逆に原発が再稼働したとして

電気代安くなんの？

一度上がったものは下がらないよ

んじゃ上がらなくなるの？

ずっと疑問なんだけど、原発反対反対って騒いでる人は、
仮にじゃあ原発全部止めますって事になったら、代わりの発電はどうする考えなの？

今現在原発ゼロだが？

日本には電気屋は一つしか無いから
電気屋「電気代が高い？だったら使わなくていいよ」

これで完結

電気代さがるんじゃないの。
少なくとも上げた分は。

>>4
全部火力だよ
それでも電気代上がったら文句言うだろうけど

平賀原発

あらそうなのね

大阪で再稼働したっしょ

>>7
東電は無理だろ廃炉や保証で

そもそもなんで地域内で競合する形にしてないのに民営化しちゃったのか・・・

中途半端に企業としての立場を取るから利益優先になるし

>>11
関西電力が2基だけな

北海道
東北
東京
中部
北陸
中国
四国
九州
沖縄
は原発即ゼロで1年以上つづいてる

知らなかった？

関電値上げしたよ

>>14
いや知ってるし関西のことしか言ってないんだけど…
場所は大阪ではなかったな

>>15
沖縄電力は火力発電だけで
原発ゼロだが値上げしてないよ

何でだろうねw

>>17
脅しじゃね

電気代滞納者に対する待遇も、前までは冷房暖房が絶たれて死ぬやつを考慮して
かなり長い間支払いに猶予があったが、最近では直接取り立てたりすぐに電気止めたりしてるみたい

>>4
こいつ新聞もニュースも見ないガキかよ

夏休みか？

原発に問題点があったように火力だってノーリスクってわけじゃないんだし
原発止めたでしょ？はいおｋで終わらないでクリーンエネルギーの研究とかはしっかりしてほしいな
そのためなら値上げしてもらってもかまわんよ

>>17
沖縄はもともと原発ないじゃん

沖縄に原発とかあったら電気余りまくるだろうな

>>21
原発ゼロの電力会社が赤字にならず
電気代もそれほど変わらず
運営されてるのに、

原発のある会社は電気代がどんどん上がる

おかしくねえ？

なんかよく分からんのだけど、元々原発に頼ってなかったなら状況変わらないのは当たり前じゃないの？

だからあれほど地下に作れと

>>23
沖縄は元々離島の赤字の分埋める為に高めに設定されてる

>>23
原発を作った分だけ、値段が高いんじゃないの？

ていうか
沖縄電力とかあったんだな
そりゃあるよな

イルカがタービン回してるイメージ

クリーンエネルギーだな

今電気屋やったらもうかる？

>>30
まったく儲からない

>>24
原発に頼るって電力会社が選んだ道だよな

関西電力が半分まで原発進めたのに
中国や中部は1割程度

経営の失敗を電気代で回収してるだけだよ

>>31
ちなみになんで？

海上に浮かぶ太陽光パネルとかどう?
海ならアホみたいにあるんだから相当発電できそうじゃね?

業者の口車に乗せられてオール電化にした人可哀想

>>34
漁師さんたち首釣るんじゃね？

>>34
いま、洋上風力発電ってのをやろうとしてる
その周りは多分、太陽光発電置くんじゃねえ？

>>32
なんか偏ってんな

原発自体にもリスクはあるが、発電方法を分散させないことにもリスクはあるんだよ
リスク分散は企業経営の基本
特に日本は反共の壁として利用されたり、激戦区にいてこれまで平和だったのが不思議な国なんだから外的要素にエネルギー依存するのは危険という見方も強かった

