禁書厨「フィアンマ強い！」「上条さんは音速で動ける！」

俺(めだか信者)「でも全知全能の安心院さんには勝てないよね」
禁書厨「…」
俺(めだか信者)「はい論破」

黒子に自分が可愛いことに気付いて自分でオナニーしてほしい

全知全能、ただし作者の知る限りみたいなっ

めだか（）

禁書にも全能といわれるキャラがいるわけで

＞「上条さんは音速で動ける！」

ファッ！？

禁書厨はバカだからな(笑)

>>5
禁書厨の中では音速対応と音速移動は同じ

上条さんは音速どころか
御坂の「光速の電撃」を見て防御余裕なんだが

>>7
こんなバカはみたことない

一方通行っていう恥ずかしい名前の人がすごく強くてすごく人気なんでしょ？

まあ安心院さんに勝てないのは仕方無い
禁書キャラが弱いというより安心院さんが強すぎるだけだからな…


↓以下輪ゴム云々的外れな反論

僕（奪還厨）「あーだこうだ言ってもその雑魚結局赤屍さんには勝てませんよね？」

>>1「ぐぬぬ・・・」

>>5
醜いアンチの捏造だから気にすんな

>>13
音速サイボーグに対応できるからその辺のキャラには負けないって主張なら何度か見た

そんな事いっても安心印は死んだしそれぞれの能力者は能力なくなったじゃん

まあセカイにいる奴に対して全能の神のごとき力を発揮出来るアーカイバが匙を投げたからな
安心院が全能でも勝てないとしても不思議じゃない

>>14
対応って言っても一撃躱しただけだよ
そいつの考えが浅いだけだとおもう

Soba Echigoya 2-12,Futaba,Itabashi,Tokyo Ryouta Hasegawa　虎ノ門　唐澤貴洋　ベヨネッタ2　唐澤貴洋 恒心総合法律事務所 東京都港区虎ノ門3丁目16番7号　ピュア虎ノ門4階

めだかのキャラは神になろうが相手より強くなろうが
格上のキャラには勝てないのが

というか音速サイボーグってなんだよARMSの世界かよ

>>20
学園都市が現代科学の30年先行ってる設定忘れんな
サイボーグも駆動鎧も無人兵器もなんでもござれよ

いやその音速サイボーグは色々別格だったけどね

めだかとか話にならんわ
奪還屋の能力キャラにも勝てないだろ

>>11
いや、輪ゴムでやられた場面は酷いと思うよ
作者は｢輪ゴムで安心院を倒しちゃう言彦TUEEEEE｣と言いたいんだろうけどさ

言彦は 攻撃と認識して防御したらその攻撃は壊れる スタイルみたいな力を使うという設定で
攻撃と認識されなければ破壊されない訳だから(王土の雷がいい例)

安心院が｢自分を増やすだけ｣ならスキルは壊れなかったと思うよ｡攻撃してる訳じゃないからね
そして増やした自分を足止め役に言彦の前に置いといて
逃げたら安心院は死なずに済んだ。搦め手が得意な奴なら言彦って対処のしようがない相手って訳じゃない筈だけど
それでも負けちゃったのは酷すぎる。読んでて安心院が可哀想になるくらい

音速で動いたとか書いてないやん

上条さんの身体能力は安定せんな

今フィアマンてどんな感じなの？

はい的外れな反論来ました

異能の力に対する反応が極端に高いみたいな感じなんだっけ

フィアンマの能力って右手とか適当な出力の算出とか世界を救う力とか
絶対認知されてないよね

アニメは2期まで見たけど、続きは何巻から読めばいいの？

第一位〜第六位のレベル5の能力全部使えるサイボーグに対して「お前はレベル5と同じ事ができるだけだ！」とか言ってグーパンぶち込む普通の高校生上条さん

全知全能って結局なんなのさ
全知全能なら瞬間移動からなにやら相手を飛ばすやらできるはずだがね
言彦の存在がそれより全知全能なら分からんけど言彦は核程度で死にそうだよな

>>31
敵の設定も主人公側の言い分も酷いなおい
こういうのを心底楽しめてる奴が居るってのが信じられない

>>32
描写を見ると言彦は不意打ちアリだと狙撃程度で死にそうなんだわな
不意打ちで気配を消して迫るステルス車に轢かれてたし
（あれを攻撃だと認識していたら車が壊れてたんじゃねえのと思う。めだかの拳みたいに）
攻撃だと認識してなかったからか宗像の刀も刺さってたから

狙撃は言彦の意識外からの攻撃だから言彦に通用する
という言い分も通りそうになってしまう

>>26
何もしてないからわからん
右手は無いけど右手の中の力は変わらずにある(幻想殺しがある時に力を使ってる)
次の巻で出そうだからなんかわかるかもね

そもそも安心院は全知全能だけど
あえて「全知」は使わない設定の筈（ナレーションの文でそう言われてる）
「小説の結末を先に読んでしまうようなマナー違反はしない」
だから安心院は不知火の里に言彦がいる事を知らずにやられた
だから実質的に全知ではない

Soba Echigoya 2-12,Futaba,Itabashi,Tokyo Ryouta Hasegawa　虎ノ門　唐澤貴洋　世界陸上2013　唐澤貴洋 恒心総合法律事務所 東京都港区虎ノ門3丁目16番7号　ピュア虎ノ門4階

>>34
球磨川がアンチマテリアル？のゴム弾でOopsしてたし
狙撃では耐久値的には無理なのかも
スリップストーム？を越える弾で狙撃したらよゆうだとおもいますが

>>8
前兆の感知で予測して右手を前に出せば避雷針みたいになるって事で
「光速の電撃」を見てから対応してる訳じゃないからね

>>36
全盛期に何回も戦って負けてるわけだが

>>36
でもまぁ言彦を本気で対処しようとして出来てないのもあるからな

ジョジョ厨「ドドドドドドドドドド」

>>36
昔言彦と戦った時の安心院と不知火の里で言彦と戦った時の安心院は
スペック的には変わらない筈だよ。両方とも全盛期だ

前兆の感知マジ万能ｗｗｗｗ

戦争みたいなのが始まって女王？がボスでそのボスが変な技を使って
三角柱だか三角錐だかをぶつけてくる中上条さん一行が特攻するあたりでついていけなくなって読むのやめたんだけど今どうなってんの？

前兆の感知って劣化アンサートーカーだよな

Fateと謎の勢力夢喰いメリー厨が出てきそうやな

>>41
まあね　攻撃と認識しないのなら壊れない　という弱点があるし
（大嘘憑きを壊した時に
　めだかはこちらが「スキルを使ったことを気づきもしなかったようだ」
　と言ってたが廃病院戦だと「攻撃と認識出来たから防御したぞ」と言彦が言ってたから
　めだかと戦ってた時はちゃっかり力んでたんだろうなと俺は脳内補完してる）
何より破壊の力は言彦自身にも効くという術者にとっての諸刃の剣

結構対抗策がありそうなのに1億回負けたのはダメじゃねと思うし
あっさり輪ゴムにやられたのはなんかもうどうすんのって感じ

長文だらけワロエナイ

男塾最強
　　　 ＞──────＜
　　／　　　　　　　 　 　 　 ＼ 　 　 ,ｨ ﾉ､ｨ ,,ﾑ)小イｨ ,ｨ,..　　　　　／￣￣￣￣＼
　 │　　強　俺　弱　お　 　 |.　 {V: : : : : : : : : : : : : : : : :ｨ　　 　 |　　　 気 　 　 |
　 │　　す　が　い　前　 　 |...圦: : : : : : : : : : : : : : : : : : イv.　　|　　　 に 　 　 |
　 │　　ぎ　　　 ん　が　　　|..込: :ハ从''¨¨¨¨）}¨¨ ''ミ=ｰ: ::.'ｧ　 |　　　 す 　 　 |
　 │　　る　　　 じ　 　 　 　 |.ﾞ{:.V　　ﾘ　　　 ｲ ｨ＜:≧{ﾆ==ｰ::..　|　　　 ん 　 　 |
　 │　　ん　　　 ゃ　　　　　│ﾚ代＿{ i (ｰ=ﾆ ｨｭ─ .y{ﾆﾆミ寸.　|　　 　な　　　 |
　 │　　だ 　 　 ね　　　　　 |....{｀''-tｪ≧　　 ￣￣／' |::l ) ）}:i..　＼　　　　　　 /
　 │　　　　　　　ぇ　　　　　│.ﾊ＼￣/　　 　 　 　 ／'|::lイVﾘ　　　￣|／￣￣
　 │　　　 　 　 　 　 　 　 　 |. ヽ'＼　ヽ　　　 　 ／ ／|::l {: :ﾘ
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..　　　　　__　-‐'''¨´　　 　 　 　 　 　 　 　 V　　Y───‐≧⌒ヽ
......　ﾆﾆ仁　＿＿＿＿＿＿　　　＿＿　 　 V　人 ------≧⌒　＼
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 :::l　　　　　　　 　 V.　＼ー─ ≧⌒
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 :::|　　　　　　　　　 V　Y´

