよね

375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:32:21.22 ID:EvdlhTuZ0

>>373
俺が中学生くらいの頃は児童書の延長みたいな認識だった

376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:32:22.41 ID:NeSadmMN0

>>370
中世ヨーロッパの旅商人とかマックでバイトする魔王とか全然ありきたりじゃないじゃん

>>371
「ラノベだこれ」を越える必要はない
「ラノベだこれ」で中身のある作品を書けばいい

377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:32:29.57 ID:csJdrY0Q0

>>373
一昔前はファンタジー一色だったぞ

378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:32:57.88 ID:URZKOx1g0

個人的に、本人にとっての小説の良し悪しは文章力よりも感情をどれだけ巧く伝えるかなんだと思うんだよ
だからこそ、今の幼い精神性を持つオタクにとっては、幼稚な文章で幼稚なことやってるキモいラノベの方が一般小説よりも上

379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:33:28.14 ID:jajB5WoU0

>>1
直球ど真ん中のキモい作品ばっかじゃねえかｗ

380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:33:40.37 ID:+nbpy5fF0

>>377
そのブレイクスルーがブギーポップは笑わないだったな
以降の作品に内容以上に評価されてると思う

381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:33:41.82 ID:csJdrY0Q0

>>378
幼いというか、ひねくれてるんじゃないかな。王道を嫌う。

382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:33:42.64 ID:L4oQ0eHGP

>>371
＞表紙の絵。というか萌えキャラ

萌えキャラ使うにしても表紙に遊び心が無さ過ぎだよな
ほとんどキャラがポーズとってるだけの表紙
エロ漫画の方がまだ頑張ってる

383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:33:56.88 ID:9cFWGUEHi

>>377
今もファンタジー（ただしそういうゲームの中の世界）が流行っとる

384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:34:01.02 ID:4Req14zR0

世界観の作り込みがあまいのが多すぎ
ゲーム作品でしかないゼノギアス並みに作り込んでるラノベなんか未だに読んだことない

385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:34:07.68 ID:TcSEouJh0

なんか必死なのか知らんけどヒットした作品に右向け右みたいなアレな
そういうのは小説に限らずみたいな所あるけど

386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:34:32.65 ID:fGu/Oamt0

ラノベの評価が変わったのって中身のない作品の台頭もそうだけどキモオタ好みの表紙になったことも大きいだろ
結局ラノベがキモオタを呼び寄せちゃうようになったんだから脱却も糞もない

387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:34:59.31 ID:csJdrY0Q0

いや、ひねくれてるのは採用する側の編集か。
もう少し素直になればいいのに

388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:35:00.04 ID:L4oQ0eHGP

>>385
それが売れるんだよ
購買層がアレだから

389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:35:00.03 ID:uL7Jyg5c0

狼と香辛料が一般レーベル並と言うつもりはないけど
何故この作品群の中に入れられてしまったのか

390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:35:03.60 ID:9cFWGUEHi

>>384
ラノベ以外でもゼノギアス並に設定作り込んでるのはなかなか見ないけどな

391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:35:07.32 ID:EvdlhTuZ0

>>385
商売でやってる以上仕方ない

392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:35:45.00 ID:8QBPjQjd0

>>384
今のゲームにも言えることだな・・・

393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:35:54.70 ID:F38Zy2CZP

>>369
作者側、いわゆる神の都合を作品内での整合性を無視してキャラに押し付ける時点でそこまで絶賛出来る程の作家ではないわ
分かりやすい具体例出せば、東京レイブンズの2巻以降で春虎が北斗の正体に気付いていないが故のすれ違いを書きたいが為だけに
1巻ラストであれだけ状況的ヒントが揃ってるのに鈍感の一言で正体気付かせなかったりな

394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:36:50.04 ID:FMzF72WW0

主人公になるほどの行動原理を中学生が持ってると違和感がありまくるから
なかなか難しいと思うけどなー

395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:36:55.13 ID:csJdrY0Q0

>>389
１つ。擬人化で女にしたこと
１つ。その擬人化のイラストが萌え絵だったこと

決定打だね。
キノの旅なんかも似たようなもんだ。

396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:36:58.28 ID:NeSadmMN0

世界観や設定はどうでもいい

現代の創作は「キャラクター」これに限る

キャラ同士の掛け合いや心情変化を読者は期待しているのであり
それ以外の結果や事象は付随的なものに過ぎない

だから恋愛や人情話が中心となっている

397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:37:09.23 ID:H8AHZdh80

面白いラノベってラノベであるがゆえに普通の小説より読みやすい場合が多い
回りくどい表現が削られてたり
それがラノベの良いところかと

最近は描写不十分・キャラがブレブレ、魅力0なラノベが多すぎ
逆に読みにくくなってる(しかもつまらない)

398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:37:19.72 ID:Lt9yKeYrO

>>375
こういう議論でそういうヤツって結構いるけど～年代とかで言ってくれないかな？
お前が今いくつかなんて知らないってば

399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:37:25.94 ID:8QBPjQjd0

>>385
ランキングとかレビューとか好きだからな
ああいう層はよーわからん

400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:37:45.51 ID:+nbpy5fF0

ヘビーな和製ファンタジー(ロードスクリスタニア)→ライトな和製ファンタジー(スレイヤーズオーフェン)→現代奇譚(ブギーポップハルヒ戯言)→ハーレム現代(はがない)→教養をフックにした話(まおゆう)かな

401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:38:15.15 ID:URZKOx1g0

あと、ラノベ読む連中の一部にとっては、地の文とかどれだけ流麗だったり臨場感溢れる表現であっても、必要ないとしか思わないそうだ
何故なら景色とか風景、物や人の動作をイメージする力が無いから、地の文でキャラが何やってるか意味分かんないから
だから、そういう連中にとってはvipのｓｓみたくキャラが延々会話してる方が面白い「小説」なんだとさ

402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:38:47.52 ID:csJdrY0Q0

>>394
だから高校生活って場がダメなんだ。甘い設定や甘い人生観を許容できてしまう危険もあって、その結果ラブコメに方向性が決まるんだ。

ハードがいいわけじゃないけどコレが多すぎて飽和状態なんだよ。

403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:38:53.16 ID:WRCG1aOz0

>>396
キャラクターとか言ったら禁書みたいな変な語尾や変なしゃべり方、変な名前ばっかになるぞ
もうなってるけど

404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:40:11.13 ID:Lt9yKeYrO

>>377
「ファンタジー一色」である事はスレタイとは一致しないでしょう
ロードスしかりスレイヤーズしかり和製ファンタジーが与えた影響ってのは無視できない程大きいし

405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:40:29.30 ID:FMzF72WW0

>>400
俺tueee系ははがないあたりか？

406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:40:39.00 ID:NeSadmMN0

>>403
別にキャラ重視でもへんな名前になるわけではない

407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:41:13.56 ID:HyGIBeVs0

俺趣味でDTMやるんだがそこでされてるボカロの話ににてるな～
キャラ萌え依存と音楽性向上のせめぎあいとか
リスナーが多いメリットとリスナー層がオタク系中高生に偏り過ぎてるデメリットの良し悪しとか
人気ボカロPが他フィールドでどれだけやれる連中なのかとか

408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:42:00.62 ID:csJdrY0Q0

極論で一言言ってしまうと

飽きた

に尽きるんだよね
なんか風穴開けないとダメだと思うんだけど、それを採用する勇気が編集側にもないんだろうと思う

409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:42:05.91 ID:14Nfo4yu0

狼はいいけどそれ以外は脱却どころか真逆だろうに

410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:42:18.56 ID:TcSEouJh0

GJ部ぐらい手軽さが先鋭化してくると楽しい

411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:42:31.66 ID:FMzF72WW0

>>393
東京レイブンは仕事が忙しくて読めてないから知らんかった
ＢＢＢはよくできてたんだけどなー

412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:42:35.32 ID:WRCG1aOz0

>>406
キャラの個性出そうとして変な名前ばっかじゃん
そういうのがラノベが馬鹿にされる原因の一つでもあると思う

413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:42:52.97 ID:+nbpy5fF0

>>405
どうだろうな主人公が過剰に強いは古典からそうだったし
でももう一つラノベの流れで共通してるのが主人公は強いけど物語中最強には決してなれないってことと
それに関連して一巻目で倒したやつや物語中最強であること

414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:42:55.49 ID:8QBPjQjd0

>>400
まおゆうは後の作品に影響を与えるほどのものでは無いと思う
あれはあれで面白いけどな

415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:44:42.22 ID:+nbpy5fF0

>>414
ラノベに限らず同時期は多少教養をフックにする作品が人気だったのでそれがブームかと思った
テルマエとかドラッカーとか

416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:44:51.88 ID:9cFWGUEHi

>>401
会話文だけが良いってのを逆手に取って
地の文に個性つけることで、それ自体を一人のキャラのセリフであるかのようにするっていう手法をとったことで
地の文が最重要になってしまったニンジャスレイヤーについてはどう？
これがバカッターで流行ってるんだから
VIP系SSなんかよりも凄いと思うが

417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:44:52.67 ID:F38Zy2CZP

>>411
いやもちろんまともな作家ではあると思うよ

418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:45:03.26 ID:L4oQ0eHGP

>>412
それに影響されてるのかどうか知らないけど
vipのワナビスレとか厨二妄想スレの晒しキャラってそういうDQNネームばっかだよな

419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:45:11.99 ID:csJdrY0Q0

>>405
むしろ俺tueeeeeを斜に構えてみた結果が今の状態だろうと思う
強い主人公は感情移入しやすいはずなんだが、読者層には逆に今の自分へのコンプレックスにとられてしまいがちなのは時代かなぁ

