ガンダムSEEDデスティニーの何が悪いのかよく分からなから説明して？

キラが議長殺さなかったら歯向かう国には大量破壊兵器撃ち込むイカレポンチが世界の支配者になってたんだろ？
キラが居て良かったじゃん

遅筆

前作主人公出しゃばりすぎ
アスランの言動が滅茶苦茶すぎ

シンなんでああなってしまったん？

ラクシズが支配者になっただけだからな。争いは絶えないだろうし、歴史は繰り返すだけ

その命は君だ！彼じゃない！っていいセリフだよね

>>5
しかしキラが叩かれる理由にはならんだろ

キラ
殺したくない
嘘

ぶっちゃけ議長もわりとアレだと思う　ラクスもアレだし、キラもアレだけど

主人公が途中で小物敵化するのがなんともなあ……　せめて、隠者アスランじゃなくてキラと戦って欲しかった

問題はその敵である議長を主人公のシンじゃなく前作の主人公共がしゃしゃり出て倒したことだろ
ましてシンは主人公のはずなのに悪である議長側として戦って負けたわけだし

キラはクルーゼ以上の敵でないと終始つえー状態になるのは仕方ない
あとキレたシンに舐めプして負けた後言い訳がましいこと言ってたのが悪かった

正しいか正しくないかじゃなくキラ、アスラン、ラクス、カガリが気に入らない

そんな無茶苦茶なプランをラスボスが提案して主人公が洗脳される展開にさせた脚本

議長の操り人形のシン
シンの師匠的なポジションなのに勝手なアスラン

リマスター版 おもしろくね ？

つまり二ちゃんでキラが叩かれるのはその言動よりも、次回作で出しゃばり過ぎというメタ的な理由なん？

なんというかキラのしたかったことが分からんしアスランはあっちこっちでわけわからんしシンは必要だったのレベル

リアルタイム視聴の頃はシンへの落胆が大きかったが
今見るとアスランの酷さが際立つ

リマスター版面白いけど、ここまではいいんだよなぁ・・・って思っちゃうね毎週

シンは結局周りに振り回されるだけの存在だったな
いっそルナマリアごとアスラン斬り殺して精神崩壊した方がまだ主人公の威厳は保たれたかもしれん

なぜかシンが悪役っぽい立ち回りにされる
でもゲームではものによってはしっかりした主人公に見える

主人公が中盤から入れ替わっとるがな

>>16
相手の持論に対してまともな反論もせずにフリーダムで黙らせてるからじゃない？
2ch的にいうならレスバトルで相手の主張に対して反論できないから相手の必死晒して論点ずらしするような感じかな？

主人公が入れ替わるから〜って奴が多いけど、初代だっていつの間にかカミーユもジュドーも消えてアムロとシャアが戦うんだろ？
見たことないけど

明確な政策も何もないのに現政権にクーデター成功して終わったから
それまでの行いがテロリストで、テロリストの癖に有り得ないくらい装備が充実してて、その理由も極悪だったから

>>24
何なの？ガチなの？対立厨なの？死ぬの？

>>24
Zガンダムに関しては最初からシャアが主人公
EDのスタッフロール見てみ

なんか種とやってること同じだよね
結局アスランはザフト裏切るし、連合vsザフトにラクシズが割って入って両方ボコボコにしてあとは放置

>>21
素材はいいもんな
キラの善人ヅラの裏で両親を巻き込まれて亡くした
ラクシズの被害者っていう

種死スタート直後は、ああ、こういう主人公の話を考えていたから
無印の終わりはあんな有様になったのかと本気で思ってた

ルナマリアのぱんつで許されたよ

種は面白かったけど
種見てた世代も２年程度でも多少成長するので

正直ロゴス壊滅はやるはずだった劇場版に持って行ったほうが物語を作りやすかったと思う

>>23
持論て…
論破出来なかったら黙って支配されなきゃあかんのか？
正義なんて勝ったほうにあるだろ
軍事力を整えてないのに世界征服なんて色気出したらそら殺されるだろ

キラとラクスはキチガイだが自分達に危害を加える陣営を潰したってのはまだわかる
だがアスランは駄目だ
シンの上司としても敵としても邪魔

せめてさ、アスランが誘拐したのがメイリンとかいうサブキャラオブサブキャラじゃなくて、シンだったらなあ
キラとラクスの行動はアレだし叩かれるけど、一応あの作中では正義側　主人公側なんだから
シンはそこに加わってほしかった　敵としても中途半端な小物だし、あれじゃ救われなさ過ぎ

>>24
Zのアムロは前作主人公として結構いい位置に居たと思う　ZZのカミーユも

>>24
初代というかお前がいいたいのは宇宙世紀作品のことなんだろうけど
あれらはタイトルが代わる度に主人公が代わってるからいい
種死は主人公シンでスタートしたのに同じ作品中で主人公がキラに置き換わっているのが問題

ラクシズは偽善過ぎるところが嫌だな。
設定とか見てるとみんな頭おかしい

アスランの世渡りは戦国時代なら高く評価されたであろう

>>27
そうなんだ…
エクストリームVSでカミーユかと思ってたわ

議長がラクスを殺そうとしなければ何事も無かったのにな

>>33
主人公が生まれながらにして特別な能力持ってる完璧超人がそんなん知らん力がない人間悪いみたいな考え方して共感されるわけない

せめて納得できなくとも理解はできる理屈つけて欲しいわ

>>40
議長にデスティニープラン遂行させて自分は裏でフィクサーになるとか平気でやりそうだよな

>>37
偽善ってか独善だろ
俺は嫌いじゃない
自分がやってることを正しくないと思いながらも続けるってのが偽善だろ

辞書引いてこい

正直１話の終わり方は歴代でも屈指の出来だと思ってる

アレに勝てる１話はＵＣの１話位しか思いつかん

設定がどんなに不条理でも、登場人物達の心の動きだけは絶対に
脚本家お気に入りのキャラクターにとって都合のいいものであってはならない

無印の序盤のパッパラパーのラクスは猫被ってたの？

それとも親父殺されて覚醒したの？

とりあえずいつものやつ


守りたい世界があるんだ！

・でも終戦後はアスハ家の別荘に隠れてラクスや子供達と税金で暮らすんだ！
・フリーダムは直すけどザフトには返さないし賠償金も払わないんだ！
・アークエンジェルとエターナルも隠しておくんだ！返さないんだ！
・ユニウスセブンの残骸が降ってきたけどそんなことで出撃しないんだ！
・どんな理由があってもラクスの偽者なんて許せないんだ！
・ラクスが消えてプラントが混乱？バックレ？そんなの知らないんだ！
・NJCは条約違反？僕達は所属不明だから条約なんて関係ないんだ！
・武装は破壊するけどその後パイロットがどうなろうと知らないんだ！
・デストロイにビームが反射されて町が壊れてしまった！でもとりあえず撃ちまくるんだ！
・デストロイが落ち着いたみたいだけどあえて視界に入り込むんだ！
・あっ！錯乱してしまった！仕方ないので刺し殺すんだ！
・なんでザフトがアークエンジェルを狙うんだ！理由がさっぱりわからないんだ！
・ぼくがインパルスに落とされたのは迷いがあったからなんだ！
・何かあったときのためにストライクフリーダムを用意しておいたんだ！
・開発には僕も携わったんだ！僕はなんでもできるんだ！
・ザフトの設計図を盗んだ？平和のためには仕方がないんだ！
・仕事を与えられる世界なんて嫌だ！そんなの叩き潰すんだ！

こうしてキラは世界を守ったのでした

〜fin〜

http://i.imgur.com/KzDG45M.jpg

ナチュラルとコーディネーターの争いはどっちかが滅びない限り無くならない
だから議長は連合潰したあとデスティニープラン発表してナチュラルの皆さんもコーディネーターになろうと言った

種は戦闘描写の使いまわし凄かったの覚えてるけど種死はどうだったんだっけ？
シナリオは壊滅的だったけどフリーダムをインパルスが落とす辺りの戦闘は良かった

シンが主人公だと思ったら実はキラだったでござる

>>40
�@議長が暗殺を企てた説
�A暗殺を企てたのは議長ではないが知りながらも見過ごした説
�Bまったく知らなかった説

複数あってようわからんの

>>19
あるある これからに期待だわ

>>51
むしろ無印は戦闘頑張ってたけどDestinyでクオリティ下がった印象
まぁ無印も後半になってからはやや物足りなかったし『中盤までは』は共通点か

結局諸悪の根源はキャタクターじゃなくて負債そのものじゃん
これ以上論議して何の意味があるというのか

>>54
リメイクじゃないんで変わりません！

どうすればデスティニーが面白くなるか考えようぜ

キラたちは敵サイドだった方が確実に面白くなると思うんだ……
世界中にシンパを潜伏させてて、条約無視で世界最強のモビルスーツを二機と
スーパーコーディネイターがそれに乗ってるなんて、敵は強そうなほど盛り上がるだろ

「力だけが僕の全てじゃない」と言って戦った前作主人公が
何をしても結局は力づくで解決する事しかできなくて
前作ボスキャラの亡霊に取り憑かれながら闇堕ちしていくとかさ

リマスターはEDでシン救済の可能性を諦めた

フラガ復活だけは本当どうかと思ったｗｗ

種死の方が種の使い回しまであって戦闘退屈だった気がする
なんかいヒートロッドでライフルやられんだよ、とか

キラって大量殺人鬼なのに正義面してて恥ずかしくないの？

ラストに「今度こそ消えてもらおう、ラクスクライン」と言ってんだから指示したのは議長だろ

>>57
なんか 記憶が曖昧なのかもしれないけど リマスターみて なんか変わったかもって おもってた

実況参加してないからかな

ラクシズは我儘なガキの主張にしか見えなかったな。
他人の文句ばかりで自分から世の中を良くしようと思わず、気に入らなければ武力介入。
どこに感情移入出来るんだよ。

>>63
マジか。まぁそうだよなすまん

俺はキラとアスランは好きじゃないかラクスは好きだよ
平和とか言いながら目的の為なら手段を選ばないやり方は良い

少なくとも何も出来ないでオロオロしてたカガリよりはいいや

>>65
ガキなら感情移入できるんじゃね？

>>62
大人だから恥ずかしくないもん！

デスティニープランって、よく考えたら優生思想バリバリのトンデモ計画だよな……
まあそもそも、コーディネイターって存在自体があってはならないというか、許容されるはずもないんだけども

>>60
でも、ムウがビーム弾いてマリューさんにドヤ顔するシーンはちょっと感動した
あれが普通にクローンだった方が、ずっと好みの展開なんだけどな

>>59
ひでえもんだぜ
http://i.imgur.com/0F5QEFq.jpg

ラクシズが独善的過ぎる上に無責任、無秩序
それを作中でロクに批判されないどころか、むしろマンセーされがちなのが怖い

>>67
どうすればいいかわからずそれでも自分にできる最善を探した結果
アスランとの恋も諦めて嫌味ないやらしモミアゲと結婚しようとしたりはしたで！

>>72
その辺の反省を取り入れた結果
AGEのキオは作中でも理解されないようになったのかもね

フラガは生きてたのもアレだがそれよりも仮面被ってた時代の悪事とか何のお咎めも無しなのが……

>>60
クルーゼがムウの父親のクローンだったみたいに、あいつもムウのクローンだと思ってたのになぁ

前作でヘルメットさえ浮いてければギリギリ生存の可能性をにおわすことは出来たんだろうけどな
いかせんストライクがガンダムエピオンほどばり堅じゃないんでほんとギリギリ

