【ポケモン】厳選厨とはなんなのか
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
※このスレは厳選行為を否定する内容ではありません
全ての厳選派が厳選”厨”ではないことを勘違いしないように
まともな人が大多数ということを忘れずに
厳選厨の特徴
・とにかく乱数調整を否定し不正だ改造だと連呼する
・乱数調整スレに現れ上記のようなレスでの荒らし行為をする
・乱数調整を批判するために法律や公式を持ち出すがどれも的外れ
・レスバトルに負けそうになると話を逸らし「乱数厨必死ｗｗｗ」とかレスする
・こういうスレに現れ「乱数厨顔真っ赤ｗｗｗ」とかレスする
以下某乱数議論スレから抜粋
全ての厳選派が厳選”厨”ではないことを勘違いしないように
まともな人が大多数ということを忘れずに
厳選厨の特徴
・とにかく乱数調整を否定し不正だ改造だと連呼する
・乱数調整スレに現れ上記のようなレスでの荒らし行為をする
・乱数調整を批判するために法律や公式を持ち出すがどれも的外れ
・レスバトルに負けそうになると話を逸らし「乱数厨必死ｗｗｗ」とかレスする
・こういうスレに現れ「乱数厨顔真っ赤ｗｗｗ」とかレスする
以下某乱数議論スレから抜粋
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2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:16:50.35 ID:ygKYhtWv0
厳選厨の発言
・自分たちは乱数調整を批判するが乱数調整について知る必要はない（自分はやらないから調べる必要がない）
748 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/18(木) 11:47:32.49 ID:???0
効率効率言ってる割に必要ないこと調べるほど暇なんだな
753 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 08:49:36.89 ID:???0
乱数厨は持ってない世代や、行う気もない異常操作をいちいち覚えてるのか〜
暇なんだな
755 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 10:00:20.42 ID:???0
覚えること自体がステータスだと思ってるんだろ
どうやって使うかもわからない数学の公式だけ覚えてる小学生みたいで滑稽
764 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 18:21:35.65 ID:???0
乱数厨はやる気もないことをいちいち調べるほど暇なんだな〜
・自分たちは乱数調整を批判するが乱数調整について知る必要はない（自分はやらないから調べる必要がない）
748 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/18(木) 11:47:32.49 ID:???0
効率効率言ってる割に必要ないこと調べるほど暇なんだな
753 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 08:49:36.89 ID:???0
乱数厨は持ってない世代や、行う気もない異常操作をいちいち覚えてるのか〜
暇なんだな
755 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 10:00:20.42 ID:???0
覚えること自体がステータスだと思ってるんだろ
どうやって使うかもわからない数学の公式だけ覚えてる小学生みたいで滑稽
764 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 18:21:35.65 ID:???0
乱数厨はやる気もないことをいちいち調べるほど暇なんだな〜
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:17:23.02 ID:ygKYhtWv0
・初期seed、起動時間はｓｓｓ4等のツールなしでも割り出すことができる
777 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 22:11:32.32 ID:???0
え、手順に拘るくせしてツールに頼らないとできないの？ｗ
782 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 22:53:50.31 ID:???0
>>778
ただの計算なんだからできるに決まってんじゃん
789 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 11:15:01.14 ID:???0
ツールの使い方調べる気がない≠ツール使えない
ということはわかってないみたいだけどねｗ
777 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 22:11:32.32 ID:???0
え、手順に拘るくせしてツールに頼らないとできないの？ｗ
782 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 22:53:50.31 ID:???0
>>778
ただの計算なんだからできるに決まってんじゃん
789 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 11:15:01.14 ID:???0
ツールの使い方調べる気がない≠ツール使えない
ということはわかってないみたいだけどねｗ
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:17:56.99 ID:ygKYhtWv0
・乱数＝ツールなので不正
794 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 11:29:57.16 ID:???0
>>788
そうなると乱数＝ツールで
外部ツール・機器の使用は禁じられてるから不正だな
（公式に認められていないと明確に定められているのはソフトに直接接触しデータを書き換える、影響を与える外部機器
乱数調整に用いられるツールは起動時間等を検索するためのもの）
794 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 11:29:57.16 ID:???0