420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:45:32.76 ID:NeSadmMN0

ファンタジーだろうと歴史ものだろうと
現代のラノベでは世界観なんてのはキャラを動かすための舞台と属性でしかない

何らかの目的（敵を倒す）や状況（戦争とか）もキャラ同士の結びつけの付属品でしかなく

そのものの結果はどうでもいい

しかし、だからといって中身がないわけではなく
むしろキャラ同士の関係描写はより厳しく読者の目に映ることになっている

421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:46:04.51 ID:+nbpy5fF0

強いけど最強になれないの変形として
最強のキャラを冷めた目で俯瞰するやれやれ系だと思った

422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:46:15.07 ID:8QBPjQjd0

>>415
そもそもジャンルが違うけどどうなんだろうな、ブームだったんかな

423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:46:15.99 ID:A8lNaFXB0

ラノベからイラストが無くなったら、皆読まなくなるだろうね
逆に一般的な小説に可愛い表紙が付いてたら、皆こぞって読むんだろうなあ

424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:46:24.73 ID:csJdrY0Q0

>>416
あれは普通にトンチンカンで面白いんだが、あれに影響を受けると全部忍殺語になってしまうんで派生のしようがないのが玉に瑕

425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:47:24.47 ID:uL7Jyg5c0

>>423
最近の一般小説もそんな感じのがちらほら出てるけど効果が出てるのかねあれは
少なくとも俺はあれのおかげでかなり敬遠してるけど

426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:47:40.12 ID:EvdlhTuZ0

>>423
古典や近代文学の表紙に人気漫画家がイラストを提供するって既にある試みだけどな

427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:47:45.50 ID:vr0bvzh60

とりあえずフルメタ

428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:47:46.59 ID:HyGIBeVs0

会話主体云々で思い出したコピペ引っ張り出して貼ってみる

江戸の町ではこんな本が人気を博してました

・若い子向けの安く買える会話が主体の物語本
・挿絵の絵師の人気が売上を左右する
・売れると匿名のエロ二次創作がワラワラ出てくる
・人気絵師が集まる即売会が催されライブペインティングに人垣が出来る
・女子読者向けのサービスとしてホモシーンやグルメネタを入れる
・男子読者向けのサービスとしてローティーン女子のエロシーンを入れる
・それらを求める庶民の小銭だけで市場が成立する

そんなのばかり読みふける子供に親がもっと高尚な本を読めと愚痴ってました
それに対抗して「いや内容は深いものがあるよ」と抗弁する子もおりました
そしてそれはいつしか日本の面白い文化として海外芸術家に珍重されるようになりました
再度言いますがこれは江戸時代の話です

429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:48:19.55 ID:FMzF72WW0

>>423
それ古典文学でやってそこそこ売れてたよ
羅生門とか人間失格とか

430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:48:20.27 ID:NeSadmMN0

>>412
それはダメなラノベ（禁書やSAO）だけだろ
高坂桐乃とかいたって普通の名前じゃん

431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:48:24.42 ID:AA1ZLIZ40

本屋のラノベコーナーに入った時のお腹いっぱい感は異常

432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:48:35.42 ID:WRCG1aOz0

>>401まさにこれ
地の文が稚拙過ぎるんだよな
セリフだけでキャラを動かそうとしてる

433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:48:41.68 ID:L4oQ0eHGP

>>423
一般の感覚だ萌えイラスト付きの小説＝ラノベだから
それはないな

434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:49:16.99 ID:csJdrY0Q0

いや、ハヤカワSF文庫はまじで萌え絵をつけてもいいよ。俺が許す。
面白いもの星界とか雪風とかパンツァークラウンとかムルコンの城とか世界を変える日にとか

435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:49:22.59 ID:8QBPjQjd0

>>423
俺みたいなラノベ懐古厨は大喜びで漁りだすんだけどな
女の子表紙にする以外に売上アップさせる方法ないのかよと

436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:49:46.75 ID:EvdlhTuZ0

>>433
実際にそれやった羅生門や人間失格が売れたわけなんですがそれは

437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:50:50.43 ID:CY7Wpiht0

>>367
小野不由美は小中学生が興味をそそられる内容かつ
難しすぎない整った文体と言う、なかなかできないことをしていると思う
個人的に伊坂幸太郎や道尾秀介は内容はさておき
文体はラノベ読者にも読みやすいと思う

438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:50:58.05 ID:8QBPjQjd0

>>434
マルドゥックシリーズも劇場アニメ化したし萌え絵ついててもおかしくないな
一部のファンは怒り狂いそうだが

439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:50:59.07 ID:L4oQ0eHGP

>>436
それはラノベの読者層がひっついただけであって
一般層が釣れたわけじゃないでしょう

440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:51:08.52 ID:WRCG1aOz0

>>430
よんだことないが黒猫みたいな名前とかあるじゃん

441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:51:22.51 ID:uL7Jyg5c0

>>436
流石にジャンプの有名作家が書いてるようなものは別格だろｗ
ラノベみたいに名も知らぬイラストレーターが書いてるようなのじゃなきゃ

442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:51:57.00 ID:NeSadmMN0

現代では「キッカケ」としてキャッチーな萌え絵は必要なんだよね

でも結局は中身がないと1巻で飽きられちゃうんだどね

443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:52:17.17 ID:rWazpZ3p0

俺の妹がこんなに可愛いわけがないってタイトル？
気持ち悪すぎて全身の毛穴からコーラでそう…

444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:52:34.48 ID:HyGIBeVs0

昔の小説の表紙を二次絵の人に描かせるってのと
執筆段階でそういう挿絵入りで売る事を前提にしてるのとじゃ全然違いますがな

445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:52:44.60 ID:NeSadmMN0

>>440
それはHNであって本名は違うから

446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:52:48.08 ID:8QBPjQjd0

>>441
今のラノベで名も知らぬイラストレーターが描いてるのって稀じゃね？

447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:52:56.38 ID:csJdrY0Q0

>>438
ぶっちゃけ俺からしたらハヤカワSF文庫は金鉱脈よ

448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:53:03.37 ID:9cFWGUEHi

>>424
文章以外にも内容として、俺tueeeで能力バトルという要素は抑えつつも
主人公が高校生でもなく舞台が学園でもなく
表紙イラストが露骨な萌え押しじゃないって作品が表に出てきたのは大きいと思う
逆にそういう作品はそれくらい別の所で釣る要素がないと
読者にはウケないってことの裏返しなんだろうけど

449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:53:17.17 ID:+nbpy5fF0

この流れだと
「ラノベはかくあるべき」みたいなものができて
硬直して次が生まれない感じなってるのかな
次世代の青春小説を読みたい欲求は確かにあるんだけど
それはラノベから発しないんだろうね

450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:53:26.06 ID:T9dHzvEB0

>>440
それ本名じゃなくて厨二キャラの自称みたいなやつだし……

451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:53:42.36 ID:2nlP4J4X0

>>434
雪風は難解すぎる
ブレインバレーより難しいぐらいだろ
あんなのガチのSF好きじゃないと無理

452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:53:46.34 ID:EvdlhTuZ0

>>439
お前の言う一般層が何を指してるのかは分からんが
NHKで特集してたけど、ラノベがどうのって言うよりも
目につきやすくて、さらに親しみやすいからこれを機に読んでみるかって感じだったな

453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:54:05.46 ID:uL7Jyg5c0

>>446
一般人の、な
オタク基準に考えんなよｗ

454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:54:38.81 ID:9cFWGUEHi

>>446
イラストレーターも担当したラノベが初の商業作品ってパターンもある

455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:54:48.94 ID:csJdrY0Q0

>>448
正直読者も飢えてるんだろうなと思う。
日本のクリエイター業界はガラパゴス化がやばいというけどホントそうなのかもしれないな

456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:55:38.12 ID:O7L7J0Va0

古典は萌え絵なんか付けなくたって一定の売り上げがあるだろ
ジャンプの漫画家にジャケ描かせたのは集英社だが
新潮文庫と集英社文庫の『人間失格』の売り上げを長期的に比較しなきゃ何の意味も無い

457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:55:47.26 ID:csJdrY0Q0

>>451
んじゃ啓示空間で。まるでハリウッド映画のような作品でスラスラ読めたぞ。

458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:55:50.21 ID:WRCG1aOz0

>>445
>>450
だから読んだことないんだって
アニメも見てない

>>1が言う禁書とかとの差がわからん

459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:55:52.46 ID:8QBPjQjd0

>>447
俺みたいに脱ラノベしようってやつにもおすすめだ
半分ラノベ半分一般小説みたいな感じで読みやすい

460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:55:59.23 ID:l/vKrVX60

オーフェンの新シリーズ面白いぞ
今のラノベ読者には合わんのかも知れんが

461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:56:43.05 ID:WRCG1aOz0

ハヤカワは最近はアニメチックな表紙が増えてる

462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:56:43.27 ID:9cFWGUEHi

>>451
三部なんて手紙読んでるだけのシーンが一番面白いしな！

463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:56:53.79 ID:TcSEouJh0

インディアンサマーとかフェアリィ冬なんかはなかなかキャッチーというかゲストのキャラ強い気がする

464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:57:17.72 ID:NeSadmMN0

>>458
読んだことないなら>>412みたいな知った風な口聞くなバカ

465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:57:34.46 ID:+nbpy5fF0

>>460
あれはそれでも旧作あってからだからな
おもしろいけどおっさん向け

466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:58:01.86 ID:L4oQ0eHGP

俺妹ってあれだろ
今風の中学生が実はオタクでエロゲもやるっていう
キモオタの自己肯定で吊った作品だろ

467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:58:43.27 ID:WRCG1aOz0

>>464
でも事実だしなぁ

468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:59:02.30 ID:vuf0MBJD0

なんだ、最近のVIPはラノベの一部を肯定して後は否定する流れに移行してきたのか

469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:59:13.73 ID:FMzF72WW0

>>447
ＳＦは当たり外れが大きすぎる
呼んでてさっぱり理解できない事が多いな
星界の戦旗の戦闘シーンもアニメで見るまではよく理解できなかったし

470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:59:18.80 ID:6pZxp2mJP

水のマージナル3巻もうすぐやぞ
３巻から盛り上がってきましたになるっぽいからな

471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 02:59:39.44 ID:NeSadmMN0

>>467
事実かどうかお前わかってねえから>>412みたいなこと言い出すんだろバカ
お前底なしに頭悪いな

472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:00:03.51 ID:TcSEouJh0

ハーモニーはゆゆ式

473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:00:07.92 ID:9cFWGUEHi

>>466
俺妹はエロゲの18禁の意味を考えたことがあるのかと突っ込みたくなる

474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:01:07.14 ID:L4oQ0eHGP

>>464
知らない奴から見たらそれが全てなんだっての
いくら知った風な口聞くなって言ってもね
DQNが「翔くんの事なんも知らねえくせにしったかすんな」って言ってるのと一緒

475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:01:34.79 ID:DQkOgQOVP

最近のエロゲとかVIPから抜き出したようなラノベ読むとハルヒがいかにマトモな文章書いてたかわかる。

476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:01:47.30 ID:NeSadmMN0

>>468
どんなものにもいい部分と悪い部分がある

ラノベにとってのいい部分がこれらの作品だったと言うだけの話
狼と更新料
はたらく魔王様
俺の妹がこんなに可愛いわけがない
ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～
俺の彼女と幼馴染が修羅場すぎる

