キャラの強さをナレーションや台詞で細かく説明入れる漫画は萎える

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189 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) :2013/07/09(火) 20:51:57.63 ID:k4VArJKD0
ID:Da/Fe5la0は、西尾好きなの?
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 20:52:51.03 ID:z/+8l6MJ0
>>180
バトル漫画はバトルシーンがメインだからアクションを絵面で表現する事は大事だと思う
ジャンルに依るとは思うが少なくとも物理的な強さ表すのは絵の描写重視にもなるだろう
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 20:56:07.16 ID:F1LGta+60
めだかには禁書がよく比較で持ち出されるので禁書の漫画版を貼っていきますよっと
説明シーン
http://s1.gazo.cc/up/57887.jpg
能力使ってるシーン
http://s1.gazo.cc/up/57889.jpg
http://s1.gazo.cc/up/57891.jpg
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 20:57:17.91 ID:L4ASzD5R0
>>191
糞ローダー
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 20:58:06.91 ID:Da/Fe5la0
>>191
糞ロダって時点でお察し
これだから禁書厨は
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 20:58:22.30 ID:F1LGta+60
>>192
すまんな
最近までもっと見やすかったのに何故
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:00:21.12 ID:V8w6s1uC0
>>191
それだけじゃ何とも評価しにくいな

ただ、自分の能力の正体を自分から喋っちゃうのはいただけないかな
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:02:28.43 ID:OYfVue7Y0
>>190
バトルものの場合その設定が後に生かされるかどうかは重要だと思う。
ストレイツォのスペックが記されたことでサンタナの強さが際立ったし、それをベースにしたサイボーグシュトロハイムに驚き、更にそれを超えたカーズに戦慄する。

無意味な設定は作者の自慰行為に等しいとは思う。
好きにしろというスタンスに変わりはないが。
197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:03:09.87 ID:yY55myS6O
>>191
禁書は能力効果を絶対的にさせすぎるのが冷めるな
誰も勝てないような無茶苦茶な前提をつけたがる
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:03:38.21 ID:F1LGta+60
>>195
まぁ自分から能力自慢するのは禁書だから仕方がない
個人的には「答えは向き変換」のセリフのところで実際に電流が効いていない絵があるから
分かりやすいかなと思っただけ
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:06:02.20 ID:e5nH7kAN0
やっぱめだかはよくも悪くも作品スレを盛り上げるな
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:06:53.36 ID:V8w6s1uC0
>>196
>無意味な設定は作者の自慰行為に等しいとは思う。

同意。めだかボックスの安心院の「1京のスキル」なんていい例だよね
大切なのは凄い設定よりも、物語の中で活かせる設定だと思う
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:07:18.78 ID:Da/Fe5la0
>>199
VIPでも禁書より目立つからな
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:09:02.72 ID:jnLf+ASV0
なんか知らんけど ギャバンとかのおかげでこういう描写が嫌いにならなかったんだよなぁ
ギャバンに感謝
203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:11:47.69 ID:8ljaJsw/P
>>200
めだか擁護じゃないけど
展開上有意な設定だけで作られた話ってのも広がりがなくなっっちゃって
つまらないんじゃないか?
204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:12:21.74 ID:V8w6s1uC0
>>197
目茶目茶強い設定をつけたけど主人公が勝たなきゃいけない
よし、敵キャラのオツムを馬鹿にするか。開き直ってご都合主義にしちゃうのも良し

禁書ってこういうイメージ。偏見も混ざってる意見でスマンが
205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:16:55.24 ID:OYfVue7Y0
>>203
「たった一つのスキル」でも「一京のスキル」でも話の広がりに大差はないよ。
作者が広げようとするかどうかだけだ。
能力ものの場合、応用範囲の広い一つの能力のほうが俺は好きだ。
206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:18:13.62 ID:V8w6s1uC0
>>203
「展開上有意であるべきという発想」じゃなくて「こんな能力すごくねという発想」でも
それでお話を面白く出来るんだったらいいんだけどね

