ジョジョvs禁書は 禁書の圧勝で終わったけど

禁書に勝てる作品ってなにかあるの？

BLEACH

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ニニニニ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.゛ー'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐、.　レ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ノ　 __ノ

>>2
勝てないでしょw

ないだろ

マサルさん

テニヌにめだかと一緒に完敗しただろ

マジレスするとハンターハンターだな

こち亀

対立厨死ね
頼むからいちいち禁書を巻き込まないでくれよ

アイアンマン

思った事を何でも実現できる奴がいるから無理だろ

ブロンズセイント二軍あたりがギリギリ勝てる

>>2
で終わってた

奪還屋も負けたんだろ？
無理ゲー

>>10
諦めろこいつらにまともな感性を期待するな

もう禁書が最強でいいよ

>>7
そんなの一方通行にも負ける

>>9
メルエム()

今まで撃破した作品一覧はよ

ぶっちゃけ勝てないけどラノベ相手に張り合うのがちょっとみっともないからやめて欲しい

>>12
だなw

>>18
何を基準に戦ってんの？
馬鹿か

>>22
こち亀とか書き込むアホには言われたくない(笑)

>>23
こち亀って書き込んだらアホなんだ
ほーん

こち亀>禁書
ジョジョ>禁書

>>24
お前なんでソレの相手してんだよ…
ここ数週間のVS禁書スレ乱立の元凶じゃねーか

ニートなのか食品工場あたりのブラック企業で頭ぶっ壊れたのかは知らんが
とにかくそいつは危険だ離れろ拘るな

正直あれこれの定義によるだろ

なにもかも禁書ベースだとフェアじゃないから半々にしたら不条理ギャグ系に勝てないと思う

デッドプールが第４の壁を超えて挿し絵のページをズタズタにするとか

そもそもそう言う
なんでもできる！最強！ってキャラがいる作品ってつまんないよね

禁書はまぁ中高生には受けてんだろなってのはわかるがジョジョは真面目に何が面白くてこんな人気なのか理解できない

dies iraeなら勝てる

思いっきりマイナーなキャラを挙げてみるか（強いと言っていいのか微妙だけど）
岸和田博士の科学的愛情の安川（マイナス）君なら案外禁書相手にいい線いくかもね

>>29
そういう馬鹿アピールもう飽きられてるよ

自分の好きな作品のキャラは他のどの作品のキャラよりも強いってことにしとかなきゃならんのかね？

地球を破壊しても問題ない作品なら余裕で勝てるな、作品間の争いなんだろうし
キャラ単位ならいくらでも勝てる奴いるわｗｗｗ
http://www24.atwiki.jp/zenjanrusaikyou/pages/16.html

最強議論意識して他作品より強い！言いたくて作ったんじゃねーのみたいな、作中で扱いきれてなくね？曖昧な観念に頼ればいいと思ってね？っていう
設定のスケールだけでかい、あるいはメタ的にそれを封殺したがってるみたいな、作者の痛い意図が透けてるのって魅力ないよな

一方通行　ベクトル操作できないものを使えば勝てる
　　　　　充電切れを狙う
ていとくん　特に思いつかない
御坂美琴､むぎのんは普通に勝てるやつ多数
食蜂体力皆無でも強い
ソギー根性

勝てる作品なんだろDB？

糞コテ死ね

一方通行が、天使に負けるってことは、DSに負けるってことじゃね

ラッキーマン

一方ってアックマンとラッキーマンに勝てるの？

>>36
一通って禁書勢の中では何故か目立ってるけど
不死身キャラ相手だと全盛期でもいつかスタミナ切れ起こしてダウンするか
障害者になったら時間制限がある事は大抵VSスレだとあまり触れられない印象

よく考えたらスーパースターマンにも勝てない気が…

>>41
にわかばっか沸いているからな

対立厨しねよ
最近ＶＳ禁書スレ立てまくって対立煽り多すぎ

>>41全盛期の印象が強すぎなんだよなーあと酸欠ねらいか

確かに
キャラのかわいさなら禁書の圧勝だな
だがカッコよさならジョジョは負けん

>>36
【名前】SS4ゴジータ
【属性】究極のフュージョン戦士
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】星雲(通常宇宙の銀河)破壊の400倍の数倍以上の攻撃力。
　　　　　宇宙の1/4破壊級の攻撃を足蹴りで返す。
　　　　　かめはめ波：星雲破壊の400倍の数倍以上の攻撃を押し返せる気功波。
　　　　　　　　　　射程約1億5000万km。軌道を曲げられる。
　　　　　　　　　　月破壊時等の描写から着弾点から爆破が太陽系内全域及ぶものと考えられる。
　　　　・光のような気を相手の体内に入れ消滅させる。
　　　　・ビッグバンかめはめ波：通常のかめはめ波以上の威力。射程は1億5000万km。爆発範囲は惑星範囲程
【防御力】星雲破壊の400倍の数倍以上の防御力。
　　　　　宇宙の1/4破壊級の攻撃を足蹴りで返す。
　　　　　太陽の表面の熱くらいなら余裕。気でバリアを張れば絶対に溶かすことが不可能な氷結攻撃も防げる。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の2949万1200倍の数倍以上。
　　　　　100万kmの長距離飛行速度はマッハ12億5337万6000万の数倍以上。(光速の1424倍の数倍)
【特殊能力】悟空とベジータの技や能力が使える。
　　　　　　宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
　　　　　　生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
　　　　　　瞬間移動：相手の気を感じて瞬時にその場所に移動できる。
　　　　　　　　　　　宇宙中の惑星に瞬時に移動することが出来る。宇宙の外にも行ける
【長所】全銀河、全次元を通じてもおそらく最強のパワーをもつ･･･らしい。
【短所】範囲が微妙。１０分経つと超４悟空＆超4ベジータに戻る。

コピ屁

チートを超えるチートですが
ドラえもん

>>46
キャラのカッコ良さなら禁書側もアックアさんと騎士団長のマッチョオッサン２人がいるぜ
荒木絵のアックアさん見てみたいなぁ

アックアさんと騎士団長の対決みたいわ
イギリスクーデター編を、はようやれ

>>48
面と向かった状態から戦い始めるという状況ならドラちゃんに勝てる奴は結構いる

だが、広いフィールドで戦う者同士がバラバラに散った状態でバトルスタートという条件ならば
ドラちゃんに勝てるキャラは少ないし、禁書連中が勝てる姿が想像出来なくなる

ほぼ全能だもんなアイツ

>>51
ドラえもんというかタイムパトロールは全作品の中で最強クラスだと思う
時空間のなかじゃ攻撃できないし何か起きた後でも過去に戻っていろいろ改変できるし

ネギまの上位陣でレベル５は一掃できると思うっす

遊戯王OCG
エグゾディアは5枚揃ったら勝つから

一方通行の反射膜は空気を通すんでしょ？
ならば空間の歪みすら影響を受けない1000分の1ミクロンの秋せつらの妖糸は通るから負けちゃうじゃない

一方通行ははよ全盛期レベルに回復しろよ
垣根帝督ははよ暗部時レベルに弱体化しろよ

>>52
ドラちゃん本人だけじゃなくドラえもんに登場した他の奴等も含めたら恐ろしいまでチートだよな

＞時空間のなかじゃ攻撃できないし

時空間を泳ぎながらタイムマシンに迫ってきた魔界大冒険のメデューサの怖い事怖い事

DBフリーザセルブウvs禁書レベル５

一方「僕の超能力が効かない！」

あとヴェノミナーガとか強いんじゃね？
能力が効かない上に能力の対象にならないし
戦闘で破壊されても墓地から爬虫類族のモンスターを１匹取り除いたら蘇るし
3回戦闘したら強制勝利するし