477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:01:58.82 ID:80yuCoK80

面白ければ普通のもラノベ読むよ

ラノベばっか読むからそう思われるだけ

478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:02:00.21 ID:Obk50Beh0

>>434
創元推理でもいいぞ

479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:02:25.30 ID:+nbpy5fF0

ハルヒは一巻しか読んでなかったけどやりたいのは藤子先生の少し不思議SFなんじゃないかと思った

480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:02:41.05 ID:vuf0MBJD0

>>476
数ヶ月前まではラノベは全否定する流れだったけどな
最近、煽る側が頭使うようになってきて一部肯定した方が面白い、って流れになってきてるっぽいけど

481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:02:57.04 ID:uL7Jyg5c0

まぁ黒猫がHNで本名じゃないからって
じゃあ>>412が否定されるわけじゃないからなｗ

482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:02:58.70 ID:NeSadmMN0

>>474
知りもしない分際で知ったかすんなってのは正論だろ
バカだなお前

483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:03:17.66 ID:9cFWGUEHi

>>478
創元とハヤカワって置いてない書店も多いけど
やっぱりそういうことなのかねえ

484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:03:35.86 ID:8QBPjQjd0

>>476
そのライナップを見て俺が思うことは
人の好みってそれぞれだよなー
ということだけだ、人を選びまくる作品だらけ

485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:03:42.50 ID:iKQuIneW0

元々ラノベ読んでるやつなんてスレイヤーズやフォーチュンクエストの時代から日陰者だったけどな
ロードスの時代はまだマシだったかもしれない
個人的にキモ臭が敢然強化されてきたのはハルヒとかあたりからだな
あとはゼロの使い魔やシャナとかね

486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:03:54.62 ID:URZKOx1g0

>>416
ニンジャスレイヤー知らんからなんも言えん(´・ω・｀)

487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:04:05.62 ID:L4oQ0eHGP

>>482
もちろん正論だよ？

で？

傍から見たらキモいよ？

488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:04:31.91 ID:FMzF72WW0

>>473
エロゲの18禁が形骸でしかない事を知らしめた作品だな
俺妹はラノベでもちょっと異質だと思う
あれ作者が描いてるって感じがしないんだよな

489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:04:38.91 ID:WRCG1aOz0

>>476
まぁ、俺は底なしの馬鹿だろうがなんでもおいけど、そのラインナップはほんと辞めようぜ

490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:05:11.72 ID:csJdrY0Q0

>>476
とりあえずその手に取りたくなくなる俺の～なタイトルだけはどうにかしてくれ！

>>478
そっちには手を付けてないな。なんかつまんで読んでみよう

491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:05:12.05 ID:EvdlhTuZ0

>>487
お前さっきから一般的には～だの傍から見れば～だのばかりじゃねぇか
いつからお前は世間の代表になったんだよ

492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:05:29.69 ID:NeSadmMN0

>>487
はい論破完了
負けを自覚したんならさっさと土下座して寝な

493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:06:02.58 ID:yP+07II/0

自分はキモオタじゃないとでも言いたいのかね？
十分キモいぞ

494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:06:10.16 ID:sAKl6jtT0

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495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:06:15.58 ID:+nbpy5fF0

>>485
だな
少なくとスレイヤーズ読んでるなんて公言できなかったわ
今じゃ信じられないかもしれんが

496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:06:24.65 ID:cfaYNpH20

どうでもいいけどラノベの台頭って架空戦記の後釜にすぎない気がしてきた

497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:06:27.54 ID:uL7Jyg5c0

世間の代表にならなくてもちょっと考えれば分かることだろｗ

498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:06:28.94 ID:URZKOx1g0

少なくとも俺は学生の頃、ラノベ買うのなんてエロ本買うより恥ずかしかった

499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:06:34.26 ID:49zCS6BU0

親父が危惧していたことが最後におこった俺妹
妹エンドはやばい

500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:06:45.44 ID:9cFWGUEHi

>>490
多分そのうち長文系タイトルは廃れてなんか新しいのが流行るよ
ちょっと前までは、四文字系が流行ってたけど今は全然でしょ？

501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:06:57.03 ID:WRCG1aOz0

創元推理文庫とかはカバーがすぐボロボロになってしまう
プラスチック系のカバーにしてほしい

502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:07:13.40 ID:L4oQ0eHGP

>>491
別に代表になったわけじゃないけど
現実ネット含め各所のラノベの馬鹿にされ具合見るとうーん

503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:07:24.72 ID:ZUnH2EyoP

2、３年前ぐらいがラノベが一番キモい時期

504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:07:27.22 ID:iKQuIneW0

というかおまえら最近の作品しか知らんのに
大仰にも全体的な括りで語っちゃうのな

505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:07:34.37 ID:80yuCoK80

とらドラ！は表紙が普通に風景画とかだったら
中読んでも普通に好まれそうな気がするのは僕だけ…ですよね
サーセン

506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:07:38.90 ID:vuf0MBJD0

まあヲタ系ジャンルの一部でしかないからなーラノベ
正直な所、キモオタが読むキモくて下品な駄文で良いのよ

507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:07:48.20 ID:+nbpy5fF0

推理小説は何気に古い時代から切っても切れない縁だったと思う
かなり近くなったのは戯言以降だと思うけど

508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:08:24.47 ID:FMzF72WW0

>>485
お前は俺と同世代だなｗ
オーフェンの魔術と魔法の違いの解説なんて
その後のラノベ作家に影響与えてると思うけどなー

509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:08:58.79 ID:L4oQ0eHGP

>>497
専門板とかスレにこもってると感覚が麻痺するのはしょうがないんじゃない？

510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:09:08.76 ID:csJdrY0Q0

>>506
まぁ住み分け考えたらそうなんだろうな……

511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:09:22.93 ID:+nbpy5fF0

>>508
オーフェンの魔術設定は凄いよな
ドラゴンが所謂「竜」じゃないところも

512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:09:35.58 ID:NeSadmMN0

最近のラノベだけで充分だよ

むしろ新しいラノベを知らない方がヤバイ

513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:10:41.53 ID:L4oQ0eHGP

>>506
そうなんだよな
こういう存在を主張してくる奴が出てくるともう黄信号だわ
ひろゆきのコンテンツの一生に通ずる

514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:10:56.45 ID:8QBPjQjd0

>>512
具体的にどうやばいの？

515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:10:56.67 ID:9cFWGUEHi

>>509
せめて家族と会話すればいいのにな

516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:11:30.94 ID:vuf0MBJD0

>>510
いっそファンタジー系小説は全部ラノベで出せばいいのにと思う
探すの楽になるから

517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:11:32.51 ID:uL7Jyg5c0

>>506
ところがどっこいそういうのが高尚な読み物だと思いたい人が増えてきたのよね
ラノベに限らず最近のオタク趣味全般に言える事だろうけどね
だから外で人目もはばからずにラノベ読んだりアニメ談義したりしてる奴らがいるんだろう

518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:11:43.30 ID:AmLaGYz40

キノの旅
半分の月(ry

519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:11:48.23 ID:A8lNaFXB0

ラノベの中で、カテゴライズすべきだと思うの
純文学よりの作品と、オタク嗜好の作品を

520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:12:16.36 ID:NeSadmMN0

>>514
古いセンスでその人の脳内が固定されるから現代～未来の作品についていけなくなる

521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:12:24.05 ID:TcSEouJh0

ラノベに高尚なもん求めてるなら当然期待は裏切られるものだと思うんだけどな
ラノベって低俗ならではみたいなもんをやってるジャンルじゃないの
もちろん表現の幅として高尚と言われるものが出てきたほうが面白くはあるけど

522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:12:24.55 ID:csJdrY0Q0

ただ、昔と様子が変わってきてるのが

スレイヤーズ前後のラノベは中高生の男女問わないオタク層が読んでた気がするけど
ハルヒ以降、ってか電撃レーベル？あたりからそれこそ萌えだけに狙いを定めたようなのが大量発生してるってとこ

僕の血を吸わないでくらいまではまだそんなことはなかった気がするが・・・

523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:12:48.06 ID:8QBPjQjd0

>>517
なんでもかんでも市民権得ようとするのはオタクの悪い癖よね
日陰でこっそりやってるほうが好き放題できて楽しいのに

524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:12:51.77 ID:o63ikI4D0

ネガチェン読んでないゴミは黙ってろ

525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:13:38.46 ID:WRCG1aOz0

>>93
>>98
十分しったかなんだよなぁ

526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:13:43.33 ID:+nbpy5fF0

>>524
ネガティブハッピー・チェーンソーエッヂ？
あれは良かった
NHK読んでないけど

527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:13:46.13 ID:WuF3h9K+0

>>516
ファンタジー系小説が活性化するのはうれしいけど
変な萌挿絵が付いてたら
自分で想像する余地がなくてなんか嫌だ

528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:14:06.11 ID:vuf0MBJD0

>>517
ヲタク趣味全般については、そもそもヲタク趣味が一般人に浸透し始めてる部分が問題だから
言うなればファッションとしてのヲタク
高尚な読み物だと思いたい人ってのはまた別問題だよ

529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:14:41.92 ID:csJdrY0Q0

>>523
いや、オタクにもいろいろ居てね……
市民権を得ようとするのはなんか人種違うわ

530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:14:42.53 ID:L4oQ0eHGP

>>517
一体感を味わいたいんだろうな
だいぶ前だけどこち亀でもここの奴らみたいなやつを憂う回があった
モデルガンの話

531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:15:10.76 ID:ZUnH2EyoP

お前らラノベがいやなら読むなよ、イラストなかったらラノベじゃねーよ

532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:15:52.64 ID:8QBPjQjd0

>>520
センスの問題か？それ

533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:16:16.66 ID:csJdrY0Q0

>>526
俺はNHK読んだけどなにが面白いのかちーともわからんかった
どこまでも痛々しくて、むしろ読んでられなかったくらいだった

534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:16:38.13 ID:FMzF72WW0

>>522
ハルヒは萌えというよりＳＦだろ
ただ売れすぎてキャラ小説みたいになっちゃったのはいたしかたないけど

535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:16:56.31 ID:d16ZdlXs0

>>34
氷菓の原作はラノベだよ

536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:17:13.30 ID:EGSalywui

>>527
全巻アラン・リーによる挿絵付きとかなら良いのか

537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:17:23.55 ID:8QBPjQjd0

>>529
そりゃわかっとるがな
でもそういうライトオタみたいな層が増えてんだよ

538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:17:33.21 ID:6pZxp2mJP

>>495
スレイヤーズで読書感想文書いたおれは勝ち組なわけか

539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:17:43.52 ID:uL7Jyg5c0

>>531
ラノベは嫌いじゃないよ
高級料理も家庭料理もファストフードもファミレスもスナック菓子も何でも好きってだけだよ
スナック菓子をスナック菓子と言うと怒って「これはスナック菓子の枠を越えた高級料理」だという人達がいるだけだよ