俺(ＤＢ厨)「百聞は一見にしかず」

>>34
暗殺教室の渚とかなら勝てるな

安心院が「全知」を使っておけば
いつか言彦がめだかと善吉に倒されるという歴史も
不知火の里に行ったら死ぬという歴史も見えただろうし
言彦にはスタイルが通じると分かっただろう

あらかじめ色々知っておけば違う未来に行き着けただろうな
こう考えるとやっぱ全知ってチートね

耐久面ならギャグ漫画系のキャラが最強でしょ

俺「えっターンAが最強って結論が出たんじゃないの」

5000年前に安心院が全知使ってたら種の保存してた不知火一族をシメてたな

｢よけーな事すんな｣って

>>53
全能も強いはずなんだけどな…
全知はむしろ相手の弱点がわかるのが強いのよ

俺（刃牙厨）「で結局そいつらは勇次郎に勝てんの？」

俺(怒りの日厨)「能力とか理屈とかこねくり回しても結局圧倒的な力の差の前には無意味だから」

>>36
それ見るたびに思うんだが
「自動的に未来を見るスキル」とかなかったのかな

>>60
安心院にはスキルを使わないスキルとかあるからそれ使ってたんじゃね

どっちも全知全能が話の都合で倒されちゃう作品
安心院、アウレオルス

｢オートで未来が見えるスキル｣があったとしても
安心院はポリシーが邪魔して使わないんじゃないかな

錬金さんはなあメンタルアウトにあっさりやられそうだしなあ

上条さんの話は散々でてるけど、ようはただのNTですよ
「ここに攻撃が来るから先に右手置いておこう」
ってのが出来るだけの話し

アウレオさんは豆腐メンタルだったのが…

めだか最強能力の安心院も
禁書からしたらヘタ錬レベルという恐ろしさ・・・

俺の考えたラノベ「ミラクル・リアリティ」のアスファルトさんには勝てないだろ

俺（ヒラコー厨）「ヒラコーの以下略に出てきたナポレオンは「余の辞書に不可能はない」よって全能キャラだぜ」

そば処 越後屋　東京都板橋区双葉町2-12 長谷川亮太　虎ノ門　唐澤貴洋　　ドンキーコング トロピカルフリーズ　唐澤貴洋 恒心総合法律事務所 東京都港区虎ノ門3丁目16番7号　ピュア虎ノ門4階

自称全知全能と絶対先制惑星破壊攻撃とゴミか
あんまり強くないな

>>67
ヘタ錬レベルとは言うが、ヘタ錬が目的の過程で辿り着いた黄金錬成は神の右席、学園都市、グレムリンとかの目指してるゴールだからな
普通に物凄いはず
だから安心院さんも物凄いはず・・・だった

>>64
ヘタレの錬金術師はレベル６と同等なんだからそれはない

その気になったら宇宙その物を気軽に消せたり
光を捕獲するコジコジには勝てないよ
だってコジコジだもの

信者も安心院が全知全能ではないことはわかってるよ

>>73
コジコジの何が恐ろしいって人の話が通じない天然さと
どこにいようと誰が相手だろうと不変的なとこだよね

どんな展開やどの作品のキャラと会話してもコジコジはコジコジなんだろうな

両津が最強だろw

上条｢安心院さん、あんたは全知全能でなきゃ勝てないのか？ アリ一匹潰すのに隕石落とすのか？｣

上条｢戦略も美学もかなぐり捨ててた思考停止の闘いで満足なのか？｣

上条｢あんたが全知全能ならまずはその幻想をぶち殺す！｣

上条｢歯を食いしばれよ全知全能…俺のレベル0(無能力)はちっとばっか響くぞ！｣

安心院さんに勝てるのは時間無視できて因果律操作耐性があり多元宇宙に干渉できるキャラだけ
禁書に限らず能力バトル作品のほとんどは安心院さんに勝てませんね

まあその安心院さんも奪還屋の上位キャラには勝てないかもしれないけど

安心院も球磨川も
上条さんに殴られて終わりだよな

奪還屋ってそんなに凄いの？
想像がつかんな

>>77
スキルで全知全能だからな
そう考えると幻想殺しは安心院さんには強い

だからミラリアのキャラが最強だって言ってるだろ
アスファルトさんには誰もかなわねえよ

>>80
○○の何倍はやい○○を置き去りにするくらい速い○○より〜って速さ表現を筆頭に
想像できないから死ねない赤屍さんが待ち構えてる

>>72
アウレオさんは確か禁書の初期に出てきたんだっけ
何気に初っぱなからすげえ強いポジションの奴出してきてんのな

安心院は当初はめだか世界の強さの上限キャラの予定だったと思うよ
言彦とか後付け臭満々だもん。選挙編の最後で安心院が自分の過去を振り返った時に
自分が一億回負けた相手を全く思い出さなかったのは変だもん

球磨川君なら僕を越えられると思ったけど期待外れだったかな

とか言っておいてさあ

>>77
背中が痒くなる台詞だな

呼んでない人間からすると全部たわごとにしか見えん

>>72
アウレオさんは確か禁書の初期に出てきたんだっけ
何気に初っぱなからすげえ強いポジションの奴出してきてんのな

安心院は当初はめだか世界の強さの上限キャラの予定だったと思うよ
言彦とか後付け臭満々だもん。選挙編の最後で安心院が自分の過去を振り返った時に
自分が一億回負けた相手を全く思い出さなかったのは変だもん

球磨川君なら僕を越えられると思ったけど期待外れだったかな

とか言っておいて

安心感さんも主人公補正には適わないから結局上条さんが勝つよ

てかめだかの植物を腐らせる子がかわいい

>>80
ちなみに禁書は奪還屋の能力陣がよくて中の上程度に見えるレベルです

禁書にヘドラやデストロイア、スペースゴジラに勝てるキャラいるの？

何故か二回同じレスを投下してしまった。ゴメン

>>80
全作品でも最強に近い
少なくともVIPのvsスレでよく挙げられている禁書（）ナルト（）ブリーチ（）ジョジョ（）では勝てない

勝てるとしたらアルティメットまどかか安心院さんくらいだろうな

>>93
安心院さんも主人公らへんには歯がたたねぇよ

ミラリアの覚醒黒崎なら全能の力を超えれる

御坂の電撃は光速とか言う奴等だから仕方ないね

>>93>>94
ＨＥＬＬＳＩＮＧの主人公山守義雄はどうしようもないだろ

身長５０メートル体重２兆トン
ゲッターエンペラーが主食で「小学生の考えた絶対無敵ロボ」を小指でなぎたおして食う
全てを陰で操る至高の存在で山守組組長

山守組の構成員はチンピラですら持ってる剣はストームブリンガー、銃はエンジェルアーム
口から吐き出すエネルギー弾でグレンラガンが超ひも状態まで分解される

※全てＨＥＬＬＳＩＮＧの公式設定です

アルティメットまどかって強いとかそういうのじゃないだろ

結局リュークはどうやって倒すんだよ

黒崎の奇跡を起こす力の前ではすべて無力

アルティメットまどかってコジコジみたいな概念みたいな存在だろ

>>98
まぁ、あるスレでは自分が全能の世界観分巨大化して大きさ決まるからね

けど結局最後に一番強くなってるのは悟空なんだろうなって思う

まどかって魔女以外には何も出来ない置物じゃん

禁書の理屈はわからないから禁書厨は口開かなくていいと思う

他の厨二作品だと強いのは型月かな

安心院さん
・運命干渉
・不老不死
・宇宙生存可能
・確率操作

アルティメットまどか
・多元宇宙の因果律操作
・0秒行動
・外部干渉遮断
・宇宙外空間生存可能


これならいい勝負だな

怒りの日は？

型月は狂信的なファンが一番強いな

安心院って全知全能って感じがしなかった

アルティメットまどかって対魔女特化の概念じゃね
そういった願いでそうなったんだから

>>110描写１割の設定９割だったからな

安心院て知らんけど全次元切断できれないの？

>>111
上条さんだって他の作品に使えるかわかんないじゃん

西尾「安心院さんはこいつに勝てないって決めたので勝てません。理論とかどうでもいいです」

覚醒黒崎
なんでも無効化
無限の力

それにめだかはジャンプ最強ではない

>>114
上条さんは関係なくね？

>>116
0倍かけたい

はいはい波旬波旬

>>118
なんで関係ないと言い切れるん？

めだかはそもそも奪還屋にも勝ったことあったよな
そんくらいのチート能力

>>120
上条さんの能力ってのは異能の無効の一点だろ
魔女殺しという願いで改変してるまどかはただそれだけじゃん
全知全能ではない

ここ数週間の禁書アンチの陰湿さは異常

>>121
禁書もあるんだが？

>>114
まどかは最初から概念となって起こす力の対象が
インキュベーターがらみの魔女と魔法少女に限定されているから
力の行使に多少の融通がきいたとしても最初から可能性がない

異能全般とか、そういった多作品にも適応できる可能性を示す設定が最初から存在しないし
力を振るう理由もない
おまけに概念だから基本は物質的に直接干渉はできないしされない