インドの神々

>>49
画像検索かけてきたわ、いいね
禁書にもおっさんキャラいるの知らなかったわ
ジョジョもおっさんキャラは少ないんだよなあ

>>55
菊地秀行先生の作品を読んでるやつなんてVIPにいないと思う
せいぜい吸血鬼ハンターDくらいしか知らないでしょ

２期にも木原くンやビアージオみたいなオッサンキャラ出てたやんけ

不死身になった垣根には

・追放系（カーズみたいにどっか遠くへ捨てちゃう）
・時間操作系（能力を手にする以前の状態の垣根にまで戻す）

こういう手段が有効か

119 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/06/30(日) 18:50:08.80 ID:9sT6zPBx0 [1/9]
ジョジョ程度じゃ流石に禁書は勝てない
一方に反射されて全員終わりだろ
126 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/06/30(日) 18:52:21.49 ID:9sT6zPBx0 [2/9]
>>120
反射するよ
145 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/06/30(日) 18:58:45.59 ID:9sT6zPBx0 [3/9]
>>134
体内に入る前に反射すりゃいいんだよ
167 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/06/30(日) 19:04:43.87 ID:9sT6zPBx0 [4/9]
なんでも反射出来る一方に勝てるわけがない
178 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/06/30(日) 19:07:47.28 ID:9sT6zPBx0 [5/9]
>>173
それも反射出来るだろ
194 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/06/30(日) 19:11:31.26 ID:9sT6zPBx0 [6/9]
>>185
鏡に引き込む時の力を反射するんだよ
396 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/06/30(日) 21:22:57.15 ID:9sT6zPBx0 [7/9]
>>394
反射
401 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/06/30(日) 21:24:46.44 ID:9sT6zPBx0 [8/9]
>>400
磁力反射すりゃいいやん
414 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/06/30(日) 21:31:40.33 ID:9sT6zPBx0 [9/9]
全く　一方に勝てると思ってる時点で論外だわ

シャッシャッシャシャシャシャｗｗｗｗ！！ハンシャｗｗｗ！

ワロタ

>>65
ここまで一方推しする奴は流石に釣りだと思いたい
一方が何でも反射出来る訳ないって事は禁書をあまり知らない人ですら分かってるし
詳しい人なら尚更分かってるだろ。一方は強さ語りスレで注目されすぎた

そんなに何でも反射するんなら禁書作中で何回も負けないよ

アーカード

>>67
一方が過剰に注目されてるスレでレスを反射するだけの奴はよくいるな
まあコピペの奴は愉快犯だろうがｗｗ

反射って攻撃力無限みたいなのでも物理なら反射すんの？

>>70
地球の自転操ってるし大きさは関係ないみたいだね

psyrenのメルゼズドアで一方には勝てるんじゃね

奪還屋も禁書にはよく負けてるくらいだからな
禁書はチート能力のレベルが違いすぎる

ソフトアンドウェットのシャボン玉は割れた瞬間発動だからベクトル操作云々関係ないような気がする・・・

>>70
・・・物理で攻撃力無限ってのが想像したら何か途方もなさ過ぎてイマイチ想像出来ない
攻撃力無限って宇宙が消し飛んだりするの？？

世界が破壊し尽くされて一方さんの生きていけない環境になって死ぬんじゃないの

出た瞬間勝利のホルアクティ

>>75
環境のことは考えない
反射破れるかどうか気になっただけ。能力っていっても限界あるだろうし

チートばっかーズ

と思ったけど
確か禁書に負けたんだっけ
そう考えるとやっぱ禁書のチート能力って半端じゃないわ・・

fateでさえ禁書が比較する時はLEVEL5に限定されてる事多い気がする

>>77
まあ間違いなく現時点だと一方の能力は限界あるよ。それは確かだ
一方を確実に仕留めたいなら大規模破壊よりも
一方にとって未知の、べクトルも無い攻撃をやるのがいい

だけど物理で攻撃力無限とか言い出したら
反射破れる破れない関係なく一方さんの負けでいいんじゃねと思う

>>78
そういえば禁書レベル５vsってのはあるけど
禁書上位勢含んでvsする事ってほとんどないような

奪還屋の時もレベル５限定で勝ったみたいだし

聖闘士星矢なら楽勝だろ

どっちが勝ってもいいからこの手のスレたてんのいい加減やめろや

流石にvsスレの殿堂入りになるだけあるよな
めだかキャラとかも禁書からしたら中の下程度の能力だしなあ

化け物語のキスショット・アセロラオリオン・ハートアンダーブレードなら
禁書にも勝てんじゃね？

でもね皆さん奈須が書くか西尾が書くか鎌池が書くかですよ

>>84
せいぜい下の上だろ

ラッキーマン

>>81
無理だろう。エイワスとかアレイスターとか
イマイチ実力の全貌が明らかになってない奴等に頑張ってもらわない限りは奪還屋に勝てないんじゃね

レベル5だけじゃ流石に勝てない

最近禁書アンチらしき人が露骨な対立VSスレ立てまくってるけど何かあったの？
超電磁砲やってるから？

にわか共はssとかアニメ知識しかないクズ

禁書レベル５勢vs奪還屋ってちょっと前に立ったけど
実質一方さんvs奪還屋だったような
結局一方さんに干渉できる能力者いなくて
奪還屋側が速攻白旗で終わったな

封神演義の四方剣とか六魂幡も跳ね返せるんですか？

禁書でレベル５でＶＳスレ立てても結局一方か垣根しか戦わないんだよな
かといって神の右席とかはチートすぎるし

対立スレ多いなあ

まず禁書は鬼太郎の妖怪どもに勝てるかどうかだな

上位陣以外は時を加速させるおどろ砂に負けそう
あの世界観の妖怪達は設定として死なない(形が変わるだけ)
鬼太郎なんでも入門によると妖怪達は天の川で遊ぶらしいから宇宙で活動が可能

妖怪はそもそも能力の強さとか語るものじゃないだろう

テッラ「魔術を上位に、妖怪を下位に」

ボーボボだな

テッラの能力って不完全な代物じゃなかったっけ？

>>92
一方的な戦いだったのか

一方さんだけに

とりあえずテッラが優先順位変更すれば禁書側が勝ち確定になる気がするんだが

>>79
FateはCCCによって禁書では手の届かない存在になってしまった

>>102
魔術側はそもそも勝負の場にすら出てこない
大抵レベル５勢

なお魔術勢はインフレ化がえげつないのでバランスを保つために作者は新約で科学勢のインフレを進め始めた模様
現時点で一位から六位までと半径200メートル以内の能力者の能力を自由に操るサイボーグが登場しています