540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:17:58.07 ID:csJdrY0Q0

>>534
いや、境目としてね。俺自身はハルヒ読んでないんで否定はしないしなにも言えた義理じゃないんだけど
てことは他に何か別にあの頃方向性を変える作品があったのかな？

541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:17:59.97 ID:+nbpy5fF0

>>533
そうなんだ
ネガティブハッピー・チェーンソーエッヂは中々良かった
デビューした時に作者のあまりに面白い経歴で読んじゃったけど
設定的にNHKは作者の投影過ぎるのかな

542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:18:46.02 ID:yJgMh9Wa0

脱却してない件

543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:19:24.16 ID:+nbpy5fF0

多分ハルヒは捻くれてない筒井康隆だったんじゃないかと思う
捻くれてない筒井康隆が面白いかといえば多分つまらないんだろうけど

544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:19:37.83 ID:EGSalywui

>>540
ハルヒの萌え部分を抽出してそこだけ肥大化させていったのがよくなかったんや

545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:19:53.28 ID:JMJqxZ1Y0

どうあがいてもキモオタ腐女子文庫

546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:20:04.68 ID:FMzF72WW0

>>540
あの頃は

547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:20:10.00 ID:vuf0MBJD0

>>544
おっとハルヒちゃんの批判はそこまでにしてもらおう

548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:20:42.60 ID:WRCG1aOz0

筒井康隆がラノベ書いてたって知ったのが1番の驚きでしたわ
読んでみたいわ

549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:20:56.00 ID:FMzF72WW0

>>535
氷菓はラノベ原作じゃないぞ

550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:21:06.40 ID:EGSalywui

>>548
精液の話しかしてないので良いのなら

551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:21:12.12 ID:Obk50Beh0

>>534
1巻読んでおもしれーじゃん！続き買うわ！で3巻まで買ったけど金を無駄にした気がする

552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:21:33.41 ID:+nbpy5fF0

>>548
そういや絵がハルヒの人で
精子採取がどうとかって話だったような

553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:21:56.34 ID:TcSEouJh0

筒井康隆のあれはメタラノベだそうだが
読んだことはない

554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:22:02.30 ID:vuf0MBJD0

氷菓はラノベ→売れなかったので挿絵変えて一般→意外と売れたのでアニメ化→挿絵アニメ調にしてラノベ
の流れだった筈だが

555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:22:17.86 ID:URZKOx1g0

漫画とかアニメを自分たちだけでひっそりと楽しんでた層が
何か面白そうなもの独り占めしてんじゃねぇか、って後から来た一般人に居場所奪われて
それで自分たちのブルーオーシャン見つけた先が昔のラノベで
漫画アニメで満足し切れなかった、一般人の中でもオタク気質な連中がまたやってきて乗っ取ったのが今のラノベ

とかいうのを適当に今考えた

556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:22:25.65 ID:L4oQ0eHGP

>>552
ファウストだっけ
駄作だった記憶

557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:22:53.47 ID:/bzCjt0o0

お前らアリソン見てから文句言えよ！　ダメかな？

558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:23:03.60 ID:csJdrY0Q0

金を無駄にしたのはとらドラとAくんの戦争だったな…
もはや何故読むのを諦めたのかも覚えていない…

559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:23:16.56 ID:avRDxxwS0

なんでハルヒってあそこまで成功したん？

560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:23:36.14 ID:8QBPjQjd0

>>555
合ってると言っていいのかわからんけど
気持ちはすげーよくわかる

561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:23:53.86 ID:iKQuIneW0

>>538
勇気あるなw
80年代や90年代に可愛い女の子が登場する漫画絵が付いてる小説なんてのは
とてもじゃないが天下の往来で読めるような代物ではなったよな
深夜アニメなんてのは本当に密やかな日陰者たちの密教的な趣味だったんだ
話は小説から離れるがエヴァンゲリオンに行列がなんてのが、
どれほどセンセーショナルで奇怪なことだったか今の若い人らには分からんだろう

562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:23:54.76 ID:iPniu6Mq0

「タイトルが気持ち悪いから読まない」とか「絵が気持ち悪いから読まない」とか言っちゃうアホを遠ざけられるのでキモいままでいい

563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:24:03.65 ID:EGSalywui

>>559
時代が良かった
一種のオタク文化のブームみたいなのがあった

564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:24:05.39 ID:Obk50Beh0

>>558
A君17歳は刊行ペース遅過ぎだったんじゃ

565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:24:07.66 ID:WRCG1aOz0

精子って...まじかいな

566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:24:19.27 ID:1fRO56CWi

狼と香辛料は5巻以降しばらく間延びしたけど、全体の構成がお手本みたいで良かったんじゃないかと思う
他は知らない

567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:24:42.94 ID:ARd/Aj/w0

妹と最終的に結婚をする近親相姦話を人に「これはキモくない！」って勧めれる根性は凄いな

568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:24:43.70 ID:T9dHzvEB0

>>557
アリソン一巻はすごく良いわ

569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:24:45.48 ID:FMzF72WW0

>>540
途中で書き込んでもうた

ハルヒは京アニ製作のアニメからだった気がするから
萌えの発火点はなんだったんだろうな・・
アニメだとカードキャプターさくらあたりからだったはずだけど
ラノベだとなんだろ？

570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:24:54.95 ID:L4oQ0eHGP

>>562
アホではないよ
価値観の違い

571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:25:14.04 ID:WuF3h9K+0

>>536
最高だぞ!

萌以外のラノベ系作品ってのがもう普通にしてても売れないから
表紙を一般受けするオサレ系イラストにかえて
ビブリアとかコーヒー店　として売ってるんじゃない？
ラノベ時代の乙一が対一般人へのラノベ地位向上語ってたけど
萌路線にばかり発展して後続が見事にぶっ潰したよね。
別方向に発展してこれはこれで金は生んでいるんだろうけど。

572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:25:46.58 ID:vuf0MBJD0

このスレでこんな時間にID真っ赤にしてる奴らってラノベ大好きだよな
ネトウヨは韓国が大好き、とかそんな感じのと似たような意味で

573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:26:31.11 ID:+nbpy5fF0

レーベルで貴卑を分けてる間はあるな
電撃は卑しいが講談社boxは貴いみたいな

574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:27:12.49 ID:HyGIBeVs0

筒井といえば時を駆ける少女とか今だったら普通にラノベとして発売されたと思うぞ
他に売れたのが笑うなとかあいまいみーみたいなスラップスティック系だし
元々こっちのフィールドに適性あったんだよ

575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:27:23.49 ID:vuf0MBJD0

>>571
乙一は後続っつか同時代の連中にぶっ潰されたしなぁ

576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:27:57.54 ID:iPniu6Mq0

>>570
価値観が違うんだから首突っ込んでくるなって話よ

577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:28:04.03 ID:EGSalywui

>>567
近親相姦をネタにした作品は低俗なものから上等とされるものまで
ラノベじゃないものにも数あれど
俺妹がもっとダメなのは、オチだけじゃなくてそこへもって行くまでの流れが全体的にアカン

578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:28:05.37 ID:+nbpy5fF0

筒井先生は今ならラノベだろ
ドジっ子メイドロボだす短編とかあったぞ

579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:28:16.16 ID:L4oQ0eHGP

>>574
正直時を駆ける少女は内田有紀とnokkoの人魚のイメージしかないわ

580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:29:13.56 ID:EGSalywui

農協の話はやめろよ

581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:29:33.06 ID:8QBPjQjd0

>>569
発火点というのは難しいけど
シャナとかドクロちゃんとかじゃねーかな、あのあたりから萌えが増えてきた気がするわやっぱ

582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:29:40.82 ID:uL7Jyg5c0

>>576
こっちが首突っ込まなくても
あちこちで相手の首が視界に紛れ込んでくるからな

583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:29:43.38 ID:L4oQ0eHGP

>>576
首突っ込んで来られるのはしょうがないじゃない
腐らずに胸張っていこうぜ

584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:29:44.79 ID:vuf0MBJD0

俺妹って妹と結婚したっけ？記憶に無いな

585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:29:48.70 ID:iKQuIneW0

>>559
90年代後半から00年代前半にかけては
特にインターネットの爆発的な普及と成長があったんだよ
そのプロセスで今までアングラだったサブカル文化が
ネットを中心として一気にダイナミズムを獲得した
そういうコミュニティの拡大する時代の最中にうまくそれらの作品が存在した
時期的なものは無視できないよ

586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:30:05.02 ID:FMzF72WW0

>>554
Wikipediaで調べてきた
すまん、君の言う通りラノベ原作だったわ
一般書籍のやつしか読んだ事ないからわからなかった

587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:30:09.47 ID:+nbpy5fF0

時をかける少女の90年代版として
高畑京一郎のタイムリープ明日は昨日というラノベがあったな
今は誰も知らないし話題にもならないけど
あの時代ああいうのがラノベだと思ってた

588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:30:10.51 ID:WRCG1aOz0

>>1が挙げたラインナップに自信があるならもっと文章について語ってほしかったわ
全然関係ないことばっかやん

589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:30:39.50 ID:csJdrY0Q0

時をかける少女とかすごく懐かしい気がするなとおもって調べてみたら1967年だったのかよ
道理で小さな頃から聞いたことがあると思った

ではなぜあんなに面白い東海道中膝栗毛が評価されない？アニメ化されない？おかしくね！？

590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:31:06.12 ID:8xgr8Csj0

初めて読んだラノベがMissingだったから今のラノベは萌えが強いとは感じる

591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:31:37.71 ID:+nbpy5fF0

>>589
真夜中の弥次さん喜多さんじゃダメかい？

592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:32:07.06 ID:csJdrY0Q0

>>591
観たい！

593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:32:05.97 ID:HyGIBeVs0

士農工商犬SFにしたってSFが今のラノベの位置にあったから出た言葉だな
他にも菊池秀行とか推理小説の赤川次郎とかそういう若年層向けの娯楽小説が
80年代90年代と経るうちにラノベに集約されてった感じ