>>122
異能の定義が他の作品に影響するかどうかでしょ
禁書の人たちはなんか算数してるんでしょ？

>>115
安心院に勝った言彦は最初の内はそんなキャラだったんだろうな
後から攻撃と認識して防御したら云々とか理屈をつけちゃったから

あれ？実は大したことなくね？微妙じゃねって感じになったけど

〜奪還屋に勝てる、または勝てそうな作品一覧〜

・めだかボックス
・魔法少女まどか☆マギカ
・アメコミ（詳細は知らん）
・エロゲ（詳細はｒｙ）

強さなんて作者の手加減次第でいくらでも強くできるからな
読者に一番こいつやべえ…どうやって倒すんだよって思わせるキャラが最強
おれの場合はメルエムだな

>>126
そう、だから上条の場合は「他の作品に影響するかどうか疑わしい」であって
まどかは「最初から力が他の作品と関わり合いになる質のものではない」

上条って青銅聖闘士なの？

安心院は設定優先だと

･｢全能｣と同格。それ以上でも以下でもない。誰かに負けた全能なんて他作品にもあるしそいつらと同格なんじゃね
｢全能｣と言われた奴を破った実績があるキャラには負けるんじゃね

描写優先だと
･なんかビミョー

こんな感じじゃね

>>129
設定だけ肥大化させるインフレより、活躍と描写で裏打ちされたインフレの方が絶望感凄いよな
ラ=グースとか未だにどうやっても勝てないと思う

ここまで斉木楠雄なし
http://i.imgur.com/nyhRjqJ.jpg

ハオ様は125万の巫力より
媒介酸素と陰陽術による属性変化の絶望感が凄かった

>>133
それをさらに上回る時天空

>>132
真っ先にザビさん思い出した

>>133
石川賢は設定だの理屈だのではなく
読み手の感性に直接｢アカン。こんな奴相手に誰も勝てる訳ねえ。｣と訴えかけてくるようなキャラを作るよね
魔界転生とか原作とかけ離れてるもん

>>128
仮面ライダーも勝てるってこの前見たが

ザギさんだった死にたい

>>128
禁書なんて何度も勝ってるわけで

上条さんってただの高校生じゃなかったの？
なんで音速で動けるの？

奪還屋が霞んでみるチート能力者のオンパレード

〜禁書の誇る最強チート軍団〜
御坂：学園都市を破壊する威力の地球旋回加速式磁気照準砲をマッハ13の超電磁砲で打ち破る
　　　10億ボルトの電撃の槍を光の速さで撃ちこめる
食蜂：相手の精神を自由に支配する
滝壺：相手が太陽系外にいようが居場所を察知できる
赤き洪水の少女 ：海を操り島をも飲み込む洪水を起こせる
騎士団長：絶対に破壊されない硬度を持ち、さらに認識した武器の威力を0に出来る
カザキリ：AIM拡散力場そのもので軽く地平線を吹き飛ばせる
ブリュンヒルド：ありとあらゆる自然災害を起こせる
神裂：十字教・仏教・神道を組み合わせ、どんな天使・神さえも斬り殺す
アックア：小惑星の激突すら凌ぐ重圧を繰り出す
垣根：この世に存在しない物質を生み出し、物理法則を書き換える
ペンデックス：物理・能力・魔術を問わず全ての攻撃を吸収し、ごく普通の魔力だけで魔神の力を行使する
一方通行：あらゆるベクトルを反射する（全盛期は24時間年中無休）、この世に存在しない未元物質も魔術も反射
　　　　　11次元からの干渉も反射。地球の自転を止めその分のエネルギーを打ち出す。柳田によると47兆度の熱量が発生する
ミーシャ：天体を支配する
アウレオルス：思った事が現実になる
キャーリサ：全ての次元を切り裂く
ヴェント：ヴェントの情報（写真でも）を見聞きした相手がヴェントに対し僅かでも負の感情を抱いた瞬間どこにいても仮死化する
マリアン：鞘から抜く前の時点で地球全人類を殺害してしまう伝説の魔剣を持ち、剣を数cm見せるだけで相手は死ぬ
テッラ：上位下位の優先順位を支配しあらゆる強弱を自由に変えられる
オティヌス：無限の可能性を持ち世界を滅ぼす力がありさらにどんな相手だろうと50％の確率で勝てる
オッレルス：「説明できない能力」を使い、攻撃も速さも曖昧なので回避も防御さえできず相手は説明できない現象を食らって倒れる
フィアンマ：惑星を軽く塵に出来る。さらに相手の速度・威力・硬度・知能・間合・人数に関係なく相手が先に攻撃したとしても
　　　　　　フィアンマがその右手を振れば絶対に先制しそれだけで相手を倒してしまう
アレイスター：０と１では表現できない高次元存在であり、あらゆる場所に同時に存在する
エイワス：上記キャラより遥かに強く指先一つで世界が滅ぶ力を持つ
上条さんの中の人：神の力さえ打ち消す幻想殺しが一部の力に過ぎない

＞神裂：十字教・仏教・神道を組み合わせ、どんな天使・神さえも斬り殺す


？？？？

>>144
聖人なめんな

>>143
こうしてみると禁書ってつまらんな
こんなトンデモ設定だと、戦闘シーンなんて数行で終わる

>>143
パワポケの方が強いな

なるほどわからん

やはり奪還屋に勝てるのは、まどかマギカかめだかボックスだけのようだな
よし結論も出たことだし以下sageでよろしく

>>140
ザギってウルトラマンに出てきたアイツか
ザビさんだとガンダムのあの人かと思っちゃった

なんか宗教だね

聖人とか言われても人格的、精神的に失笑レベルのやつばっかだからなんだかなぁって思うわ

結論は>>149
sage

>>144
エイワスにはどうやっても勝てないだろ

ギャラクタスさんの方が強いよ

>>149
禁書は実際何度も勝ってる
めだかとか奪還屋に３回は勝ってから挑めって話だろ

最近の禁書叩きのスレはVSスレじゃなくて最初から煽りに入ってるのか

ラッキーマンが最強だと思うの

次立てる時はめだかじゃなく、ナルトやブリーチくらいまで落とすか…

めだかじゃ強すぎるしな

禁書のダメなところは描写不足なところ
たかが一文書いてあることを設定にするのはいかんわ

>>143
そんなちっぽけな能力や魔術で時天空に勝てるとでも？

>>143を読むと禁書の上位陣って何かクトゥルフ小説に出てくる外なる神の劣化版って印象ね

>>160
それを作り手が皮肉ってメタった結果安心院ってキャラ出てきたような気がする

>>143
虚無戦記のみなさん「え、そんだけ？」

まあ塾長が勝つよ
死んでも王大人が治すし

>>143
フリーザ、セル、ブウの３人で終了

だいたいめだか厨は安心院より、それに勝ったイイヒコつれてこいよ

しかも全作品の中でも最強に近い安心院さんよりもめだかの方が強いというね…

やはり、めだか上位キャラを止められるのは奪還屋かアメコミエロゲだけなのか…残念だ

>>160
フィアンマにしろ絶対先制出来るよと言ってる人に
拡大解釈すんなと怒ってる人がいたからね

>>1（対立煽り厨）「禁書厨「フィアンマ強い！」「上条さんは音速で動ける！」……っと」ｶﾀｶﾀ

ﾌﾟｰｯｸｽｸｽ

>>1「」

球磨川出しとけば大体勝つでしょ

稲垣足穂いわく「供述よりも対話」

sage

>>171
相手がな

>>168
めだかちゃん安心院より強いのけ？

空から月が落ちてくるのに対処するにも月を壊した後地球に生還するにも

半纏や月氷会の助けがいるから単体だと出来る事に限界があるみたいだが

>>175
ロケットで月に突っ込んだのはスタイルにスキルが通用するか微妙だったからじゃないかと思ってる

めだか上位キャラに勝つには多元宇宙を支配できることが前提だからな

もう規模が神

>>168
戯言は奪還屋に何度勝ってからほざけ

ちなみに禁書はレベル５勢だけで買ってる

せっかくつくったから貼っておく

1号のスペック
60tのパンチと90tのキックを放つ。垂直に25ｍ跳躍し、100mを1.3秒走る脚力を持つ
電光ライダーキックはライダーキックの2倍のパワーを持っている
全身に絶縁処理がされているので、ある程度の電撃に耐えられる
絶対零度の環境でも活動が可能であり、マイナス400℃(謎の数値)の冷気にも耐える
毒ガス、毒粉、毒液、毒霧、毒光線などの、あらゆる毒にある程度の耐性を持つ
触れると爆発を起こす、溶ける、死ぬ、サボテンになる、などの特殊な物質を無力化する
ゼロ距離で爆発した原子爆弾の威力に耐え、発生した放射能を浴びても平気
真空や深海、砂地や雪原などの特殊な環境でも活動可能
20万度の炎に耐える。光速で放たれる光線を相手の予備動作から予測して回避できる
変身する本郷猛はＩＱ600の頭脳を持つ天才であり、同時に一流のオートレーサーでもある

