プログラマーだけど質問ある？

暇だから立てた

ない

すごい理系君か

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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　　　　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>3
なにいってるんだおまえ

プログラム経験0からシューティングゲーム作れるまでどれくらいかかる？
クオリティはゴミとして

何から勉強を始めた？やろうかと思ってるけど色々と多くてどこから始めたらいいかわからん

>>2
何かあるだろ？

>>3
理系だけどすごくはない

>>4
ヒント:VIP=チラ裏

なに開発してんの？
何処の会社？
雇用形態は？
給与は？
家は？

>>6
本の通りなぞるだけなら1ヶ月で出来る

改造して拡張していけば半年〜1年でまともに出来るんじゃね？

>>7
俺はHTML->CSS->PHPから入ったかな
今一番得意なのはC#だけど

WEB系は、ほとんどがうんこだと思うんだけどどう？

>>9
組込み系の端末作ってる
P社の下請け
正社員
20万
一人暮らし家賃6万3千

初心者におすすめできる本おせーてください

>>11
>>1じゃないけどうんこだと思うよ

>>10
本の通りっていうのは普通にプログラミングの参考書を買うってことかシューティングゲームを作る参考書なのか

>>11
でもWeb系のいい所は最新技術って最近殆どWeb系ってのがあるから
新しい技術をガンガン学べて良いと思うな
組込みだとひたすらCだし

>>13
本はあんまりオススメとか無いな
VisualStudioの使い方からインストール、組み方までがしっかり書いてある本がいいんじゃね？

ウィンドウズ環境でＣ言語書いて実行したいんだけどどうすればいい？

>>14
あんまりよく知らんけどやっぱしっかりクラス分割とかされてないんかな

>>15
本を買った方がいい。シューティングゲーム何ちゃらって本が売ってるよ
実際にコードがそのままゲームになるレベルで書いてある。

やっぱタイピング早いの?

>>17
一番簡単なのはVisualStudioを入れる事だな。
コマンドラインでやりたいならmingwとかcygwinでgcc使ったりすんのかな

>>16
低レイヤーでCやってて
回路や設計の知識ある方が潰し効く

それに単純に楽しそうだし

>>19
タイピングはそこそこ早い
一秒で5〜7打ぐらいかな？
これが早いって言えるのかはよくわからないが

>>21
組込みやってるけどあんまハード知識はないんだよな。
itronとかはよく使うんだけど。
どっちかというとカーネルスレスレの方じゃなくもう少し上の方の開発がメイン。

>>18
仕様がうんこではなく
ＷＥＢ系の会社や案件がうんこだと思う

>>24
そう言う事か。でも組込みの案件も大概だぞ、
どっかのわけわからん奴が作った土方コードのメンテなんてやってて虚しくなるよ

たいして質問も無いのか

マジレスするけどゲームでプログラミングの勉強するのはやめたほうがいい

VBってどうなん？学校で進められたんだが…無料でできるからって

情報系に居るんだけど、プログラミングって正直需要あるの？
コードとか覚えても大体はソフトがフリーで落ちてるし
わざわざ自分で作る意義を見出せない

>>27
いきなりハードで挫折するよな

>>28
vbやるならc#のが良いかもな
どっちも無料で出来るし

やっぱり数学は得意でなきゃ駄目なの？

やあ

>>29
孫ハゲの弟孫泰蔵が2030年までに日本をシリコンバレーみたいにするって言ってるぞ
勉強しといても良いんじゃね？
俺は後悔してないよ(正規表現とか事務処理にも便利だし)

>>31
仕事内容によるけど数学は出来た方が問題解決力が上がると思うよ

>>32
過疎ったら乗っ取ってok

>>29
>>1じゃないけど「伽藍とバザール」に
その答えが書かれている

iPhoneアプリ作りたいんだが、パーツ並べた後のコーディングが何をやっているのか全くわからない。
一応CとFortran、EXCEL VBAはそれなりに使えるんだけど…

>>30
いやハードとかじゃなくて教えてるサイトとかの書き方が悪すぎるからそれで覚えてしまう

>>29
情報系が学ぶプログラミングには需要はないな
情報系以外の工学系には需要がある、何故なら彼らは自分でプログラムから作るしかないものを作ってるからだ

パソコンでシューティングゲーム作りたいんだけど
VB系ならwindowsAPI
javaならライブラリ
C系ならダイレクトx

の知識が必要って認識なんだけれどあってる？

>>34
初めて知ったけど面白そうな読み物だな
後で読んでみる

>>35
パーツ並べた後ってどんな？
iphoneアプリ作った事無いけどVisualStudioみたいなツールがあるのかな？

>>36
web上の情報だけで覚えられたのか？それはすごいな
俺は無理だった web文献薄過ぎ不正確すぎ

パソコンなに使ってる？やっぱ廃スペの奴

.NETのラムダ式で苦しんでいる俺に何か一言
Linq便利だけど、ちょっと複雑なことしようとすると途端に敷居高くなる気がする

>>38
なら、の後に出てくるもののレベルが全然違いすぎてお話しにならない
言うなれば、料理とレストランとカレーを比較してるようなもの

>>41
言語内言語だよね
いらんもん考えやがって

>>41
.NETのラムダは使いにくいことで有名だから俺は諦めた

>>42
よく分からん　これから勉強するから優しく教えてくれ

>>41
LINQ構文を使うと面倒なだけで、
普通にメソッド形式で使えば簡単だよ

>>37
実用的な意味だと革新的なものはそう安安とは作れないと思うけど、
考え方とか論理的思考力とかそういった方向で学ぶ分には十分ありだなと思う

>>38
大体あってるけど
今ならunityってのもあるぞ

>>40
core i7 2600でメモリ8GB、SSD240GB+HDD2TBの使ってるな

>>41
LLinqだとシンプルに書ける所だけ書いて全部統一する必要って無くない？
あくまで可読性重視でケースバイケースだと思ってるんだけどどう思う？

picとavrってどっちがいい？
言語はC言語とアセンブリ言語どっちがいい？

AVRの中で何が一番お気に入り？
俺はATtiny2313。

>>48
ArduinoやってるならAVRの方が色々と納得しやすいかも。
本を見ながらやりたいならPICの方が書籍は多い。

>>45
まず、ライブラリ、というのは、「関連する機能をまとめて提供するもの」を示す
Windows APIは、Windowsが標準で搭載するライブラリを利用できるように、Windowsが提供する機能
DirectXは、高度なGPU処理を行うためにWindowsが搭載するライブラリの一つ