脚本が上がって来なかったのが悪い

キラはキラの考えるベストな選択肢を選んで、結果世界は議長から救われたんだから文句ないじゃん
人を殺したくないと言いながら殺してるって言ってるけど、黙ってたら殺されるじやん

>>75
フラガマンをわざわざ極悪人に仕立てた理由が分からん
敵軍の指揮官だからってやりようがあったはずだ

>>77
予備のヘルメットでも積んでたんだろ(適当)

>>79
いや、確かに種死のキラは叩かれてるけど、それだけが種死の批判のすべてじゃない
だってキラとラクスの行動自体は、種の頃も似たようなもんなのに　種は種死ほど叩かれてないもの

むしろ前作の主人公出なさすぎだろ。
シンとか青臭くてわがままなキャラがダメだと感じた。

種アンチって基本頭悪いからな。宇宙にある巨大兵器をバックに運命プラン支持しろ言って戦う力も無い地球軍の基地に向けて撃った連中を支持してんだから

>>72
ああ、ようやく納得いく批判が出た

寧ろこんだけ酷い脚本の種死を擁護する奴らの頭が分からない
キャラの外見が好き、MSが好きでイイじゃん　それなら別にじゃん？
それとも脚本がまともだったと思ってるの

>>71

リマスター PHASE-12 「血に染まる海」のED かっこよかったわ

シンとキラがよかった アスランは……

>>58そーいう方向性の見せ方するなら、クルーゼの死に際の微笑みも活きてくるよな
結局種死通じてクルーゼの思想の範疇で終わったようなもんだし

これから先、ますます就職難になり、失業が増えるかと思うと、
デスティニープランによるディストピアも悪くないかなと考えてしまう

>>20
ルナもろとも撃破してコニールをヒロインでいい

>>74
・あくまでも独善的な行動といった位置付けで、劇中の複数の人物から批判されている
・無力化した敵機の保護や敵軍による救助に対する言及、味方の保護も疎かになっていないという点も描写
・必ずしも不殺が有効に働くわけではなく、かえって最悪の事態を引き起こしかねないといった展開も描く

不殺スタイルに対する批判点からやや学んだ感じはあったな
まぁそれでも頑張りましたといった程度ではあるが…

>>83
そっから成長するから主人公なんだろ
ヅラはシンを導く役割な筈なのに女難に悩まされたりキラキラ病だったり言ってる事とやってる事めちゃくちゃだったりかなり酷い

シンもだけどルナマリアのヒロインとしての不遇っぷりも中々酷い

>>77
まぁDestiny自体が予期せぬ続編だったからなー
無印で終わってれば色々と綺麗だったんだが…
いやはや、出資者は無理難題を仰る

>>86
全部が全部酷いわけじゃなかったからなー
何だかんだでシンは見た目も内面も割と好きだし

レイ・ザ・バレルきゅんが可愛かった(小並感)
http://i.imgur.com/86PWeNP.jpg

>>82
種のころは良い解決方法は思い付かないけどとにかくやれることをやろうという必死な感じはあった。あのころはもう大規模決戦まじかだったし
問題は数年経ってそこから進歩が無かったことじゃない？
本来ならラクスはエラい人たちのところに乗り込んで異議あり！と演説でもかますべきだった。
ただしそれ以降はほぼ政治アニメになってそれはそれでガンダムファンから批判が出る

シナリオと演出の使いまわし

これ以外に上げろと言われたら


シンの性格じゃないかな

>>86
あとこれ
自分が嫌いだからってそれを好きな人間の人格批判する奴
「アニメを見る奴は人間的に幼稚で不完全」とか言ってるのと変わらないんだけど、その辺は自分の中でどう折り合いつけてるのか聞きたい

ルナマリアのパンモロは誰得なんだよ
チラリズムがいいんだよ！アホ！

放送当時はあまり好きじゃなかったけど、「こうだったら面白いのに」を想像するのが楽しいことに後から気付いた

｢素材はよかった｣ってやつなのか

デスティニープランのどこがいけなかったのか真剣に分からない
CE71の大戦とブレイクザワールドで大量に失業者出てるはずだし、別にかまわんやろ

>>82
無印のキラクスは多少結果論感はあるとはいえ両軍の苛烈さに辟易した結果第三軍を立ち上げて
危惧していた通り引き起こされた絶滅合戦殲滅戦争による最悪の事態を収めて最終的に人類を救ったからなぁ
ハチャメチャには違いないんだが、まぁいくらかは印象も違うと思う

アニオタってネトウヨ多いから運命プランは気に入らないのかもな

>>101
素材の良さはスタゲが証明してるしな

シンが空気

>>102
・職業選択の自由
・根本的にコーディネイター大勝利の法律

運命計画の是非は最終的にはやはり選択権の有無にあるのかな

>>104
むしろあの手のプランに賛成するのは左翼の方なんじゃないの

プロット は 優秀だとおもうの……

>>102
誰が統治するんだよ？
議長って善人でもなければ有能でもないんだが？

デスティニープランの内容を聞いた時

……あれ？　そもそもSEED開戦前のプラントって大体そんな感じじゃなかったの？

ってなったわ
あんまり詳しくは語られてないけど、生まれる前に適性とかある程度いじれる前提なんだから
そういうのを組み込んだ社会システムになってたもんだと

そもそも（今で言う）ネトウヨってのが出て来るようになったの2006年頃だし
種死放映当事にはネトウヨ殆どいなかったしね

人間の良心や性善説に期待する政策は基本的に大失敗に終わる
赤い国家群やアメリカのデトロイトを見れば分かる

お？

>>97>>103
そうか……　そんなに深く考えて見てなかったな　確かに成長してるべきなのか

>>102
うろ覚えだけど、遺伝子からその人の就職先を決めるんでしょ？
素のままのナチュラルより、いじってるコーデの方が優遇されまくるに決まってるような気がするんだが

>>82種の時はまだ状況に翻弄されてたし、取り合えず緊急時的にはまあおｋだったけど、
種死は二年間空けて個人的に軍備とか整えたりはしてるくせに、その間の世界の混乱とかのことは考えず、そのくせちょっかい出されたら種の頃以上に後先考えず無責任に武力行使

>>109
ネトウヨはナチュラル側なんだよ。いくら向こうが正論言ってろうがコーディネーターってだけで気に入らない
だからコーディネーターが管理する世界なんて発狂して死ぬだろ

原作はまさに種死な出来だがスパロボLでのシナリオ改変はまさに種運命といえる出来だった
もうそっちが正史でいいよ

じゃあ俺はZifルートが正史でいいです

L種死はダブル主人公って感じだったなキラシン

議長は見境なく反対者虐殺してたわけじゃないからね
親オーブ国のスカンジナビア王国も反対してたけどこっちは攻撃されてない
艦隊出して武力行使に出ようとした地球連合軍がメサイアで殲滅させられただけ
そしたらオーブとザフトのクライン派と地球と連合が手を組んで議長抹殺に乗り出したと

>>107
むしろ適性さえわかっていればコーディネーターにも勝てるんだからナチュラル大勝利にもなれる
散々ムウの親父が最強ですよって種でやってたんだから

>>119-120
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　種死は両澤脚本が正史なんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら叫んでも他のは二次創作なんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もう種死放送は終わっていて、君達も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

今の日本で言うなら安部さんが佳子様を政治の世界の表に上げて国民を誘導してるんだけど、その子は言うことをきく佳子様の偽物で本物は暗殺してたって話だろ？
そらクーデターも起こるわ

>>123
俺はまだ劇場版SEEDを諦めてはいない

シンレイルナが可哀想すぎる
将来有望で信念を持った若い世代が自分の事しか考えない老害に潰されて最後は泣き寝入り
あいつらは筋の通って無いラクシズに楯突いただけなのに割りを食いすぎ

フリーダム憎しが家族殺害由来じゃなかったところ

本放送前からさも重要なトコみたいに煽ってたのに

レイはキラがメサイアから連れ出すべきだったよね

>>102
考える余地が無い、
葛藤する価値も無い、
思い悩む必要も無いってめちゃくちゃ楽だけど
ある意味不幸だと思うよ
それって同時に生殺与奪、取捨選択の自由も無いわけだから
殆ど家畜の人生と一緒

脚本が終わってた
フリーダムで結婚式を襲った回とか酷すぎだろ
ただのヒーローごっこ

>>127
は？何言ってんの？＾＾；
シンの家族殺したのはカラミティだから＾＾；
正義のキラ様がそんなことなさるはずないだろ＾＾；

>>122
コーディネイターのスペックとか見てる分には、

極一部ナチュラル＞コーディ＞凡人ナチュラル

ってなるんじゃね？
多数のナチュラルは結局勝てないままだと思うよ

スパロボのはまぁリアルタイムいっぱいいっぱいで作っていた原作と違って
元から存在していたベースを好きにイジくり回せるんだからな
まともな出来になるのも至極当然というかなんというか

初代の人気故に想定外の続編の製作を要請されてgdgdにっていうのはまぁ同じなんだよなぁ

>>133
ここにスパロボKという作品があります

>>126
最終的には知り合いの伝手でその勝ち組のトップ連中と交流持つようになってんだから恵まれてるだろ

>>130
だいたい同じ頃にそのヒーローごっこしてた奴の親友は
「戦争はヒーローごっこじゃない！！」ってシンを殴ってたな
あのときはどう見てもシンのが正しい行動してたのに

総集編大杉
ギルクラもＶＶＶも楽しめた俺が
まだ感性若くて許容しまくりだった時代に糞判定だったからね

>>128
レイは生きる事を選んだはずなのに何故心中したし

>>136
アスランて根本的に人を育てる才能がないよな･･･

キャラはいいよないまだに使える

>>134
まぁ最終的にはね！腕次第だね！

>>140
HAPPYWATERが出したミーア総集編本は俺の宝物だわ

種死のキラ様なんて単なる客寄せパンダだもん
展開に困ったらとりあえずキラ様暴れさせてたって感じ

>>132
まあ才能ない人間が勝利する必要も理由もないからね？
勝てない勝負を挑み続けるよりたとえ勝てなくても自分に向いてる仕事で慎ましく生きれば良いんじゃない
プランがあってもなくてもコーディに勝てないって現状は全く変わらないんだから