いや、安心院とか言彦に勝てるレベルの奴なら勝てるだろ

強い、絶対に強い！　我らが黄金バット！

>>181
バットさんは科学サイドになら余裕だな
エイワスとかとタメはるレベルだと思う

上条「（説教ダラダラ）」
キタロー「どうでもいい」

>>180
昭和ライダーの地力の強さは異常
スーパー１とかなってくるとパンチ力３００ｔとかなってくるし
てつをは言わずもがなだし

平成ライダーの最終フォームより余裕で上のスペックなんだよな

>>178
レベル5だけで という言葉が出てきたから反論しておく
まだ力の上限が見えない禁書上位陣ならともかく
ここしばらく乱立したVSスレを見る限り

レベル５じゃ来栖相手に詰む

>>185
どうせ、ていとくんの無限増殖頼りだろうな
作られたものはそれぞれ別の意思もっちゃうから万能じゃないのに

上条さん「（説教）」

魔人ブウ「（雑誌読みながらソーダ飲んでくつろいで）もう終わったか？」

しかもめだか上位キャラは宇宙規模の因果律操作を0秒で行えるからなぁ

そりゃ禁書（）ナルト（）ブリーチ（）ワンピ（）ジョジョ（）なんて雑魚では勝てるわけないか…

俺がバカでした

めだかの屁理屈には勝てない

めだか上位と言いつつ安心院しか出さないからね
言彦に負けたんだから、言彦に勝てるレベルの自力の奴にはスキル効かないのに

時間無視できて多次元侵入可能で全知全能殺した宇宙刑事さんなら倒せるんじゃね？

黄金バットは無敵だ！

禁書勢と勇次郎勢は奪還屋に粘り勝ち(※)してるだけだろ
※：話題をループさせて相手のやる気をなくすこと。現実でやると友達が減る

どんなチート能力も早川健さんにかかれば「日本じゃぁ二番目」になるよ

早川さんは反則だろｗｗｗ

>>192
カッカッカ

>>187
デブブウならそんな感じかな

ミスターサタンと友達になった後だと基本的に無害な奴だが

【まとめ】めだか上位キャラと戦うのに必要な事実

・多元宇宙の支配
・最低でも宇宙規模の因果律操作が行える
・時間という概念を無視
・運命干渉や確率操作無視
・0秒行動
・宇宙破壊
・異空間生存可能


これでやっと互角

相手が漫画ならハイデガーさんが最強なわけだが

>>198
なんつー頭悪そうなワード…

>>191
実績としては十分じゃね
全能って主人公にやられるボス的なイメージがある
フィクション世界だと｢全能｣ですらより強い奴のかませ みたいな
｢アメコミのスペクターって奴は強いけど噛ませだよ｣とアメコミ厨が言ってたのを思い出した

>>198
実際は

言彦以上の自力

これだけで勝てる

>>195
あの人が仮にテニスやったらテニヌ以上にテニヌだからなｗｗｗｗ
初代全能チート

めだかは実際に奪還屋に何回勝ったことあるんだ？
禁書は少なくとも４，５回ある

>>190
言彦は一方さんで勝てると思う

>>97
そういえばヒラコーが考えた最強のキャラとか言うのいたなww

どんだけ強くてもIQ10000以上あるメフィラス星人さんなら勝てるんじゃね？

まあでも奪還屋エロゲアメコミまどかが一斉に襲いかかってきたら安心院さんも勝てないけど

>>196
ワハハハハハ

つーか、めだかとか安心院さんとかでぶじさんで勝てるじゃんwww

コピペしか知らんような奴も適当言い合うvsスレで何回勝ったからどうだって言うんだｗ

どいつもこいつも地球割られたら死ぬんだろ？

幻想殺しって異能を打ち消す異能だよな？
じゃあ安心院さんの幻想殺しで上条さんの幻想殺し消したら良くね？

一応旧約は友達から借りて全部読んだんだが、フィアンマが絶対先制なんて説明あったか？
未だにフィアンマが何で絶対先制なのかわかんねぇんだけど
禁書厨誰か教えて

安心院さんvs奪還屋上位キャラ全員→多分安心院さん負け

安心院さんvs禁書+ナルト+ブリーチ+ワンピ+東方→安心院さん圧勝


こんな感じか

>>212
空間支配能力持ちは除く

ナルトの最強ってだれだっけ
陸道仙人か

こんだけ伸びてるのがなんというか恥ずかしいと思わないのだろうか

それが何よりも疑問だ　私は不思議でたまらない

おまえら最強スレのwiki見て来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


第一位にいるのは奪還屋でもアルまどでもなくＳＦ小説の主人公と言う

>>214
絶対先制なんて設定は無いよ
攻撃も防御も最適出力で自動にやってくれるから
相手の速さは関係ないってのを何故か先制とれると拡大解釈したんだろう

>>219
最強スレのノリを他のスレに持ち込まないように

>>220
なるほど
絶対先制なんて言ってる奴がいっぱいいるのも拡大解釈がコピペでにわかに広まったのか

>>222
その最大出力が「まあ神よりは下でしょ」って事以外いっさい不明で議論できないから
その場にいる禁書厨の数にもよるけど先制だよってゴリ押しすることは可能

だ か ら
安心院持ち上げてる奴は言彦忘れるなよ
言彦のスキル無視は桁違いの自力から来るものだから言彦以上の自力もったキャラクターには安心院勝てないだろ

アイアンマンに見えた

>>222
上条さんの音速で動けるも最強スレだと思う
あそこ拡大解釈と画面から判断するから

>>226
新約は読んでないんだけどそれも単に見切ることが出来るだけで上条さん自身は音速では動けないんだよね？

早川さんは散々痛めつけられてマシンガン食らいまくって崖から落ちても
次の瞬間には何事もなかったようにズバッカーに乗ってくるからな

>>207
あのショタコンの性悪宇宙人そんなに頭良かったんか
まあ世代を越えてのウルトラマンのライバルで悪役としてはナイスな奴だけど

知略ならメトロン星人の方が優れてそうなイメージ

>>227
動けるわけないよ、ただの主人公補正
画面上では何meterの距離を何秒で動いてるから音速並の速さ
御坂の電撃避けれるから音速並の反応とか言われてるけどあそこの基準だから

最強スレ的には
「拳銃が当たったら大ダメージを負うけどまず余裕で躱すことが出来る奴」と
「拳銃を避けること自体は出来ないけど当たってもあまり効かない奴」
じゃどっちが上なんだ。

最近だとワンパンマンとかどれくらいなんだろうか

>>231
拳銃の弾の速さの即死攻撃があるとしたらお分かりかな

>>230
ありがとう
やっぱ拡大解釈って糞だわ

>>233
でも拳銃の威力の広範囲攻撃があったらどっこいどっこいじゃね？

>>231
上は速さはあるけど攻撃面なければ上がらない
下は防御はあるけど速さないから上がらない

>>235
たしか、惑星破壊の壁とかで区切られてたはず
まず、全能に非戦闘系のエロゲ主人公がいるところから御察しですわ

>>224
まあめだかボックスをageられても
あの漫画は真っ向から考察するだけ無駄だと思うし
一部の人が過剰に持ち上げてる程強くない

と思ってる人も結構いるだろうから今更めだかageの人に反論する気もなんか起きない

>>231
どっちも微妙
前者は広範囲攻撃に弱く、後者は物理攻撃以外（熱とか精神攻撃とか）に弱い
最強スレで強いのは速くて攻撃力が高い奴

絶対回避、必中、即死の槍を投げとこう

>>237
＞まず、全能に非戦闘系のエロゲ主人公がいるところから御察しですわ

三国志キャラで最強議論したら
劉備＞＞＞＞関羽、張飛なのかね
結局最強を使いこなす奴が最強的な

ビリビリちゃんの電気だけどボルトよりアンペアの方が知りたい

っていうか強さを表すならアンペアの方を書くべきなんじゃないの？

禁書は「禁書は○○より強い！」って根拠もなく勝った気になるくせに負けだけは認めようとしないんだよな
この前のＶＳライダーなんて能力無効化で勝ったくせにうぜえとか言う馬鹿もいた
禁書の主人公が能力無効化で勝ってるくせに何言ってんだと
奪還屋に勝ってるとかどうせ勝手な決めつめだろ
禁書厨って作品の質がゴミだからこういうのでいきがってるの？

つかヴェントってVSスレでは天罰術式ばっか言われてるけど
戦闘能力として考えた場合は女王艦隊の方が強いような気がするんだが

>>232
今のところサイタマが一度も死ぬ気で戦ってないからな
ボロスの星の地表を吹き飛ばす崩星咆哮砲をマジ殴りで潰したのが最大描写か

サイタマは完全な凡人なのに強くなったのが
おもしろい切り口

>>242
禁書の作者は10億Ｖもの電流なんて書いちゃう馬鹿だよ

>>243
まぁ最強議論自体確証の無い決めつけですしおすし

めだかも奪還屋に勝った事あるのはスルー？
しかもオールジョーカーズなしで勝ったよね

禁書は必死で何とか勝ったんだっけ？（）

ガガマルは宇宙にでたらoutだし
志布志も物語終盤の主人公だったらトラウマ攻撃効かないだろうし
光速なんて軽く越えてるのにどうやって倒すのか

このスレ見てると作品作りにおいて設定ってのはほどほどにしないといけないんだなと思った
上の方にある禁書のチート設定見てるとこんな作品が本当に面白いのか疑問だわ

最強スレとかどうせ「一撃で銀河を消し飛ばせる」って説明一つすれば
実際はビルをちょっと壊すだけとかそんなショボ委描写でも
上位にくいこめるんだろ？
そりゃぁ堅実な作品が上位になれるはずがない罠