一方さんの能力は物理系以外の敵の攻撃は一回は食らわないと解析出来ないだろうから
奪還屋みたいな特殊能力相手だと分が悪くね

>>106
ヒント：学園都市の能力者の中でダントツ最強
さらにこの世に存在しないエネルギーすら反射出来るようになったしな

ハンターハンターは禁書と戦ったことあんの？

>>105
禁書が強さインフレ激しいって言ってる人よくいるけど
一巻ボス　ペンデックス
二巻ボス　アウレオルス
三巻ボス　一方通行
四巻ボス　大天使

一方通行がこの中では一番弱い程最初からチートキャラばかりだぜい

>>109
ほんま禁書は恐ろしいやっちゃやでｗｗ

>>109
まあ冷静に見ればそうなんだけど
最近はそんなレベルの奴らがバーゲンセールだからなぁ
総戦力的な意味でのインフレ

>>93
一見爆発させまくってるように見えて
実質タダの確率操作の四宝剣は反射の管轄外
　
六魂幡の方は原理が分からんので何とも
圧力を掛けて圧縮してるんなら返せるし、
概念的に物を縮めるのならダメだろう

こんな糞ラノベを真面目に語ってる奴って頭沸いてるの？

>>107
蛮の邪眼とかは｢エネルギー｣は存在しないだんじゃね｡目を合わせたらいいだけ
マリーアとかは一方の攻撃を魔術で反射出来る
当たったと思った瞬間には自分の体に自身の攻撃が当たってるという代物だからベクトルも何もない

青銅聖闘士の最低条件が原子砕き
黄金聖闘士は異次元行ったりあの世行ったりビッグバン起こしたり

>>111
あぁそういうことね
禁書って強さがジャンケン状態だから思いっきりチートキャラ出せるよね

>>114
学園都市に当然精神系の能力者います
女王とか調子こいてる子もいます
でもそういう奴らが束になってもかなわないゆえ
第一位なわけだ

だから、他作品のキャラ同士の場合は互いの強さを比べられないっての。
ジョジョと禁書は、ジョジョが勝つって結論が出ただろ。
むしろ、禁書が勝てる作品の方が圧倒的に少ない

チートバッカーズも余裕で負けるんじゃね？
と思ったら既に負けてたでござるｗ
禁書はもう能力ってレベルじゃないな、チート書ですな

>>97
そうかもしれんね。妖怪を取り扱った漫画って地味に強いって印象があるんだけど

>>117
学園都市の精神系は美琴に弾かれる食蜂なんか見ても分かる通り
全部ただの電波使いだぞ

もし相手の能力の正体を知ってた場合、大抵のキャラクターはテッラさんで圧勝だからなぁ

【ジョジョ】全員ヴァニラさんが暗黒空間にバラまく
ていうかザハンドは一方も反射できないだろ
宇宙を超えたものを削ってんだから

前の禁書型月スレで「命中までの過程が存在しない因果反転の槍は反射可能か」
って揉めたのが結局どうなったのか覚えてないんだけど
あれどうなったの

>>121
電波と蛮の邪眼を一緒くたにしたらいかんよね
蛮のアレは科学ではなく魔術的なもんだろ
…そして神の記述の奴等を一方はまず触れないし認識出来ないんじゃね

>>124
分からんけどバゼットさんの時みたく相討ちになりそう

>>123
一方の反射は、作品の世界観や概念が違うから機能しないって考えた方が自然かもね。

精神操作なら人間を痴呆状態に出来るヘルシングのアーカードも一方に勝てるな
アレも電波じゃない。視線だし

もうDBでいいじゃん

だから最強はラッキーマンだから

【ジョジョ】一方はAct4やボールブレイカーなら反射を打ち破れるし
GERで楽勝。他にもスティッキィフィンガーズで地面に放り込んだり。
究極カーズでも楽勝。

不意打ちさえ成功すればアレッシーでも勝てるんじゃね？

一方ってパンチ当てて軽く引けばヨユーじゃん

ラッキーマン
上条の不幸っぷりも追手内洋一には勝てないしな。

不意打ち言い出したらどっちも勝てちゃうからな

というか一方はスタンドが見えないから大体の遠隔操作型と自動操縦型に負ける

三部で耳から体の中に入って自分の痛みを相手に与えるみたいなスタンドなかった？それなら一方倒せるんじゃね？

風呂入る前に最後に コイツに勝てたらマジで禁書は全ジャンル最強に近い って奴を置いておく

ヨグ＝ソトース

全ジャンル最強スレのテンプレは原作からはかけ離れたスペックになっているヤツも多いが
ヨグ＝ソトースのテンプレは原作の小説の長ったらしい文章を忠実に纏めてあるんじゃねえかと思ってる
詳しくはラブクラフト全集六巻を読むべし

みんな一方通行ばかりをボコボコにするのはやめてあげて

デス13の夢に引きずり込むのもいいな

僕の考えた最強の能力(笑)だからだろ
よかったね

>>118
ＪＪなんてめだか程度の能力にも負けるだろ
禁書の能力者ってレベル４の時点で１１次元を認識して干渉するわけで…

作者と信者の頭が悪いことに定評のある禁書

圧勝だったかアレ

正直ジョルノ＆ジョニィと垣根＆一方から平行線だったろ

とりあえず左方のテッラさんを持ち出せば大体勝てるという風潮
テッラ「魔術を上位に、敵の能力を下位に」

作者と信者とアンチもな

怠慢なら鏡の中に引きこませて放置でいいやん

奪還屋のやつらは木原が一方通行にやってたやつは余裕でできそうなスペックのやつらばっかだから、勝てそうじゃね？

奪還屋に勝つとか禁書狂信者でもとても言えないわ

奪還屋の拗らせっぷりに比べたら
禁書はまだ良心的

マジレスするとボーボボ

そろそろイフの名前が出てもいい

>>138
ヨグソトホートなんて雑魚が全ジャンル最強なわけないだろ
トランスリアルのΩ次元の生命体にデコピンで負けるぞ

トランスリアル出たー！！

>>97
なんとなくぬらりひょんの孫が浮かんだ
そういえばあの作者は荒木の元アシだったな

DB勢には流石に無理じゃねえの

GERとノトーリアスで全員フルボッコですわ

エイワスどうすんの

最強スレの連中を論破してこいよｗｗｗ
禁書キャラとか全能枠にすら入ってないからｗｗｗｗ

円環少女は地球人類60億人が五感に幻想殺し宿してるから
禁書勢みんな変態分足りない一般人になるよ

>>138
クトゥルフ内ではヨグよりアザトホースのが強いってか世界そのものだからな

どう頑張って勝ってもそのキャラクターが存在できる次元が無くなって結局ドロー

再演大系の最後の魔法使いなら一人で完封できる

>>158
エイワスのスペックを詳しく
そのキャラの名前はそれなりによく聞くが具体的にどんな強さなの

>>160
あ、これだわ

時天空の支配領域の中じゃ何しても勝てないから
少なくとも宇宙サイズの大きさがないと時天空の欠片すらとまともに戦うことすらできん

時天空ってあの｢大きさ無限｣とかいうとんでもないヤツか

禁書厨って主に人間大のキャラが戦う作品相手だと威勢がいいけど
こういうキャラそのもののスケールが半端なくでかい作品相手だと静かになるイメージ

そんな無茶苦茶なの相手に声がデカイ信者ってどこのやつだよｗｗｗｗ

>>134
ラッキーマンってそもそも、惑星が雲に隠れてしまう時点であんまラッキーじゃないだろ

>>166
そんなもん相手に声高に勝てる勝てるとか言える勇者おらへんで

>>163
高次元存在

>>166
時天空の怖い所は、その無限のサイズからさらに無限の射程を
自分の支配領域として物理法則も物事の存在すらなにもかも意のままに操れること
ビッグバンのおかげで一時的に力が弱まってるけど普段の力ならアザトースすら雑魚