俺がアスランなら脱走する前にせめてシンを全力で説得するわ
全て中途半端に放り出して逃げたアスラン屑杉わろえない

>>138
レイが議長の望む明日じゃなくてキラの望む明日を選んだのに
その明日をレイが生きられないのはおかしい
たとえ余命少なくても

>>134
他の作品やオリジナル主人公はともかく種死部分はそこそこ良かった気がした

>>132
コーディは適性とかいろいろ人工的に手を加えちゃう分、ごく一部の天才みたいなのが少ないんだよ
だから芸術分野では特に苦手な人が多く、芸術に明るい事が俺たちの想像以上にステータスだった
ニコルの演奏とか、ディアッカが日本舞踊をかじってたのもこの辺の関係
という妄想

>>144
向いてる仕事とやりたい仕事って別物だからさ
それならまだ、自分がやりたい仕事でいいじゃん

料理で例えると食材は一流なのにコックが三流

コーディネーターへの危機感、劣等感から戦争が起きたんだからどっちかが滅びるか全人類コーディネーター化しか落とし所がない

でも電童とかフォーミュラとか好きよ

才能ある人間の方が優れてるんだから、凡人どもは消えて優れた人間だけ残れば良い
って発想に至る理屈はまあわからんでもないが　それ言い出すともう何もかも終わりなんだよね
効率だけ求めるようになったゲームにすぐ飽きるのと一緒で……

コーディって子供できにくい上に、15，6歳から兵士とか……
絶対軍の風紀乱れまくってそう

>>139
ザフト所属時も指揮官でありながら一番私情丸出しだしな
なおスパロボで指揮官技能持ってる事も多いが、だいたいLV1で止まる

>>147
ファフナーやガン×ソードのことを詰るのはその辺にしとけって

シンはアストレイ含めればインパルスで核機体二機も撃破してるんだよな

>>149
でも自分がやりたい仕事でコーディネイターに完敗してるぞグギギが戦争の原因の一つだし
そこを完全スルーして終わっちゃったからさ種シリーズ

>>131
スペエディで二番手がカラミティになったと知ってうわぁと思ったけど
リマスターでまたフリーダムに戻っていたのを知って（＋時を経て考えが落ち着いたのもあって）
あくまでも『戦争を憎む少年の起源』という点が大事な場面なのであって『誰が殺したか』は重要じゃないんだろうなと思えてきたわ

>>153
その辺の失敗を描いたら面白かったかもな
優れた人間だけ残すには？と突き詰めて言ったらデビルガンダムみたいなのができてきて
それが真のボスキャラとか、そういう陳腐な展開でもいいから

コーディネーターって極端に子供ができ難いから放っておけば勝手に絶滅するんじゃなかったっけ？
デスティニープランが人類救済ってのは、それまでの間公正な適材適所で対立の根の嫉妬とかを極力抑えることで争いを止めるからじゃないかと妄想

>>148
音楽家のコーディネーターが撃ち殺されてたけど
まぁもはやコーディネーターってだけで殺される事態になってたから音楽の才能弄ったのかわからんけど

>>151
じゃあそもそもコーディネイターなんて作り出さなければ良かったじゃんというか
あんな技術が広まるっていうのがもうね　マジで現実にああなるなら、それこそクルーゼの言うとおり滅んだほうがマシ

なんでマユころしちゃったんだろ
ステラいらないから重傷マユ回収で３馬鹿になってたら燃えたのに

>>163
そんなSSのまとめサイトがあったなそういや
種死は再構成SSが凄まじく流行った

終盤のストーリー改変した全編新規作画で3部作くらいの種死新訳篇が見たいわ

キラって既に成長しきってるから面白味がなかった
途中から出しゃばってきて本気でうざかった
シンのほうはまだ伸び代もあったし活躍してほしかったな

>>157
どっちにしろ、議長のデスティニープランでは戦争は無くす事はできんって事だな
やりたい仕事でも勝てない、向いてる仕事でも勝てない（奴が多くなりそう）
勝てない事が原因の一つじゃな

種死の終盤は残念だったね

>>151
そういった光景やそういった理論を散々叩き付けられて絶望したキラが
アスランとカガリの姿に僅かな希望を見出す無印の最後は好きだったんだがね…

>>71
これの他にもリマスターで作られた新EDの最後もキララクソ凸カガリが飾ってなかったっけ

キラ「やっぱり僕は正しいんだ〜！！」（惨殺！殲滅！大勝利！！）

家で言うと大黒柱と下地が穴ぼこだらけ

>>162
本来はこそこそ作ってるだけで終わらせる筈だったろうに、
最初のコーディネイター、ジョージ・グレンがやらかしたからな
アイツが「実は俺コーディネイターなんだ」って言わなければな

>>163
ステラが回収されたマユだった、そう思っていた時期が俺にもありました

>>160
議長とか高齢な親世代のコーディネイターはスペックチートだけど色々と欠陥品で相性よくなきゃ子供残せない
子供世代のコーディネイターは欠陥改善したけどスペック控えめという感じで普通に子供残せる

俺の子供はいいとこ取りさせたいというエゴ丸出しな発想がコーディネイター社会なんだよね
コーディネイター作るのやめようって法律まで出来てるのにみんなガン無視で作り続けて多数派のナチュラル圧迫して
反感高まる原因は自分達にあるのに自浄作用もなくテロ起こして絶滅戦争勃発させるしこいつらマジ悪役

http://subcultureblog.fc2rs.com/img/gundam75/1.jpg

>>162よく種のテーマは人種間対立だって言う人いるけど、遺伝子改造人間を作ったのも人間自身なわけで、本質は人間が後先考えず、際限無い欲望のままに突き進んだことにあると思うんだよな

まぁデスティニープランってようはディストピアだからな
説明不足だからディストピア物の知識がないと何が悪いのかまったくわからんが
アスランの議長はすべてを殺すぞ！とか説明が抽象的過ぎるわ

>>159
キラのクローン部隊が出てきて無双とかな　あれがコーデの中で一番って言っていいくらい優秀な兵士なんだから

>>160
その間下っ端になるしかないナチュラルが、自分の子供をいじらないわけがないと思う
最終的には全員コーデって世界に落ち着くんじゃねやっぱり

なぜ死んだはずのムウさんを生き返らせたのか

>>174
宇宙飛行士の下着は紺
あんまり頻繁に洗わなくても汚れが目立たないように

つまり

リアル頭身のGジェネCEとかあったよね
シンがフリーダム落としたらラクスが復讐に来たり、ミネルバが議長に裏切られて孤立したりして超面白かった

>>167
反対意見ある人は社会的に抹殺するよーって仕組みだから
適材適所で社会は回り対立も解消され戦争はなくなるよってのがプランの骨子だよ
まあコーディネイターな議長達によるディストピア支配ってだけなんだが

種世界は一般人がゴミなんだよなあ
すぐ洗脳されるし、すぐ暴徒になるし
教育をどうにかしろよ

>>176
その台詞言わしたとき、もう尺が足りなすぎたんだ…

>>178
やはり前作の人気故に発足された作品なだけあって人気取りが命題なんですよね
それがムウさん蘇生やキラ無双に繋がったんじゃないかなぁとは思う
それでも上手く料理できれば不満も少なかったんだろうケドね…

http://subcultureblog.fc2rs.com/img/gundam75/2.jpg

>>172
当ジョージグレン本人はコーディネイターの使命に誇りを持ってて仲間が増えて欲しいから呼びかけたらしいな

再度通告する。

資源供給ノルマを果たしたまえ！

それが君達の仕事だ！

要求が飲めぬと言うのなら、こちらとしては経済封鎖に踏み切るしかないぞ！


コーディネータ （´・ω・）カワイソス

>>183
デスティニープラン発表から最終決戦までは
総集編だらけで本編の流れも総集編みたいになってたなｗ

初期カガリ並みに可愛かったステラを殺しやがって・・・

ラクスよりかわいいキャラはいませんよ
いたとしてももういないよ

カガリとかいう負け犬
3rdOPで謎の下着姿まで披露したのに、最後にはメイリンにハゲを盗られるとか

>>172
あいつはもうね　殺されて当然っていうか、仕方ないよね

>>175
完全な優劣があるんだし、人種間って問題でも無いな　クルーゼもクローンなんだし、
遺伝子関係の技術において倫理ってものがなくなったらどうなるか、って話だわな

>>188
途中の総集編もなく、もし4クールじゃなく2クールの作品でそれだったら違和感もなかったかもな

あれは頭空っぽにしてキラさんが無双するのを楽しむもんだろ
主人公がいつの間にかシンからキラさんに変わってたのはさすがにおい！と思ったけどな

主人公サイドにしっかりとした大人がいなかったよね結局ラクス側が天下取っておわりじゃん

アスランがコーディネイターとナチュラル についてしっかり思想や理念をもち
シンがそれについてゆくみたいな感じで良かったじゃないすか　Zガンダムそのままだけど

>>186
天才と対峙させられる凡人の気持ちが分からなかったのかなぁ
もしくは人間の善意を信じすぎていたか

運命プランの話してたら洋画にこんな話の映画あったと思って探したらアイランドだったわ

劇中の情報だけでデスティニープランを判断すると
せいぜい「大規模な職業適正診断会開くよー」みたいな感じになるしな

>>184
SEED始まる前は
もうそろそろ一年戦争のサイドストーリーも限界だろう、新しく広い展開できそうなユニバースを作ろう
ということで｢21世紀のファーストガンダム｣とか言ったりしてたから
バンダイとしてはシリーズ化したいところだったんだろう
おまけに前作が人気ありすぎたから、利用せざるを得なかった

そういう経緯でキラたちがやけに美化されてたとしたら、禿みたいに
「続編なんて作れないようにブッ壊しておこう」っていうつもりで
作るのが、面白い話にするコツなのかもしれないな

エリートはいつだって人間の理性と善意と良心を信じてでっかい理想を掲げる
赤旗振ってる連中にデトロイトを見せてやりたいわ

>>194
ガンダム界隈はファンも喋りたがり裏読みたがりで
制作側も喋りたがり作中に出てこない設定作りたがりだから仕方ないよね

>>173あれっ、下の世代は子供作れるのか
凸父とラクス父が時間が無いとか言ってたのは自分達限定か羽クジラの話だったのか
まあでも、やっぱ基本エゴイズムの問題だよな

主人公だと思わせておいてかませ犬だったってのが
もう何もかも台無しだよな種デスは

>>192
まあ、結局殺されてるし？

キャプテンGGは好きなキャラなんだがな

フリーダム撃墜された時どうやって生き残ったのかと小一時間(ry

>>102
その傲慢は人を家畜にするものだ

まあとにかくキラは実は正しかったとか言う奴も議長とデスティニープラン万歳なコーディかぶれもアホ
種死は作品として成立してないんだよね

主人公が主人公として追われなかったのがな

>>201
「細かい設定は後で考えよう」方式のAGEは正しかったんだね

>>199
まぁΖも今見返すと結構とんでもないしなぁ
とはいえまぁDestinyレベルはやっぱりあかんか…

>>196
先を見過ぎてたって感じかな
ジョージがいう調整者ってのは今の人類といずれ現れる新人類との話だから
現実は新人類以前の問題だった

>>198
「ぼく、大人になったらスポーツ選手になるんだ！」
『お前、刺身に花乗せる才能あるから将来それで決まりな。スポーツの才能なんかないから無駄無駄』

こんなん社会全体から言われる世界になるなら流石に止めに行く

シンとキラが共闘する展開が見たかったなぁ

>>208
ファーストの設定作りを意識したのであろうそのスタンスはまぁ結構嫌いじゃないんだけどね…

才能が無いなら、最初から夢を追わない方が現実の悲惨さに絶望することも無く、時間も無駄にせずに済む
スポーツが好きなら趣味で余暇を利用して打ち込めばいい、プロを目指す必要はない