そう１兆度の炎で小火だしただけのゼットン、お前のことだ

禁書が絡むvsスレ系はなぜか禁書未読のやつが九割なのはなぜか
そういうスレに参加するならどっちの原作も読んでることが前提のはずなのに

>>250
あれは拡大解釈の塊だから気にしたら負け

>>251
一言喋るだけで銀河が三つ四つ消えるやつがいてな

>>248
禁書なんてレベル５だけで勝ってます
オールジョーカーズｗｗ

>>234
拡大解釈とかやっちまうと

作中で○○しか倒せない　と言われてるキャラは
そのキャラの弱点が他作品にはなかなか出てこないと
それだけで防御力が半端なく上がりかねない事になりそうだしな

例：映画ヴァンヘルシングのドラキュラは狼男に噛まれない限り不老不死で倒せない
　　怪物王女の嘉村さんは白木の杭でしか倒せない・・・と言われている
でもそれ以外の攻撃は一切通じないなんて言い分は通じないもんね

うん、拡大解釈は糞だ

禁書入れると伸びるからってやめたれよ
浜面の無駄なごり押しは大嫌いだけど

禁書厨って能力だけで身体能力は考慮しないよな
禁書の奴らって一部を除けば身体能力カスの奴ばっかじゃねーか

>>250
チート能力が出てくる作品には3タイプ存在する
・全力でその能力を使って戦う作品（奪還屋、アメコミ等）
・何らかの理由で全力で戦わないor制限されている作品（東方等）
・使い手が馬鹿だからチート能力でも普通に負けたりする作品（めだか、禁書等）

上やんて音速で動けんのか

箇条書きなんて欠点一切なしだからな
禁書なら使う人間自体がアレなのばっかだし
一方通行なんて上条相手に遠距離戦やって普通に負ける程度のセンスしかない

一方通行って箱で囲ったらなにもできないやん
静止物にはベクトルあらへんし

俺は禁書嫌いだから考えすぎなのかもしれないけど上条の能力が魅力的みたいに言われるのは理解できない
能力を無効化って、勝利する条件が分かりきってるって事だろ？
主人公が有利になるって分かってる能力で戦うバトルのどこが面白いのかと

>>258
議論に出てくる一方、垣根、フィアンマは能力でブーストすれば身体能力高いけど、
もやしってことにされて、しかもいつも最初は受身でいないといけないって暗黙のルールがこういうスレにはあるみたい

>>263
やっぱり敵がつかう方が華があるよな

>>261
そもそもあの時点の一方って棒立ちで反射しか能がないからな
能力失ってからやっと戦術とか考えだすようになったし
不意打ちが来ない限り初期一方よりどう考えても能力失った後の方が強いんだよな

>>259
奪還屋は設定の凄まじさに描写が追いついてない感があるが
まあ少なくともあいつ等の戦いは手抜きとかはしていないな
描写が追いついてないのは他の漫画だってそういうのはあるし

>>250
小説は文章でいいけど漫画は絵が伴ってないと「ふーん。で？」だからな
設定上全知全能で不死身だろうがめだかがそこまで強いとは思えん

自信を持つのは良い、でも自分で「最強だ」とか言っちゃうキャラが最強な訳がないと思う

虎とか爆烈とか見てるとそう思う

>>11
お前輪ゴムでやられた哀れな安心さんから現実逃避してる糞クズだろw

奪還屋って赤屍ばかり注目されがちだけど、雷帝や蛮も相当やばいよな
というより禁書厨って中高生が多そうだが奪還屋を知ってるのか？

>>266
２０巻で幻想殺しの特性把握した上で戦って負けたんだよ

輪ゴムでやられたのは破壊の力がたっぷり込められてたんだろうと思う

しかし言わせてもらいたい。「避けろよ」と

>>264
一方に関しては何度も接近戦で殴られてるからじゃないかな？
原作でも最初は受身でいる事多いし

何兆のスキルだとか恥ずかしくないの？

>>271
ヤバイよ。神の記述の使い手もヤバい。特にマリーアさん

>>273
スキルが通用しないのにスキル使ってたから避ける暇がなかったんだろう、たぶん

宇宙とか外宇宙とか平行世界とか全部アンバーがパターン組んで作ったものなんだから最強とか気にするなよ
なお真世界アンバーシリーズは本国でも廃刊になりました

ぼくのかんがえたさいきょうのきゃらくたー

禁書世界は上条さんに出来得る限り都合のいい世界であり相手であり設定なんだけど
禁書ずっと読んでるとひたすら上条さんが持ち上げられるからそれが都合良いからではなく上条さんが凄いように錯覚してきて
結果外から指摘してくる人と意見が食い違うのであった

真面目に全知全能とか恥ずかしくてそんなキャラ出せないだろ

集合的無意識に干渉できるキタローさんならあるいは

上条ってそんなに持ち上げられてるか？
新約では負けまくりだし旧約でも後半フィアンマ戦以外は仲間におんぶ抱っこしてもらってるし

ここ最近の創作物の中で一番やばい描写だったのは仮面ライダーウィザードだと思う
不死身のフェニックスをオールドラゴンとなった状態のキックで成層圏を突き抜け宇宙へと
そして太陽に到達し、２７．５Ｇの重力に捕らえられ、５５００〜６０００度の業火の中、大量の放射線やプラズマを浴びながら死と再生の無限ループ

超絶チート能力ならそれ相応の大きな欠陥が欲しいところ
そうでもなきゃただのご都合妄想

安心院さんが最強。なるほどわかる

それで、他作品と比較して何になるの？

世界壊せるディケイドさんがいる限り創作された物はかなわんだろ

>>281
全能が恥ずかしいかどうかはその作品の世界観によるんじゃね
ラヴクラフトの小説とか読んでて恥ずかしいとは思わなかったぞ
むしろ「クトゥルフ物の元祖になっただけはある」と思った
キラリと光るモノがある作品だったもん

合わない人には合わないだろうけどね
要は　ぼくのかんがえたじんちをこえたかいぶつやかみさまのおはなし　なんだから

>>286
禁書からしたら安心院とかせいぜいオシリス

対立厨は禁書を的にし過ぎだと思う

>>286
何故か他作品のキャラに勝つ＝その作品に面白さで勝つと勘違いする輩がいるから
子供が遊びで話す 「スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？」そのレベルでいいよ

禁書なんて奪還屋の中ではモブ以下のベルトライン住人にすら勝てないだろ

>>291
トランスリアルという作品が最も強い
だが手に余る

こちらに踵を向けていた人物は、その踵を使って、フロントガラスの砕けた窓枠を軽く引っかけた。そういう風に見えた。
しかし直後に、軽く引っかけたはずの踵が大きく自動車の屋根がベキベキと音を立てて車体から分断させられた。


これラノベだからとか関係なく日本語として終わってると思うんだけど

>>294
なんで踵が大きくなるんだ

>>291

＞子供が遊びで話す 「スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？」そのレベルでいいよ

プッチ神父様の名言だな
DIOの「どんな者だろうと人にはそれぞれその個性にあった適材適所がある
　　　王には王の…… 料理人には料理人の…… それが生きるという事だ
　　　スタンドも同様 『強い』『弱い』の概念はない」

この台詞もいい。キャラにこんな台詞を吐かせた荒木さんはどこか達観してるところがあるのだろう
強いか弱いかじゃなく大切なのは適材適所で生きるという事…いいね、この台詞

ラノベはある程度の域にいったらペース崩さないのが全てだからな
完璧な文章だけど年１冊じゃ話にならない

赤屍さんってアメコミだとどんぐらいのとこまでいけるん？

しかし内心では（でもこのＤＩＯの世界が一番すごいんだけどね）
とか自信満々なんだろうな、と考えると
なんだか微笑ましい

>>290
厨の声が大きいからな

>>290
設定は最強クラスだし今でも続いてるしアニメ化してて認知度も高いし厨が面白いからな

なんで上条（笑）って勝てんの?
超ご都合主義で守られた主人公（笑）

>>302
お前自分で答え言ってるよ

めだかって確かクマーだけで奪還屋に圧勝したあったよね
能力者全てなかったことにっていう結論だけ

主人公補正が叩かれたからヒーロー属性として７５００人以上が持ってるものになったけどなw

>>292
こういうのって絶対禁書も奪還屋も聞きかじった程度だよね

安心院自信主人公には勝てないって言ってなかったけ？

>>305
イギリス編でもヒーローの件には触れてるのに何言ってんだこいつ

>>306
？いや事実じゃん

全員とは言わないけど大半は無理だよね

安全弁って負けて死んだじゃん

実際は奪還屋はレベル５勢だけで完封してるし
めだかとか足下にも及ばない

球磨川ってそんなに便利な奴じゃないぞ
小説版だと　
自分が認識出来ないもんは消せない、触らないと消せないものがある
効果が永続的なスキルは消せないとか色々制約みたいなもんがあって