めだかはそうならなかったけど。万能な奴を登場させても
そいつをろくに活かせないまま退場させたんじゃ意味ない
207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:18:58.89 ID:8ljaJsw/P
>>205
ゴールドエクスペリエンスとかソフト&ウェットとか
何でもありすぎてルールがないからそんな面白くないがな

読者に想像の余地が産まれないし
どんな展開にしてもまず「そんなのありかよ?」が先に立つし
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:19:00.47 ID:OYfVue7Y0
>>202
説明しよう!の元ネタはヤッターマンって言われてるね。
209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:20:51.26 ID:2puMKYMF0
>>207
そういう能力でも雑魚敵相手に無双させるか敵も強くするかの違いでないの
210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:21:41.35 ID:OYfVue7Y0
>>207
なんというか無敵感じゃなくて機転で勝負してる感じ?
バンジーガム&ドッキリテクスチャーとか。
211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:24:19.74 ID:NVcOaQ5r0
他キャラの口から指先一つで惑星破壊が可能とか説明させておきながら大した描写なし
お前のことだよエイワス
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:25:58.31 ID:8ljaJsw/P
>>209
今なんの話してたんだっけか
213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:28:10.27 ID:z/+8l6MJ0
>>207
レクイエムは主人公達に対抗策なしのキングクリムゾンを倒す為の
舞台措置というか消化試合みたいな役割だから問答無用で強くても仕方ない

ソフト&ウェットは応用は利いて利便性はあるけどそう無敵すぎるって程ではないかな
相手の戦い方や手段によって覆せる範囲だし
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:36:51.46 ID:F1LGta+60
>>204
偏見以前に禁書読んだことある?
215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:42:31.67 ID:mAj3k4y20
>>47
あれって曾有の大災害とか起こって人類の多くが偉い事になるよな
体力的には別に変わってないプッチ本人も災害であぼんしかねない
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:42:45.37 ID:6x0KRm2A0
安心院て単なる資格マニアみたいなもんだろ
資格をたくさん持ってる奴が頭がいいとも仕事ができるとも限らない
むしろバリバリ仕事してる奴なら
仕事に全然関係ないどうでもいい資格を取ってる暇なんかない
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:47:29.63 ID:nhd+EH980
安心院が能力1京とか言い出した時点で真面目に読んでた奴いるか?
その後で新キャラの敵を凄く見せるためにそいつに1億回負けたという後付設定w
敗北知りたいとか死にたいとかwwwwんでその後言彦に殺されてやんのwwww良かったじゃんwwww
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:49:26.47 ID:lPu6zcI+0
そもそも西尾のは真面目に読むもんじゃないって
それが出来ないなら読まないのが無難
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:52:35.72 ID:ffL6ZhCu0
結論
めだかはラノベでやれ
220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:53:35.44 ID:V8w6s1uC0
>>214
大昔に新約じゃないほうの三巻だけ
ネットだと知名度高い一方通行ってどんなキャラなん?と思ったから読んだ
あとはアニメを見てたけど今は内容殆ど忘れてる
漫画版もチョロっと立ち読みした
実質禁書に関する知識は「ネットで見た程度」だ
221以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:55:02.40 ID:NVcOaQ5r0
めだかって作品の質よりキャラを強くする事を優先してる感じするよな
222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:55:38.68 ID:ZxkdUxgv0
ってか真面目に描けないなら大人しくラノベに籠って信者どもと駄サイクル作り続けてりゃ良かったんだよ
調子乗ってジャンプなんざに来るから醜態晒すことになる
223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:55:49.71 ID:lPu6zcI+0
>>219
だな
あの独特の文章は漫画には合わないし、自由に落とし所つけれないから小説家には辛いだろうに
224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:57:34.40 ID:+buhwnBm0
こういうやつって狂言回しって言葉も知らないんだろうと思うともうこの国はダメなんじゃないかと思えてくる
225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 21:59:35.84 ID:F1LGta+60
>>220
確かにご都合要素強いけど、新約じゃ負けまくって銃で撃たれて病院に行ってで散々な戦績
旧約でも後半はフィアンマ戦以外はほぼ仲間に頼ってる
226以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 22:00:11.14 ID:V8w6s1uC0
>>221
キャラを強くさせる事を優先させてるというか
キャラの強さを破綻させて読者を困惑させる事に心血注いでる様にすら見える
227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 22:02:51.44 ID:V8w6s1uC0
>>225
お、そうなんだ
まあ、右手が特殊能力を打ち消せるけど基本的に普通の高校生って設定なら
そりゃそうならなきゃおかしいわな