運命計画後の世界にプロスポーツ業界なんてあるんだろうか

共闘じゃなくても良いけどちゃんと決着はつけて欲しかった
何でいきなりキラの相手役はレイになるんだよ
種のキラとクルーゼの時もだけど途中でいきなり因縁を出すな

ナチュラルには規格外の天才が間々いたりするしな
そういったイレギュラーな才能は把握しきれないのでは…
なんてことを思うと運命計画に異を唱えたくなる気持ちも理解できないではないか

>>216
レイは35話あたりからキラをラウの仇だと思ってる描写あったろ

>>211
でも見込みが無いから別の道を探すなり趣味やアマチュアの世界で満足しろっていうのは現代でも有るといえば有るんじゃね？
それをより明確に決定付けつつ代わりの道を示してくれるっていうのは正直便利というか楽というか

>>205
フリーダムのコックピット自体が胸から上だから、腰に刺さった剣の直撃は避けた
さらに、キラが爆発をさせないため核エンジンを急停止させていた
その後起きた爆発は、フリーダムの爆散ではなく、ミネルバの主砲の水面への着弾


それでもフツーは死ぬけどな！

どの道、その才能すらいじれるコーディネーターという概念が
デスティニープランを破綻させていると言えなくもない。
ナチュラルだけとかなら、まだ限定的に運用できたかもしらんが。

種の時も思ってたけどキララクスアスランカガリで人間関係閉じてたよなぁ…
キラがディアッカの名前呼んだ時は妙に嬉しくなった記憶がある

ttp://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/4/d/4d309562.jpg

>>219
未来のビジョンなくだらだら生きていくような大多数の人間には夢のようなプランだろうな
就職支援もしてくれれば尚言うことなし

フリーダムならまだしもグフで生き残った凸とメイリンが謎

努力すれば天才に追いつける才能
努力しなくても最高の結果が出せる天才

デスティニープランだと、前者はその仕事に対して適性があるのか無いのかどっちだろう

>>202
たしかいじりすぎると子供生まれなくなっちゃうからいじるのやめれば緩和される的なだったと思う
すでにコーディネイターは結婚相手も遺伝子調査で決めておくようになってて議長のほうがまだ人道的な感じ
ナチュラルとの混血は普通に生まれる
クラインはもうコーディネイターじゃなくなってもいいよね派で
デコの親父は「かがくのちからってすげー！」からそのうち解決策も見つかるんじゃない？派

ぶっちゃけ三期欲しかったんだよな
主人公は新キャラで味方でも敵でもいいから、シンアスランキラの共闘が見たかった
劇場版でシードデスティニーなんちゃらやんないかな

野球のドラフト候補もみんな100年に1人の逸材だらけなんだろうな

ステラを殺したこと

ファーストのMSをダサくしただけの量産型MSやバンクまみれの戦闘シーンが悪い

>>229
ボジョレーヌーボーのコピペを思い出すな

シンとキラで議長倒してほしかった

>>218
35話って大分後じゃないのか
シンがインパルス乗ってた時はキラを落とす為にサポートしてたけどそこまで執着してなかったし何か唐突に感じた

>>228
ナラ・何とかが主人公で乗機がブレイブガンダムとか何とかなコラ画像があった気がする

>>231
ジン好きじゃなかったから、種死版のザク、グフのデザインは嫌いじゃないけどなぁ

>>221
全体的に見てもなんやかんや個々の突出っぷりはナチュラル勢のが上な気はするんだよな…
（あくまでも私的見解だが）

>>224
まあ、強制には問題があるけど、
希望者には提供できて然るべきシステムだよな。

少なくとも、不支持だからって武力弾圧していいレベルの悪行ではない。
ラクス達は政治的にやりあうべきだったんでないかねえ。

議長ともかく家族や恋人を戦争で亡くしてる人に向かって
「花を植えればいいじゃない」なんていう死んだら次作れ発言しちゃうキラさんのクズっぷりは中々だと思うの

正直キチガイガノタと俺ガンダム通だから宇宙世紀以外は叩く奴が多すぎ
特に後者

議長がザフトングに乗ってれば名作になれたよね

キラカガリ嫌いだけど議長正しいとかユウナ正しいとか言い出すやつ嫌い

>>239
そこはまぁ悪く受け取りすぎな気もするけどな…
シンからして『いくら植えても』とは言っているわけだし

外堀が甘すぎるのは確かだとは思うが

>>239
キラだってトールやフレイを戦争で失ってるだろ

結局正しかったのはアズラエルさんだけなんですよ

>>239
その花を踏み潰しちゃったのは徹頭徹尾尽くキラだというどう受け取っても復讐を決意するレベルだと思うの

シン主人公のままだと議長を止める過程が大変そうだな

フレイのキャラとフレイ関連の話はアニメの域を超えてると思う。真ヒロインだと思う

シンがねがえったらよかったんですよ

>>220
あれフリーダムの核爆発じゃなかったのか
うーんしかし後付け設定にしか見えねーｗ

>>242
メイン勢がヘイト集めまくりなのは分かるんだが
それらに対する批判材料ないし製作側への当て擦りとして
劇中で（ややあからさまとはいえ）悪役然として描かれていたキャラを
過剰に持ち上げすぎる動きはまぁ見ていてなんだかな…

『正しい！』とかじゃなくて『好き！』とかなら全然解るんだけどね

>>248
自分もコーディだからって本気で戦ってないんでしょう！？とか言い出すヒロイン

>>236
単体で見たらかっこいいと思うけど

ザクとかグフとか名前がついてたら元ネタの方に引っ張られて
元ネタから変な方向に作り変えたMSっていうふうにしか見えないだよ

>>239
ステラはキラが殺ったしな

一方、危険な目にはあわせないよ！(ｷﾘｯとか言った次の瞬間
ステラをデストロイに送り出しといて微塵の葛藤も感じてない上に
ちゃっかり元カノとよりを戻してしらん顔のネオさんは

>>247
ヅラがキラキラ言って迷ってないで、ちゃんと上司として導いていれば多分違った
で、キラも最終局面じゃなくそれまでの過程で自分達の考えを世界に宣言しておけばよかったと思うの

フレイ良いよな いちばん 好きなキャラだった

次点は ナタルかな どっちも……

シンは生まれる世界を間違ったんだよ
UC世界ならNTとして活躍できた

話題にならないけどデスティニーの初陣についてお前らはどう思ってるの
仮にも主人公の後継機な訳だし、逃げる元同僚を同じく最新鋭のレジェンドと共に追い掛けるのは情けないデビュー戦だと思ったわ
アスランは戦闘の意思が無いしグフ相手だから見てて手応えもないし…せめて本気の大物をフルボッコにして欲しかった

というかデスティニーってアカツキ追い詰めた時とヘブンズベースのデストロイ撃墜以外まともに活躍してないのな

>>250
フリーダムの爆発阻止に関しては後付感あるのも分かるが
爆発がミネルバの砲撃であることは本編見れば割と普通にわかるレベル

>>258
まあいきなり主人公以外のサブキャラに乗られて登場した主役機もありますし

>>258
レクイエム戦…(´・ω・｀)

>>246
アスカファミリーエクスプロージョンの件に関しては一応
『キラかもしれないし、そうじゃないかもしれない』くらいなんじゃないかな
ハナからキラではないというスタンスならそもそもあんな描き方もしないだろうし

ん？
それ以外？
ﾊｯﾊｯﾊｯ

>>258
地味っていうかもっとMA墜とすとかでもよかったとは思う
ストフリは二分で25機MS墜として戦艦も数隻やったしそれに比べると…

>>254
ネオのクズっぷりはヤバい　ムウが生きてたってことより、あれになってたって言うことのほうがショック

シンはキラよりも、ネオの方に復讐心燃やすべきなんじゃないかと思うんだよなあ……
まあ直に殺したのはキラだけど、一応敵同士なんだし　事情も知らないわけだし……

>>258
ダサいと思ってたけど雨に打たれるデスティニーは素直にかっこよくて惚れた

何？アンタ同情してんの？このアタシに？
可哀想なキラ〜なんたらかんたらのセリフは凄いと思う

>>258
高山版のデスティニーは、むしろ
初陣にも関わらず仲間を撃たなければならない
これからのシンの戦いの厳しさ、そしてシンの決意の強さを示してるって感じはしたな

アニメ？　知らん

>>258
『そういったヒロイックさとはかけ離れた無骨な後継機の初陣があってもいい』
といった意見も多少は存在しているけれども、まぁ他があれだしな…

あとまぁね！ 一応月面での戦いでも活躍してるからね！ うん！ ちょっとだけだけどね！
まぁなんにせよデスティニーの各種武装の持て余されっぷりは結構もったいないな…

>>255
議長が、ワイが暴走したら止めたってやーとか言って
アデランスにセイバー渡したのが後の展開で
ドラマチックな展開を見せてくれそうだったのに
本人は責任放棄して逃げただけだしな

ヅラ「約束通りあんたはん止めに来ましてん(ｷﾘｯ
議長「おう(ｷﾘｯ
くらいの展開あってよかったやん

てゆーか、ガンダムシリーズなんてたいてい問題は根本的には結局解決せずに終るけど、
それは主人公があくまで問題の中で足掻く小さな存在に過ぎないからであって、ラクシズみたいに巨大な力持ったのが主人公になって問題を左右しだすと何らかの解決が期待されるから難しい

シンが主役になれなかった理由って機体じゃねｗ
デスティニーは射撃がなぁ

>>269
ジエッジはそんな感じだぞ
メサイア議長と相対しても主人公らしい(凸主人公の漫画だから仕方ないが)こと言ってたし

>>264
そもそもシンってネオが生きてたって知ってたか？

>>271
描く側がもうちょっと設定ってものを意識してくれればなぁ

GジェネCEだとステラが死んだ後、ネオと再会して

ネオ「謝っても許されないって分かってるけどごめんね」
シン「ふざけんなクズが！！！」

みたいな会話があった気がする

>>273
あれ？　そういうレベルの話だったか　もうかなりうろ覚えだなあ

前半はともかく後半のシンの種割れは考えに詰まってハァハァ言いだしてくそーっ！パキィィンって印象しかないからなんだかなあ…

種から継続して活躍してるメインの連中で最高層の権力者と血縁関係持ってないほうが少数派という・・・

>>266
あの場面は結構良いよな
憎悪と打算の為だけにキラを利用していたフレイが
複雑な感情から地金を晒して本音を見せ始めるっていうのが
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201206262257300002.gif