球磨川自身が「使い勝手が悪い」みたいな台詞を吐いている

めだかは好きだけど連載終わったから今後禁書にさらなるインフレがおきたらどうしようもない

ブラザーズはどうなのさ

レベル五なんてナルト勢にすら負ける

禁書+東方+ジョジョ+DB+ナルト+ブリーチ+ワンピ（全員本気）vs安心院さん（本来の力の10分の1）

これなら安心院さんに傷ができるかもしれないな

>>307
あの主人公に勝てない云々は言彦に負けたことで心の病になったって事じゃないかな
「いるんだよ。ああいう生まれつきの勝者みたいな奴が1000年に一人くらい産まれるのさ」
と言ってたがそれは鴎曰くおそらく言彦の事だろうとの事
半纏曰くフラスコ計画で作ろうとした「完璧な人間」は言彦を意識していたらしいし

インフレつっても上条が倒せる程度じゃないとダメだから適当な理由で弱体化する
まぁ、その場合はインフレした時点が基準になるからアレか

ちなみに安心院は言彦を「産まれ付きの勝者みたいな奴」と評していたが
言彦の破壊の力は「スタイル」という技術と似た様なもんらしかったので
産まれ付きあんな力が備わっていたかと言われたらどうも怪しい
スタイルは習得したり伝えたりする技術みたいなもんだからな

>>309
まずはちゃんとお小遣い貯めてどっちもちゃんと原作買おうね

>>321
いやどっちも読み終わった上でだけど…
君は何か反論があるの？

>>322
お前……

>>322
じゃあ説明を伴ったレスをしてみよう
奪還屋も禁書もちゃんと読んだならできるよね？
俺には最強スレのwikiかなんか読んで適当に名前出したようにしか見えなかったよ

>>324
ベルトラインの住人は上位の時間軸に生息するため一般人では動きを感知出来ない
パワーは生身で大理石の階段を削り飛ばす
こんな感じ

>>325
禁書のWPRPはどうなるの？

チート能力の宝庫いわれてる奪還屋
よりチートなめだかってどんくらいやばいの？
スーパーオールジョーカーズ？

>>326
WPRPってなんだっけ

>>327
さらにその上をいってるのが禁書

まあ、どっちもアルティメットクウガごときに勝てないｋｓだけどね

禁書読んでてもそんなにチートな印象は受けなかったけどな
めだか(漫画)もありならドラゴボ(漫画)やぼくらの(漫画)のほうがよりチートだろ

おめーらの視野が狭いのは分かった。

安心院さんを超えるキャラはもう出ないのかな…

>>328
過去と未来から時間に干渉して誰でも操れる本編の時代に存在しない原石・魔術師、ぶっちゃけ俺ら読者のこと
どうやっても殺される気がしないんだけど

ってか禁書も奪還屋も全部知ってるんじゃなかったの？

>>331
禁書は上条さん存在により強さがジャンケン状態だからな

>>334
あいつって適当に車で轢けば死ぬだろ
何故ジョーカーと分かってて本気で殺しにかからないのか

>>335
アレイスター「まままままだ慌てるような時間ではない｣ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>335
やってる事が基本的に善い事だし、いろんな場所に恩を売ってるから殺したらそれを口実に様々な魔術結社から襲撃されるってのが理由だった気がする

世界と喧嘩上等なグレムリンは銃とか使って殺しにかかってたけど

>>333
何かと思ったらネタかよｗｗｗ
びっくりした

>>333
＞ぶっちゃけ俺ら読者のこと

そんなメタメタしいキャラが書かれたんかい
ある意味異能力物での禁じ手みたいな奴じゃねーか
禁書関係のVIPでのスレで初めて知ったぞそんな奴等の存在
禁書厨はフィアンマだの垣根だの出さず
最初からそいつ等出したら良かったんじゃね

もう波旬と夜刀でめだか勢倒せるだろ

>>338
禁書にマジでこの設定あるよ？
ちなみに能力or魔術のはずなのになぜか上条さんにも通用するし、一方さんの反射膜もすり抜ける

昨日あったDB世界なら鳥山明いるから普通に負けるなって思ったけど

>>339
ゲームの半公式だからね
ゲーム出してもいいなら宇宙滅ぼせる麦野もいるし

俺は原作しか知らないんだが

ゲームって格ゲーみたいなやつだっけ？

まあ今まで聞いたこともなかったけどそんなのがいるなら禁書の勝ちでいいよ

だから禁書はVSスレの王なわけで

王（）なんて称号いらないからこれ以上VSスレに禁書を巻き込まないでほしい

>>344
そうだよ

原作買えと言っといてゲームの設定出してくんのかよｗ

禁書はゲームとかを含めちゃうと
過去や未来から攻撃してくる読者めいたキャラがいるんだな

メタの領域ってなんかアメコミみたいな事やってんのな
バットマンのアニメ見たらバットマンの世界を作品として認識してる
バットマンオタクをキャラにした様な奴がいたがそれを思い出した

このスレ見つけたから長文でめだか＞禁書を証明しようと来たのにもうされててワロタ

>>333
ゲームでキャラクターを操作する自分たちって事？
それともゲーム内でキャラクターを操作してる存在の事？

>>350
は？

>>350
ごめんなさい

>>351
気になるところだな

＞ゲームでキャラクターを操作する自分たちって事？
これだとマジで創作物のキャラの中じゃメタキャラとかじゃないと対抗出来なくなるだろう

＞ゲーム内でキャラクターを操作してる存在の事？
これだと対抗出来るキャラは案外居そう

もうなんかあれだな

Ｑ:世紀末リーダー伝たけし!の中で最強のキャラは誰？

Ａ:しまぶー

みたいな事になってしまいそうな…｡

WPRPは作中でキャラクターを操作してる存在だよ

>>356
ああそうなんか。だったらメタとは違うな
それでも過去や未来から攻撃してくるってのは凄いっちゃ凄いが

もうなんかあれだな

Ｑ:漫画界最強の女子高生好きは誰？

Ａ:しまぶー

みたいな事になってしまいそうな…｡

>>3
俺は好きだよ

奪還屋って初めて知ったんだが面白いの？
面白いなら借りてこようかな

>>360
キバヤシ理論理解出来んの？

作中でキャラクターを操作してる存在って
奪還屋で言うと高位現実から戦いを操る神の記述みたいなもんか

>>360
キバヤシワールドに着いていけるのならば結構面白いぞ
着いていけるのならばの話だが

漫画界最強はサクラテツのハイデガーだと言ってんだろ！いい加減にしろ！

特撮アニメ小説は知らん！ﾄﾞﾝｯ

>>364
読者とどっちが強いん？

読者はそもそも漫画界にいないだろ
読者や作者の分身みたいなメタキャラがいるだけで

時間干渉系のキャラならものによっては幻想殺しのある上条を
異能で操ることも可能ってことなのか？
原理が不明らしいからちょっとわからんが

直接操るんじゃなくて時間に働きかけるのがポイントなのかな
上条の右手も時間そのものに物理的に触れるなんてことできないだろうし

>>361
>>363
レス遅くなってすまん
サンキュー
トンデモ本みたいなもんか
借りてくるわ

創作キャラである以上月光条例には勝てん

>>8
視覚してる時点で光速じゃないｗｗｗｗ
目を貫かれながれ観てるのｗｗｗｗ

>>370
上条さんが光速以上の動きをしてるてっことだよ


といいたいとこだが>>39らしい

くたびれかけた男ってなんで有名なん？
最強議論は大抵厨ネームばかりなのに
敵役トップが平凡な名前っていうギャップだから？

>>372
１位だからってだけ
実際その作品を見たことある奴は皆無

興味のある奴は時空の支配者を買ってみればいい

こういう最強議論って設定に描写が追いついてなくて違和感めちゃくちゃあるよな
格闘漫画の方が強そうに感じるから困る

＞格闘漫画の方が強そうに感じるから困る

だから勇次郎厨という派閥があるんだろうな　と思ってみたりする
「勇次郎が負ける姿が想像出来ない」ってのはそういう感情が根底にあるのかもね

事実めだかのキャラが勇次郎と対峙したらチビりそうじゃん

>>375
禁書はラノベなんだが？

>>372
現行一位だというのも理由の一つだが、
登場作品が数学SFであるが故にスペックの内容が難解というインパクトも一因としてあるかな

最強スレに入り浸るようになってからは、全宇宙規模の戦いすらも相当小さく感じるようになってしまった
一種の達観かな・・・

>>377
特に球磨川とか勇次郎相手だと相対しただけで
『なんか勝てそうにない』って思いそうだよな

球磨川は勝てないというよりも負け犬ぶりたい男
勇次郎は勝ち星に恵まれた人生をおくってきた男

禁書はクウガ一人に勝てないという事実

>>1から全然論破になってねーｗｗ

つまんね

議論の続きはここでやりなよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1372637166/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1347416119/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1363535036/