とりあえず、ここまでで質問は？

内定もらえないまま今になったんですがどうすればいいですか＾ｐ＾

>>42
初心者はそんなもんじゃね

>>43
方向性を模索するのは良いけど割と投げっぱだよなMSって

>>45
それらの中でどれか一つをまずしっかり身につければ自ずと分かるはず

せぐめんてーしょんえらーってどうすればいいですか？

>>51
大丈夫

あとjava.swingのJFrameはいつになったら絶対座標でパネルがおけるようになりますか？
ぼくの卒論のGUIの見た目が死にそうです

>>48-50
ごめん前述の通り組込みでもそこまで低レベルな所のコード書いてないんだよね…
picを趣味でやった事がある程度。勉強したくはあるんだが
秋葉の秋月電子とかでマイコン関係の部品買って組み立てられる人すげーと思う

>>52
大学4年生？
今第二新卒とかなんとか色々あるからきっと大丈夫よ

正直大卒より専門7年行ったソルジャーの方が使える

プログラムとかやりたいんだけど専門学校って、どう？
高卒だし、今から大学は無理だとおもうんだよね
社会人だしさ

>>54
せぐふぉは大体配列とかポインタとかの確保領域を超えた所にアクセスしようとすると起きる
とりあえず何処のモジュールでセグふぉしてるか切り分けて、その中で領域侵してる所を探すしかないな

>>56
Swingを選択した時点でその道を行く事を決意したんだろ？
よくわからないまま選んだんなら失敗だったな
今からでも遅く無いから他のに乗り換えるのもあり

>>55
では、使うのがVBでもJavaでもCでも「何らかのライブラリを使う」必要があることには違いがなくて、
問題は「じゃあ、どのライブラリを使うの？」っていうのが重要なわけだ

その観点で見ると、JavaならJava3D、VBならDirectX、ということになる
Windowsに限定するなら、CでもDirectXは使えるが、DirectXはCOMというC++ベースの仕組みを使っているので、
C＋DirectXよりはC++＋DirectXのほうがよっぽど使いやすいはず……が、DXライブラリのほうがいいんじゃね
DXライブラリは、DirectXを利用し、必要になるだろう部分だけを使いやすくしたライブラリだと思えばよい

他にも、C#＋XNAなんて選択肢もある

>>58
プログラマーとしてはそうだろうな

>>59
プログラムやりたいなら学校とかに頼っちゃ出来ないぞ
俺も結局大学でなんてまともにプログラム学んでない
家で色々試行錯誤して覚えた

>>60
太古の遺産の書き直しと拡張だから俺は悪くねえ俺は悪くねえ
あれで綺麗に配置出来る人すごい
どうしても隙間が出来る

>>26
派遣から正社員とか簡単ですか？

JavaScriptってなんでここまで推されてんの？
ていうか挙動が特殊すぎてストレスたまるんだけど

setBounds

>>62
そうなのか、でも家で独学して就職って厳しくない？
専門行って成績上位にいた方が大手に入れそうな感じがするんだけど
どう思う？

大学はプログラミングを教えるところじゃないな
プログラミングを使って何かをするところ

講義のプログラミングなんてHello world書いたレベル
ネットワークとかセキュリティとか解析学とかやったしPGよりはSEになる方向な気がする

>>63
まさに職人技なんだろな。
とりあえずUIは気にせずコード作ってしまってから
後から微調整に全力を注げば良いのでは無いだろうか？

>>64
経験無いから何とも言えないけど、相当厳しいんじゃないか？
甘い言葉には騙されない方が良いと思うぞ

>>65
同志よ
俺もJavascriptは嫌いだ
あれじゃねweb系のc言語みたいな位置付けなんじゃね

>>67
専門じゃ、キーボードを叩く正しい順番を教えてくれるだけだぜ
数が欲しい時には採用されるが、所詮は数としての価値しかない
別にそれでいいって言うなら止めはしないが

TeXってどう思う？

JavaとJavascripって何が違うのか、小学生にもわかるように説明してくれ

出身は？

>>71
結局使い捨てってことか
独学で勉強するしかないか、何を参考すればいいのかわからないけどやってみようかな
今の会社に居たくないから逃げる為に専門行くのはよくないんだな

>>67
ああ、空白期間を作りたくないなら有りだろうね
でもそれ位の話だと思う
結局独学しないとこの職種は誰がやっても同じなコードしかかけないよ

>>72
レポート提出用

>>61
ほう　つまり
VBならdirectx
javaなら　java3D
C++ならdirectxでもいいけど
cならdirectxを特化したDXライブラリがいいってことか

>>76
考え直して見るわ
プログラム以外にもやりたいことがあるし

>>68
今考えればそうだな。
でもすぐ作れる位の知識を持って入学出来るほど日本のプログラム教育は進んでないよな

>>69
セキュリティとかも実際あんまり役に立たない
結局ツールの使い方みたいな話レベルだしな

>>72
doxygenで使えるじゃん
って言う感覚

>>73
文字が違う
つか全然違う
出来る事も文法もスクリプト言語から中間言語である事まで違う

>>75
もちろん、専門出身でもちゃんと「使い捨てにならないための勉強」をできるなら問題はないんだけどな
でも、それってプログラムを独学するのと比べるとそう変わらんとは思わんか
実のところ、実務経験得るだけならIT系派遣会社に登録して3日くらい講習受け……げふんげふん！

>>78
いや、DXライブラリはC++用だから、（純粋な）Cではゲームを作らない、がお勧めだなｗ

>>74
北海道かな
今東京居るけどな

>>75
よくないと思う

>>77
大学で必死にステマしてたけど
マジもんの数学者とかじゃないとガチで使わないのかもな

>>79
流石に社会人だから真面目に考えてるとは思うけど
頑張って


明日も仕事だしそろそろ寝るよ
乗っ取りどうぞ

難関
・開発環境
・メモリ構造の理解
・リンク
・ライブラリの導入
・ライブラリのビルド
なによりゲーム作るなら素材が一番面倒

>>83
ライブラリのビルドはいまだにわからん
./configure して make すればいいだけなのはわかるが、
それぞれにどんな引数を渡してやればいいのかがさっぱり

入社前に取ってた資格と入社後に取った資格は？

>>85
>>1が寝ちゃったんで俺が代わりに

入社前：中型自動車免許（8t限定）、英検2級
入社後：なし

>>84
それはライブラリによって違うから分からない
でも大体のライブラリなら何渡せばいいかとかビルド方法が説明されてある
windowsの場合はCMakeって便利なものがある