これからいい方向に変えていく。というなら話はわかるが、今までの経過すべてが間違いだったみたいな
原発アレルギーが源のイデオロギー闘争（）的な言い回しには反対

>>32
いやお前がどう話を持って行きたいかは分かるけどさ、>>17で言ってるような沖縄電力が値上げしてない話は何も不思議じゃないだろって

>>33
燃料が高い
発電所を作ることは大変

>>38
リスク分散しないといけないのに、
原発に集中し過ぎたってことだろ

関西は明らかに吐出してるよな
原発依存

>>32
原発は国策で国がやれって言ったんだよ。たしか。

沖縄は特殊だから原発ないし、火力に頼ってる＋立地が特殊でもともと電気代高い。

>>41
＞リスク分散しないといけないのに、
＞原発に集中し過ぎたってことだろ

珍返答はやめてください

別に原発あってもいいよ
全部廃炉するのに金かかるし、同コストでエネルギー賄えないんだから

>>39
不思議じゃないよ

原発ゼロで電気代上げずに、巨大赤字にならない電力会社があるのは

世界には火力発電だけの電力会社はいっぱいあるだろうし

通常の企業は効率あげて生産コスト下げて価格下げてシェアを広げようとするのだろうが
電力会社は競争相手がいないから値下げする必要がないだろう
よって低コスト化できたとしても電気代は下がらない

>>34
人口岩礁の上ならいけるんじゃね？
漁場にもなるし

原発をもう使わないとしてウラン燃料やらはどうするん?

>>42
国がやれといったが、
どのくらい増やすかってのを決めるのは電力会社な

>>45
んじゃ不思議そうに言う意味ないよね
真っ当に議論するつもりならそんな誘導的な話はしなくていいじゃん

>>34
波が小さければ大丈夫
ただし
パネル代がくそ高い
水があるところで、電気を扱うのは、かなりコストがかかる
水上に設置するコストがはんぱない

>>50
原発ゼロで火力発電だけでも、やっていけてる会社があるのに

原発停止して、火力発電だけじゃやっていけないっていう会社があるのは不思議じゃん

沖縄電力と同じぐらいの電気代ならいいわけだろ

>>52
原発の維持費あるんだから何も不思議じゃないじゃん

１０台トラック持てる運送会社とする。
６台は火力エンジン
３台は原子力エンジン
１台は水力エンジン

原子力エンジンが爆発して原因が分からない。危ないので使うのをやめた。
車庫に眠ってた２台の石油エンジンの車を引っ張り出して仕事してる。
（１台分は梱包の無駄をなくし荷物を小さくした）

老朽化火力エンジンの２台を最新の低燃費火力エンジン車に買い替えたら、燃料代が半分になった。

また燃料を３割安いスタンドに変えたら、原子力エンジンのときと同じコストで運営できるようになる

あなや、をはな

>>52
沖縄は税の免除があるから、安いんじゃなかったっけ？
沖縄なんて人口密度が低いから、電気の配送の効率が悪いと思うけどね

そもそも電気代が高い原因の一つは
過疎地に住んでるアホのせいだよ
山の奥地に電線を引っ張るのに大金が使われてる

ってかしかも火力発電の沖縄電力は元から高めになってるんでしょ？
それなら火力に移行することで上がってもおかしくないと思うけど

>>53
だったら、電力会社は
「原発停止して、維持費がかかるので電気代上げます」
っていうべきだよな

それなら不思議じゃない

もう原発は福島に全部集めればよくね？
東電と政治家が土地買い取って住めば良いし

>>58
そう言ってるよね？

本当にもっと民間で電力シェア奪い合うようなシステムにしてほしいよな
もしくはマジで自宅発電に普及

東電は潰れて欲しい

>>60
弊社は、火力燃料費の増加等により、電気料金の値上げを経済産業大臣に申請し
http://www.kepco.co.jp/s-ryoukin/kojin/

>>62
それを出して、俺に対して何が言いたいんだ？

>>57
原発ゼロで

2、3倍に電気代が上がるわけじゃなく
沖縄電力程度の高めの電気代ってこと

原発はハイリスクすぎてやってられんで
ただでさえ住める土地は狭いってのに一個壊れるたびに死の土地が増えてくってね

>>58
俺が言ってるのは、コストが余計にかかってる分、
火力一本のところよりも厳しくなるのは頷けるってことだよ
沖縄電力も赤字にはなってないけど燃料費の影響はあるみたいじゃん？