>>788
そうなると乱数＝ツールで
外部ツール・機器の使用は禁じられてるから不正だな
（公式に認められていないと明確に定められているのはソフトに直接接触しデータを書き換える、影響を与える外部機器
乱数調整に用いられるツールは起動時間等を検索するためのもの）
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:18:28.31 ID:ygKYhtWv0
・乱数調整産と対戦した相手への心理的ダメージは器物損壊罪に当たる
809 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 12:32:43.25 ID:???0
>>806
法律の話するなら
・個体値システムを完全に無駄にする高個体値を出す乱数ツールの使用
（制作者が意図していないデータの改変で懲役刑が科された判例あり）
・上記による対戦相手への心理的なダメージ（器物損壊罪）
が適用される可能性だってあるわな
（ちなみに器物損壊罪の客体は物）
809 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 12:32:43.25 ID:???0
>>806
法律の話するなら
・個体値システムを完全に無駄にする高個体値を出す乱数ツールの使用
（制作者が意図していないデータの改変で懲役刑が科された判例あり）
・上記による対戦相手への心理的なダメージ（器物損壊罪）
が適用される可能性だってあるわな
（ちなみに器物損壊罪の客体は物）
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:19:07.32 ID:ygKYhtWv0
・ポケモンを1匹捕まえるという動作もデータ改変行為にあたるが、制作者の意図なので問題ない
6Ｖは確率上ほぼ出ないので使ってはいけない
812 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 14:03:34.20 ID:???0
>>810
バランス崩すなんて言ってないが
個体値の幅が0~31あるのは何の為だと思ってるの？
ゲームをプレイする以上データを改変しない行為など存在しない
たとえばポケモンを1匹捕まえるという動作もデータ改変行為にあたる
しかしこれは制作者の意図する所なので問題ない
確率上ほぼ出ないと言って良いポケモンを使うのは当たり前じゃないです
（ポケモンを捕まえることがデータの改変と呼べるかは不明）
6Ｖは確率上ほぼ出ないので使ってはいけない
812 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/20(土) 14:03:34.20 ID:???0
>>810
バランス崩すなんて言ってないが
個体値の幅が0~31あるのは何の為だと思ってるの？
ゲームをプレイする以上データを改変しない行為など存在しない
たとえばポケモンを1匹捕まえるという動作もデータ改変行為にあたる
しかしこれは制作者の意図する所なので問題ない
確率上ほぼ出ないと言って良いポケモンを使うのは当たり前じゃないです
（ポケモンを捕まえることがデータの改変と呼べるかは不明）
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:19:39.09 ID:ygKYhtWv0
・なので個体値合計165〜170程度なら使っても問題ない
869 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 02:11:23.33 ID:???0
>>868
だから最初から言ってんだろ低脳
合計186なんて有り得ない訳
俺らが努力して出したのは精々165〜170程度で確率的に全く問題無いから使っていいんだよ
6Vなんて不正ポケモン使ってんじゃねーよ
869 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 02:11:23.33 ID:???0
>>868
だから最初から言ってんだろ低脳
合計186なんて有り得ない訳
俺らが努力して出したのは精々165〜170程度で確率的に全く問題無いから使っていいんだよ
6Vなんて不正ポケモン使ってんじゃねーよ
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:20:10.85 ID:ygKYhtWv0
・でも5Ｖやめざパ個体は努力しても出せないから使ってはいけない
871 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 02:17:58.04 ID:???0
>>870
は？
5Vやめざパは別に決まってんだろ
俺らが努力しても出せないんだから確率的にアウトだろjk
駄目個体は採用しないんだから関係無い
871 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 02:17:58.04 ID:???0
>>870
は？
5Vやめざパは別に決まってんだろ
俺らが努力しても出せないんだから確率的にアウトだろjk
駄目個体は採用しないんだから関係無い
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:23:54.29 ID:oKjPdcrW0
たまにしかポケモンやらないけど良個体が出ると嬉しいからやる
極論はオナニー
極論はオナニー
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:24:42.15 ID:ygKYhtWv0
以上が厳選厨の発言の一部です
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:24:54.43 ID:Hne78WAr0
乱数厨は3DSの解析作業頑張らなくていいんですか＾＾
ぼーっと口開けて待っててもなかなか解析結果とツールは落ちてきませんよ＾＾
ぼーっと口開けて待っててもなかなか解析結果とツールは落ちてきませんよ＾＾
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:27:49.36 ID:Ta9K4zmJ0
5V性格一致メラルバきたったwww
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:29:40.42 ID:ygKYhtWv0
>>12