>>277
CE73年１１月下旬にミネルバがオーブを出て(種死１２話)
CE73年１２月が終わるまでに、ファントムペインのレクイエム発射を止めてる事(種死４５話)
この間の３３話分の間の大規模戦闘あるいは強敵との戦闘もしくは精神に酷くダメージを負う戦闘
インド洋戦(カーペンタリア近辺への基地建設阻止)
ローエングリンゲート突破(ガルナハン解放)
黒海攻防戦(ハイネ死亡)
ロドニアラボ戦
クレタ戦(ルナと凸MS大破、以降はミネルバ戦力が一時的にインパのみに)
ベルリン攻防戦(シンのみ)
悪夢戦(キラ撃破)
凸脱走戦
ヘブンズベース戦(レジェンドとデスティニーとインパの三機体制に)
オーブ戦
月面のファントムペインとの最終戦

合計11の戦闘を、一ヶ月半４５日の間に、平均して4日に１度こなしてる計算になりますね
しかも、常に襲撃に備え、碌に休息を取らず、過度な訓練漬けの毎日だからねシンは、もう廃人コース一直線だろ
そりゃ最終決戦で幻覚も見ますわ

ステラをデストロイに乗せたのは軍人だし仕方ないにしてもその後一切ステラの事を気に留めもしないくせに俺ミネルバ嫌いだわーって言ってAAに協力するネオさんがクズ過ぎる

>>272
ほうほう

で、なんで本編でやらないの
っちゅーかこの件に限らず、種の周辺作品は
本編の尻拭いやらされてる事多い印象

初期の構想ではシンをどのようにするつもりだったか知りたい
最初からキラにポジションを奪われる事は決まってなかったはずだろうし

>>282
ジ・エッジはおすすめ
アスランアンチすら「アスランがただのダメ人間にまで改善されてる」と絶賛したくらいだ

シンは主人公の癖に結局悪事の手伝いしてたんだろ？
だまされて最後までだまされて終わり
キラはなにがしたいのかよくわからんしアスランもキラにあれだけ偉そうなこと言っといて寝返るしなんでこんなにぐちゃぐちゃなん？
訳がわからないよ

>>280
そう考えると凄いんだけどアニメだとキッチリ日付出したりとかはしてないからさ
そういう印象になるってこと

ジエッジもいいけどジエッジデザイアはもっと最高だった
シンやミーアやレイの掘り下げしてるし
特にシンは作者に愛されてた気がする

>>285
別に悪事の手伝いなんてしてないが

福田が半ば干された形だし作品としても中途半端に投げ出されたから
外伝作品や派生作品で話を進めていくと補正し改善しようとしてるようにしか思えない話ばかりになるんだろう

>>271
もっぱら牽制に最適な頭部バルカン
スタンダードなメインウェポンのビームライフル
長射程高出力の砲撃戦用高エネルギーキャノン
いざって時の隠し球の掌部ビーム砲

射撃兵器もジャブからストレートにフックにボディまで揃ってるんだけどなぁ
個人的には伝説派なんだが劇中であれだったから過小評価されがちになってしまうのはやや可哀想だとは思う

>>287
アカデミーの頃の話とか良かったな

(言えやしない…デスティニーカッコ良くて好きなんて言えやしないよ…ブフ…)

>>290
高出力の名無し砲が隠者の装甲に（多分作画ミスだけど）通じてないのがヤバい

>>285
全部脚本と監督の悪意です、と俺は結論した
こういう明確な答え出さないほうがウケるんだろ、とか思ってんじゃね？
2000年代入ってからのサンライズロボアニメはどうも脚本迷走気味だな
種然り、00然り、ギアス然り　VVVは観てないからなんとも言えんが

>>287
TV本編以外で愛されてるね、シンといい乗機といい
スパロボはいわずもがな、ガンプラだって運命は大体出来がいいし

>>292
同士よ

>>292
(俺はデスティニーは認めまくってるんだ)

>>292
（いやデスティニーは普通にカッコいいだろ……）

タイトルバックがストフリになった時は糞ワロタ

>>293
それも装甲とはいってもビームシールド発生器の部分だっけ？
だとしたら実質的にシールドと変わりないとは思うんだけどね…

>>292(いいよなディズニー)

（ディスティニーは子供の考えた機体みたいじゃねえか…とか言いたい）

(良かった…デスティニーは嫌われて無かったんだね…)

シンは悪事の片棒かつぐというよりも盲目的に平和を追い求めその他のことはあえて見ないようにしていて
曲がりなりにも平和への道筋が明示されてる議長側につくという選択肢しかなかったって感じじゃないか
キラたちのどういうことになっても自由と平和への道を模索し続けるって姿勢とは真逆の対比にしてみたとか

>>299
発生器はビームシールドの弱点

んで、ビームシールド展開してないし
シールドと同じだったとしても他部分のPS装甲と変わんないはずなんだよねえ

>>301
カッコ良ければいい

最近やってるリマスターのデスティニーの一枚絵はマジで必見物
ルージュにシールドぶっ刺さってるのが少し笑えるけども

そういやBB戦士でレジェンドはおろか
プロヴィデンスも出てないのはなんでや

>>299
せめてもっと強力であるような描写なら良かったんだがな
一瞬ビシィッって弾けて終わりっていう
ビームライフルじゃねぇんだぞ

そういえばシンからキラに主役交代したのってどれくらいの時期からだろう。フリーダム撃破されてキラが起きたぐらいからかな

種デスの機体は正直全体的に好き
だがグフとストフリ、レジェンドてめーらはダメだ

グフはハイネのお陰で許せた

>>310
カッコいいやろ
ttp://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/d/c/dc1c5042.jpg

ザムザザーやズルズゲーとかのネタ枠でももう少しまじめに作ってて欲しかったです
ザクレロのことはいうな

レジェンドはプロヴィデンスの存在感があるから比較して微妙だけど、
劇中で使われた記憶のない砲撃形態みたいな
プロヴィデンスに無い試みもあって素敵やん？

なんでSEEDだけで終わらなかったんだろうか？

デスティニーに足りないのは使い勝手のいい接近戦用の武器
つまりビームサーベル2本くらい持たせとけ

アロンダイトはすぐ折れるしフラッシュエッジは微妙にリーチ足りてねーしで癖強すぎ

>>314
プロヴィデンスはあのでっかいBRがよかった
レジェンドのBR何あれ

>>304
無印のジャスティスのシールド（ビームコーティング）の暴れっぷりが強烈過ぎて…
コーティングさえされてればまぁあれくらいはと思ってしまう

>>316
フラッシュエッジ2は伸ばしてビームサーベルとしても使えるぞ
劇中じゃ一回使われたか？ってぐらいだけど

インパルスって何で空中で合体する必要があるの？

>>314
ビーム突撃砲の事かな
ドラグーンの向きを変えた簡易フルバーストみたいな奴

>>320
初代のオマージュじゃね？

>>318
ジャスティスのシールドはコーティングなんてされてません
ラミネート装甲の別物です

>>308
それはまぁねぇ
高い砲撃性能も兼ね備えてるのが売りな装備っぽいのに近距離でストフリと撃ち合ってどうのと言われたりもしてるし
超遠距離から大出力紅白ビームで一方的に敵をフルボッコにする場面でもあればまだ…

>>319
あれってサーベル並みに伸ばせるのか…
シンが専らブーメランにして使ってたのは勿体無いな

>>320
ユニウス条約だかの戦艦のMSの保有制限関係で分離したままにしてるらしい
これは3機の戦闘機だって言ってはぐらかしてる

シンの能力は高いと思うが歴史シミュレーションで言うと
早い年代シナリオから始めた時の政宗や陸遜みたいな印象うけた
格下だが勲功が高い奴が活躍して出番が無い感じ

>>320
条約の隙間を縫うため

>>314
一応劇中でも使ってるんだよね
オーブでの戦闘とかが顕著で、大気圏内戦闘が不得意なストフリを苦戦させてたりとか
まぁ地味な場面ですけどね…ｳﾌﾌ…

最近00見始めたけど
00ライザーに比べるとストフリとかキチガイじみて強かったなw
他のガンダムも種死の方が無双してたわ

ぶっちゃけ ストフリよりサバーニャの方が 強そう……

そーいえば、インパルスのシールドについてる連邦っぽいマークはなんか作中で意味あるの？

>>323
あれ、そうだっけ？
ﾃﾍﾍﾟﾛｰ☆

そもそもなんでオーブ戦でキラさんドラグーン外して出撃せぇへんかったんですか
大気圏来るの解ってたやないですか

外せないとしたら設計したヤツ頭沸いてるとしか

エクバやってると毎回疑問なんだがストフリってドラグーンを遠くに飛ばしたことあったっけ？
何かいつも周りに置いてハイマットフルバーストしてたような記憶が

レジェンドはそもそもプロヴィデンスのデータを活かしただけで
開発系譜上はむしろセカンドステージやザクの発展なんだから雰囲気変わるのは当たり前なんだけどな

むしろあんなデブ体型受け継いでどうすんだと

>>288
議長にてを貸してるじゃん

>>335
初出撃時に1回だけ・・・

レジェンドは単体で見るとわりとカッコいいのにプロヴィデンスと比較されてしまってダサく見えるだけだ

>>337
議長＝悪だという考えが間違ってんだよ
どっちも正義なんだよ

>>337
別に議長の行動は悪事でも何でもないぞ
あれはあれで一つの正しい形だし、早急に世界を平和にできる手段
アスランも実はアリだと思ってたって設定だしな

パルマはもう少し見せ場作ってあげても良かった
最終決戦でやけくそになって腕ごと破壊されたりとシンがそもそも性能を理解出来てないっていうか…
デストロイのコックピットにストレス発散で打ち込むくらいしか使い所なくね

>>338
出番遅かったからあんまり使いどころなかったな

どうにも種系はキャラが薄っぺらく感じる
キャラクターに歴史を感じなくて、その時その時でシナリオの都合の良い言動をしている、
ただの『台詞をしゃべる人形』にしか見えない

ラクスやキラも、『なぜ、その思想に至ったのか？』というバックボーンが見えにくい　

>>339
確かにかっこいいんだが量産機だと言われると不思議と納得してしまうデザイン

>>339
マジかよ、レジェンドの方が好きだわ

ストフリはまぁ機体の軽量性と空間戦闘能力を重視した結果として
VLスラスターとドラグーンマウントポートを一体化させたとか考えればまぁ…？
ドラグーンの接続口を増設しても機体がゴチャりそうだし、ならVLスラスタの先端にとか…
いやでもそれよりは大気圏内でVLスラスタァを使用可能にした方が…ｳﾑﾑ…