漫画やアニメやゲームなどの最強は月光条例の連中に決まった訳だが

>>171
思うんだけど、全能キャラと戦わせたら決着つかなくね？

>>170
その高次元存在さんは具体的に何が出来るの
まず作中で実際にやった事を教えて下さい

強さ議論見るたびにこんなチートの何が面白いんだと毎回思う
強さなんて秋葉原で無双できるくらいでいいよ

>>174
一方通行を瞬殺した、それだけ

>>176
うわあ……｡実績が微妙

>>173
時天空の出てる魔獣戦線って作品は全能キャラ同士の戦いなのよ
全員支配領域を持ってて、強けりゃ強いほど支配領域がデカいっていう設定の全員同士のぶつかり合いで
時点空は支配領域の射程が無限だから全ての全能に勝てる化け物なの

>>178
間違えたこれ虚無戦記だ駄目だ頭回らん寝よう

ボーボボだな

>>174
ホルスに達してないオシリスとイシスの時代の連中に絶対勝利
ちなみに全知全能もオシリスとイシスの範疇

いつ終わったの
ジョジョの圧勝だろ

ジョジョのキャラって基本軍隊には普通に負ける奴らばっかだよな

エイワスさんまだ数回しか出てないからな
元ネタ的に禁書世界最強の魔術師のアレイスターさんより強いことは確実だけど

禁書の上位勢って全能の神普通に出てくるよな
上条さんの中の人ってホルス以上らしいし

>>182
は？

>>128
というかシュレディンガーの力で反射膜の内側に存在して攻撃で普通に殺せる

>>187
わずか数ﾐﾘの隙間にどうやって存在すんだよ
紙すら厚いわ

>>188
虫にでもなんにでも変化できるが

>>189
一方さんの皮膚から反射膜て数ｍｍさえもないぞ

>>190
出来るよ
何にでも変化できる

内臓のほうの隙間に出てきて一気に顕在してぐちゃぐちゃにしてもいいぞ

>>191
そんな変化作中でやったのかよ

悟空が地球をぶっ壊してからどこかに瞬間移動すれば絶対にかてる

>>192
影に変幻

影に厚みはない

知名度的にジョジョの圧勝だろ
禁書ってなんだよ聞いたこともねえよ

ナルトのマダラのチバクテンセイで地面ごと宇宙に飛ばしても良さそうだな

型月のゲイボルグでも行ける

つーかなんで一方通行が戦ってるんだ

禁書vsジョジョなんだからそこはガブリエルとかフィアンマとか出しとけよ

ガブリエルって誰だっけ

数日前に平成ライダーに勝てるとか言って必死に垣根を押してた奴いたがとても痛かった
信者が嫌われるわけがわかった

風のスティグマの石動 大樹とか鋼の大地のアリストテレスとか禁書の魔術勢でも勝てないだろ

〜禁書の誇る最強チート能力軍団〜
御坂：学園都市を破壊する威力の地球旋回加速式磁気照準砲をマッハ13の超電磁砲で打ち破る
　　　10億ボルトの電撃の槍を光の速さで撃ちこめる
食蜂：相手の精神を自由に支配する
滝壺：相手が太陽系外にいようが居場所を察知できる
赤き洪水の少女 ：海を操り島をも飲み込む洪水を起こせる
騎士団長：絶対に破壊されない硬度を持ち、さらに認識した武器の威力を0に出来る
カザキリ：AIM拡散力場そのもので軽く地平線を吹き飛ばせる
ブリュンヒルド：ありとあらゆる自然災害を起こせる
神裂：十字教・仏教・神道を組み合わせ、どんな天使・神さえも斬り殺す
アックア：小惑星の激突すら凌ぐ重圧を繰り出す
垣根：この世に存在しない物質を生み出し、物理法則を書き換える
ペンデックス：物理・能力・魔術を問わず全ての攻撃を吸収し、ごく普通の魔力だけで魔神の力を行使する
一方通行：あらゆるベクトルを反射する（全盛期は24時間年中無休）、この世に存在しない未元物質も魔術も反射
　　　　　11次元からの干渉も反射。地球の自転を止めその分のエネルギーを打ち出す。柳田によると47兆度の熱量が発生する
ミーシャ：天体を支配する
アウレオルス：思った事が現実になる
キャーリサ：全ての次元を切り裂く
ヴェント：ヴェントの情報（写真でも）を見聞きした相手がヴェントに対し僅かでも負の感情を抱いた瞬間どこにいても仮死化する
マリアン：鞘から抜く前の時点で地球全人類を殺害してしまう伝説の魔剣を持ち、剣を数cm見せるだけで相手は死ぬ
テッラ：上位下位の優先順位を支配しあらゆる強弱を自由に変えられる
オティヌス：無限の可能性を持ち世界を滅ぼす力がありさらにどんな相手だろうと50％の確率で勝てる
オッレルス：「説明できない能力」を使い、攻撃も速さも曖昧なので回避も防御さえできず相手は説明できない現象を食らって倒れる
フィアンマ：惑星を軽く塵に出来る。さらに相手の速度・威力・硬度・知能・間合・人数に関係なく相手が先に攻撃したとしても
　　　　　　フィアンマがその右手を振れば絶対に先制しそれだけで相手を倒してしまう
アレイスター：０と１では表現できない高次元存在であり、あらゆる場所に同時に存在する
エイワス：上記キャラより遥かに強く指先一つで世界が滅ぶ力を持つ
上条さんの中の人：神の力さえ打ち消す幻想殺しが一部の力に過ぎない

>>200
どんな感じだったの？

一方さん一人で終了だな

対立厨は死ねばいいと思うよ

>>188
シュレディンガーの描写から見て他者の精神の中にすら存在出来る奴に
｢厚み｣どうこうの概念は無いんじゃね

禁書の聖人とかジョジョの聖人の遺体以下だし

>>183
VS軍隊とか持ち出すと禁書のキャラも案外勝てない奴等多いんじゃね
ルールによると思うが不意打ちアリとかにしちゃうと
障害者になった後の一通とかは普通に軍隊に負けるかと

>>206
それはアーカードがシュレごと取り込んだからだろ

丞太郎のワールドは、時を止めるんじゃなくて時が止まるほどの高速化なので、上条にも通じるよね
世界に干渉してるんじゃなくて自分をはやくしてるんだsi

虚無戦記で楽勝
たとえ負けても極道兵器が控えてる

禁書厨って本当イカれてんな

たとえ上条がスタンド無効化しても承り太郎に素手でボッコボコだろ

ここまでジョジョ厨の惨めな負け惜しみ

禁書vs他作品
この構図はかつてより存在していたゆとりvsおっさんの構図でもあると言える
即ちおっさんとゆとりが血で血を洗うような凄惨極まる文書くのにもう飽きたおちんちん