594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:32:27.75 ID:EGSalywui

>>589
多分ラノベ原作アニメブームが終わって
原作枯渇が進んだら、割りと本気で古典に手を出してくると思ってる

595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:32:29.82 ID:vuf0MBJD0

>>586
お前みたいなタイプは偉いと思う

>>590
一冊目がスクラップド・プリンセスで二冊目がMissingだったが、
正直あの頃とあんまり変わってないと思うぞ

596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:32:33.87 ID:+nbpy5fF0

>>592
実写化されてるよ

597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:32:35.49 ID:L4oQ0eHGP

>>588
体裁ばっか気にする今時の人間ぽい
キョロ充とかそんなかんじ

598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:32:39.50 ID:8QBPjQjd0

>>589
お前が面白おかしく現代風に書きなおしてラノベ化すればいいんじゃね
そして古典リメイクラノベブームが到来するわけだ、やったな！

599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:33:05.14 ID:csJdrY0Q0

>>594
羅生門とかおもっくそモンハンのノリだしな

600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:34:10.53 ID:vuf0MBJD0

古典は無いだろうな
来ても大コケする未来しか見えん

ラノベに対するキモイってイメージと同レベルで、
古典に対しての硬いってイメージがある時点で、
覆すのは無理だろ

601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:34:18.14 ID:URZKOx1g0

>>599
その発想はなかった

602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:34:44.65 ID:WRCG1aOz0

>>599
剥ぎ取りだけだろｗ

603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:35:03.17 ID:EGSalywui

>>599
剥ぎ取ってるだけじゃねーか

604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:35:32.52 ID:HyGIBeVs0

>>589
膝栗毛とかまさに>>428ドンピシャだな
あれはどう考えてもラノベｗ

605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:35:37.17 ID:L4oQ0eHGP

>>600
難しいだろうな
封神演義の奇跡はラノベじゃ厳しい

606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:36:03.18 ID:csJdrY0Q0

あ、ちがう、羅生門は違う作品だ。芥川龍之介じゃない
なんだったっけなあ、あれ。なんか鬼退治に行く奴

607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:36:17.66 ID:Obk50Beh0

>>589
面白いと感じてもアニメ化されないなんてよくある事で
ラヴクラフト好きだけどメデイア展開したの映画インスマスの影位しか記憶にない

608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:36:25.42 ID:L4oQ0eHGP

>>606
桃太郎？

609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:36:46.45 ID:+nbpy5fF0

古典の再評価っていうか
でも今ある作品も古典の影響受けてるんだよね
エヴァの人類補完計画がコードウェイナー・スミスの人類補完機構からだったり
あのメタ構造が川島雄三監督の幕末太陽傳だったり
もちろんそのままで面白くはないけど

610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:37:27.94 ID:URZKOx1g0

いや羅生門モンハン説俺すげー気に入ったんだけど

611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:37:36.26 ID:csJdrY0Q0

>>608
いやさすがにももたろうじゃないんだが・・・何だったっけ、引っかかって出てこない。アウトプットできん。

612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:38:07.60 ID:HyGIBeVs0

>>607
ニャル・・・あ、いや、何でもない

613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:38:21.39 ID:thhcrA630

>>1
典型的なキモオタが読むキモくて下品な駄文じゃないか

614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:38:32.67 ID:8QBPjQjd0

古典だろうがなんだろうが萌え化させればなんでもアリだろラノベなんだし
ゲームで言えば戦国無双とかバサラとかあのへんをイメージすりゃできないことは何もない

615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:38:52.69 ID:v1yirQ8c0

本を手に取るには理由がいるのですよ
完全に読むまでわからないものである以上本の売れ行きはほとんどマーケティングしだい

616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:39:01.72 ID:XKL7jEHrP

紫色のクオリア
トライ＆エラートライ＆エラートライ＆エラートライ＆エラートライ＆エラートライ＆エラー

617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:39:16.21 ID:he7zxv7J0

全盛期の田中芳樹クラスの作家はもう出てきそうにないな
いまだにアルスラーンがメディアミックスするし、銀河英雄伝説は舞台化するし、最近のこっぱラノベとは息の長さが違いすぎる

618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:39:43.58 ID:csJdrY0Q0

>>614
いやだからつって、恋姫†夢想みたいなんはかんべんしてくれや・・・フジリュー封神演義がめいっぱい妥協点だと思う

619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:40:01.20 ID:paZzm5tO0

ラノベの萌えはエロゲからだよ
エロゲが色々参照してるのは確かだけど
一つのカテゴリーとしてまとめあげたからね
それがラノベにも流れていっただけ

620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:40:16.20 ID:vj2DYU+XO

どうでもいいけど黒井千次ってあんまファンいないよな

621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:40:17.08 ID:FMzF72WW0

古典というか先祖返りして熱血系の主人公とか
戦記ものが増えそう・・増えてほしいな

622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:40:32.22 ID:vuf0MBJD0

戦国無双はなんだかんだで下地とジャンルとか色々成功する為の条件作ってたし
古典の再評価するなら、まずそもそも古典を現代風に書き直すところから始めないと駄目だろ

>>606
羅生門の鬼じゃないの？

623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:40:58.94 ID:EGSalywui

戦コレのアニメで有名な洋画のパロディを美少女キャラにやらせてストーリー積み重ねていくのを見て
そういう形態での別作品の再利用が流行るかと思ったらそうでもなかった

624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:41:07.26 ID:aqdubGfH0

小野不由美の12国記シリーズとかあるやんもっとこう
田中芳樹の創竜伝シリーズとか（芳樹はちょっと臭いけどエンタメはするとこはきっちりエンタメしてるので無罪）

625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:41:07.92 ID:WRCG1aOz0

無理に映像化させることなんてないさ
小説には小説にしか出来ない表現方法があって、それを楽しみに小説を読むんだしね
近年のライトノベルはアニメのプロット的なのが多いからすぐアニメ化ってなっちゃうけど

626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:41:14.12 ID:L4oQ0eHGP

>>619
それが今は逆輸入してると
ほんと最近尖った奴少ないよなあ

627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:41:37.50 ID:uL7Jyg5c0

小説原作ということで横光三国志をもう一度アニメ化して欲しいな
女性キャラ追加とか女性キャラ化とかのオリ要素は抜きで

628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:42:09.01 ID:vuf0MBJD0

ラノベ版ニーベルンゲンの指輪は売れなかったな…原作レイプ気味だったのもあるんだろうけど

629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:42:13.42 ID:+nbpy5fF0

10年代の流れとしては古典の再評価かなやっぱり

630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:42:27.46 ID:xNotCUaQ0

いまや大作家先生になられたマルドゥックスクランブルの作者

631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:42:45.03 ID:8QBPjQjd0

>>618
面白い古典ラノベか、売れる古典ラノベか

どっちを目指すかによるな、まあ現実になれば確実に後者だから酷いのいっぱいだろうな
女体化とか序の口なんじゃねｗｗｗｗｗ

632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:42:45.83 ID:EGSalywui

>>627
女性キャラ追加はそのアニメでもうやっちゃってるしなぁ
劉備の嫁がオリキャラだったりとか

633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:43:14.42 ID:csJdrY0Q0

>>622
羅生門の鬼の方だ。そうだそうだ。スッキリした。

634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:43:16.09 ID:FMzF72WW0

>>614
戦国武将や三国志の萌えキャラ化は終ったから
今度は幕末の偉人達を萌えキャラ化するとか？

635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:43:30.96 ID:HyGIBeVs0

ちょっと前にノイタミナで文学作品のアニメ化やってたじゃん
なんつったけ？蒼の・・・なんちゃら。忘れちったｗ

636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:43:35.13 ID:8QBPjQjd0

>>623
あれは稀有な作品だった

637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:44:14.17 ID:L4oQ0eHGP

>>634
エロゲだけど忠臣蔵はもうある

638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:44:18.42 ID:uL7Jyg5c0

>>632
そういえばそれがいたなｗ
でもまぁあのくらいなら…
今だと張飛か孔明のどちらかが絶対に女の子になる

639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:44:31.49 ID:ZUnH2EyoP

>>635
ノイタミナじゃない

640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:44:41.05 ID:kaJw5Gfh0

>>7で終わってた

641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:45:22.80 ID:FMzF72WW0

>>619
確かにそうだ
あの当時ＡＩＲとか泣きゲーみたいのが流行ってなかた？

642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:45:29.93 ID:8QBPjQjd0

>>635
青い文学シリーズ？
メロスとかすごい好きだったわ

643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:45:40.45 ID:Obk50Beh0

>>612
あれって名前使って小ネタ入れて好き放題してるだけじゃないですかー！

644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:46:39.85 ID:URZKOx1g0

>>626
エロゲと言ったら、きのことか虚淵玄とかが、古典の薫陶を受けたオタクの最後の世代なのかもしれんと思った
ただ、同人業界でやってたオタクが無理やり日向に持ってこられたせいで真っ直ぐな王道作品は作れなくて
でも業界のトップクリエイターでもあり続けたせいで、自分らの劣化コピーを量産するハメになってる
劣化コピーな人たちは、何故劣化コピーかっていうと、古典を学ばないし流行や好きな作品に影響を受けすぎているから幅が狭いため

眠いんで文章がまとまらん

645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:47:00.02 ID:csJdrY0Q0

星新一のショートショートは今の人にも受けるんじゃない？
ブラックコメディとしても十分行ける粒ぞろい

646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:47:05.59 ID:yLPDoQ8b0

逆にラノベはいつからキモオタが読むような寒い文章になったんだ？
昔のラノベは表紙萌え絵でも文章は読みやすく違和感ないような気がするが

647 ：極いて ◆shana.raoA ：2013/08/19(月) 03:47:35.14 ID:8BU467sy0

>>1
センスわるいな＾＾;