>>347
後付け設定の塊に何言ってもさぁ…

>>344
種系っていうかその二人の考えは負積にしか分からない

正直誰が一番わかりやすいかと言われればシン

>>342
最後の場面もパルマで受けずにビームシールドでビームサーベルを受けて
間髪入れずにそのままパルマ乱射でも繰り出していれば逆転できそうだったんだけどね…

高山版の両手パルマは良かった

武器やらガンダムのネーミングセンスの壊滅的なひどさをなんとも思わないとかありえん・・・

『主人公の復讐は完遂されない』ってのは、
ドラマ的には正道なんだけど、そこに至る過程がなー…
シンとルナが抱き合ったのはマジでげんなりした、
お前ら、最後までプラトニックだったカミーユとファを見習えよ

>>348
まぁそれはね…
後付けもまたガンダムの華
好意的に捉えてあげたいところではあるが…

ヒロインみたいな扱いするならせめてルナには「自分の戦う理由」「ステラを独断で連れ出した理由」くらいは
語っておくべきだった

>>354
でも新訳の最後のあれはちょっと性的すぎるかなぁとは思います…

ムウもといネオは戦争後シンに殺されても文句言えないよな…
それともあれはムウの人格じゃないからセーフ扱いになってしまうのだろうか

…やっぱりムウには大人しく前大戦で過去の人になってて欲しかった

>>353
特別変な武器名なかったバスターは許してあげて

>>354
ルルーシュ「主人公の復讐は完遂されない、か」

ヴァン「……すみません」

>>355
よくある話だけど、ストフリに関しちゃあまりにも設定の変遷とか後付けが酷すぎると思うんよ
ヴォワチュール・リュミエールの技術も正直「ねーだろ」と思ったわ
初登場時のアムロ越えの戦果といい、キラを最強にしないと気がすまないって意図が見え見えすぎる

>>354
新訳Ｚみてないの？


おもいっきり入ってたよあれは

ていうか機体に後付けしまくった結果キラさんがヘッポコになっていくっていう事態すらある

>>358
なお今度出るドラマCDでムウシンアスランが仲良くやっている模様

機体はけっこう好きだったりする。

シンは終戦後も悪夢見てるって嫁からのお墨付きだからな…ルナに慰めて貰うしかない

アカツキは大気圏用と宇宙用付けたのにストフリに付けない謎

>>359
まぁそうなんだけどねぇ
本当になりふり構わないなぁというかなんというか…

まぁコンスコンオマージュに関しては単なるファンサービスじゃないかなぁとは思うけど…
（まず乗っている機体からして対多数戦闘に特化した火力増強型νガンダムみたいな代物だし…）
しかしまぁそう思われても仕方がないと思えるだけの土台が築かれているのもまた事実…

ややこしいですね、SeedDestinyは

10年前の作品なのにここまでスレ伸びるのはイカれてる
駄作だとしても知名度と視聴者数だけはずば抜けてる

そもそもシンが主人公から降板されたのって
鈴村が監督に
ちょっとシナリオは偏向すぎて酷いって
割とまともな苦言を呈して、不興を買ったのが理由って聞いたことあるぞ

声優のほとんどがシナリオオカシイって思ってたみたいだし

>>341
ヅラどこまでクズなんだよｗｗｗ

リマスター観てると改めて勿体無い作品だなとは思う
話が中盤に差し掛かる所だけど笑えるくらいシンが出てこないっていう

>>368
その手の噂は量が膨大すぎてなんとも…
それなりに有名な黒い噂が実は単なるガセだったと明かされた例もあるので…

>>368
そんなもん信じるなよ(´･ω･｀)

バンク
シン考えなし

議長が最後に暴走したのってメタ的にはキラたちに反論させる方便が思いつかなかったから議長を暴走させて汚点作って自滅させたと聞いたがどこまで本当なのやら

まあ噂がどうかはともかく

監督下脚本のどちらかが
キラという偶像を神聖視してて
伝説として打ち立てようと心酔してたのは
状況から見ても明らかだよな

聞いたことある聞いたことあるって具体的にどこで聞いてきてるのか

もともとキラを主役で続けようとしたんだけどスポンサーか誰かがOKしなかったからシンを作ったみたいな話もあったよね
最初から主役交代させる気だったみたいな

シンが主役降ろされたのは
ぶっちゃけインパルスのプラモが売れなかったからだろ
川口名人がブログで「種死は前半苦戦したが後半巻き返して年度目標達成できた」とか言ってたし

>>376
2chに決まってるだろ

今考えるとキラの機体はフリーダム復活させないでルージュ→ストフリって乗換のがよかったと思う
これならナメプで負けたとかみっともない展開にはもってけないし

商業的にできるかはおいておく

>>378
これは流石にないわ

>>371
福田の人間性に問題があるのは鈴村の結婚報告に西川ちゃんがtwitterでおめでとうって言ったら
「真綾が当時は他の男声優とスタジオで仲良くしてたから意外」とか言っちゃうので証明されてるし
主演陣が自分の演じたキャラ嫌いって明言してるしなぁ

>>374
そういう作品大嫌いだわ

敵を倒しやすいように弱体化させてお膳立てするっていうの

強大で魅力的な敵を正当に打倒して
最終的に作中で一番かっこよくなるからこそ
主人公は主人公の資格があるんだよ

この作品はキラのための赤絨毯が敷き詰められていて大嫌い

キラたちも持ち上げ方としては最悪すぎるレベルだったからなぁ
称賛は無く、同情も叶わず、ただ寄せられるのは悪感情だけ
一周回って可哀想だなぁと思えてきちゃうくらいだよ…個人的には

>>377
だったらナチュラルのオーブ出身ザフト兵ハヤト・カザミでよかったんじゃ無かろうか

>>382
まぁそういった諸々に起因するものだっていうのはなんとなく分かるんだけどね…

種アンチは別の種アンチが作った作り話を簡単に信じちゃうからな
出典元すらないデマどんどん増えていく

昔の新シャアの過去ログ読むと、昔の本編のネタバレ師が17話あたりで20話21話の内容をバラしつつ
スタッフはシン主人公でいかせようとしているが負債がキラマンセー脚本を書こうとしてる
とか言ってたような

>>382
明言はしてなくね？
すげぇきっつい皮肉は言ってたけど

>>374
アズラエルが「あんなもの撃たれる前にこっちが核撃つんだよぉ！」で
何故かジェネシスではなくプラント狙いで反発されたのも同じ理由なんだろうな

セイバーをバラバラにした時の積極性ぐらいでインパルスとも真面目に戦うフリーダムを一度は見たかったな
シンとしても逃げるフリーダム相手に特化したシミュレーションしても虚しいだろうに

>>390
アズにゃんのは結果論的には核ミサイルじゃ内部から爆破させないと壊すの困難だったせいで脅しとして考えれば無茶行動ではなかったが
さもありなん

>>391
確かにな。てか最終回は普通キラVSシンだろ。

鈴村の話聞いたのは
２ちゃんじゃなくてウィキペディアだった


放送当時だし
いい加減な話とか、そうじゃなくても消されて上書きされまくってる放送当時だったから
そんな編集戦時下で長期間残ってる書き込みだったから

強く印象に残ってたんだ

>>374
リアルタイムの種死は本当グッチャグチャだったからな
バンク多様で作画ガタガタの総集編地獄で一向に進まないストーリー
だからその手の噂に真実味が生まれちゃったのよね

>>378
１クール目のシンとインパの出番がどんだけあったか思い出して見ろ。
あれで人気が出る方が奇跡だわ。

放送当時、「ＣＭの方がまだしゃべってる」「奴の名台詞はなんで議長までチェックしてるんだ！」
なんていわれたのは伊達じゃない。

>>360
みてなひ…　ZZに繋がるTV版が好きだから観て無いけど、観るべき？

もうシャア板分裂から制作の裏側に関わる噂話で１本ドキュメンタリー作れそうな勢い

>>396
なんで議長までチェックしているんだはフレッツ配信のＣＭネタ

総集編って結局なん回やったの？

４回ぐらい？

結構多かったんだろうね

まぁアズラエルさんは登場直後から死ね死ねコーディ感全開だったからね…
爆裂ヘイトで奇行に走るのもあんまり違和感なかったといえばなかった気も…

>>400
ミーア脂肪回みたいな半分総集ちょっと本編なの含めて７回くらいやった記憶

EDITEDと20話、29話、41話、47話の5回

アズラエルに比べるとジブリールがやたら小物に思える
なんでだろ

ザフトレッドとやらはどれぐらいすごいの？

>>397
見なくていい
っていうか見るな

種デスよりも酷いぞあれは
制作の惨状が伺える・・・・っていうか
それ以外の用途が見つからんアニメだった

正直アニメ楽しむどころの出来じゃない

最終的にカミーユとファがだいしゅきホールドで宇宙服セックスして
それをみんなで盗聴して終わり
という映画

>>404
本当に小物だからとしかおもえん

>>405
連合で訓練兵寄せ集めて教育した場合のトップ10くらいなきがしる

精神崩壊しないカミーユの存在は同時にZZを否定した事になるからね

まだhdがそのままのリマスタになるかわからんだろ
劇場版に繋げるために後半改編する可能性だってあるし

もしちゃんと新訳Zが作られてたらサンライズは神社に奉納しに行ったんだろうかｗｗ

続編を本気でやる気があるならビルドストライクなんて出なかったよ…

>>407
調査兵団に入るなよ

だったら憲兵団に入りたい奴に席空けろ

訓練とかは評価されないとこで自主的にがんばれよ

>>409
いやリマスター版なんだからリマスター以上のことはせんだろ

>>404
登場当初からぐぬぬっとくやしそうにしてる場面もちょいちょいあったり
無印のパトリックさんがアズニャンに比べて影薄かったように議長に食われ気味だったり
前線でブーステッドマンらに教育してたアズニャエルと違って常に奥に引っ込んでたり逃げ回ってたり
あとはまぁDestinyそのものに対する悪評とか…

そんな感じ？

どれが主人公なのか分からんだろ
さらに機体が爆発してるのにどいつもこいつも死なないし…

今から劇場版作ってもそこらのアニメ映画より確実に稼げるだろうなー

でもED買えたり種の時はミゲル黄色くしたりしてたし・・・
土下座EDは嫌だよ・・・

シンって結局成長したの？

>>414
確かにアズラエルは前線にいたけどジブリールは奥でこそこそしてたし負け濃厚になると「何なのだ」とか「ええいっ」とか言って逃げてた印象が強い

ガンダムの汚点のように語られてるが

商業的にはガンダムシリーズで一番大成功しているという事実
ＤＶＤ1巻が６万売れてるんだぞ
まどかの数倍

一方アゲはBDの売り上げが１巻で１３００という・・・・・。

ラクシズが出張り出してからが酷い
シンはどんどん出番減らされて汚れ役ばかりになるし
アスランは支離滅裂な言動を繰り返した上、洗脳されて寝返るし
議長は目に見えて悪役になってくし

ラクシズは一国の軍と対峙出来る軍事力を秘密裏に保有して
結局それを使って力づくで議長を黙らせて
終戦後、地球と宇宙での二大軍事国家になるオーブ、ザフトの要職に縁故者を置いて支配を確固たる物にしている