仮面ライダーなら余裕

デスノート

ドラゴンボールとか
あと設定見てるとデジモンもなかなかのチート揃い

俺思うんだけど、御坂がコイン弾いたところで、そのコインに電気が通るだけじゃねーの？

ワンピの覇気みたいなベクトルも糞もないような攻撃なら普通に戦闘不能まで追い込めそう
なんか禁書勢ってメンタル弱そうだし

>>203
別にそんなのいなかった
普通に和やかなスレだったよ

なんかジャンプまとめからガキが一斉に流れてきたのか知らんが昨日VS禁書スレ立ちすぎだろ

>>209
アーカードに取り込まれて自己観測が出来なくなって
どこにもいないし死んでもいないし生きてもいない状態になった時の事を言ってるの？

それ以外でもシュレはゾーリンの心の中にも居る事が出来たから
最終版アーカードもそれと同じく他者の心の中に居る事が出来る筈かと

もうレミリア最強だって三か月前に決まっただろ！いい加減にしろ！

あえて範馬勇次郎を置いておく

コイツはバキの単行本のカバーに刃牙と「光速」の戦いをしたと記述されている
チャンピオンの勇次郎戦力紹介ページに地震を腕力で止めてしまうと記述されている
俺はこんなもん真に受ける訳ではないし
勇次郎は精々超音速程度の速度しか出せないと思ってるが
公式でそう書かれてるなら強さ比べのスレだと
「勇次郎は光速戦闘出来る」という事になってしまうであろう何とも皮肉なキャラだ

少なくとも「設定と描写が伴ってないとか言ってる奴等はウザい。設定で出来ると言われてるんだから出来るんだよ。」
と言ってる奴は勇次郎の光速戦闘は否定する資格は無いかと

>>122
＞もし相手の能力の正体を知ってた場合

つまり無敵状態になるには「相手の能力を知る」必要があるのか
だとしたらそんなに強くなくないか？

基本フィアンマで勝てる

いるとしたら奪還屋のキャラぐらい
他はゴミだろｗｗｗ

てか禁書キャラが強すぎるだけか

>>227
＞他はゴミだろｗｗｗ

こういう事をサラッと書いて禁書を叩かせたいのか

そうじゃないのなら奪還屋は確かに強いだろうけど
強いのはこいつ等だけじゃなかろうと言っておく
石川賢の漫画の奴等に禁書キャラが勝つ姿が想像出来ないし
クトゥルフ物の小説の奴等に禁書キャラが勝つ姿も想像出来ない

対立厨ウザすぎ
どうしてそこまでして両作品を貶めたいのか分からん
頭おかしいんだろうけど

ゆーじろーでいいじゃん？

ジャンピングジャックフラッシュでは一方通行に勝てないか？

ジョルノのGERには誰も勝てない云々みたいな話はどうなったんだよ

>>227
奪還屋もレベル５限定のvsで負けた件について

それほどのチート

>>224
テニヌの時点で光速移動可能なキャラがいるという現実

ジョジョ信者ふぁびょーーーん

>>224
御坂ですら「光の速さ」の電撃を打て
上条さんはそれを見て防御可能でしたなレベル

まあ作品間の戦闘力比べてどうすんのって話もあるけどな

禁書の大半は奪還屋のモブキャラにすら勝てないだろ

奪還屋はインフレの王者だからな

ちなみに禁書は


これでもまだ折り返し地点です

禁書は○○に勝てないだろ
って原作知りませんけどなんかそんなイメージみたいな言い方して釣りやってるのがうざい

勘違い野郎共乙

実はめだか厨＝禁書厨だったりして

超次元サッカーなら勝てる

時天空で終わりだが

>>202
フィアンマってすごいようで実はガッカリキャラくさい能力だな

>>233
科学側じゃまず勝てんだろ
神の記述を使われたら全員詰む

ていうかレベル5に拘る理由はなんだ

>>233
ここはお前の脳内出来事を語る場所ではない

一方通行の反射でどーたらばっか書いてる奴って
一方が負けないことを示しただけで
勝ち方は示せてないよな

>>236
｢設定｣で語っていいなら
勇次郎は御坂の雷を目視して避けられる事になるし
上条は勇次郎の拳(魔術とか関係ない純粋な腕力)を受け止めたら負けるんじゃね

はいはいアマルガムブラザーズアマルガムブラザーズ

勇次郎なんて所詮ただの無能力者
禁書のモブにも負けるレベル

禁書がラ＝グースあたり越えたらスレ立てて

それまで立てないでね

>>249
一方さんTUEEEEさせたがる奴の心境は分からん

仮に敵の攻撃が通じないとしても
一方さん本人は只の人間だし桁外れに不死身な奴相手は殺せないから
例えば奪還屋相手だとデルヘンケルとかヘルプは倒せない事になるんじゃね
先にスタミナ切れ起こすのは一方さんのほうだろうに

>>236
上条って土御門って奴にボコられてなかったか
アニメだとそう見えないだけで実は土御門は超光速戦闘なん？
それと聖人で音速戦闘と聞いたけどどうなん？

いつも禁書が負けると言う人の特徴
・上条に関していつも謎の耐久力とか性質を無視する
・一方に関してなぜか反射だけしか展開しない翼なしの受け身状態前提で考える
・御坂に関してレールガンが最大の攻撃と勝手に決めつける
・黒子に関してなぜか弱点を無視して過大評価をする

禁書を雑魚扱いしたがる奴は禁書キャラの長所を無視して
禁書を過大評価してる奴は禁書キャラの短所を無視してる

こんな感じじゃね

チルノ最強説

禁書ってめだかや東方どころかチートバッカーズの能力ですら
霞むほどみたいだし
しかも天使勢入れたらさらにヤバいからなｗ

ほんと禁書の恐ろしさは五臓六腑に染み渡るで・・

いつも禁書が勝つと言う人の特徴
・上条に関してエンゼルフォール時に土御門にボコられた事を無視
・一方の全盛期と今を混同
・強烈な一方age、神の右席やエイワスなんかは完全無視

禁書TUEEEEアピールする人の特徴
・めだかや奪還屋やジョジョには結構強気
・たまに挙がる石川賢作品やエロゲ作品には何故か挑発的にはならない

こんな印象

>>258
vsスレで定番の一方さんですら
天使化しても禁書内じゃ中の上だからな…
チートのレベルが違う

禁書アンチの特徴
単発IDで「また禁書厨か」と発言

強さ的には

☆ジョジョジョジョジョジョジョジョジョジョジョジョジョ★
☆とあるVSジョジョ★
☆型月VSとあるジョジョ★
☆ドラールVS型月とあるジョジョ★
☆聖戦士VSドラール型月とあるジョジョ★
☆東方VS聖戦士ドラール型月とあるジョジョ★
☆奪還VS東方聖戦士ドラール型月とあるジョジョ★
☆ジョジョジョジョジョジョジョジョジョジョジョジョジョ★