648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:48:15.72 ID:WRCG1aOz0

>>645
十分楽しめるぞ
よくもまぁあんなにアイディアが浮かぶもんだ

649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:48:19.42 ID:HyGIBeVs0

>>642
メロスも今ならラノベだったかもな～
兄萌えホモ萌えで腐女子大喜びだろ
全裸だしｗｗｗｗｗ

650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:48:30.72 ID:csJdrY0Q0

>>612
ぶっちゃけニャル子よりはデモンベインのほうが清く正しく楽しくクトゥルフしてた気がするんよね
ダンウィッチ村の怪物を豪快にしたようなあれは面白かった

651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:48:40.85 ID:v+6kZCos0

>>1
俺芋と俺修羅なんかラノベの最底辺じゃねえか

652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:49:06.87 ID:vuf0MBJD0

ここまでクトゥルフ関係でうちのメイドは不定形と未完少女ラヴクラフト無し

653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:49:17.80 ID:v1yirQ8c0

>>648
誰だっけ
星新一はショートショートでネタ潰しすぎ書くものなくなるだろってキレたの

654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:49:25.17 ID:ZUnH2EyoP

>>647
伸ばすための演出だろ
むしろセンスある

655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:49:35.04 ID:he7zxv7J0

>>624
12国みたいに女が活躍する中華物の走りは武田の十三妹だな
田中芳樹が小学生のときに夢中だったらしいから時代を感じる

656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:49:36.49 ID:8QBPjQjd0

>>649
メロスが風呂に入ったら現代にタイムスリップする漫画とか売れそうだよな

657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:49:44.25 ID:WRCG1aOz0

>>653
いたなぁ確か

658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:49:58.06 ID:+nbpy5fF0

古典SFが元ネタとか虚淵どころか特撮ならうしおそうじあたりからあるけどね
ちゃんと知ってる人がしっかり作るので面白いのはあるけど

659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:50:17.00 ID:FMzF72WW0

あと最近だとボカロ系ラノベを流行らそうとしてるふしはあるな

660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:50:39.99 ID:EGSalywui

クトゥルフ神話は実質著作権フリー状態なのが強みだな
権利者が権利ゴロでなければ、トールキンの神話がクトゥルフ神話に並んで有名だったろうに

661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:50:47.46 ID:Obk50Beh0

星新一文章メーカーは続報聞かないし頓挫したのかな

662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:51:21.96 ID:uL7Jyg5c0

>>644
まぁ最近はそういうのが多いねラノベに限らず
どこか既視感のあるやつ、しかも劣化してるようなものばかり
そしてこういう事を言うとじゃあお前が作ってみろという的はずれな擁護が出てくるし
供給者のレベルが下がって消費者がそれを非難するどころか受け入れて、それで更に供給者のレベルが下がって…という負の連鎖

663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:52:44.01 ID:EGSalywui

>>659
まだ読んだこと無いけど、今度アニメやるんでしょ？

664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:53:17.63 ID:v1yirQ8c0

>>661
やってるよAIによる物語生成
うちの大学の教授が専門家だよ
星新一のあれは別大学のプロジェクトだけど

665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:53:28.70 ID:csJdrY0Q0

とりあえず西尾維新の言葉遊びはちょっとかっこつけすぎてて読んでて恥ずかしくなるのがいかんと思う
サイコロジカルとかクビキリサイクルとかは読んだけどこれもやっぱりキャラがマンガチックすぎるというか、刀語とか物語シリーズは読めなくなっちゃった

666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:53:28.82 ID:URZKOx1g0

>>646
スレイヤーズとかオーフェンが地味に戦犯ではないかと思っている
本家はまだマシだけど、それに影響された文章のノリが寒い寒い
すぺしゃるとか無謀編とか、本人ですら後期は持て余してたのに、センス無い奴が真似た時の滑り具合ヤバすぎ
文章の中でオタクが内輪だけで盛り上がってる状態を作り出してる

667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:54:14.16 ID:WRCG1aOz0

>>659
ボカロみたいな曲をどうやったらそんな文庫一冊とかに出来るんだ

668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:54:14.43 ID:L4oQ0eHGP

>>662
あれでしょ
よいこの諸君のクリエイター云々の話
あれを鵜呑みにしてるマヌケが多いんだと思う

売れるからと言われればぐぅ音も出ないんだけど
クリエイターとしてはちょっとなあと思う

669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:54:32.09 ID:SiaWr1TZO

キノはよく言われてるけどアリソンシリーズのほうが当てはまる気がする

670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:54:56.90 ID:L4oQ0eHGP

>>664
真実の愛だっけ？

671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:55:24.04 ID:FMzF72WW0

>>662
そして批判を恐れて流行ラノベのテンプレ作品が多くなり
平均点で満足する作家が増える

672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:55:24.16 ID:WuF3h9K+0

>>659
普通のラノベより文章が酷いし
(カゲロウなんとか以外は)変な装丁で高いし
品薄重版なし商法でかなり阿漕と感じるわ
流行るのかなあ

673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:56:15.38 ID:8QBPjQjd0

>>668
でもそういうところからダイヤの原石が掘り出されるのも確かなんだよな
だからああいう試みが悪いとは思わない

674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:56:18.24 ID:iHuzMo3H0

抜けてるかどうかは別として、選ぶならダブルブリッドしかない
キノとブギはちとキモさが残る

675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:56:47.91 ID:Obk50Beh0

>>664
おおお、まだ続いてたんだね！
どんなものが出来上がるのか楽しみにしてる

676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:57:00.25 ID:URZKOx1g0

ボカロ小説は、買う客層を思うと良心を痛めること無く転売で稼げるから助かるわ

677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:57:17.90 ID:HyGIBeVs0

>>667
カゲプロの事なら原曲からしてシリーズ物でストーリー仕立てだよ

678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:57:21.13 ID:+nbpy5fF0

ちゃんと古典知ってる人の訳案はおもしろいよ
沙耶とか明らかに火の鳥復活篇の訳案だったがそれなりに楽しめた

679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:57:55.84 ID:80yuCoK80

ある日読んでたハルヒをクラスのやつに見られて馬鹿にされた
そいつが読んでたのは山田悠介だった
なんでかわかんないけどすげぇ悔しかった

680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:58:05.02 ID:wxwrzLHJ0

Fate/Zero

681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:58:12.75 ID:WRCG1aOz0

>>677
へぇそうなんだ
ストーリー仕立てなら作れないこともないか

682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:58:16.21 ID:iHuzMo3H0

>>667
最初の一曲が流行った時点でメディアミックス前提に動いてた

683 ：極いて ◆shana.raoA ：2013/08/19(月) 03:58:25.81 ID:8BU467sy0

>>659
カゲロウデイズはアニメするぞw

684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:58:28.45 ID:8QBPjQjd0

>>674
タブルブリッドいいよな
今読んでも色褪せない面白さ

685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:58:47.02 ID:yLPDoQ8b0

>>665
あれを文章でやるからまだ受けるんだろうな
アニメで会話してる時のうすら寒さときたら…絵がついてるから幾分かマシにはなるが

686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:59:01.26 ID:URZKOx1g0

>>679
申し訳ないけど俺でも馬鹿にすると思うわ

687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:59:06.96 ID:HyGIBeVs0

悪のPはもともと音楽より物語を発表したくてボカロ使っただけでしょ
音楽的にはほんと素人だよあの人。で、小説は最初から売り物になるもん書けた

688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:59:20.58 ID:FMzF72WW0

>>663
もうアニメ化はされてたはず
ブラックロックシューターだっけ？あれもボカロじゃなかった？

>>667
俺もそう思うけど本屋に１コーナーあったのは事実だ
興味なかったから立ち読みもしなかったけど

689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:59:30.51 ID:he7zxv7J0

>>672
麻枝が書いたABのスピンオフは小学生の作文かと思ったが
ボカロはあのレベルっぽいな

690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 03:59:34.86 ID:iHuzMo3H0

>>684
おお、わかってくれる奴がいるとは
俺の中では今でもあれが1番面白いラノベだよ

691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:00:31.61 ID:TxGONWib0

ガンダムエースで板倉が書いてるガンダム小説は文章がウマすぎる

692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:01:18.07 ID:NOvnUXGn0

ムシウタは少年マンガ好きなら絶対ハマると思うんだけど知名度低いよなぁ
アニメの知名度は高いが(笑)

693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:01:23.76 ID:8QBPjQjd0

>>690
あの作家の唯一の欠点は寡作なことだわ
はよソウル・アンダーテイカーとひがえりグラディエーターの続き書いてくれ・・・

694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:02:48.57 ID:FMzF72WW0

>>684
面白いんだけど主人公がむくわれなさすぎて読んでて嫌になる
作者女だっけ？

695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:04:56.99 ID:8QBPjQjd0

>>694
作者は女性だな
読んでるこっちからしたら報われてないんだけど、本人はアレでたいそう満足してるみたいだからいいかな
みたいなね？まあ人を選ぶのかな

696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:06:17.33 ID:WRCG1aOz0

あのながーいタイトルはいつ頃まで続くんでしょうかね

697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:07:02.93 ID:WuF3h9K+0

>>691
ちょっとくどいと感じるときもあるけど
ほんと好きでしっかり理解して
書いてるんだなってのは伝わってくるよね

そういえばここまでグインサーガなし!ｗ

698 ：極いて ◆shana.raoA ：2013/08/19(月) 04:07:46.47 ID:8BU467sy0

俺ガイル原作は面白かった

699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:08:03.04 ID:1rj6OWegO

>>666
スレイヤーズもオーフェンも好きだったが同意。
ラノベ人気の火付け役だったが、同時に大量の潜在的中２病患者やら貧乳派やら今のオタに繋がるものもばらまいてしまったと思ってる。

700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:08:19.31 ID:8QBPjQjd0

>>697
興味はあるんだけど永遠に未完の作品に手を出すと
続き読みたいぐぎぎぎぎぎってなりそうなんだよな

701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:08:19.72 ID:ZAhiSMZB0

文学少女シリーズはかなりよかったわ

702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:08:47.78 ID:v1yirQ8c0

あれ編集の趣味
というかもうそういう名前のほうがメインターゲットである中高生やオタクに受けて
おかしな略称とともにマーケティングしやすいって理論と実績ででちまってるさな

703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:09:16.84 ID:TxGONWib0

>>698
禿同

704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:10:26.91 ID:yLPDoQ8b0

長いタイトルでも作品にあったシャレオツなタイトルなら気にならんのよ
要は寒いスレタイみたいな、オシャレでもなんでもないタイトルが煙たがられるわけで
実際「涼宮ハルヒの憂鬱」「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」は戦犯とされながらもタイトル批判はされてないし

この前地元の本屋行ったら広告用テレビから「だから僕はHができない！」とか「エッチなこと考えてないと死んじゃう、ビッチになっちゃった！ゾンビッチはビッチに含まれますか？」
とか、子供もいる一般書籍のコーナーで大音量で声優がしゃべっててドン引きしたよ