最後まで条約や法を反故にして散々暴れ回って死人出しまくった事への贖罪は一切なしだしね

次回作はAIと人のコンビ主人公だして遺伝子をいじったか否かでアレこれ決めつけるんじゃないんだよとキレる話がいいなあ

>>408
おまけにシャアさんが逆襲に至る要因も減ってCCAも不成立と…
新訳Ζルートの宇宙世紀はもうあれで完結でもいい気もするなぁ

>>413
ヘルメット消さなきゃならないキャラもいないしな

>>420
あげはキャラデザメカデザで放送前から敵を作って始まったら始まったで日野が燃料注いだり色々酷かったもの
正直AGE2ノーマルは好きだ

主人公機なのにＨＧで発売されなかったやつがいまーす

まぁでもあれだよなっ！
かっこいいよな、レジェンド！
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307210252200000.jpg

>>420
ここまで悪いところが具体的に出てくるのもなんだかんだで注目されてたってのもあるよな
AGEは日野・キャラデザが悪いで終わってる印象

もしかして：主人公じゃない

>>427
かっけえなあ
コイツには何が足りなかったんだろうな
前作のラウの壁があまりに高かったか

いいえ斬新な主人公スタイルだっただけです

色々文句言われてるけど
それでもロボはかっこいいんだよ

００はシナリオとうまくマッチしてたデザインだけど

ｓSEED はひたすらセンスが駆け抜けた感じ
ソレがいいんだ

隠者がいなけりゃ俺はガンダム自体に今日ほど興味持ってなかったわ

神威と伝説って

デザインとして何が違うんだ？
教えてくれ

ドラグーンのデザインがメカニカルになってるわけでもないし
おなじに見えるんだが

動きの大半がバンクだと飽きる
スパイク型のぶっこみくらいくらいしか新鮮味なかったのがなあ

>>434
神威って…プロヴィデンスか？

むしろ色とドラグーン装備ってとこくらいしか被ってないと思うんだが

>>425
色々と中途半端になっちゃった感はあるよなぁ
複数世代形式っていうのはやっぱり珍しいし大筋は嫌いじゃないんだけどね…
弱小量産機etcの描き方とかも良かったし作画方面やなんかも頑張ってたなぁとは思うんだけど…

そして個人的には火力重視なゴテマッチョのAGE-3さんとかもなかなか
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201205082347100001.jpg

>>428
１期は何もかも酷かった、２期はロマビッチのワープ能力を除けばまだよかったかもしれない
３期は唯でさえもう放送枠がないのにジラートなんてぽっと出の奴に２話半消費させるし、
イゼルカント爺さんは俺TUEE出来るのに引退して意味不な意志をゼハートに託して、
そのゼハートは最終話で時間足りないから瞬殺されてじゃあジラートに割くなよと突っ込みたくなるし、
ラスボスは悲劇のクローンなのに味方からも敵からも袋叩きで虐め状態されてこれまた瞬殺だし、
なんで本当にジラート・スプリガンなんて出したんだよ・・・

最高とは言わないけど、ジンは
新世代のザクポジ雑魚としていい存在感だったと思うんだが、
なぜ復古方面にいっちゃったのかねえ
>>434
神威ってプロヴィデンスの事を言ってる？
プロヴィは急造だからダクト周辺のコード類剥き出しだったり、
左手に専用シールド持ってたり、ライフルがでかかったりする

レジェンドは背中のドラグーンが左右分割で、
折り畳んで持ち上げてキャノンぽくしたりもできるよ。

ちゅーか背中のさいたま外してみると
ぶっちゃけプロヴィはガンダムMk-�U、
レジェンドは肩のでかいデュエルってくらい違う。
それをふまえて見直してみ

>>437
AGE-3さんの退場早すぎだろ・・・と思った
デザインは嫌いじゃないけど
ヴェイガン側の機体とパイロットスーツは駄目だわ
ホント大筋は悪くないけどなあ

ニクスプロヴィデンスとかいうガキが適当に改造したような機体なにあれ

プロヴィデンスは円錐状ドラグーンが一本レジェンドは円錐状ドラグーンが二本
これで覚えればいい

AGE3のホーミングするビームライフルどうなってんだよゲーム脳ｗｗと思ったが
種のフォビドゥンやOOのレグナントもやってるんだよなぁ

顔で言えばプロヴィはクルーゼの仮面っぽい意匠があってレジェンドは耳みたいなアンテナがあることかな

>>443
ゲシュマイディッヒパンツァーはビームを曲げるだけで誘導性はないよ

>>438
ジラードは惜しいキャラだったと個人的には思う
数少ない味方勢力の能力者で（裏切ってるけど）専用機に乗ってて好戦的でそこそこ強そうだったし

>>443
とりあえずフォビの方はホーミングなんてしとらんぞ
レグの方は知らんけど

魅力的なキャラがフリットしか居なかったのも痛かったよな
そのフリットにしても主人公やってたときじゃなくて二世代目三世代目でよくなったし
やっぱり世代交代が戦犯だわ

>>443
曲射くらいドッズビームや胞子ビットに比べれば普通なレベルじゃね？

種死MSVにプロヴィデンスザクとかいう
わけのわからないのがいたな
プロヴィデンスと言う割に背中のさいたまは
レジェンドと同じツインタワーさいたまだったけど

ミサイルならともかくビームがリフレクターもないのに曲がるのはおかしいだろｊｋ・・・

>>434
簡単に言えばレジェンドのがスマートになって整ってる印象かなぁ
プロヴィデンスは急造機感が強いというかゴテっとした雰囲気があるというか
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307210331560000.jpg

そして極稀に巨大化するバックパック
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307210333450000.jpg

MSVはワイルドダガーが好きだ
リマスターのヘヴンズでチラッとでいいから映らねーかなー･･･

>>452
ちなみに下のイラストは、当時STYLING-Sっていう
アニメ作画監督が監修した食玩で立体化されてて、いい出来だよ

>>440
まぁCCAで言えばリガズィ的な立ち位置の機体だしね…（ΖΖだけど）
色々と詰め詰めやったし後継機が存在する以上はしょうがなかったんや…

ヴェイガン機の生物的すぎるデザインは個人的にはジオンっぽさを根底に据えながらも良い感じに新しい雰囲気でまぁまぁかな…
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201302261230180001.jpg

パイスーは…股間はちょっとあれだね！ワイヒーだね！
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307210345140000.jpg

>>455
俺はダメだな
レギルスだけはヴェイガン側ですきだけど
スーツ自体はいいけどメットだな
メットが変

メットは頭でっかちのタコみたいな火星人をイメージしたんだろうなぁと何となく伝わる

>>443
一応誘導というか搭乗者の先読み能力を頼りとした偏差射撃特化兵器なんだとか…
あと、ライフルのシルエットを成したままビームの軌道操作能力が付加された兵器は一応昔の宇宙世紀作品から存在していたり…

ヴェイガン系列はレギルスとゼイドラ以外はあまり好きになれなかった


AGE-2とDHのイケメンさは歴代ガンダムにも比肩する

>>446
女傑エースパイロットで良いキャラしてたとは思うんだけどね…
性格や経歴や専用機と個人的にもBest☆Hitだったんだけど用法用量を誤りまくってしまったのは残念としか…
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201207222100360001.jpg

とりあえず、ドリルビットは浪漫だと思います
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201207222120060000.jpg

フォビドゥンは磁力かなんかでビーム曲げてんだっけ
レグナントは実は1本じゃなく3本のビーム束ね撃ちで反発させて曲げてると聞いた
AGEはそもそもビームそのものをビットに出来るんだよな
すげえと思ったけど宇宙世紀でも気合が最高潮に高まれば出来そうな気がする

>>455
これはひどいwww

>>454
マジか、立体化されてたのか…
プロヴィさんのゴテゴテ巨大バックパックも普通に好きなんだけどね
無印SEED最終局面での暴れっぷりはなかなか素敵だったな
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307210411450000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307210409190000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201303081156290001.jpg

結局BD買ってしまったが何か文句あるか

>>456
メットか…
うん、まぁ…まぁね…
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307210435170000.jpg

まさか・・・とは思うんだが
マーズアタックのパロディとかじゃないよね

>>421
デュランダルが危険視するのも当然だな…

種で終わってれば良かったんだよね
種死はストーリーの出来がファンディスクレベルだからなあ

ラクシズの無差別破壊テロや国家元首誘拐は散々言われてるから置いとくとして
デスティニープランを否定した根拠が「議長が学生時代に書いてそのままコロニーメンデルに捨ててきたプランの構想ノート」ってのはかなりヤバい

「でもカガリは今泣いているんだ！」←だから何だよ

>>466
ウェスタンミュージックで頭ﾊﾟｰﾝｯする方々モチーフなのかまでは分からないけど
>>457の言うようにテンプレ火星人をイメージした可能性は高いのかもね

ムウが復活したのは脚本家が友人に頼まれたからという話を聞いたことがある
本当だとしたら最初から、遅くともネオ撃墜から糞確定じゃないか

全部

全部

監督が自分のことキラっぽいと思っているからな

自分可愛さでついキラに良い格好させようとしてしまうからアニメがダメになってしまう

ニコル殺したの事故同然に仕立てて悪くないように描き直すくらいだからな
私情混じりすぎてアレすぎる

>>472

ありりん叩きスレ
http://mimizun.com/log/2ch/shar/1127468559/

>>465

Oh・・・

議長って選挙で選ばれてるんだし、次の選挙でラクスがディスティニープラン撤回を公約にして出るべきだった。
なんでも武力で話をつけるラクシズはクズ。

横井画伯のSDデスティニーがこれでもかってぐらいに凶悪なツラしてる
主人公機なのにGP02とネロスガンダムポジなんだね

>>475
前のも前のでちょっと変な感じだったからなぁ
まぁ難しい場面だとは思う

いまの世の中、今の日本にこそディスティニープランが必要だと思うんだ。
そうすれば、ニートや職業難も解決する。

レジェンドは背中のてっぺんにくるでかい方のドラグーンが2つ
プロヴィデンスは1つ
ここが大きな差
同じにしたらまんま同じだからあれだけど
外伝になかったっけ背負ものを腕にもつけてるやつ
そんな風にしたら良かったんじゃないかと

http://i.imgur.com/0Kn6nYx.jpg
良かったわー(棒

議長「遺伝子レベルで超高精度職業適性検査を実施します！」

で終わらせておけば良かったんだよ
これなら別に問題ない
だが、これだとキラ側が議長を撃つ大儀がなくなってしまう
だから強制って事にした
要は、BBAの考えるシナリオなんてこんな程度なんだよ

SEEDの続編マダー？

脚本を専業主婦に任せたこと

>>478
プラント評議会はコンピュータが遺伝子から議員に相応しい人物を選出し、その中の投票で議長が選ばれるため
デスティニープランが実行された時点でそれに反対するラクスが議員になれる可能性は限りなく低い