こんな感じだな、ジョジョ好きよだけど他作品と比べて強いかなんて考えについてはやれやれだぜ？

てかDBやナルトブリーチにフィアンマに勝てるキャラっているの？

いないよね(笑)

>>259
土御門があの時点で上条に勝つことが上条の勝利条件だからだろ
土御門のヒーロー発動と上条の安全地帯が合わさってる
それと一方は今が全盛期な。バッテリーなしの天使化でも能力は使える
強烈な一方ageじゃなくて一方sageに懇切丁寧に反応してあげてる人が多くなってるだけでしょ

>>261
禁書の強さ議論スレだと白翼一方の強さランクは中の上よりも上っぽくね
一方より上のランクの奴って
エイワスとかいう最強格らしい奴も含めて8人しかいなかったから
それはもはや実質的に白翼一方は上ランクじゃね？

でんじゃらすじーさんでも勝てる

まだやってんのか

>>266
禁書強さランキング
http://www47.atwiki.jp/index-battle/pages/13.html


上条さんの中の人もトップに入るわけだが

>>266
議論スレだとかなり除外されてるのと、最強スレ状態だから描写が優先されるから
一方より上はアレイスター、エイワス、フィアンマ、オティヌス、オッレルス、インデックス、アウレオルス、完成ブリュンヒルド、垣根、上条、他にも思い出せないけどもっといる
ちなみに描写優先だから設定的に一方以下のやつも結構上に行ける

>>269
そのランキング見たら一方より上の奴は8人じゃなく9人か
どっちみち一方の強さの序列は上から数えた方が速いなら
「中の上」よりかは上の中もしくは上の下と言った方がいいんじゃない
まあ、上にいる奴等と一方の間には凄い戦力の差があるんだろうけど

上位入りするならせめてホルスにならんと

>>272
そのホルスとかいう奴等は何人登場してるのさ
一桁くらいならやっぱ一方は上から数えた方がずっと速いから
ランクとしては上ランクと呼ぶのがいいんじゃねと思うの
ホルスとはすんげえ力の差があったとしても

ゲッターやグレンラガンには勝てないだろ
10:0付くよ

>>273
二人
アレイスターとエイワス＞＞＞＞＞＞＞壁＞魔神＞＞神上＞＞天使＞聖人＞レベル5上位勢
こんな感じ

一方て太陽光とか紫外線とかも反射してるんでしょ？
視線ていうのはつまるところ光の反射でベクトルをもってると思うんだけどこれは反射しないの？
眩しく輝いてたり、目を凝らせば凝らすほど視認性が薄れたり
とにかくまともに人の目に写らないような気がするんだけど

>>276
人体に有害な物質弾いてるだけだよそれ　光丸ごと跳ね返してるわけじゃない
それが出来たのもチョーカーつける前の話だし

そんなに細かく選んでたっけ？
一方がひ弱なのは体に必要なものもまとめて反射してるからだったからだとおもうけど？
それでホルモンバランスとかがくずれてるはずじゃ？

能力頼りで体使ってなかったんだろ

光を丸ごと跳ね返してたんじゃ
一方さん自身の目が見えなくなってしまうんじゃないかと思うの

>>274
フィアンマは相手より強くなるので自分自身が相手じゃなければ何が起きても勝てますが

>>260
＞たまに挙がる石川賢作品やエロゲ作品
マイナーすぎて知ってる奴がほとんどいないから議論にならないんだろ
たまにお情けでvsスレに入っててもほとんど空気だしな

作中でもやられてんじゃねーか

>>281
＞相手より強くなる

それだけ強いのなら禁書最強はエイワスって奴じゃなくフィアンマじゃなければおかしいけれど
なんで強さランキングでフィアンマは最強じゃないの？

2000年代

>>284
エイワスはマジで文字通り次元が違うから

「垣根がいる限り負けはしない」ｷﾘｯ

>>286
つまりフィアンマの力でも及ばない領域があるって事じゃん
>>281の言った何が起きても勝てるってのは嘘じゃね

DBキャラ全員+安心院+球磨川+東方キャラ全員+うちはマダラ+十刃vsフィアンマ


これでフィアンマが勝っちゃうからな…
強すぎる

>>278
元々あいつの能力ってそういうものじゃん
有害か無害かをフィルターで判定して無害なものは素通りさせてただけだし

あとある程度の紫外線は浴びないとホルモンバランス崩れるぞ

>>288
上条さんの中の人とか
エイワスとか
高次元存在な天使よりさらに高次元なチート存在だからな

>>289はフィアンマじゃなくアウレオルスでも可能か

最近マガジンで始まったアクマゲームって漫画みたいに特殊な勝利条件を突き付けられたらどうすんだ

禁書ってのがよく知らんが
そのフィアンマってのは腕力が相手より強くなるの？
能力も相手の完全コピーした上で、その能力ごと強くなるの？

>>291
高次元存在ってのは神話とかをモチーフにした作品とかでよく扱われる概念で

要は「俺らが知覚出来る世界」とは別の世界に生きている奴等として扱われる事が多いけど
禁書の高次元存在もそんな感じなのか

>>294
腕を振るだけで勝てる

>>294
相手がどんなパワーやスピード、能力だろうとも
フィアンマはその右腕を振るだけで絶対に先手を取り
相手は必ず倒れる必殺能力

ラッキーマンに勝てるやついるの？

>>295
そんな感じ
ちなみに現時点で禁書内の別世界は二つある
天界(天使の住む領域)と虚数学区五行機関(科学で生み出された人工的な天界)

最近ブリーチおもろいんだけど、今さら言えねぇ

>>296-297
そのレスだと「右手を振ったら」という条件つきの絶対に勝利する能力
（ただしメチャ高い次元にいる奴には効かない）
みたいに見えるけど・・・。　そんな感じ？

>>298
いない
古今東西勝てる理論を全て覆す究極のご都合主義

禁書が問題提起
ジョジョが喧嘩にのる
ここまでがテンプレ

>>303
アンチ禁書は満面の笑みで高校生の禁書厨が勝利宣言も入るぞ

結論

禁書＞＞＞＞＞＞＞DB＞めだか≒東方＞ブリーチ＞ナルト＞ジョジョ(笑)

そういや１，２日前にワンピ厨がロギア系なら禁書のチート能力にも張り合えるとか
ほざいてたな・・・

大統領が別世界の奴連れてきたらだれも勝てなくね？

このスレまだあったのかよ

毎回大して強くないのに議論に持ち出される一方さんが不憫になってくる

もうジャンプキャラみたいな雑魚じゃ禁書キャラには勝てないって結論が出たからもうちょっとしたら落ちるけどな

>>302
不運の時にラッキー星破壊すればラッキーマンは倒せるだろ
あくまでそこまでの条件付きだけど

>>309
しゃーない
まとめにもここと同じく馬鹿多いから餌食にされる

ラッキーマン厨って何いっても「ﾗｯｷｰﾃﾞｶﾂﾗｯｷｰﾃﾞｶﾂ」しかいわず
マジで文字通り話にならないからどうしようもない
まあギャグキャラを議論するだけ無駄だわな