SEとプログラマの違いを３行で。

>>81
聞き遅れてスマン　
javaでシューティングゲーム（2D）作る場合でもjava3Dを使うべき？

>>87
まあねｗ
英語読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ……結局読むことになるんだが

>>88
SEが建築士だとすれば、
プログラマは大工
みたいなもの

>>89
Java2Dというのもあるよ
どっちを使うべきかは、Javaはそこまで詳しくないので推測に過ぎないが、
ざっと調べた限りでは、WindowsではいずれもDirectX描画になっているっぽいのでそこまで違いはなさそう
つまり、近年の2Dグラフィックス処理の主流である、3D空間上に2Dの物体を配置して2D描画するという処理

Vim派？Emacs派？
メインのエディタは何？良ければスクショ晒して

>>90
成るほど、だいたい理解してきた
directxってダウンロードとかして使うものかと思ったけどそうじゃなくて
元からwindowsに備え付けられているアプリケーションの一部で
プログラミングで描画する時はそこから機能を利用しているってことなんだよね？

これからプログラミング(Androidのアプリ開発)を趣味としてやっていきたい工房やんだけど、やっぱ数学と物理は必須？

わかんないとこがあったらプログラム板いけばいいんか？

プログラマーになるとしたらあとなんの技術がいるんだ？

教えて1さん

>>90
いや給料とか待遇とか

まあぶっちゃけCしかやらなくてもgccをCコンパイラとして使う人が多いから
C++用ライブラリもCの書き方で使えるんだけどね殆どの場合

純粋なCコンパイラを使ってる人ってあまり居ないからねｗ

>>92
アプリケーションじゃなくてライブラリだが、まあ大体正しい認識だ

ただし、WindowsのバージョンによってDirectXのバージョンも違う、ってことだけは注意な
新しいDirectXでソフトを作ると、古いWindowsの場合は新しいのを入れ直さなきゃならん
あと、DirectX自体は既に入っていても、DirectXを使ったライブラリを使ってる場合は、それは別途用意せにゃならん
普通は、作ったゲームに同梱して配布すればいいだけだけど

なんだまだ乗っ取ってないのか
また来るわ

オブジェクト指向って必要だと思う？

>>93
>>1はもう寝たよ
数学や物理が必須なプログラムもあるし、全く使うことのないプログラムもある
3Dゲームとか作ると4×4行列の計算がごろごろ出てくるけど、別に自力で計算する必要はないな
質問したけりゃ、「プログラ」でスレタイを検索しとけば時々VIPにでも立ってるのに気付くと思うよ
なければスレタイに「プログラミング」とか入れてスレ立てすれば>>97とかがプログラミングスレにしてくれるよ

>>94
SEと言う名で底辺プログラマーを雇用してる会社とか、
プログラマーの筈なのにSEがすべき仕事までする事になる会社とかもあるので一概には言えん
そもそも「SE」って、上はシステムコンサルタントから下はチーフプログラマーまで含む場合があるからなｗ

>>98
何にとって必要かどうかを問うているのか

超高校級？

>>98
ただの考え方じゃね？
プログラミング初心者ならifとforさえ覚えればイメージしたもの組めるようになるわ
それを美しくしたり管理しやすくしたりするのがオブジェクト指向って考え方なんだしな

コンパイラ言語はもう古いの？とかって質問もよく見かけるけど同じ事だと思う
ただの考え方

プログラムを理解できると何が嬉しいかというと、個人でなにか必要だと感じるけどまだないソフトを自分でちゃちゃっとスクリプトとかを書いたりできる。ある意味ほぼ全て自己解決できる。
でも凝り性だから気づいたら夢中になってバリバリの汎用性のあるソフトに変貌することもしばしば。

>>102
俺のBashスクリプトがそんな感じ
引数付けたら色々出来る

webスクレイピングとかparserってやったことある？

>>103
こうしてできたのが、-eの後にいろいろ書くといろいろできるperlである

>>105
うんそのうち新言語が誕生している可能j性はあるなｗ
まあBashベースだから速度はそんなに出ないけど

おまいらのエディタが見てみたい

俺のエディタ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4377929.png

>>104
GreaseMonkeyでjQueryを@requireして$.get()して、
別ページの情報やら別ページの投稿確認画面を現在のページ上に表示するとかなら

>>103
俺もこの前一つのサイトから画像をクロールするだけのプログラムを書いてたはずなのに、気づいたらいつの間にかフラットデザインのGUIに複数サイトを選択出来るようになっててワロタｗｗｗ
そして週末が潰れてワロタ・・・

>>107
俺もvi派
ただ最近sublime textってのを試しに使って見たら予想以上に面白かった
てかread.crxを使ってるのまで同じだわｗ

あとお前ら好きなフォントとかある？
俺はMonacoが一番しっくりくる

>>108
何言ってるかまったくわかんねえ

Greasemonkeyってのが主流なんかね

俺は最終的に統計的な処理もしたいから統計ソフトで扱えるようにしたかったけど挫折した

生涯プレイヤーってのは無しか。

20世紀の35歳定年説は本当だったんだな。

>>110
Sublime Textはviモードあるしなｗ
今後の保守がどうなるかは気になるところだけれど現代的なエディタを使うってなら中々良いよね
それでも様々な環境で動くVimに戻ってきちゃうけど

フォントはRicty

>>112
偉くなるからな35ともなると
段々と趣味でしか組まなくなり人員とか工期とかの管理が主になってくる

>>111
スクレイピングって言うのとはちょっと違うけどな
単にデータをAjaxに取ってきてパース＆分析して、表示中のページに埋め込む、
というのを、ブラウザに登録したユーザースクリプトでやってるだけ

なお、ユーザースクリプトの使い方としては弁解の余地なしで変態的なので、
興味があったら是非ともチャレンジしてみて欲しい

>>107
どっかでみたような画像ですね。

なら名刺交換ってことで
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1372473316599.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307027404439.jpg

>>107のソース眺めてて思ったんだけど書き方で個人の好みが分かるよね。{}の括り方とかスペースの入れ具合とか名前の付け方とかコメントの有無とかインデントとか
俺はタブサイズ2で書いてるけど4ってデカすぎないか？

Javaはeclipse使ってるAll in oneだから糞重い
そのほかはvimかな
俺もタブ4

JavaScriptのオブジェクト指向がわからない。

Personっていうオブジェクトがあって、それを継承したらsudeっていうメソッドが打てる
KamesenryuはPersonを継承しててsudeも打てるしkamehamehaも打てる

を作ろうとしてるんだけど、どうやっても実装できない
こういうのはプロトタイプベースだとナンセンスなの？

あ、ちなみに

var buruma = new Person('ブルマ');
var goku = new Kamesenryu('悟空');
var kuririn = new Kamesenryu('クリリン');

みたいにしたい

JavaScript 継承でググレば出ると思う

散々ぐぐった
prototypeと__proto__がよくわからん

25歳COBOLから入ろうと思うのだが難しいか？

趣味ならいいよ

こんな感じでどうだろ、手元では動いた
Person = function (name) {
this.name = name;
this.sude = function () {
alert(this.name+"->sude");
}
}

var p = new Person('kuririn');
p.sude();

Kamesenryuu = function (name) {
Person.call(this,name);
this.kamehameha = function () {
alert(this.name + "->kamehameha");
}
}
Kamesenryuu.prototype = new Person();

var k = new Kamesenryuu('goku');
k.sude();
k.kamehameha();

>>124
それで食って行きたい

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
0..