>>484
強制なんて設定は、ない

根本的に間違った存在のコーディネイターが野放しな時点で何かがおかしい
種族間抗争が主題じゃなかったのか

OP4はなんであんな曲になった

ケミストリーか
あれは初回でえ？ってなった

>>489
設定上はプラント以外のコーディネーターはナチュラルと争っていないという
隠れコーディネーターもいただろうけどザフトは隠れとか出来ないだろうからやはり本人の問題なんだろうとしか

>>482
ニクス（ラテンの言葉で『雪』を意味するとか）プロヴィデンスやな
改めて見ると意外と格好良…い…？
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201106211652050000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307210900270001.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307210900270002.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307210900270003.jpg

ついでにプロヴィデンスザクさんも
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307210955230000.jpg

監督とシリーズ構成が悪い。
どんな人物かはウィキでも読みな。

ストーリーってより展開と構成が無茶苦茶で視聴者がついていけなかった

>>15
そりゃ現段階ではまだ面白い時期だからな
それでもカガリを誘拐したりアスランが支離滅裂はじめてたりでハァ？な部分も見え隠れしはじめてるが

議長はテロリスト支援とか真ラクス排除とか序盤から裏で何かやってる描写があるにも関わらず、最後にポッと出のラスボス感が否めないんだよなあ。
分かりやすい悪役の新盟主さんは変顔でやられるし。

議長は池田ボイスもあって大物感バリバリだったのはいいんだけど
おかげでいまだに『本当に悪だったのか？』と疑問視する声が絶えないという結果に…

突っ込みどころが多過ぎてよく話題になるしスレもよく伸びる名作だよね

視聴者的にはあんな戦場なのにアカツキ・フリーダム・ジャスティスが無傷
なのが納得いかない。

ラクス側の被害者が増えればもう少しましになっていたと・・・

議長悪役説は序盤から伏線あったな確かに

主戦力だったデスティニーとレジェンドが完封された上に貴重なエースであるジュール隊の隊長と副官も離反したからね…

ジュール隊は大した理由もなく離反しましたね・・・もうクビだろあいつら

>>503
イザークがラクスファンだし（＾＾

>>502
そもそも、ザフトにスパイ入り込みまくりで
最新技術盗まれまくり＆弱体化工作されまくりな上
ロゴスとの戦いで消耗しまくったところを攻めこまれてる時点で詰んでる

自軍が破壊した殺戮兵器を直してまで味方巻き込んで攻撃してくるトップに黙って従うのが嫌だったんじゃね

>>506
味方にはちゃんと避けろって警告出しました

イザークがその情報を横流ししたからラクシズたちは回避に間に合ってるのに
先に警告出された連中がよけれなかったのは、そいつらがマヌケなだけ

おまけに連邦の一部戦力（ザムザザーetc）まで加わってるとか冷静に考えたら絶望感が凄いな
まぁ一応戦略兵器とかもあったけど

シンは最後まで議長側だったからクソだった
最終局面でやっぱり議長はおかしいって気づいてシンvsレイで
レイと議長は俺が止めます！だから二人（ラクシズ）はレクイエムを！
みたいな感じになれば主人公は成長したなあってなる

もちろんそうなる為には中盤〜終盤にかけてもっとシンが苦悩や成長するところに焦点が合わなければいけないが

種スレはほんとよく伸びるな

そりゃこんな連中が押し寄せてきたらシャア板も別れるわ

種死は1話はほんとワクワクした
で最終話のラクシズ大勝利を見ては？ってなった

とりあえず負債は氏ね
漫画版を見習えカス

>>509
別にそうなる必要ないだろ
ヒーローごっこをやめて平和のために戦うようになっただけ

議長よりもラクシズのほうがはるかにイカれてるし
平和の手段としてはデスティニープランだって間違ってるわけじゃないんだから
議長側で居続けたらクソってことはない

放送終わってから10年くらい立ってんのに未だにこう話題に上がるとは

>>512
議長側でいたから結局最後アスランと戦って負けてルナと共に心身ボロボロだったわけやん
ラクシズがイカれてるのはもちろんだがラクシズが真の主人公っていう図式だからだったらシンがそっち側に行くしかない

シンがクソ、その一言に尽きる

>>514
つまりそれは、シンは最後まで議長側だったからクソだったんじゃなくて
そもそもラクシズが真の主人公っていう図式自体がクソなんだろ

>>516
すまんなお前の言うとおりだったわ
ID抽出したらいかにお前が信者かわかったからもういいです

というか曲がりなりにも自身が所属する国家の正規軍から脱走して
中立を標榜する大国の代表関係者や自国の最高級幹部の娘がいるとはいえ
形式上はただの私兵集団に合流しようって考えのほうがおかしくないか
なんでほとんど個人的な都合だけで国家と互角に渡り合える戦力持った連中を野放しにしてていいやと思うのか

クラインさん政治の魔術師ですね

ガンダムSEEDディズニーに見えた

キャラの上げ下げが酷い
シンがキラ倒した途端にアンタは俺が倒すんだとかしか言わなくなるし描写も減りまくり
ユウナは最初は私情丸出しのカガリを説教出来るくらい大人だったのにただの馬鹿になるし

オーブ界のモミアゲ王子ことユウナさんは最初から結構嫌味な性格として描かれてたからなぁ

せっかく新しく主人公作ったのにそんな脚本にしなくていいじゃんって話

なまじ同情出来るようなキャラクター設定と展開にしたくせに、結局前作主人公のかませにすぎない展開じゃあね
そのくせ後々には「シンが可愛くてしょうがない」とかふざけてんのかと

そもそもシンとキラに因縁を持たせたのが間違いだろ
シンとキラはただの立場の違う敵程度にしとけばここまで拗れなかったと思う
そうすればキラを庇う凸を更迭とかできて終盤のグダグダが少しは減ったんじゃないかな？

>>524
まあ因縁自体がキラの序盤の凶行に打ち消されて活かされてないから何とも言い難いけどな
あとそこ完全に無くすと本格的に凸が救いようがない屑に成り下がる

因縁があってもシンは自分の職務を忠実に果たしただけだからな
妹もステラも殺されたのにキラを殺すために軍に残ってるわけじゃなく
これで平和になると思ってその邪魔をしに来るキラを倒そうと思ってるだけ
普段の上官への（と言うかほぼアスランに対してのみ）言動がアレなせいで復讐バカに見えるけど

フリーダムとマユとステラの幻覚を見て絶叫しながらインパルスを破壊しようとする場面はいつ見ても酷いな…（色んな意味で）

シンがブチ切れて命令出る前にそのままVSキラ
アスランはそれを止めるためにFAITH権限で動いて割って入る
しかし直後シンの行動を認めるかのように自由撃墜命令が下る

高山版のこのパターンにしとけばアスランもまだマシだったろうに
どうしてアニメはああなった

種三大なかった事にして(した)
・シンの家族死なせたのは自由の撃った弾じゃないよ！カラミティだよ！射角？そんなん知らね
・宇宙を漂うヘルメットなんてなかった！宇宙空間で主砲直撃、木っ端微塵爆散しても五体満足だよ！
・シンは主人公？負債「種死の主人公は三人」ああ、最終戦終了時、ノーダメージの乗機でドヤポーズ取ってた三人の事ですね

おまえらやたらアスラン叩くけど、キラとかと一緒で自分自身がロクに叱られたり、導かれたりしてないんだから、そりゃ部下育てるとか無理ゲーだろ
結局巨大な力だけ持った子供のまま二年が過ぎただけ

爆裂アスカ一家の場面はリマスターでまたフリーダムが後攻になってたと知ってからは
キラ贔屓というよりは単なるシャッフルなんだろうなと思えてきたかなぁ、個人的には

>>530
アスランが悪いんやないザフトのシステムが異常だったんや「階級なんてない」ってなんだよと

まだやってんのかよ

> ・シンの家族死なせたのは自由の撃った弾じゃないよ！カラミティだよ！射角？そんなん知らね

正確には、別になかったことになったわけじゃないよ
自由がカットされてたのはシンの回想だけだから
「実際に死なせたのは自由の可能性は高いけど、シンはそれを見てないよ」が正解

>>534
一番タチ悪いじゃねえか

他人の評価なんて気にしてどうする

MSはストライク、バスター、自由、天帝、インパ、運命、伝説なんかは非常にいいと思うんだけどね
特に天帝と伝説は別格
http://i.imgur.com/WmC0ee8.jpg

SEEDで未だに一番解せないのは運命関係じゃなくて無印のラストのミーティア破棄したあとどっからか飛んできた自由のシールドとライフル

この伸び
これが覇権ガンダムか・・・

>>538
ミーティアから射出されてる
リマスターだと分かりやすいけど昔の方でもちゃんとやってる

>>537
雪天帝「…………」ｷﾘｯ!!
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307211325310000.jpg

>>541
この格好悪さ、本当信じらんない

回想っつーかまとめが多すぎた。

ふぅぅおおぉぉぉ…っくふっ…うううううおぉおぉぉぉぁあぁあぁぁぁあ

>>420
種死のほうがマシっていう状況が来るとは思わなかった

今の作品は９割方ドキッ！！女のコだらけのどす黒アワビ祭りだもんなぁ

>>541
一瞬デビルガンダム第二形態かと思った
アストレイ系はほんとセンス悪いの多い

>>546
天ミナとガーベラスト大好きなんだけど

（いままではよく知らなかったけどまじまじと見ているうちにちょっとありかもと思えてきたかもなんて言えない…）
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307211359340000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307211359340001.jpg

でも武装があまり変わり映えしないのはやっぱり少し寂しいな
劇中設定的にもそれ以外でも色々と都合もあるみたいだし仕方ないのかな

本体と手持ち武器は天帝、背中のドラグーンのプラットフォームは伝説の方が好き

レジェンドはプロヴィデンスに比べると弱そうなイメージしかない、ビーム少ないし

>>545
少なくとも作品の出来に関しては
まどか>>>>>（越えられない壁）>>>>>種死
だと思うけどな

>>551
マシ云々はまどかじゃなくてAGEの話じゃねーの？

シン・レイ・ルナマリアの三人をもっと仲良さそうにしたら良かった
ルナマリアはともかく、あとの二人は恵まれない生い立ちだったろうから
三人で兄妹のようにしたらいい

レイとルナってあんまり話した事もなさそうだったよな？

>>553シンが頭の中クリアになってとかいったときの「なによあいつ」くらいじゃね？

>>553
ジ・エッジデザイアでは仲良くしてたよ……

>>552
すまんウリアゲガーかと思ってた

>>551
キャラクターを露骨に贔屓してないという点ではそうかもね

中には恵方巻みたいなやつに頭喰われた娘もおったし

>>548
ニクスはさ、背中にライフルつけてるのがあり得ない
取り回し不便だろ固定武器にしろよ

まどか作った人ってディスティニープランとか好きそう

>>558
「MS本体による攻撃はできるだけ行わない（固定or手持ちの兵装は極力排除してドラグーンのみで圧倒し戦意を挫く）」
というプレアきゅんの崇高にして慈愛なる精神に満ち満ちた意思の表れなのよ！！

まぁなんかもう色々苦しいし大人の都合が滲みまくりな気もしないでもないけど…