別次元だの高次元だのと聞いてると
バスタードの悪魔や天使なら禁書上位と戦えるんじゃねって思う
人間の知覚出来ない世界から来た人間から見たら神様みたいな連中ってメジャーな所だとクトゥルフ神話にもいるかな

SAN値ロールするからダイス出してー

>>275
魔神＝神上だぞ
ただ、神上じゃないフィアンマ＜不完全体オティヌスなだけ

右手上げれば勝てるとか言ってる糞雑魚もラグースの前では等しくハエ以下なのよね…悲しい…

そんなラグースよりも時天空は更に強いんだっけ

石川先生は風呂敷畳むつもりなんて毛頭なかったんだろうな
設定としては石川版魔界転生の連中(原作からはかけ離れ神話の領域に突入したチャンバラ活劇)でも
禁書上位陣とやりあえるんじゃないか｡あいつらも宇宙規模で戦ってる別世界の住人だし

右手をふるまえに首チョンパしたらどうなるの？

右手振る前にクウガでコピーして右手振ったらどうなるんだろ

テッラさんが優先順位変更すれば全員等しく雑魚

つ奪還屋

>>321
その優先能力もラグースの支配領域の中じゃウンコになるからね^ ^
ラグースの支配下で下痢が止まらない能力にでも変えてもらえば？

一方通行って時間制限ない頃を全盛期とか言われるけどその後の方がどんどん成長して強くなってるんだけどな
全盛期なんて時間制限がないだけで反射頼り過ぎてマジで弱いぞ
反射じゃどうしようもないのが増えてるのを本人が成長して能力の新しい使い方や戦闘技術を覚えることで少しづつ対抗してるってのに
全盛期の反射だけの状態を持ち上げてもな

>>323
ラグースがどんな能力持っとるかしらんが
「魔術を上位に、敵能力を下位に」
先手取った者勝ちだな

殺伐としたｽﾚに鳥取県が

　＼　　　 ｜　　　 ／
　　＼　　 ヘ_＿　／
　　　　　/　　 |
　　　＿／　　　|_
―― /　　　　　 ｜-―
　　 L_ 島 根 県 /
　　　 |　　　　 ￣ヽ
　　／ |　　 /￣￣￣
　／　 ヽ＿／　　　 ＼
　　　　　　　　 ＿
　-/-/二 ―|―　｜ﾆ＼
／/|/ /_　/|ヽ |_二二
`/／／ /／ |　＼ /｜＼

>>325
この宇宙に存在してる限りラグースの「全能」がオートで働くから
少なくともこの宇宙より大きくないとウンコなんですよねえ…禁書キャラは

>>327
下痢が止まらなくなる力をオートで出せるとかチートかよ・・・！
ネタキャラ？

まあラグースは細胞一つが惑星並みのでかさとか聞いたらある意味ネタにしてもよさそうな奴ではあるのかな

コードブレイカーのあらゆる能力無効化したり虚無化するひとは負けなさそう

>>209
あたま大丈夫か・・・？

東方に「殺意の波動に目覚めた霊夢」みたいな最強キャラいなかったっけ
確か鬼芸者って名前の
あれは強さでいうとどのくらい行くんだ

ジョジョのケンゾー（ドラゴンズ・ドリーム）はどの禁書キャラまでなら倒すことが可能か

唯一ラッキーマンに勝てるのはラックスティーラーの花凛
相手の運を奪いつくせる上に自分の運に変換できる
他者に自分の運を与えることもでき、自身の運も莫大
作中覚醒してから誰も花凛に害をなすことはなかった
ラッキーマンの完全上位互換

ラッキー万って全能キャラに運自体を帳消しにされお

まだあったのかよ

>>236
＞御坂ですら「光の速さ」の電撃を打て
＞上条さんはそれを見て防御可能でしたなレベル
569： マロン名無しさん [sage] 2012/08/08(水) 14:42:20.46 ID:???
>>555
光速の雷は事前に腕を出していたらそこに避雷針の要領で向かっていっただけと書かれている
(避雷針の原理としておかしいがどちらにしろ上条が光速に反応してきたわけではない)
↑
これかもしれません。

禁書厨ってなんかそのうちイマジンブレイカーを反射とか言い出しそうな勢いだな

スタンド使いからしたら超能力者のスタンド見えるんじゃね？

イマジンブレイカー系は反射出来ないけどそれ以外なら大半反射出来るからな

アラレちゃんの地球割りで一撃だわ

>>224
＞コイツはバキの単行本のカバーに刃牙と「光速」の戦いをしたと記述されている
あの設定だと、
バキ＝光速レベル
勇次郎＝超光速レベル
になりますよ。

●範馬勇次郎のスピードは、最大解釈すると、『超光速戦闘』可能

範馬刃牙３４巻の裏表紙のあらすじより抜粋

刹那を争う『光速』の戦いを制するのは…！？
↑
「勘弁してよ。よーいドンで勝てるなら初めからそうしてるさ。」
と言っていたあの頃のバキですら、光速の戦いが出来るということは、
勇次郎は、超光速の戦いが出来るということになる。

＞勇次郎は精々超音速程度の速度しか出せないと思ってるが
これは、作中設定ですね。

輪廻眼で能力吸収しておわり

>>337
なんだそのコテハンは・・・

>>236
＞御坂ですら「光の速さ」の電撃を打て
＞上条さんはそれを見て防御可能でしたなレベル
あの設定から考えると、こうなります。

勇次郎＝バキを遙かに超える才能設定
　　　　バキを遙かに超える成長設定
（幼年編でダメージ無しのバキの攻撃が効いたのは、
　頑丈さの成長速度で負けたからか、力みが足りなかったからかは不明）

バキ＝１８歳で、秒速０．０７５�q（時速２７０�q）〜秒速３０万�qにスピードアップ
　　　４００万倍速くなった。

●勇次郎の速度
才能や成長速度で劣る１８歳のバキですら、光速だから、
才能や成長速度で勝る３８歳の勇次郎なら、少なく見積もって光速
　　　
バキ以上の成長速度設定だが、少なく見積もってバキと同等の成長速度設定と考えても、
光速の４００万倍の１２０００００００００００　秒速１兆２億�qになります。

まあ、トリコのブランチのように、持続時間が短い可能性、
短い距離しかその速度を出せない可能性は、高いですが。

>>252
＞勇次郎なんて所詮ただの無能力者
＞禁書のモブにも負けるレベル
それを言うなら、上条はこのバキキャラにも勝てないので、おあいこですよ。

●勇次郎よりも弱いバキキャラ

・外伝の神心会空手４段の男
　頭の後ろへの軽い爪先蹴りで、鉄筋コンクリート壁を貫通し、直径２５�pの穴を開ける

・１５歳花山
　パンチ１発で、コンクリートの壁に人をめり込ませる

・外伝１９歳花山
　パンチ１発で、厚さ２３�pのビルの外壁を貫通し、直径１．５ｍの穴を開ける

・外伝母が死ぬ前花山
　パンチ１発で、鋼鉄製の檻を６本へし曲げる

・外伝母が死ぬ前花山
　パンチ１発で、厚さ１５�pの鋼鉄製の扉を貫通

・スペック
　パンチ３０発で、足の爪の大きさだけで２ｍを誇る、
　バキ世界の自由の女神全体に亀裂を入れ、バラバラにする

・スペック
　鋼鉄製の檻を破壊した際、破壊した鋼鉄製の檻が、溶けたバターのように千切れていた

>>252
＞勇次郎なんて所詮ただの無能力者
＞禁書のモブにも負けるレベル
それを言うなら、上条はこのバキキャラにも勝てないので、おあいこですよ。

●勇次郎よりも弱いバキキャラ

・レックス
　パンチ４０発で、地下鉄を脱線させる

・レックス　
　パンチ１発で、地下鉄駅にある鉄柱を拳大にへこませる

・ガイア部隊の５人
　バキと戦闘した際の装備だけで、（ナイフ程度）
　戦車５０輌を、グニャグニャにへし曲げる
　
・最トー克巳
　正拳突き１発で、一番厚い部分で厚さ４８�pの狛犬を石造りの台を、バラバラにする