>>119
JavaやC++の「継承」は、クラスを継承するが、
JavaScriptの「継承」は、インスタンスを継承する

// Java
class Person {}
class Kamesenryu extends Person {}
Kamesenryu goku = new Kamesenryu(); // gokuはKamesenryuのインスタンスとしても、Personのインスタンスとしても振舞う

// JavaScript
var p = new Person();
Kamesenryu.prototype = p;
var goku = new Kamesenryu(); // gokuはKamesenryuのインスタンスとしても、Personのインスタンスであるpとしても振舞う

>>72
論文と美文書趣味専用

思ってたんと別のレベルの話か、はずかち

なお、>>128の通りJavaScriptではインスタンスを継承するので、
Kamesenryuのインスタンスを幾つ作っても、Personのインスタンスは共有される
それが嫌なら、

Kamesenryu.prototype = new Person();
var goku = new Kamesenryu();

Kamesenryu.prototype = new Person();
var kuririn = new Kamesenryu();

という風に、newする前にprototypeに新しいインスタンスを設定してやればよい

なるほどpを噛ませたりcall使ったりがポイントか

あとでじっくりよく読んでみるが参考になった。さんくす

まったくわからん

OOPなんてまだマシだわ、FPはほんと意味わからん
読めん

まだ落ちてなかったか

>>59
高卒で余裕
未経験からでも余裕だが心配なら
スクールに通っていい
わざわざなんとか専門学校は行く必要ない
でもプログラマにはならん方がいい

>>64
余裕過ぎ
ただプログラマにはならん方がいい

Cで人の書いたソース読んでるとstaticってのが出てきて意味不だったんだけどあれどういうこと？

>>123
余裕過ぎ
ただプログラマにならん方がいい

ものづくりって楽しいから突っ込まなかったけど
首都圏でIT職で20万って少なすぎ
コールセンターの方が給与ええわ
開発は人気職故に買い叩かれる
あと上位は化物レベルにすごい

インフラ周りやった方が手堅いよ

いいからc#のオススメ文献教えて欲しい

27歳
大阪在住

職業訓練に行こうと思うんだが
JavaとAndroidやWebくらいしかないんだが
期間はJavaのみが4か月でJava＋Androidが半年ある
プログラミング経験はない
辞めといたほうがいいだろうか？

>>139
余裕過ぎ
もちろん気合いはいるけど
もしもし開発は今いちばん需要あるよ
地方でも当たり前に30〜50万の案件あるし

でも大阪って「通信系SE」の講座が確かあったハズ
そっちの方が確実に給与いいぞ

通信系か
Web系のものならあったんだけど
それが通信系に入るのかな？

>>139
やっていて楽しいか楽しくないかが
働くうえでなにより重要だから
どうしてもプログラマが良いなら
プログラマを目指すのがいちばんだけど
上位は幼少の頃から生粋のgeekであること
エントリークラスの間はクソ買い叩かれること
精神を病むのは決まって開発系であること
これらを心のどこかに留めといた方がいい
もちろんプログラマとして大成すれば
超高給で安泰だよ

ちなみ通信系SEの講座これな
大阪府／情報通信科
http://www.pref.osaka.jp/tc-miosaka/top-page/jouhou.html

取得可能な資格
電気通信主任技術者(伝送交換主任技術者)
工事担任者(AI・DD総合種)、　第２種電気工事士、　情報処理技術者　
第一級陸上特殊無線技士、　CCNA・LPIC・MCPなどのIT系ベンダー資格

>>142
来年入学として28歳
卒業したら29歳か……うーん大丈夫なんだろうか？　年齢的には

あと、やっぱ倍率とか高かったりするのかな？

>>143
年齢的に大丈夫かは当人のキャラクターと
社会人で職歴あるかニートかにもよるが
電気インフラ周りの方がプログラマより
確実に良い条件で働ける
倍率は高いらしいが
大阪民でないのでわからん、すまんのう

未経験が電気周りの資格とるのは
気合い要りそうな気がなんとなくする・・・

安定を目指すならインフラ系の資格、
ＤＢ系の資格だお

少し調べてみたけど、電気通信主任技術者とかは
結構難しそうな資格だな
>>142の職訓にいく事自体が難しそうだ

俺、コミュ障でホウレンソウが苦手なんだけど
電気通信主任技術者はそれでも大丈夫な仕事なんだろうか？

あ、職歴は飲食業正社員2年と事務職3ヶ月(トライアル雇用)だけだ

２５歳　公務員浪人の俺はもうＳＥになるしか生きる道はない

>>145-146
飲食に勤められたなら大丈夫だよ
飲食勤めは推していいわ

未経験で電気周り資格習得の
難易度はなんとも・・・
1年あるから大丈夫なのか・・・うーん
それっぽい板やスレで聞いた方がいいかもな

自分は電気とは関係ない仕事してる

就職不利にならないる年齢ではないが、
まだまだ全然若い
全国どこでも電気＋ITは安定だから
チャレンジはした方がいい

>>148
とりあえず>>142の専門学校に電話したりして
いろいろ聞いてみるわ

いろいろありがとう

落ちてなかったんか

>>136
staticがついたモジュールはそのファイル以外から参照出来なくなる
他の言語ならprivateが概念的に近い
外から呼び出して欲しくない(公開したくない)モジュールにstaticをつける
ちなみにオブシコのstaticとは意味が別物だから注意

つまりグローバルじゃない関数だってことけ？

>>151
グローバルな場所に書いてあるのにグローバルじゃない関数、だな

あとは関数内にstaticな変数を作る、ということもできる
こちらはその関数内からのみ参照できるグローバル変数（＝関数から抜けても値の変化が保存されている変数）

や

>>152
なにそれこわい

結構真面目な質問なんだが、
34歳でなんの技術も持ってない派遣なんで、今からプログラミングを一からやって仕事にしようと思うんだが、
遅すぎる？

>>155
プログラミングを一からやるのはいいとして、何の仕事にするつもりだ？
自作アプリを売って仕事にする、なんて思ってるなら、
既にアイディアも販売ルートの構想もあってプログラミング技術だけが足りない状態でもなければ幻想にすらならんぞ
せいぜい、ただの派遣からIT系派遣に横シフトするくらいが関の山だ