ところで禁書で秋木と夏木の眠り＋一撃死のコンボに耐えれる奴いるの

>>386
まずどんなもんなのか悔しく書けよ

奪還屋の秋木の眠りの嫡羅は丸々一山の中にいる生物全部眠らせることができる
そのとき眠らせる奴と眠らせない奴を選べる

夏木は生物の生命力を吸い取って瞬殺する
捕捉できる数はそこそこ数人〜数十人くらい

どちらも直接敵を触らないで発動できる

禁書の神って絶対神じゃないのか

>>388
一方ヴェントは敵意を向けただけで仮死化させた

>>390
魔術の用意にどのくらいかかるんだろうねあれ

>>390
しかしサトリさんに殺される

vsスレの禁書って誰もろくに設定知らないまま語ってるよね

>>392
サトリさんは人を蟻を踏み潰す感覚で殺せる人？

あと呼吸はしてる？

だって設定が熱膨張だし。

>>388
あいつらは生き物相手だと凄い強いよね
確か夏木と同じ属性だからか即死攻撃に耐性持っている筈の鎌田にも
夏木の即死攻撃は効いちゃうのが怖い

生き物でない相手には意味無いんだろうけど

>>390
ヴェントも長所短所がハッキリしてる能力な印象
酸欠で仮死にするんだから酸素無くても平気な奴とか
あと、「雑草を抜く感覚で相手を始末出来る奴」には効かないだったかな

>>394
もろ前者
支配欲と殺戮欲だけで行動してる人間の醜い部分だけをかき集めたような最低最悪の男と蛮つぁんに言われた

呼吸はしてる

>>394
サトリってのは多分不動琢磨の事なんじゃないかな
確かにアイツの性格は木原数多に似てる
頭の中身は「殺意」に満ちてる感じ

確か三秒後までの未来が見えるとかいう未来予知が使えるっていう能力者

ヴェントの仮死回避できるやつって漫画界ラノベ界だったらけっこういるんじゃね？
っていつも思う

天罰は敵意を持ったらダメっていったほうが分かりやすい

>>399
あんな大して意味ないだろ

>>399
結構いるでしょ。「人外枠」だとね
生きるのに呼吸を必要としない奴は結構いる

ヴェントが強みを発揮するのは敵意を持った生き物かと

けっこういる

天罰術式の強みは直接本人を見なくてもいいってとこかな
録画映像でも伝聞でも文字媒体でもヴェントという存在を認知して敵意を持った瞬間に発動する

天罰術式はフィアンマに効かないとかいってたけど
光の処刑＆黄金錬成　ｖｓ　聖なる右で戦わせたらどうなるんだろう

なんで禁書をだすの？そんなに自分の好きな作品を持ち上げたいの？馬鹿なの？死ねよ

頼むから禁書をチート作品に入れるのやめてくれ
せめて読んでからにしてくれ

>>407
チート扱いするために読んでる友人が何人かいる。

>>407
〜禁書の誇る最強チート能力軍団〜
食蜂：相手の精神を自由に支配する
騎士団長：絶対に破壊されない硬度を持ち、さらに認識した武器の威力を0に出来る
カザキリ：AIM拡散力場そのもので軽く地平線を吹き飛ばせる
神裂：十字教・仏教・神道を組み合わせ、どんな天使・神さえも斬り殺す
アックア：小惑星の激突すら凌ぐ重圧を繰り出す
垣根：この世に存在しない物質を生み出し、物理法則を書き換える
ペンデックス：物理・能力・魔術を問わず全ての攻撃を吸収し、ごく普通の魔力だけで魔神の力を行使する
一方通行：あらゆるベクトルを反射する（全盛期は24時間年中無休）、この世に存在しない未元物質も魔術も反射
　　　　　11次元からの干渉も反射。地球の自転を止めその分のエネルギーを打ち出す。柳田によると47兆度の熱量が発生する
ミーシャ：天体を支配する
アウレオルス：思った事が現実になる
キャーリサ：全ての次元を切り裂く
ヴェント：ヴェントの情報（写真でも）を見聞きした相手がヴェントに対し僅かでも負の感情を抱いた瞬間どこにいても仮死化する
マリアン：鞘から抜く前の時点で地球全人類を殺害してしまう伝説の魔剣を持ち、剣を数cm見せるだけで相手は死ぬ
テッラ：上位下位の優先順位を支配しあらゆる強弱を自由に変えられる
オティヌス：無限の可能性を持ち世界を滅ぼす力がありさらにどんな相手だろうと50％の確率で勝てる
オッレルス：「説明できない能力」を使い、攻撃も速さも曖昧なので回避も防御さえできず相手は説明できない現象を食らって倒れる
フィアンマ：惑星を軽く塵に出来る。さらに相手の速度・威力・硬度・知能・間合・人数に関係なく相手が先に攻撃したとしても
　　　　　　フィアンマがその右手を振れば絶対に先制しそれだけで相手を倒してしまう
アレイスター：０と１では表現できない高次元存在であり、あらゆる場所に同時に存在する
エイワス：上記キャラより遥かに強く指先一つで世界が滅ぶ力を持つ
上条さんの中の人：神の力さえ打ち消す幻想殺しが一部の力に過ぎない

チートじゃなくてなんなのかと

石川賢ワールドではゴミ同然だがな

>>404
その代り発動したが最後情報が伝わっていくのと同時に
際限なく影響が広がっていくため
味方や本拠のある地元の人間でもでもニュースサイトとか偶然見て
（なんだろうこの変な女）とか思われたら昏倒→大混乱

>>411
ニュースで放送される前に放送する人が倒れるんじゃないかと思う

>>410
あの世界ゲッターエンペラーでまだ弱い方だから恐ろしい
ただコイツやばいの描写だけならゲッターが1番分かりやすい

コピペの奴は拡大解釈してるのも多いし黄金錬成とかも作中で攻略法がある
その中で実質負けてないのは描写の少ないアレイスターとエイワスだけ

>>410
禁書も奪還屋もめだかも設定だけなら賢ちゃん以上だろ
賢ちゃんの画力でねじ伏せられてるだけだぞ
ラ=グース対ゲッペラーなんてアンソロじゃ迫力なかったし

ゲッペラーの本当に恐ろしいとこは進化を武器にしてるのと
何よりバックについてるゲッター線がな

てか幻想殺しがなんでも無効化できると思ってる奴って１巻で竜王の息吹相手にギリギリだったの忘れてんの?
DBの気弾一発ならまだしも無数のチャクラ刃で超連続攻撃叩き出す螺旋手裏剣食らったらたぶん消し飛ぶぞ

天罰は強いは強いけど、禁書の特徴的にある程度以上の奴にはなんだかんだで効かないと思う

>>415
空間支配能力でやりたい放題だぜ？

神をこえるとか言ってるけど
絶対神をこえるのって矛盾じゃね。超えれたら絶対紳じゃないじゃん
それとも禁書の神って絶対紳じゃないのかな？

>>409
その中で一番拡大解釈されてそうなのがフィアンマかなと思う
禁書を読んでる人から「絶対先制するなんて言われてねーよ」と物申されたのに
そういうコピペしても腹立つ禁書ファンもいるだろうね