>>66
余計なコストってなんだよって話だろ

>>67
なんだよって散々話してるのに分からんのか？

>>68
なんなの？

冗長でいいから、具体的に書いたほうが
誤解も減るし、曖昧性も減るし、建設的な話ができるよ

自然エネルギーを利用した発電は初期投資が高額で維持費が高額で発電量少ないからな
これに頼るのはアホの所業

>>69
それはこの相手に言いたいんだけど…
結論ありきだから話が進まんのよ

>>60ここで同意してるじゃん

>>72
ほんまや　この人もわけ分からないなぁ

ID:3KumfMpg0

こいつなんも知らんくせに知ったかぶってるゴミだわ
しかもソース出されても自分の非が理解できないアスぺだし

>>70
水力は安いでしょ

でっかい原子炉を一カ所に作るより
ちっこいのを点在させた方が良いんじゃないだろうか

万一事故ったら即座に石棺にできるくらいの

>>76
それは一理ある

原発反対って、いまある軽水炉の大型商業炉だからな
特に燃料プールが大気開放のBWRは速攻廃炉な

>>74
まあ、そう言うなよ

原発の発電コストは火力より安い
というのが正しければ、原発を停止すれば電気料金はあがるわな

それは時系列的な比較でも相対的に高いと言えるし、
火力しかもってないと仮定した状態（原発を作らなかった）と比べたって、
原発の施設を作った金の分だけ高くなるよな

>>76
原発は小型化難しいからなぁ…
原潜なんかもでも原子炉は結構でかい

原発はお湯を作るために使うことにして、電気を作ることはあきらめるとかｗ

>>79
東芝のS4ってのがある
絵に書いた餅だけど

原発反対してる人たちが肯定してる人たちの分の電気代を払ってくれるんなら稼動させなくていいよ^o^

>>81
ちなみに反対側的には核融合はどういう評価なん？

>>82
じゃ、原発賛成してるひとは原発事故の廃炉と除染と賠償
使用済み核燃料の保管と未だ決まらない最終処分場の費用な

>>83
「実現は不可能だろう」かな？

反対派にゴミが多すぎて論ずる気にもならん

反天連のデモやら朝鮮学校無償化要求デモやらでどさくさに紛れて反原発プラカ掲げてるアホが消えたら話くらい聞いてやるよ

原発の近くに住んでる他人のことなんか知るかよさっさと原発稼働させろ

>>86
ここはvipだぞ
vipでその発言は論破されてだだをこねてるゆとりみたいだぞ

>>83
反対側ってひとくくりにされてもなw

俺はいまの原発、核分裂は原理的に「安全」にならないので反対
核融合は炉の外から燃料を供給し容易に停止するから、まあやってみればって感じ
もんじゅや再処理工場の金をもっと回せばいい

発電コストは安かろうが、放射性廃棄物の処理の問題はシカト

>>87
せやなｗ
関係ないからどうでもええわｗ

>>75
ダム作ろうって言うと他の人に反対されるし潮力でもまた反対されるし積んでますが

おととしは高炉動かせなくて夜中とか休日に製鉄してたけどいまはどうなの？
日常的に製鉄できないとヤバいよ

>>89
いや眺めた感じこのスレで反対側っぽいの一人だから聞いたｗ

>>92
そこで小中水力発電ですよ

http://i.imgur.com/Ym1KAeg.jpg

>>95
十分な数揃うまでに最初の頃に作った施設の建て替え必要になりそうですね

確かに採算性は気になるところ
場所選べばって感じなのか

>>88
反天連や朝鮮学校無償化要求デモしてるような連中の主張でまともなものを聞いたことが無いのでその法則に従って反原発という主張もゴミです

これでどうよ＾ｑ＾

基本的には原発再稼動反対だけど、原子力エネルギーに関する科学的進歩が日本でだけ断絶されるとしたら恐ろしい
放射性物質の半減期の周期を加速する研究とか無いの？廃棄物の問題はやはりデカいんだよなあ

「原発は反対　でも電気代上げるな節電したくねえ」て人大杉で腹立つ
「原発反対　お前らも節電しろ電気代ガマンしろ」も勝手に巻き込むなカスと思う

>>96
メンテナンスは必要だけど
水力発電って60年ぐらい大丈夫だろ

日本の国土には、水の落差を利用して中小規模の水力発電を行える場所は多い。
環境省の調査によると、全国の河川部で［原発14基分］に相当する開発余地があるという。

中小 水力発電、開発構想が各地で始動 国内の潜在力は原発14基分
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2900E_Z21C12A2000000/