>>156
求人見てる限り、そのIT系派遣にでもなれれば、いまの倍は賃金上がるんで嬉しいし、
そこで経験積んでIT系で正社員の道とかは難しい？

>>157
働き次第では、そのまま正社員にはなる道も当然ある
ただ、言われた機能を実装するだけなら別に正社員にする必要は全くない
プログラミングスキルだけで正社員にしたいと思わせるためには、プログラムを書く際に美しい設計をできること
そういうセンスがあるのは正社員の中でも貴重だからな

なので問題は、その美しさがわかるようになるかどうか
ただし、美しいとは何か説明するには、少々今の俺には時間が足りない
簡単に言うと、統一性があり、既にある機能をもう一度開発するような非効率がなく、
似たような処理を毎回書くのではなく関数等として再利用しており、意味のないコードがなく、
一目ざっと見ただけで何をしてるのかわかるようなプログラム……なのだが、実際にやらんとたぶんわからん

大変な仕事だよねｗ
人間40半ばも過ぎれば物覚えも悪くなるのに常に新しい事を知ってなくちゃいけないｗ
これから物心ついた時からインターネットがある世代が押し寄せてくるｗ
そんな中でも必死に食らいついて新しい事を覚えて行かないといけないｗ
65までそんな感じでがんばってくださいｗ

40にもなって必死で食らいつかなきゃいけないのなんて底辺だけだがな

50でも出来る人はいるだろうけど、そんなのは若い人間について行ける能力のある一握りの人間だけだろうｗ
ふつーのやつは家庭もあって給料は高い割に体力的に残業なんか厳しいし、
技術も若い奴とあんま変わらんか落ちるｗ
そんな中、人件費が半分で技術は同等かそれ以上で、
新しいことはなんでも吸収する、体力は倍の独身の若者と仕事の取り合いをすることになるのだろうｗ
とにかく経験があんま物を言わない世界なのがやばいｗ

>>157
プログラマよりインフラ系がおすすめ

>>161
経験（積み重ね）がものを言う仕事ですお

経験がモノを言うんですかｗ
知りませんでしたがんばってくださいｗ

年齢は、さっさと上位工程に行けるか否かでないの

上位工程も空席がなけりゃ入れないってｗ
プログラミングも今後どんどん簡単になっていくし、ますますおっさんの需要減ｗ
デザインも覚えて行かないと駄目だろうなｗ

ニートの釣りに構ってやるなんてお前ら優しいな

ニニニニニートちゃうわ
まーでも長く続けるには他の職業の10倍くらい努力しないとリストラされておしまいだよ

頑張れば自分一人でゲーム一つ作れるようになるの？

>>164
年齢は関係ない
物をいうのは技術力と経験（積み重ね）
年いったからって勝手にクラスチェンジはしない

管理職にシフトか
シニアエンジニアとして胸はれるようになれなきゃ終わり

だからプログラマは進めない
好きなものこそだから好きなら
止めないけどな

22年この業界いるけど、若くないと職歴が薄ければ仕事もないな・・・

>>168
普通に店で売ってるようなのは無理じゃね
絵を描いて音楽作って話もシステムも全部一人でって無茶がある
同人ゲーレベルならできるかもしれないし、テトリスぐらいなら俺も作ったことあるけど

>>168
お前にキャラクターデザインと3Dモデリングと企画と脚本諸々ができるような技術があればな！

某スレのコテだけど、スレ内に元PGのキチガイが２名いる。
２ちゃん以外でも元PGのキチガイを数名知ってる。
どうにかしてほしい。

お前をどうにかしてやろうか！！！

やあここ

元PGという言い方ってことは、PG以上のものになれずに頓挫した底辺なんだろう
そんな底辺がキチでないことがあろうかいやない

ついったーとか見てみろよ。頭おかしい奴ばっかりだぞ

Twitterで視界に入ってくるプログラマって高学歴で超優秀な人達ばかり

そんな人たちフォローしたら一日中嫌な気分になりそうだ

はたらけ

金子勇さんの死についてどう思う？

採用来たのだけど、特定派遣のプログラマーってどう思いますか？

>>181
運が悪かったなと思うなあ

ただあの人の考え方は皆も真似するといいと思うよ
あの人は「やりたいことを取り敢えずやってみる。やっていてわからなくなったら調べて解決する」って考え方を持ってる
何かを習得したい時に勉強から始める人がほとんどだけど金子さんはやってみてから勉強する人

>>181
結果がわかってて社会を混乱に陥れた屑野郎の癖に後付で自己正当化を図った屑野郎
何で死んだのか知らんが悼むような人間ではない

ファンがうるせーからSPEEDFANで３０００回転に落としたらまじ軽井沢ｗｗｗｗｗ
おまえらも使え

ん？ああ、軽井沢は良いよね！空気も美味しいし

博士課程卒業予定が３８歳なんだけど、そこから新卒で受け入れてもらえるかな（///)

…もう研究者になっちゃえば？
そっから教授狙うコースで

しょぼーん

>>184
合理的な考えじゃねえなあ
なんで「ファイル」共有だったのかわかってねえ

「ファイル」つまりデータ形式がどんなものであれ共有できる点が良かったんだよ
例えばBONICの様に並列演算にも応用が効く
独自圧縮形式しか共有できないのなら凡庸性に欠けると思わねえか？

環境に依存しないデータ形式やデータベースってのは実にプログラマ的な考えじゃん
他方ではCSVやSQL、JSONが使われ、他方ではXMLやODFを普及させようとしている
その中で環境に依存しないファイル共有が発案されるのは自明の理であった

究極の凡庸かつ安定したファイル共有システムがWinnyの正体だ
凡庸だからこそ違法ファイル共有が出来た、安定だからこそ広く普及出来た、そんなんだから素人にも受け入れられた

>>190
なんでググればわかることを捏造しようとしてんの？
本人が最初からアングラツールとしてノリノリで開発してたのは、開発初期の2chログを見れば明らかだぞ

(分かった、分かったからそろそろ空気読もうぜ)

やあ、ここはプログラミングスレッドだよ！

Wiki(まだまだ未完成。編集者募集！)
http://vipprog.net/wiki/
共有Blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.tumblr.com/
避難所(規制組来たれ)
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1367836669/
うｐろだ
http://www8.uploader.jp/home/vipprog/
コードが長くてコピペが辛い
http://pastebin.com/
web上で実行したい
http://codepad.org/
http://ideone.com/