たとえ厳選で出した個体だとしても厳選厨からしたらそれを使うのは不正ということになるそうです
たとえ厳選で出した個体だとしても厳選厨からしたらそれを使うのは不正ということになるそうです
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:30:53.39 ID:msC1v3sz0
一発目で5V1U出した俺に乱数はいらん
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:31:07.57 ID:Hne78WAr0
もう意味ない議論やめようぜ＾＾
乱数厨ちゃんは死んだく出たらどうするつもりなん？
乱数厨ちゃんは死んだく出たらどうするつもりなん？
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:33:40.25 ID:DifCdZM+0
死んだくって何？
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:34:06.58 ID:Hne78WAr0
>>16
新作のうち間違い
新作のうち間違い
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:34:07.74 ID:BE6kN2e10
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:35:49.09 ID:1XILjDR80
乱数やるなとは言わないけど
乱数やってる奴大会に出るなよ
乱数やってる奴大会に出るなよ
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:37:21.16 ID:Ta9K4zmJ0
>>13
めざぱがドラゴンでもか？
めざぱがドラゴンでもか？
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:39:20.46 ID:ygKYhtWv0
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:39:36.98 ID:ZPQmWQF60
別にどっちでもいいんじゃない、素早さとHP以外はそんなに重要じゃないんだし3〜4Vと6Vなんてそんな違いないだろ
必死になる理由がわからない
でも乱数はなんとなくめんどくさいから厳選してる
必死になる理由がわからない
でも乱数はなんとなくめんどくさいから厳選してる
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:43:22.37 ID:sjjkIkux0
厳選して生まれた理想的な個体→乱数だろ？ｗｗｗ
改造で作った個体→これ乱数なんでｗｗｗ 内部データなんでｗｗｗ
改造で作った個体→これ乱数なんでｗｗｗ 内部データなんでｗｗｗ
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:43:23.48 ID:BE6kN2e10
>>19
こういう奴もいるんだな
ポケモンは基本的に戦略のゲームだから
極論だけど0Vでも6Vに勝てる
ただダメージとかにランダム要素が混じってる限りそういった面で少しでも優位に立てるように6V使ってるだけだからね
こういう奴もいるんだな
ポケモンは基本的に戦略のゲームだから
極論だけど0Vでも6Vに勝てる
ただダメージとかにランダム要素が混じってる限りそういった面で少しでも優位に立てるように6V使ってるだけだからね
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:45:45.34 ID:B12xC+MeP
え？たまたま出来た1Vを掛け合わせて2Vにしてどんどん増やしていって
結果5Vとか6Vを作ったとしてもそれは厳選厨からしたら不正ってこと？
ほぼ全部のタマゴグループのUとVを掛け合わせて作って揃えて
めざパ厳選しやすいようにした俺は不正だらけの野郎か
結果5Vとか6Vを作ったとしてもそれは厳選厨からしたら不正ってこと？
ほぼ全部のタマゴグループのUとVを掛け合わせて作って揃えて
めざパ厳選しやすいようにした俺は不正だらけの野郎か
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:48:38.45 ID:ygKYhtWv0
>>25
厳選厨からしたらそうなるようです
厳選厨からしたらそうなるようです
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 21:57:21.16 ID:B12xC+MeP
>>26
まじで意味わからんな……
努力しても出せないんだから確立的にアウトって努力してから言えよ
こちとら4世代のソフト2本も999:59にして揃えてんだよ
実用性兼ねたグレイシア♀色の厳選にブラックのソフトもカンストして
結局イーブイを20万匹くらい逃がしてやっと手にいれたんだよ
色違い且つめざパ炎且つ♀且つ控えめのイーブイを
まじで意味わからんな……
努力しても出せないんだから確立的にアウトって努力してから言えよ
こちとら4世代のソフト2本も999:59にして揃えてんだよ
実用性兼ねたグレイシア♀色の厳選にブラックのソフトもカンストして
結局イーブイを20万匹くらい逃がしてやっと手にいれたんだよ
色違い且つめざパ炎且つ♀且つ控えめのイーブイを
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:18:23.07 ID:Jdw3sZvz0
厳選してようが乱数してようが要は勝てばいいだけの話だからな
厳選厨は勝てないのを乱数のせいにしてるだけの甘え野郎
厳選厨は勝てないのを乱数のせいにしてるだけの甘え野郎
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:20:15.67 ID:j3kGcW0NP
>>26
意見捏造してネガキャンとか必死だな
意見捏造してネガキャンとか必死だな
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:24:44.39 ID:mHD1NIgz0
極端な厳選厨も極端な乱数厨も害悪にしかならないな
乱数ったって正常な数値内なんだから厳選でも勝てるし 現に俺乱数してる人と戦っても普通に勝ててるし
乱数ったって正常な数値内なんだから厳選でも勝てるし 現に俺乱数してる人と戦っても普通に勝ててるし