705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:10:39.50 ID:1+G5Wvhs0

十二国記と砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないかな

706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:11:30.14 ID:WRCG1aOz0

>>702
変える前もタイトル酷かったりするけど、ほんとあのながーいタイトルはどうも身体が受け付けない

707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:12:47.50 ID:Obk50Beh0

>>700
アルスラーン…創竜伝…田中芳樹は新作出す前に完結させようか

708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:13:23.47 ID:8QBPjQjd0

>>704
男は胃袋をつかめば・・・じゃないけど
とりあえずオタクは下半身さえつかめばどうとでもなるっていう風潮
そしてその風潮にまんまとノセられる萌豚たち

709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:13:47.94 ID:HyGIBeVs0

出資側はいつも既存ヒットと同じ事をしたがるが
作り手の過半数は新しい奇抜な事をして個性をアピールしたがる

710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:14:27.73 ID:+nbpy5fF0

ラノベなんて完結20年とかザラなのにガキ向けと切り捨てられねえよ

711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:14:49.50 ID:v1yirQ8c0

取り敢えず目につかせろ
取り敢えず耳に残せ
取り敢えず手に取らせろ
取り敢えず開かせろ
取り敢えず買わせろ

ライトノベルを内容で吟味して買う層なんてごく少数
売れたら続編書かせてマーケティングして声優くっつけてアニメ化して円盤と原作の相乗を狙うだからね

712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:14:51.42 ID:ZUnH2EyoP

タイトルが一息で言えないのはない

713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:15:27.54 ID:1+G5Wvhs0

fate/zero読んだけど説明文の剛筆ってのは伊達じゃなかった
最近読んだのだと横山秀夫の64が一番読ませる文章だったがそれに迫る筆力を感じた

714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:15:31.34 ID:WuF3h9K+0

>>704
Ｈができないとゾンビッチの作者には
親の前でタイトル朗読してほしいｗｗｗ

715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:15:48.37 ID:WRCG1aOz0

まだちょっと前に流行った四文字タイトルのがましだった

716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:15:55.65 ID:TcSEouJh0

ラノベの文脈の中からBEATLESSみたいな大作が出てきたりもするから
今のラノベの流れから超大作が出てくる可能性も否定出来ないってワケ

717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:16:46.36 ID:8xgr8Csj0

>>709
いまはとにかく奇抜なネタをやるって感じだよな
そこにエロを足せばある程度利益は確保できるってのが規定路線なんだろうね

718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:16:56.86 ID:TxGONWib0

富野のガンダム小説はラノベ？
あれはひどく読みづらかった
難しい単語を並べただけで読者ガン無視

719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:17:08.70 ID:he7zxv7J0

>>707
アルスラーンとタイタニアは完結予定
他はもう無理
田中は何年か前に、入院して薬が手放せない、って書いてた
死期は近いのかもな

720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:17:19.86 ID:URZKOx1g0

内容を簡潔にわかりやすくかつ読む前の人間に期待感を持たせるようなタイトル付けるのってめちゃくちゃ難しいんだよ
だから長いタイトルである事は本当はセンスや実力がない事の裏返しであるんだけど、それを素直に認めちゃったら悔しいし信用も無くすから
わざとそうしてるんですよ、って感じのニュアンスを匂わしつつ長いタイトルを付ける

まあ、上手いテクニックだと思うよ
怠慢な営業がただのズルをテクニックと呼ぶのと同じような意味を込めてそう呼ぶけど

721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:17:28.10 ID:+nbpy5fF0

古典の再評価が流れとしてもその先のまだ見たことがない新しい何かが見たい

722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:17:45.93 ID:ZUnH2EyoP

>>718
富野の読みやすい文章なんて誰も求めてないだろ

723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:17:49.43 ID:WRCG1aOz0

>>716
イラストを無くすかどうかで悩んだらしいね
一般向けとしても出すということでイラスト排除したらしいけど

724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:19:48.14 ID:yLPDoQ8b0

ドラゴンボール、BLEACH、ワンピース、名探偵コナン、ハリー・ポッター、仮面ライダー、etc...
長いこと愛される作品というのは、たとえパッと見で内容が判断できなくとも、シンプル且つ魅力的なタイトルをつけるものだよ

725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:20:26.99 ID:Obk50Beh0

>>719
タイタニアも完結するのか
長くないなら他作品はプロットだけでも読みたいわ

726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:22:33.80 ID:v1yirQ8c0

>>724
そんなこと誰もライトノベルに求めてないのである
読者にとっても編集にとっても物語は消耗品
恐ろしいことに作者にとってすら消耗品である可能性がある

727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:23:36.74 ID:OEHU9Zqi0

表紙と挿絵つけないで売れたら認めるわ

728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:24:00.68 ID:TcSEouJh0

「～はラノベ？」って聞かずにいられない人って生きてて楽しくなさそう

729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:24:29.33 ID:WuF3h9K+0

海外ＳＦ作品だと長いタイトルで
ため息出ちゃうくらい綺麗なものもあるのにね。
店頭で目立たせることに重きを置くと下品で過激な言葉を使って
ひきつけるしかないから残念な感じになっちゃうんだろうね。

730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:29:07.59 ID:WRCG1aOz0

海外SFのタイトルはカッコよすぎる

731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:31:33.30 ID:Obk50Beh0

>>730
ファウンデーションシリーズはそうでも無いと思います！

732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:33:32.25 ID:1+G5Wvhs0

たったひとつの冴えたやり方
ロミオが家族計画でパロってた

733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:33:41.06 ID:HyGIBeVs0

海外のもんは国境フィルターを通過して日本に紹介される時点で厳選されてるからな

734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:35:32.79 ID:WRCG1aOz0

日本のながーいタイトルのライトノベルが海外に行くとしたらどうなっちまうんだ
エッチがどうとかそのまま行くんかいな

735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:35:34.10 ID:iKQuIneW0

>>704
子供向けのポルノ予備軍みたいな作品が増えたとは思う
ただでさえ日陰物だったラノベが
違いを出す→過激化の一途を辿って
しかもその方向性が俗っぽさやチープで猥雑な表現にどんどん堕していっている

ラノベはコンテンツとしてもう斜陽ってどこかの作家が言っていたような気はするけど
実際どんどん玉石混淆の石の割合が大きくなっていると思う

736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:37:11.35 ID:tse5oW3A0

俺の願望！

737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:37:21.79 ID:1rj6OWegO

アンドロイドは電気羊の夢を見るか？

738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:38:21.87 ID:yLPDoQ8b0

海外のラノベ「ダレン・シャン」「トワイライト・サーガ」
日本のラノベ「俺がヒロインを助けすぎて世界がリトル黙示録!?」「モテモテな僕は世界まで救っちゃうんだぜ（泣）」

739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:39:12.56 ID:+nbpy5fF0

月は無慈悲な夜の女王

740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:40:23.86 ID:iKQuIneW0

>>726
その通りだな。まさしく消耗品だよね
一時盛り上がって素早く利益を回収できればそれでいい
その回収サイクルを早めて利益を生むことが
効率的かつ低リスクっていう

これは別にラノベに限った話じゃなく日本の産業界全体がそうなっている部分はある
例えば携帯ゲームだって、低コストの事業投資と素早い回収サイクルで
弱小資本でも低リスクで利益回収できる芽が出る。
ただでさえ商品の消費サイクルが早く、嗜好も細分化している現代では
ある種そういう掛け捨て的な商品供給が求められてしまうのは仕方ないのかもしれない

そうやって安く早くを目指した結果が、質的に均一化した無味なものの粗製濫造

741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:40:42.89 ID:v1yirQ8c0

西洋ファンタジーとラノベを一緒にするな
後時期が全然違うじゃないか

742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:40:55.12 ID:WRCG1aOz0

>>738
oh...

743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:42:53.87 ID:FBmvPGYx0

>>737
その名前最近よくきくが……
あれなんかあったの？

744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:43:05.75 ID:ydE9faUh0

読もうとおもったことがない

745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:43:51.31 ID:yLPDoQ8b0

ヒロインを助けて世界が黙示録になるのはファンタジーなんじゃないんですか？モテモテな僕が世界を救うのはファンタジーじゃないんですか？(怒)

746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:45:21.15 ID:Eay+0IfUO

キノの旅だけ好き

747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:47:15.15 ID:TcSEouJh0

アンドロイドは～は特に好きってわけでもない
星を継ぐ者とかの方が面白い

748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:50:07.75 ID:WRCG1aOz0

>>747
星を継ぐものがSF初作品だったけど、あまりのスケールの大きさに呼吸すら忘れるほどだった
それ故に続編読むのがいろんな意味で怖くて読んでないわ

749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:51:03.11 ID:v1yirQ8c0

海外ファンタジーにそいつらならべて日米のファンタジー事情を語られると和製ファンタジーの作者のみなさまがあまりに哀れすぎるの
せめて宮部みゆきでお願いします

750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:51:37.52 ID:YepybASs0

よくこんな気持ち悪いスレ立てられたな

751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:55:25.67 ID:HyGIBeVs0

俺妹は見てる人ですら正しい題名を言える外国人は少ないだろな
まぁ日本人だって博士の異常な愛情の原題が
Dr. Strangelove: or How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb
だってサラッと言える奴はそうそう居ないだろ

752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 04:59:45.92 ID:9vgQglZw0

糞長いタイトルが流行ってからスレタイみたいな感じになったんじゃないの
ハルヒやらシャナやら一部のラノベが爆当たりしてラノベ読む人口増えてからそういうの増えた感じがするんだけど

753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 05:03:20.85 ID:1rj6OWegO

>>743
よくきくかはわからんけどキムタクの新ドラのせいじゃね？

>>747
電気羊はタイトルがあまりにもかっこよすぎるんだ…
星を継ぐもの、闇の左手はあまりにすごくて自分の世界観が変わってしまったよ。

754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 05:07:50.57 ID:mdwNKFXu0

スレイヤーズと禁書くらいしか読んでねえや

755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 05:08:05.23 ID:8QBPjQjd0

電気羊はかっこいいか？
割と今のラノベタイトルに近いものを感じる
世界の中心で愛を叫んだけもの、とかもあんまし変わらんような

756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 05:47:17.85 ID:kHVKfAcWP

ラノベの印象良くなったのは有川浩様のおかげやろ
感謝しろよ

757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 06:08:12.84 ID:b2s86FflP

おまいら夜通し喋り続けてたのな

758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 06:08:40.44 ID:GCdzzssE0

無言や

759 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2013/08/19(月) 06:17:51.71 ID:Q9tK+IBh0

最近ジハード読み返してるけどおもしろいよ

760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 06:29:22.89 ID:n+7qcWbY0

狼と更新料ワロタｗｗｗ

761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 06:32:17.84 ID:hrPNfTkaO

一般人からしたら、今でもキモイ表紙でオタクを釣ってるキモイ読み物だろ
それに九割は依然、外連味の駄文

762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 06:34:08.99 ID:tqQLLl850

所詮下世話な文化
それが好きなんだけど

763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 06:34:23.31 ID:GCdzzssE0

割合出せるほど読んでるのかよw
大ファンじゃんw

764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 06:36:36.53 ID:IjFgzfT90

ラノベ呼んでるだけのくせに「趣味は読書」ってドヤ顔のオタクが一番気持ち悪い

765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 06:39:08.42 ID:hrPNfTkaO

>>763
立ち読みやネット紹介ページの粗筋を読み漁っただけでファンじゃねえよ

766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 06:44:56.28 ID:LUQesj/X0