うんうん、納得した
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 22:14:30.52 ID:nhd+EH980
>>226
ジャンプ漫画をdisりながらその馬鹿にした通りのご都合展開ばっかりしてたよな
229以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 22:18:47.66 ID:7vrHH+8W0
>>228
そりゃ馬鹿にしてたわけじゃないからな
ジャンプ漫画はこういうもん、ってやつだろあれは
230以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 22:25:47.12 ID:ZxkdUxgv0
明らかに馬鹿にしてたろ
なんか才能がどうとか
231以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 22:27:34.71 ID:7vrHH+8W0
>>230
そんなふわふわしたこと言われましても…
当時からなんにしろ過剰に騒いでるだけな印象だったけど
232以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 22:30:56.38 ID:z/+8l6MJ0
>>229
それをわざわざ指摘して自分はそれを真似してるみたいな言い振り
少年漫画のご都合主義を自覚して敢えて描いてる俺カッケーだろう
233以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 22:32:58.93 ID:z/+8l6MJ0
めだかボックスのメタ発言は秀逸とかいう意見があるけど
でも実際は真正面から作品生み出して批判されるのが怖いからおどけてるだけにしか見えないんだよね
メタも漫画そのものを皮肉って余裕を見せてる体だけど実際はエピソードを一つのものとして完成させて評価受けるのが怖いんでしょ?って感じ
個人的にそこら辺が西尾のクソな部分だと思うし、オサレ師匠との決定的な違いだと思う
オサレ師匠の漫画が薄めたカルピスなら西尾のは水に白の絵の具を溶かしてカルピスと言い張ってるってところ
師匠は味が薄くても飲み物なんだよ。味が薄いっていうか薄くなってしまったわけだけど
でもカルピスには変わりない。水の分量が多いだけ
西尾のはカルピスに似た飲めない液体。めだかボックスなんて漫画じゃねえ! って言うわけではないけど
少なくとも今のままその場その場でやるだけやって落とせるなら落として駄目ならメタで何とかってやってるうちは
永遠に「西尾だからしょうがない」って言われる程度の奴だろうなと思う
234以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 22:33:21.10 ID:KuCX72tw0
能力者は細かく説明しなきゃいけないから面倒だよね
説明なんてくだらねぇぜとばかりに読者を置いていく石川賢とかもいたけど
235以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 22:34:02.19 ID:OfFuNaUI0
トリコは何でもかんでも数字で説明するから萎える
西尾作品は別に嫌いじゃないけどめだかは暁月と西尾でお互い足を引っ張りあってる感じがする
原作が圧倒的に漫画に向いてないし暁月も漫画上手くない
236以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 22:38:42.75 ID:nhd+EH980
>>229
ジャンプ漫画はこういうもんって奴ではあったが嫌味と皮肉に塗れていただろ
メタ発言を連発するわりにはリスペクトの欠片もない失礼な漫画だった記憶しかない
かといってそれらを超えるような作品かと思えば西尾ファン曰く
めだかって西尾作品の中でも大した事無いとかなんとか… クソじゃん
237以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/09(火) 22:48:51.44 ID:7vrHH+8W0
めだかボックスでこんなに盛り上がってるのは
こういうアンチはスレタイにめだかボックスってスレは開かないからか
238以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>98  >>93
>こういう設定・ルールを決めたなら、それはそれでゲリラ戦みたいなことやって話のつくりようがあるんだよ。
>「デスノート」がまさにそれ  名前と顔が分かれば絶対勝てる状況でもあの手この手で攻防してておもしろい

>なーんも考えなしに 「打ち消したわwwww きかなーいwwww」 で意味なくすから……
>デスノートでたとえれば、Lが「私はデスノートはききません」と言い出すレベル

これ。
口で言うだけで 能力なしといっしょ。