>>191
俺もリアルタイムで見てたから知ってるよ

凡庸だったからこそだろ？
一つ質問するけど本当に違法ファイル共有のためにノリノリで開発してたの？
一切合切、違法ファイル共有以外の話は出てなかったの？
金子さんが技術的にわかってる名無しと話していた時のログは読んでないのかな？
法廷でどの部分のログが重要視されたか理解してないんだろうね君は

夏休み1ヶ月使ってWebシステム作りたいんだけど
なんかこう、需要ありそうなサービスないかな

>>195
お前が作って面白いと思うサービスかな

なぜかって言うと自分が面白く無いとモチベーション維持が大変だから
「こういうのが良いな」ってのがあったら妄想をふくらませる手伝いくらいはする

>>196
ありがとう
でもそれがまったく想像つかないんだよな…

ものすごくざっくばらんだけど
Webサイトのアクセスを向上させるようなシステムがいい
例えばまとめアンテナとか、相互アクセストレードシステムみたいなの

でも発想出しつくされてそうで新しい発想が何も生まれない

>>194
だったらなんでWinnyに匿名機能がついてるんだ？

あと汎用だからな？
×凡庸
○汎用
日本語も理解してない奴と議論するのは疲れるわほんと

>>197
じゃあ角度を変えてみたら良いんでない？

Webサイト自体を"作品"と位置づけて、様々な作品を紹介するサービスを作る
その作品が動画やイラストであっても良い、ユーザーが作った作品を紹介するサービスだ
つまりYoutubeやニコニコ、Pixiv、GitHubなどと連携して作品紹介するサービスだな

作品サムネイルをクリックしたら結果としてWebサイトのアクセスはアップする

>>198
それが文化だからだろ日本ITの
もしかして匿名文化知らないの2ちゃんねるやっていて

汎用ねありがとう
それでこの議論と何か関係ある？詭弁のガイドラインも知らない奴と議論するのは疲れるわほんと

>>199
なるほどなるほど
NEVERまとめみたいな感じで
ユーザーにWebサイトを紹介してもらう、って感じはいいな
それだけだとNEVERまとめと被ってしまうから
何かめぼしい機能さえつければ良さそうだ…ありがとう

>>201
作品を紹介するサービスだからプロフ機能みたいのを付けて
そのプロフ内で"使っている環境"を載せられるようにしたら良い

例えば絵師ならIntuosとPhotoshop、SAIとか、3DCGクリエイターならMAYAとか
そこからAmazonへリンクさせればアフィ収入が狙えるかもね
お気に入りの作品投稿者がどんな環境をつかってるかって気になると思うんだ

>>202
使用環境か…
そんな感じで詳細を付けくわえられる項目があれば幅広がるな

絵の場合ならpixivの作品を紹介するとかでもいいし、使えそうだ
絵師特化の紹介サイトでもいいかもなあ

いいからもう勉強してこい
PHPだ　ほらさっさとしろ！

インフラ系ってCCNAとか言うの取ればいいの？
もう30になるんだけどインフラ系とかなら職歴ナシの俺でも潜り込めるもんなのか

イケメンさん教えて

データマイニング屋さんだけど春過ぎて困る

>>169
医療系だとおっさん現場プログラマでも年収700万ぐらい稼げたりするよ
組込み系とかだとその通りで業界自体が飽和というか死んでるというかでさっさと現場から抜けないと無理ゲーらしい

入り込む時には資格って必要だけど既に入り込んでると資格ってあんまり必要じゃないんだよな・・・
もちろん案件によっては資格を求めてくる場合があるみたいだけれども

うちの会社に中卒で入ってきて今は部長やってる人がいる
「俺は学歴コンプレックスだ。だから新しい技術の勉強だけはやめない」が口癖
俺みたいな下手な大卒よりも腕と知識と経験がるから逆にこっちがプレッシャーになる

>>200
Download板の過去ログ見ればWinMXの次(MX逮捕者が出まくったから匿名性の高い代替システム)として開発されたのは分かるでしょ
包丁理論とかは信者が言ってる完全な後付け

プログラミング教えてください
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1375256681/


ここに来てください

ケツがうずくんだが

>>206
データをweb（html）上から落とすときはどうしてますか？

>>212
SASとSPSSの人間なんで知りません

>>213
はえ〜

>>209
随分時間がかかったね
リアルタイムで見てなかったからログでも探してたか？

んでIRCのログは読んだか？
まさか２ちゃんねるのログだけでWinny語ってないよな？
ああそうかリアルタイムじゃないからIRCも知らないんだ

金子さんの講演を受ければ分かる通り、金子さんは説明が超苦手だ
せっかく講演をやってくれてるのに参加者の9割は「？？？？？」と疑問符が浮かぶ
それはなぜかといえば金子さんは「取り敢えずやってみる」人だから

頭のなかに漠然とした理論があり、それを実際に動かしてみてエラーはいたら修正するって感じでやっていく人なんだ
だからどうにかして他人へ伝えようとした時に違法ファイル共有が非常にわかり易かった

金子さんを弁護した俺達は金子さんほどのウィザードじゃない
しかし金子さんのシステムの一端は理解できるから金子さんの言葉をわかりやすく皆に語った

当時WindowsMobileに移植できるほどの"汎用性"のあるP2Pなんて他になかった
多くのユーザーが着目したのは間違いなく違法ファイル共有だったのだけれど一部の人間はその特性を理解してたよ
俺が今こうして君にわかりやすく語っているだろ？Winnyがどんなものだったかを
気付いてたか？Winnyがどんな特性を持ってたかを、使われ方だけしか見てなかったんじゃないか？

>>215
ID見ろ
Freenetのパクりって当時言われてたよね

その変数雲龍型だからキャストできないよ

あと特性とかは関係なく「当初の目的がどうだったか」を語ってるんだが。
擁護不能でしょ
Winnyから日本のP2P技術が発達したのもそれはそれで事実ではあるけど

きょうは これまで どれくらい ぷろぐらむ かけたのー? ☆

きょうは ちゃんと ぷろぐらみんぐ やるんじゃなかったのー? ☆

うるさいうるさいうるさいうるさい

春から秋へGOTOしたい

じぶんでかいた そのそーす ちゃんと ひとに せつめいできる? ☆

>>205
職歴なしの元ニートも余裕でいるよ
ただし、素直に職歴なしと書いたら
100％蹴られるで
無理のない範囲でどこかで
IT以外のバイトをしといたことにした方がええわ
職歴捏造スレがどこかにあったと思う
あと職歴なしじゃ
最初から社員はほぼ無理だと思う
職歴積むのが最優先だから
小さな派遣会社で働くといい
大手の派遣会社に登録する時のは
職歴をつくってから