>>418
ホルス＞オシリスって設定作っちゃったしな
他作品相手でもある程度強い敵には聖なる右も効かなさそう

>>418
まあ魔術のお約束的にある程度の実力者は防御障壁みたいのは貼れると思う

天罰術式は上位存在（神上）に立てつくモノを戦闘不能にする術なんで天使以上の存在には絶対通用しないでしょ

>>419
賢ちゃん大好きだからこそ言うが
支配される前にどうちゃらとかこんな能力があってどうちゃらと言われるだけ

禁書アンチと禁書厨が湧いております＾＾

あんまり拡大解釈やらかしてるヤツはホントに読んでるのか、実は信者を装った強烈なアンチじゃないかと思う

>>409
ん？
〜仮面ライダーシリーズのチート級ライダー〜
アマゾン：ギギの腕輪とガガの腕輪を合わせることで無限のパワーを生み出すほか、任意で奇跡を起こすことができる
スーパー１：無限の威力を持つパンチが繰り出せる。科学の力で生まれたヒーローなので魔術や呪術や超能力などは全部無効
ＢＬＡＣＫ　ＲＸ：必殺技のリボルクラッシュは惑星を消滅させる程の威力がある。バイオライダーのゲル化は無敵状態（物理的なものから魔術、呪殺まで）の上、相手に触れれば細胞融合か内部侵入で破壊可能。
敵をキングストーンフラッシュで実体化させ、さらに能力を無効化する。他にも超光速反応、時間無視能力、全能無効能力を持つ
シン：物理攻撃の4分の3を吸収して無効にする。再生能力によって全てのダメージが0.1秒以内に全快する。相手の感情やあらゆる能力を吸収し、自分の能力を無限に上昇させることができる
クウガ：アルティメットフォームの超自然発火能力で原子を自由にプラズマ化。相手の特殊能力を封殺。殺せない相手は封印エネルギーを持つ必殺技によって封印可能
アギト：ルシファーの力を持ち無限に進化を続ける存在。現時点で上位次元に存在する最上位の天使である熾天使２体を相手にフルボッコにできる上、
最上位の存在である創造神テオス(キリスト教のヤハウェと同一の存在)と戦い、それを退ける力がある
龍騎：スチールベントで相手の持つ武器を問答無用で奪う。ミラーワールドという別次元に存在するので相手の干渉を受けない、またＭＷ内では龍騎ライダーと鏡獣以外は消滅する
オーディン：瞬間移動、タイムベントによる時間の完全操作。自分が勝つまでループ可能。ミラーワールドという(以下略。また、相手をＭＷに引きずり込むことができる
ファイズ：猛毒であるフォトンブラッドを散布。マッハ５０の超音速移動
ブレイド：不死、タイムスカラベの力で時間操作、マグネの力で敵を引き寄せる
響鬼：音撃によって相手の魂に直接攻撃できる
カブト：素のスペックで光速に反応。ＣＵの超高速移動に加えＨＣＵによる時間軸の移動で時を支配する。ライダーキックに原子崩壊作用のオプション付き
電王、NEW電王：デンライナーを使って時間軸を自由に行き来する。特異点なので相手の時間操作による干渉を受けない
牙王：ガオウライナーの力を使い時間軸を自由に行き来するほか、時間そのものを消滅させることで時間干渉不可能な敵に対しても時間干渉が可能
キバ、ダークキバ：一瞬で世界を破壊する力を持つ
ディケイド：あらゆる設定を破壊してしまう破壊者。不死を殺したり、不可侵の領域に侵入したり、物理攻撃が効かない敵を物理攻撃で倒したりできる。
また、すべてのライダーの力を持っている。世界を渡り歩く力がある
ディエンド：オリジナルと同じ能力を持つライダーのコピーを自在に召喚できる。インビジブルによって相手からの干渉を受けない。こちらも世界を渡り歩く力がある
Ｗ：地球のデータベースにアクセスしする能力を持ち、敵のあらゆる情報を引き出してその行動を完全に把握し、さらに最も有効な攻撃を行う事が可能。
プリズムビッカーから繰り出される攻撃は敵の固有能力を無効化する
エターナル：熱、冷気、電気、打撃を無効化。強力な自己再生能力を持つ。あらゆるものを存在ごとをコピー可能。対象の遺伝子を自由に操作できる。空間を捻じ曲げ自分や相手を自在に転移させることができる
オーズ：分身、重力操作、超高速飛行、液化による打撃、斬撃無効、メダジャリバーによる次元斬、1000ｔの威力を持つ必殺技を持つ。時間操作の干渉を受けない
フォーゼ：相手の特殊能力に干渉されない。問答無用で敵を宇宙にワープさせ葬り去ることができる
ウィザード：リキッドにより打撃、斬撃無効。火・水・風・地による魔術攻撃が可能。超光速のキックを放ち、相手を太陽に打ち込む

>>415
めだかは正直強さ比べの土俵に上げられる代物なのかと思う
あの漫画を考察しようと思いながら読んだけど
設定からしてなんかグダグダだったぜ

安心院は設定は全能だけど
安心院よりも強い言彦が石川漫画の奴等に勝てるとは思えんよ

フィアンマの力自体相手で変わるもんだからな
例えば俺がフィアンマに殴りかかってもフィアンマは俺のパンチが防げるほどの実力しか発揮できない

いや禁書に限らず拡大解釈やめようぜ
アルティメットまどか最強とか失笑もの

>>430
聖なる右以外の炎に関する術式も使えるんだけどあの子
それに殺害を目的としたらちょうどきっかり殺されるよ

>>428
何故俺に安価したのかわからんがライダーと比べてチートじゃないとか言われても困る
禁書読んだことないしアニメも見たことないしコピペ張っただけだけどどっちもチートじゃん

しかしアンソロでラグースとゲッペラ戦ってたのかよ
ゲッペラでもラグースには勝てんと思うのだが

>>433
ライダーですらこんなにチートなのに禁書がチートなわけないだろｋｓ
ウルトラマンとかアメコミはもっと凄いぞ

VS系も僕の考えた最強解釈やめればおもしろくなると思うのにアンチや信者に利用される現実

>>433
＞禁書読んだことないしアニメも見たことないしコピペ張っただけ

え〜〜〜〜……。
その作品がいかにチートか語りたいのならさ
せめて実際に読んでからにしないか？

>>432
いやコピペが聖なる右に関してだったからね
死ぬのは分かってる
ただ俺と相対しても聖なる右で世界の半分を焼き尽くすとかはできないってこと

>>435
このクラスから上はみんなチート級じゃだめなの？
個人的にはDBのフリーザでもチート級だと思ったんだけど

>>437
禁書ファンじゃないし煽りたいだけだし

天地無用のキャラは破格だらけだぞ

>>439
＞禁書ファンじゃないし煽りたいだけだし

くっせぇwwwwwwwwwwwwwwww

末尾Ｐ

フィアンマ：力の総量が一定、ただし一定以内なら効果的に行動できる
　　　　　　　完全な神上になれたのは一瞬、しかも幻想殺しが「上条当麻」の腕にしか宿らないという設定から
　　　　　　　フィアンマの限界出力は作中で描写された程度でしかない（世界の悪意に対抗したはずが悪意滅ぼせず）
トール：トールという神が現在のように歪められる前の本来の「全能神」としての力を振るえる
　　　　　上位存在には勝てないと自白している
オティヌス：あらゆる可能性を起こす故に、マジで誰でも倒せるが
　　　　　　　同時に負ける可能性も内包してるので議論の対象にできない
オッレルス：説明できない力を振るう　説明できないので議論の対象にできない
エイワス：作中最強だが、現在のところ詳細がわかってないので議論できない
ミーシャ：ユーラシア崩壊以上の出力なら対抗可能　存在的に殺せないけど
食蜂：人間以外には通用しない（哺乳類でも無理）、電磁操作で無効化可能
一方通行：知識さえあればわたしたちでも魔術暴走させて殺せます
騎士団長：０にする術式は天使以上の上位存在に通用しない
垣根：不死だが攻撃力がそこそこ程度、力場干渉できれば楽勝
テッラ：認識するまえに速攻で殺す、が有効　対象変更に時間がかかるのが致命的
ヴェント：ヴェント自身より上位存在であれば効かない可能性あり、女王艦隊は出力次第で突破可能

穴はあっても面白いキャラクターたちなんだけどな

>>434
400万光年先からかのゲッタービームなんてアホみたいな単語が出てくるがそれは置いといて、設定上勝つ可能性はあるぞ

ラグースは進化の究極値の一つだから、成長はしても進化はしない
つまり人類と同じく誤り無く進化を繰り返し続ければいつかは上回る筈なんだ
描写上勝てる気はしないがな

禁書やめだかじゃあヒロイックエイジにすら負けてると思うけどそこんとこどう思ってるの？

シンってあたかも欠点がないように書かれてるけどイノケンティウスで死ぬよね

>>443
>>409と比べたら大分印象違うな

ゲーム版とか入れたら
過去と未来から時間に干渉して誰でも操れる魔術師だかがいて（メタキャラではないらしい）
上条だろうが一方だろうが操れる人もいるみたいだが
（上条本人ではな時間に干渉してるから幻想殺しが効かないみたいな理屈なの？？）
効いた限りではこいつ等が一番チートな印象だな
本編にはいないらしいが

>>445
最強議論が楽しいんであって、最強にしたいわけではないので

そら>>409はただの拡大解釈の塊だし

なんか一発抜いたらどうでも良くなってきた
設定だけなら確かに禁書チートかもしれんね

>>448 にゃるほどね

格付け板池よ

>>409と>>443の説明だと
強さに穴があろうとキャラに愛着を持てそうなのは断然>>443だな

あんまりチートすぎるキャラは強さの説明を聞いても「あっそう。」て感じで何かつまらん

そもそも最強議論ってのはその過程を楽しむ遊びだから結果はどうでもいい
だから最強議論に意味なんてない！作者次第なんだ！とか言ってる奴は趣旨を分かってない

ウルトラマンノアのコピペはよ

この手の議論でラッキーマンを出すのはよくあるが
ボーボボはなぜか出ない

ハジケリストはなんでもありなんだけどな

だから禁書が最弱でいいって言ったじゃん！！

アメコミと奪還屋に勝手に争わせとけよ

>>456
あまりにフリーダム過ぎるよなあの漫画

ガンダムにすら勝てない時点で禁書が最強議論の舞台に上がるのは自惚れすぎる

その理屈はおかしい

ヘビー級以外のボクシングが必要ないっていってるようなもん

>>460
上がってんじゃねえよ上げられてるんだ

ああ、かませ的に挙げられてるな確かに

かませ