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:29:15.88 ID:Jdw3sZvz0
厳選厨は時間をかけても理想個体など出ないのにその方法を肯定し続け
理想個体を出す乱数厨に嫉妬してるだけのアホ
個体値云々言うなら乱数しろや
理想個体を出す乱数厨に嫉妬してるだけのアホ
個体値云々言うなら乱数しろや
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:31:47.39 ID:OBhz6CLa0
厳選中「好きなポケモンは厳選して育てるとひときわ愛着がわく」
お前その好きなポケ逃がしまくってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第一ただの数値に愛着もなにもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前その好きなポケ逃がしまくってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第一ただの数値に愛着もなにもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:32:44.91 ID:mHD1NIgz0
クチートたんに愛着が湧かないだと？
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:34:07.73 ID:0y0PJYX90
厳選で出した個体のほうが愛着は沸くな
俺はただ乱数できないだけだが
俺はただ乱数できないだけだが
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:34:44.06 ID:Jdw3sZvz0
厳選も乱数も改造なしでできる範囲なんだから認め合えや
グチャグチャ言い合いするからポケモンから人が離れていくんだよ
グチャグチャ言い合いするからポケモンから人が離れていくんだよ
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:35:44.68 ID:mHD1NIgz0
お互いが何も言わなければそれですむのに厳選厨は乱数は改造とか言っちゃうし乱数厨は厳選するヤツは低能とか言っちゃうし
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:38:49.40 ID:4NAoZ8Kz0
>>18
何か手法を勘違いしている気がする
何か手法を勘違いしている気がする
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:41:19.00 ID:j3spK+Sj0
個体値をダーツで例えると
厳選 矢を100回当てて真ん中を狙う。数打てば当たる
乱数 矢の軌道を調べて、よく調整して一発で真ん中を狙う
厳選 矢を100回当てて真ん中を狙う。数打てば当たる
乱数 矢の軌道を調べて、よく調整して一発で真ん中を狙う
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:51:47.05 ID:nQgvwa+D0
厳選から乱数に移ったけど正直もう戻れない感は出てる
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:53:17.76 ID:Jdw3sZvz0
>>38
厳選には真ん中はないけどね
厳選には真ん中はないけどね
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 22:55:20.93 ID:mHD1NIgz0
一応真ん中はあるぞ 知り合いに厳選で５Ｖ色違いパルシェンとか６Ｖとか出した人知ってるし
当たる確率は凄く低いけどな
当たる確率は凄く低いけどな
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 23:04:47.70 ID:6+O0CUXU0
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 23:12:21.80 ID:7k1EVnJa0
勘違いしてるのかしらんけど乱数は厳選で出る可能性のある奴しか出せねーぞ？
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 23:14:27.08 ID:WSXVCZXr0
まとめブログ用スレ
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 23:14:38.62 ID:rrfChcSTO
厳選派だけどそれは乱数のやり方分からんから
あと普通に友達から６Ｖメタモン貰ってそれで作ってるから乱数も否定しない
ただやっぱフリーとかで全部色とかだと乱数かよと思って萎えるな
あと普通に友達から６Ｖメタモン貰ってそれで作ってるから乱数も否定しない
ただやっぱフリーとかで全部色とかだと乱数かよと思って萎えるな
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 23:16:45.60 ID:45Moiih10
正直厳選の時間長いから
SだけVにしてあとほぼ妥協してる
SだけVにしてあとほぼ妥協してる
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 23:24:50.67 ID:PQ3IJPJz0
hgで3時間ぐらいグロス厳選したら性格不一致とジャッジの「平均以上」「まずまず」しか出てこなくて馬鹿らしくなった
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 23:26:02.98 ID:mHD1NIgz0
ＨＧとＢＷ２比べるとかなり厳選の環境よくなったよな かわらずの石持たせれば性格必ず遺伝するし
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/21(日) 23:38:03.77 ID:GbKVkLVN0
個体値を計算で調べることやダメージ計算もツール（解析）によって得られたものだから
乱数調整と変わらないと思うな
乱数調整と変わらないと思うな
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
乱数って育成楽にするためのものだろ
なら改造でいいだろ
誰にも迷惑かけないし楽
なら改造でいいだろ
誰にも迷惑かけないし楽