原発反対
電気代は多少上がってもいい
代わりの発電所の建設及び一般家庭の節電設備に大量投資しろ

1年で一万円の値上げまでは許容するよ！って主張しようにも内外から叩かれて表に出て主張する前に潰されるからな

水力発電増やす？

風力発電計画しただけで社民共産が反対運動起こすのに？

やっぱゔぃpってリンク読まないのか

>>101
全国合わせても必要数足りてないじゃない・・・
そういう〜を合わせれば○○分の発電量が云々ってそもそも発案者ですら実現させる気もない絵に書いた餅で反対勢力の批判材料にしか使われないよね
駅構内の歩行者の振動で発電ってアイディアとかも実現される気が全くしないし

>>106
必要数ってなんだ？
話半分でいいだろな、原発7基分ぐらい。

>>4
円安歓迎派だから他人の事は知った事ではないんだよ

>>107
元々電気代値上げして火力発電所新設して高い電気代維持すりゃそれでいい話しなのに消費者からそれじゃ耐えられない値上げも許容できないって文句が出て
新しい発電所もそうそう建てられない今の火力の稼働率がいっぱいいっぱいだから再稼働させてくれってのが電力会社の言い分だろ？
事故前と同じ水準を保つのには停止中の原発の発電量に等しい発電量が必要なんだから足りないじゃん
以前の水準は保たなくていいってことなら慌てずに値上げしてじっくり腰を据えてやりゃいいがそれじゃ誰も静かにならんだろ

中小水力見てきたけど下は80万kWからって見積もりだね
どのくらい現実的かまでは分からなかった

>>109
これ1つで完全に原子力に取って代わるものとしてではなく、
使える自然エネルギーの1つとして出したんじゃないかって思うんだけど違うのかな？

>>111
他のエコ発電じゃ完全に力不足だってわかっちゃってるからねー
効率だけではなく利害の対立も多すぎる
そりゃ日本の地形考えりゃあらゆる川で水力発電するのが手っ取り早いが現実的じゃないだろ

>>112
原発数基分まで行くかは微妙だね
80万〜1500万kWというのは全部設置したらの話で、小さいのから全部足したら全国26000箇所
比較的大きいのだけ足して5000箇所でそれでもかなりの数だ
運用コストも入ってないっぽいかな

おまえらはいつも1つで賄おうとするな

小中水力発電だけじゃなく
合わせて他もやればいいだろ？
それぞれメリットデメリットがあるから
バランスよく

補助発電を原発オンリーにしてたから問題

いま現在、原発2機しか動いてないから、

その分が水力発電で賄えるって
いいだろw

ぶっちゃけ時間がないのが最大のネックで時間がないから再生可能エネルギーがどうとか火力発電所新設を待てって言ってもなんの解決にもならんので
値上げ許さないなら原発動かせ原発止めるなら値上げしろのどっちかしかないのよ

火力発電のガスを燃料を安く買えばいいだけ

原発の再稼働をやめて、燃料棒抜いて放置で維持費はかからん

いや前の原発は補助じゃないっしょ

ほんで小中水力は現実的には運用考えたら1基分も到底難しいってとこだと思うよ
逆に身銭切って導入する感じになるでしょこれは

火力はメタンハイドレート次第かのう

>>118
原発は補助だと思うよ。1割の水力発電も

主力は火力発電

>>118
立ち上げ時は、ドーピングがいるね
いま始めてるけど、

地産地消だから、原発とは性格が違うな

原発反対って騒いでる奴は
CO2排出反対を叫んでた奴と重なってる気がする

原発がないと電力不足になる時代ってあったの？
処分に1000年ぐらいかかる廃棄物を出し続けてる時点でどうかと思った

放射能ゼロにする「日本の奇跡」まーだー？

石炭火力発電、日豪でＣＯ2ゼロへ実験
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD15025_V11C12A2TJC000/
発電時に発生する二酸化炭素（ＣＯ2）排出量をゼロにする「ＣＣＳ」技術の実証実験を始めた。
窒素を取り除いた空気で石炭を燃やし、高濃度のＣＯ2を分離・回収して地下に貯蔵する。

>>123
今日は2700万でｷﾞﾘｷﾞﾘ感を出してます

http://i.imgur.com/c03uiPO.jpg