コイツに川上作品読ませたらどうなってしまうの...？

767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 06:47:23.40 ID:GCdzzssE0

筋金入りやがw

768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 06:57:19.26 ID:GeryYsp+0

十二国記をラノベと言っていいなら間違いなくこれだろ
文章力が段違いすぎるし、世界観の作りこみが凡百の異世界物とはレベルが違う

769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 07:05:27.00 ID:I+DS2HUX0

>>7
これ

770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 07:09:08.58 ID:sgpHQufr0

タイムリープおもしろい

771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 07:18:44.26 ID:n0uA2j7C0

オタ向けコンテンツで高尚ぶるのってガリ勉が雑誌の見よう見まねで着たファッションでドヤ顔するようなもんだと気づいてからなんか冷めた

772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 07:23:52.24 ID:+eNHAF820

ゲートだけほとんど触れられていない件について

773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 07:32:15.43 ID:4fTZMm8l0

ライトノベルに名作を求めるって何か矛盾してるな

774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 07:40:40.29 ID:gIdtbpYg0

宮部みゆきの作品

775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 08:05:19.60 ID:iMn6nhLl0

キノの旅いいだろ！！

776 ：謎の円盤ＶＩＰ ◆SFhoeXjZrCIA ：2013/08/19(月) 08:06:15.52 ID:OW1KHGhw0

ライトノベルをラノベて略称し始めてからじゃね

777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 08:10:01.70 ID:lf3G74hEI

まだあるよこのスレ

778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 08:28:57.84 ID:M8ZS/B7j0

俺も森見とか東野とかばっか読んでて正直ラノベ読者を馬鹿にできる立場じゃないけどさ
あのジェットコースターで叫びまくってるアレは流石に酷いと思うんだ

779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 08:44:34.36 ID:uF+mJRCZO

>>741
ヒロイックファンタジーはラノベと変わらん

780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 08:45:45.00 ID:1n/9PTVJP

>>761
一般人あったま悪いな～

781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 08:48:51.76 ID:j4c8HSpP0

イマジン秘蹟読んだ奴いねえのかよ

782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 08:54:06.22 ID:ZX/aIbnBi

メディアワークス文庫だかはスレタイと一致してるのか？

783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 08:54:30.91 ID:ho4tsM2p0

脱却してないからスレタイに違和感しかない

784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 08:55:20.60 ID:6X0DVU6W0

ロードス島の頃はキモオタだけってわけでもなかったと思うがスレイヤーズあたりからおかしくなってきて今の惨状という印象

785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 08:58:17.95 ID:lr4LNmGk0

またお前か

786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:07:36.33 ID:B6CxUz930

ここまで緋弾のアリア無し

787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:14:28.64 ID:6plXNmvl0

こんなスレが700まで伸びてるのを見るとやっぱお前らキモオタに関しては何かしら思うところがあるんだな

788 ：シベリアからのお手紙：2013/08/19(月) 09:16:00.27 ID:ofS+V/4J0

萌え絵師の表紙や似たパターンのタイトル、ハーレム展開や美少女大発生などなど……
弐瓶勤がガチSF、サイバーパンクでギブスン直系の描写のみで説明せずのハードボイルド作風から
萌えありハーレムありふたなりありロボットありのシドニアの騎士作ったらアニメ化決定したように
ガジェットで判断されることが多いから仕方なくね？
この場合内容のよさは無視されるよね、人気と売り上げだけ重要

小野冬実は屍鬼がハードカバー上下分冊で出版されるから「ラノベ作家」扱いではないし
上遠野はラノベ出してないときの講談社ノベルスから出てるから「ラノベ作家」扱いじゃない

でも上記の作者がラノベで書いたらラノベになるんだし、所詮作家のコネとか編集の意向じゃないかと
ラノベ作家がこのレベルで書けたら一般で出版されるだろうけど間違いなく

789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:17:53.05 ID:liJ5whTW0

幻魔大戦とか宇宙皇子の頃はキモいイメージはなかっただろ

790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:20:20.61 ID:E9hShO210

まだ脱却していません

791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:21:30.65 ID:uF+mJRCZO

>>788
小野や上遠野はラノベ書きつつ一般進出した例であってラノベ書いて云々って話の順序が逆だろ
まあどうでもいいけど

792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:24:53.84 ID:sRpaNKsr0

まだ脱却していません

793 ：広島反対派隊長 ◆45FGu0da2s ：2013/08/19(月) 09:26:02.67 ID:LAs3I4C40

延びすぎワロス

794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:28:59.55 ID:W/k9PYA80

>>1
これは巧妙なゲートアンチ

795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:30:46.07 ID:pbYOMJBv0

これは酷い

796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:35:31.07 ID:oIT98WI20

普通に考えたら塩の街と植物図鑑

797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:37:18.84 ID:wNyWBujE0

むしろ退化していってるな

798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:39:55.33 ID:GeryYsp+0

ラノベは好きで沢山読むけど、小説読んでるとは思ってない　漫画を読んでるイメージ
実際文章すっかすかのが多いから、同じページ数の小説を読む半分の時間で読めることもざら
文の高尚さとかは正直期待して無いし求めてない
まぁ流石にシャナみたいな文章だと読み進めるのもつらくなるが

799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:41:09.23 ID:Jq35wVwc0

半分の月がのぼる空
しかしなぜエロ同人がないんだ!ちきしょーめぇぇぇぇ!!

800 ：死ねカス ◆x1m2B2link ：2013/08/19(月) 09:43:00.32 ID:WGR+2WZb0

>>1
お前自分がきもいって気づいてる？お前がラノベ語る資格ないから全部売って生活資源にしたほうがいいよ
お前ニートだしW

801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:43:46.73 ID:iIh4g6ah0

俺ラノベオタク臭くて敬遠してたけど、甲田学人のmissing読んでから読むようになったな
missingはオタっぽくない
挿絵もオタ向けの萌え絵よりかは綺麗だしな

まぁmissing読んでからこっち完全にオタク入門してるけど

神ないおもしろいよ神ない
アニメ版オルタス編にはがっかりしたが

802 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:44:40.60 ID:4onq3bi60 BE:5136397079-2BP(0)

こんな糞スレが伸びてるなんて…

803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:44:56.17 ID:wNyWBujE0

んで、なんでこんなに伸びてんのさ

804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:45:30.41 ID:lzxRQdxk0

ラノベ見下す奴なんなの・・・
「魔法科高校の劣等生」「インフィニットストラトス」
「とある魔術の禁書目録」「ソードアートオンライン」
これらのラノベ読めばその認識も変わるわ
つうか読め　人生観変わるから

805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:47:07.72 ID:iIh4g6ah0

ラノベスレって結構伸びるくね？

806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:50:43.13 ID:d7Zay5HN0

昔の方がまだ冒険とかして健全だったような気がする
今は桃色成分が薄い作品探す方が困難

807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:53:45.67 ID:WRCG1aOz0

まだあった

808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 09:59:33.79 ID:oOklfg9u0

あ、あのっ！ゲートはキモくないですよね！？

809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:00:34.71 ID:LiRNiE2NO

ラノベはどんどん劣化している

810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:08:20.64 ID:WA/lHqTD0

有川作品は少女小説を一般っぽく仕上げているのでは
だからラブコメ駄目だと楽しめない

811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:08:51.09 ID:csJdrY0Q0

おはよう。まだあったんか

そうしてみると今のラノベは快楽天のコミックスみたいな気がしてきた

812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:16:58.34 ID:wNyWBujE0

先生戯言さんは許してやって下さい

813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:20:11.65 ID:iIh4g6ah0

missing、戯言、BACCANO、DDDはキモくないよ！

814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:32:31.06 ID:ZfVJk8470

いつから脱却したと勘違いしていた？

815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:32:53.17 ID:Y1XQt1VF0

ラノベデビューを俺妹で飾った俺

816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:34:27.59 ID:edXK0UC80

エロゲーオタの俺から言いたいが世間一般では理解されないので表に出なくてよい
いつも変に規制されてかなわない
おまえらのせいで抜きゲーがとんでもないことになったんだぞ

817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:37:53.43 ID:yTR6QCm+0

俺の彼女と幼馴染が修羅場すぎる

これは無理だった

818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:46:31.49 ID:Y1XQt1VF0

>>817
これはアニメから入るべき

819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:47:18.30 ID:yTR6QCm+0

>>818
原作で無理だったから
アニメを見る気にはなれなかった

820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:54:25.32 ID:Mk8VZUHP0

アニメからとか文学作品としては全否定もいいとこだろ

821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:56:58.40 ID:yqple9uOO

砂糖菓子スレかと思ったのに

822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:59:05.31 ID:Mk8VZUHP0

>>813
とりあえず奈須きのこの文章と西尾維新の文章はあれ無理にかっこ良くしようとして滑ってる感じがいただけない

823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 10:59:23.38 ID:SZZbfaR80

１週間前に立ってたスレは１００ぐらいしかいかなかったのに今回は完走しそうだな
お前ら釣られすぎ

824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 11:00:56.14 ID:iIh4g6ah0

>>822
むしろそこがいいんじゃんよー
俺もすっかり信者なのかねぇ

825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 11:02:12.30 ID:Mk8VZUHP0

>>824
そこがいいのか、よくわからん世界だ

826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 11:13:52.24 ID:WA/lHqTD0

西尾やきのこは読者に「あれがわかる俺カッケー」って思わせるのを狙ってる節がある
嫌いではないけど

827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 11:15:53.16 ID:GeryYsp+0

>>826
西尾はその節あるけど
きのこはガチの中二病患者じゃね　大人になってもずっと中二病の天然ものだと思うよ
どっちも嫌いではないけど

828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 11:18:31.68 ID:Mk8VZUHP0

西尾の文章は長い割に結局何が言いたいのかわからなかったからタブン俺は向いてないだけなんだろう

829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 11:29:16.41 ID:nqHf1BdlP

>>1
こういう奴が出るから
オタク＝異常っていう印象を一般人から持たれるんだな…

830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 12:03:24.65 ID:CthLpQdl0

Anotherってラノベじゃないよな？

831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 12:04:53.34 ID:PZyg9yPH0

京極夏彦やウンベルトエーコの薀蓄は面白い講義を聞いてるような知的興奮があるけど、
奈須きのこの薀蓄はオタクの中学生が妄想ノート開いて「このキャラの設定はさ～」って語ってるの延々と聞かされてるみたいでげんなりする

832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 12:26:51.26 ID:L4oQ0eHGP

>>829
そんなこと言うと
「その一般人はどの層を指してるんだよ」
って言われちゃうぞ＞＜。