この夏こそ何か作るわ

>>205
あと資格は>>142

電気抜きで考えてるなら
Oracle MASTER

>>224,226
おお、ありがとう
一応バイトはここ十年で合計一年くらいはやってたからまあなんとか引き伸ばしたりできそう
頑張ってみます

合計1年

きょうは ちゃんと ぷろぐらみんぐ やるんじゃなかったのー? ☆

プログラマーか自動車整備士か迷ってる
親父がいい車乗ってて、自動車整備士目指してたけど離職率高いし危ない仕事って聞いた
おまけに給料安いらしいし
後、力仕事できるような体力はない

プログラムとか作った事はない　やったと言っても自作PCぐらい
来年から専門学校通う予定

どうすればいいと思う？

>>230
2chしないで勉強すればいいと思う

自作PC組めるからなんだって話

専門学校より情報系の大学に行くべき

プログラムの技術の話の時に自作PC出来ますって言うのは自動車整備の技術の話の時に「車のプラモの知識はあります」って言ってんのと一緒

うちの大学にも「自作PCしたことからなんでも聞いてくれ」なんて言ったやつがいたな

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／／　　＼＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　ねえ、ゆうにいちゃんちょっと聞きたいんだけど
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　Windows Server 2008に対して、
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　 　　外部からSSH(ポート22)で操作することは可能？
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　外部からはLinuxで操作したいんだけどさ、別にWindowsでも構わないよ。
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　　　　Windowsサーバー側で何かLinuxのような
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､　　　sshdのサービスを立ち上げる方法が知りたくてさ。
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　おじさん達に聞いてもさっぱりわからないって言われてさ
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"　　　　「ゆうにいちゃんならパソコンの大先生だから聞いてこい」って。
　　　L ￣７┘l-─┬┘　　　　　　　ごめんね、こんな初歩的なこと聞いて。
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

このコピペ作った奴がたぶん最もポピュラーな大先生病の患者

ほんとうに その げんご で つくるの? ☆

いらない しょり は ないかな? ☆

つーか『パソコンの大先生』でもそれぐらいは分かるだろう

まさか俺と同じでSTG作りたいなんて物好きがいて驚き
当然俺も経験0だが

まさか俺と同じでSTG作りたいなんて物好きがいて驚き
当然俺も経験0だが

ネットワークエンジニアか
データベースエンジニアか
サーバーエンジニアか

年収・転職しやすさ・やりがい・しんどさなどの観点から
どれがオススメなのか教えてくれ

このスレ見る限りはネットワークエンジニア+電気か

おやつたべたーい☆

2chやってないで こーどかくのー☆

てすと(よくわかってない)

ちぇすと（胸）

publicおばさーん

プログラミングの動機でゲーム作りたいとかダッセーからw

(エロ3DCGつくりたいからってことにしよう
あれ？プログラムいらなくね)

hoge

3DCGゲーム用にモデリングするにはどのソフト使ってどうやってゲームに読み込ませれば良いの？
ググってもPNGとかJPEGを読み込んで球体に貼り付ける方法とかしか載ってない（´・ω・｀）

Mayaとか使ってモデル作ってテクスチャ貼り付けて出力してUnityとかで読みこませればいいやん？

あ、OpenGLの話です

http://i.imgur.com/pbjA3Sy.jpg
この子ってかわいい？

zend使える人いたら教えてください

ライブラリ拾ってくれば？

>>254
Blender はオランダ人が開発しました

日本人が開発したフリーの巨大有名ツールってなにがあるかね？

fluentdは？

>>252
変形しないならplyでおｋ

>>258
おお！！！
ありがとうございます

あーまたVIPみてるー☆

>>258
Rubyのランタイムぐらいか

おりゃーヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'>>262

>>236
cygwin入れるかwindows server上でlinux動かすかぐらいだろな

いちから つくるより にたよーなの さがしたほーが はやいよ☆

でもさあ、似たような奴はUIがイマイチだったり落ちまくったりGPL汚染が酷かったりするよ？

そのへんすー そんな おなまえで いーの? ☆

>>243
サーバーやってたらネットワークもデータベースも触れることになる
ていうかそこら辺の業界の境目が曖昧で「その会社による」としか言えない

IT企業ってスキルの幅が広すぎるよな
ExcelVBAできれば良い、C#かJavaしか使いません、JavasceriptとHTML+CSSさえできればおｋです、
PHPでサービスサーバー立ち上げられる程度の能力を期待します、COBOL使える人居ませんかー、
C++でインフラおながいします、TRONって知ってる？、ゆるい会社でRubyとかPython使おうぜ！

そりゃ専門学校レベルで良いという人が居たり、大学情報科出ていて欲しいという人が居たり様々な声が聞こえてくるわけだ
せめてIT企業への就職を語る場合「○○をメインとしてやってる会社を前提として」って書いておくべきだと思う

Lispやっとけば間違いない

lisperはそんなこと言わない

orz長い

理想:他の言語が取り入れたものはLispでは何十年も前に既に出来てて実行速度も型を指定すればC並に速くなる｡マクロを使えば自由に構文を追加できるすべての言語の頂点に立つ最強の言語
現実:括弧が視覚的ノイズになってて('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

俺もプログラマーになりたいんだが
Ｃ＋＋とＣのほかに何がオヌヌメ？

次の型どうぞ

>>273
これでおｋ
https://skitch-img.s3.amazonaws.com/20120801-g943pcfnis91f9siytd2igmpji.jpg

>>276
何がどうおkなのかちっともわからないんだが
後何で画像なんだよ

なぜプログラマ志望のやつは言語を指定して入ろうとするのか
やりたい業務があって初めて言語が決まると思うんだが

c++やってたら他移ってもいけるの？

自然言語処理に漠然とした興味を持ってC++とpythonはじめたのに
今はjavascriptちゃんに夢中です

>>274
お前も書いている通りC言語はやっておいた方が良い
そしてもう一つJava言語もやっておいた方が良い

これ何故かといえばプログラムの解説書でCやJavaを引き合いに出してくることが多いから
例えば推論とか物理演算とか解説してる本の中でC言語やJava言語の例ソースが出てるのにC言語やJava言語知らなかったら辛いでしょ？
他にもJava言語ではこう書くものがRuby言語ではこうなるんですって解説してる本もある

その後にC++言語とかC#言語とか気になったものを選択しよう！
個人的にはC++言語がオススメだ。何故かといえばC言語コンパイラって今はGCCが代用されることが多いからね！
つまり現代ではC言語学ぼうとするとGCCをインストールしたりするからC++の環境がすでに出来上がってるんだな

そして次に学ぶものはスクリプト言語だ
今流行のJavascript言語が時代に合っていて良いかもしれない
ちょっとコアな方向へ行きたいのならRuby言語やPython言語、後々も使って行きたいのならBashがオススメだな

もし君がプログラミング知識ゼロならばExcelVBA言語を学べ
こいつ以上に就職に有利な言語はない

もし君が直ぐにでも成果を出したいけれども馬鹿だと自覚あるならScratchを学べ
小学生向けのプログラミング環境だ

>>277
括弧にたくさん色ついてて見やすいよ！

かっこいい！

>>282
なるほど
でもそういうことじゃなくて何というか､括弧に溺れるんだよ

>>279
C言語を学ぶ→オブジェクト指向って何？→オブジェクト指向って言えばJava言語→
C言語でオブジェクト指向使えれば便利じゃね？→C++言語→Windowsプログラミング('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ→
C#言語→iOSアプリ作りたい→Objective-C→いちいちコンパイルするの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ→Javascript言語→
Javascript言語の設計何なの？死ぬの？→Python言語→もっとこうしたら楽にかけるのに→Ruby言語→
俺のEmacsちゃんもっとOSにしたい→Lisp言語→カオスになってきた→Gｒass言語

>>285
そんな長いのか

>>286
実際は得意な言語がやっているうちに見つかるんだけどね

最近ORMをdisってるエントリを見かけなくなったな（ネタ振り）

>>287
ずっとって言えるほど長くないけど
c++ばっかりやってきてしまったから
他言語が割とさっぱりで怖いみたいな感じなんだよね

>>289
いや得意な言語は得意のままでいいよ
俺だってBashでほとんど完結してるし

例えばAndroidアプリとか他の言語が必要になった時に他の言語使えばいい

最近C#とJavaばっかり
C++なぞ忘れたわ

C++のコンストラクタ初期化子って何の為にあるのかよくわからん

その こんぱいらの けーこく むししちゃうの? ☆

長文投げてるのはorzの人かと思ってたけど微妙に雰囲気違うな

書いてることがまだまともっぽいからな

ふえぇ...☆

>>292
初期化はできるが代入できない型のメンバー変数を初期化するため

何のためにあるのかは悩まなかったが美しくない仕様だと思った

おなかすいたー☆

C++はCの仕様に拡張を繰り返して作られたキメラだから

ぷろぐらみんぐ たのしい? ☆

この こーど よみやすいかなあ...☆

>>295
あたかもorzがイカレた躁病患者みたいな言い方じゃないですか！

そのかんすー ながくない? ☆

こんぱいるえらー で ずーっと なやんでちゃ だめだよ☆

おいたんだえ?☆

いもーと が ほしいなあ☆

ミングスレジョーク

使える言語はHTMLとCSSです！！

ミングスレジョーク！！！！行きます！！！





女子高生とLis……すいません、今のナシで。。。

その変数雲龍型だからキャストできないよ

次のスレタイそれにしよう

だりかーーーーっ！
ビジュアルスタジオのＣ＃でＧＵＩのプログラムを解説してる日本語サイトや動画
を教えて！

とりあえず最初にボタン式の簡易電卓作ってみようと思ってるんだけど
おせーて！

一つ、
プログラマに全角半角入り交じった文字列を見せ続けると発狂する



↓五月蝿いお前如きじゃ煽りがまるで足りない

はい

このスレまだあったのか

おい

↓身の程を弁えろ

なんだだれもいないのかｗ
アルゴリズム考えてなんとなくやって作ってみることにしたｗ

いるよ

>>320
USBからの情報を利用するプログラムってビジュアルスタジオでも簡単に作れるのかおせーて？

>>320
スマン、俺はいるだけでプログラミングの知識はないんだ……

俺もいるだけ

とりあえず思いつく限りの関連ワードでググれ

>>321
USBからの情報とは何ぞや？
USBメモリの中のファイルを読むなら普通にファイルパスを指定して読み込むだけだし、
USBデバイスの情報のことならWQLを使えば取れるし、
未知のUSBデバイスのドライバを書きたいっていうなら死ね

USBメモリ？フラッシュメモリの仕組みがわからん
理系でも文系でもない低学歴の俺にもわかるように説明してくれ

>>325
たとえば自作端末でＵＳＢプロトコル組んでそれをパソコンで読み取って通信する場合
じゃあどうすんの？

>>327
基本は、USB通信してくれるICから作るんじゃなくて、
既にUSB通信機能を搭載してくれてるICを用意して、そこにいろいろつけてくことになるんじゃね？

良く知らんが、この辺でも読むとよいのではないだろうか
http://www.amazon.co.jp/dp/4774127159

嘘だけど
俺は君に着いていくよ

じゃあ、まず
ビジュアルスタジオで簡単な電卓を感覚的操作で簡単につくってみようぜーーー！ｗ
とりあえずラベルとボタン貼り付けて表示させてみるｗ

は、はぁ

(うんこ(うんこ(うんこ(うんこ(うんこ)))))

ほんとうに その げんご で つくるの? ☆

なにか つくるって なにを つくるの? ☆

イベントハンドラのこまかい計算とかＣ＃はじめてだからわかんねえｗ
よしここは他の人のつくった簡易電卓のプログラムの真似して
流れだけ覚えてから細かいとこ詰めていくことにしたｗ

もうこれ以上黒歴史レスをするのはやめて！もうとっくに未来の>>335のライフはゼロよ！

NGがはかどる

やはり単芝

おいたんだえ? すたてぃっく...? ☆

僕はダイナミックスコープちゃん！

その こんぱいらの けーこく むししちゃうの? ☆

きょうは これまで どれくらい ぷろぐらむ かけたのー? ☆

簡易電卓はなんとかＣ＃でかけたけど完成度低いｗ
Ｃ＃使い慣れてないから手探りだけど
アセンブリから作るよりは全然早いね！ｗ

ろんぐ は ながい しょーと は みじかい じゃあ いんと は...? ☆

おなかすいたー☆

>>344
その中間でいいん？
整数型で４バイト
２５６＾４＝４２９４９６７２９６
符号有で
２１４７４８３６４８
でいいの？

intは処理系依存

グラマーじゃなかった(´Д`)

じぶんでかいた そのそーす ちゃんと ひとに せつめいできる? ☆

autohotkey楽しいです＾ｑ＾

おいたんだえ? ☆

いもーと が ほしいなあ☆

てすと☆

本物のプログラマはキッシュを食べないって本当ですか？
http://i.imgur.com/IsTVMKA.jpg