・最トー克巳
　手刀１発で、大木を一撃で両断する安藤の鉈や斧の一撃を受けても、
　出血しない強固な皮膚を持つ夜叉猿に、大ダメージを与える

>>252
＞勇次郎なんて所詮ただの無能力者
＞禁書のモブにも負けるレベル
それを言うなら、上条はこのバキキャラにも勝てないので、おあいこですよ。

●勇次郎よりも弱いバキキャラ

・烈
　突き一発で、高さ４ｍ８�p・重さ１０ｔの青銅製の釣り鐘を、叩き割る
　
・烈より弱い中国武術の達人勢
　手刀１発で、直径１ｍの硬い岩をバターや果実のように切断する

・ドリアン
　手足で、岩山に縦２ｍ・横１ｍ・長さ２０ｍのトンネルを１２時間で掘る

・ボクシング部の高山
　都内記録保持者の砲丸投げの玉が、顔面に直撃しても、
　鼻血１つ流さない

これは期待

●地震設定無しの勇次郎の強さ

・シロサイ用の麻酔を５発打たれてから目覚めた直後ですら、
　手加減状態のパンチ１発で、厚さ４０�pの鋼鉄製（もしくは特殊合金製）の金庫扉を、反対側までへこます

・手加減状態のパンチ１発で、コンクリート製の床全体に、
　底の見えない拳大の穴と、直径２０ｍの亀裂を入れる（１０ｍのシーンもある）

・手加減状態の軽い回し蹴りの風圧で、コンクリート製の廊下を、
　３６０度切断する（縦に輪切り）

・特殊アクリル板を、顔面を押し付けただけで破る

※特殊アクリル板は、パンチ３０発で、足の爪の大きさですら２ｍはある、
　バキ世界の自由の女神全体に亀裂を入れ、バラバラにすることができるスペックでも、傷１つつけることができず、
　ロケット砲を防ぐ強度ガラスの５倍の強度を持つ、アクリル板以上の強度を持つ。

●作中で語られた勇次郎の強さ（作者の考える勇次郎の強さ）

・生まれるというだけで、
　『無根拠のまま危機を事前にキャッチする皮膚感覚とも言える直観力』を持つ、全世界の国家指導者達に、
　『ちっぽけな小国で恐るべき兵器が生まれるッッ』と感じさせ、
　『自国の核保有を決意』させる。
・１６歳の時点では、既に、『近い将来、一国の軍事力にまで成長するであろう勇次郎の戦闘力を、国連が危惧していることは常識』
・『戦争なんてものは、オレにとっちゃ、遊園地みたいなものよ』
・『オレがその気になりゃ、一国の首相の命を取ることなど、朝飯前ってことだ』
・『核をもってしても殺れやせん』と言われるガイアを、一方的にボコる
・『兵も持たず、核も持たず、ヘラクレスのように、腕力だけで全世界を屈服させている』
・『一流のボディガードとの戦力差は
　　刃物や銃器程度の武器でカバーできるような生易しいものではなく
　　兵器（航空母艦の画像が大ゴマで載る）を用いても埋まるものか！？　
　　想像もつかぬ戦力差！』
・『米軍には勇次郎を逮捕する実力はない』
・『アメリカ合衆国が、勇次郎ただ１人に対して、友好条約を結ぶ』
・『核よりも強力』
・『全世界が手を組みたがっている』
・『この世でイチバン強力な兵器』
・『彼を味方に引き入れることは大国に勝つ唯一の方法』

ドラゴンズ・ドリームなら一方通行を倒せる

●作中で語られた勇次郎の強さ（作者の考える勇次郎の強さ）

・『飛び交う弾丸・近代兵器』に対して、『打ち破る・叩きのめす・踏みにじる・破壊する・侮辱む・嘲笑う』ということをする
・『大国の武力をも凌ぐ武力を持つ』
・『範馬勇次郎を止められる軍隊は、存在しない』
・『日本国は無論、大国でさえ恐れる』
・『大国ですらが顔色をうかがう』
・『国家も畏れる超暴力』
・『国家権力・軍事力相手でも、自分にとっては弱すぎて、退屈してしまう』
・『国家権力・軍事力相手でも、自分にとっては弱すぎて、心を満たす玩具にもならない』
・『巨大国家の指導者の前へ難なく辿り着く』
・『巨大国家にオーガと呼ばれ、心底恐れられる』
・『強大国家にとっての最大の“脅威”』

●イチオシ

・生まれるというだけで、
　『無根拠のまま危機を事前にキャッチする皮膚感覚とも言える直観力』を持つ、全世界の国家指導者達に、
　『ちっぽけな小国で恐るべき兵器が生まれるッッ』と感じさせ、
　『自国の核保有を決意』させる。

・『核よりも強力』

・『全世界が手を組みたがっている』

・『この世でイチバン強力な兵器』

・『彼を味方に引き入れることは大国に勝つ唯一の方法』

・『飛び交う弾丸・近代兵器』に対して、『打ち破る・叩きのめす・踏みにじる・破壊する・侮辱む・嘲笑う』ということをする

・『大国の武力をも凌ぐ武力を持つ』

・『範馬勇次郎を止められる軍隊は、存在しない』

だけど麻酔銃でイチコロ

「能力」が強いんじゃなくて「キャラクター」が強い作品は好感が持てる

●アメリカの軍事力

●世界ランキング統計局軍事費 支出額・GDP比 国別ランキング（2011年）【ストックホルム国際平和研究所】による情報
2011年の世界の軍事費の総額は1兆6245億ドル （129兆9604億円）で、
軍事費が世界最も多いアメリカは6895億ドル（55兆1672億円）と、世界の総額のほぼ半分を占めている。

●2011年2月15日　msn産経ニュースによる情報
世界2位の中国から15位のスペインまでの軍事費を合わせても、アメリカ一国に及ばない。

軍事費の多寡が軍事力に比例すると仮定すれば、これらの国が束になってもアメリカには勝てないわけだ。

また、2〜4位を占める中国・フランス、イギリスの軍事費合計は、222.2億ドル。
これは、アメリカのほぼ3分の1に相当する。
いわゆる「攻撃三倍の法則」（攻撃側が勝つためには、守備側の3倍の兵力を必要とするというもの）を適用すると、
アメリカはこれらの3国に同時に攻め入っても、勝つ可能性が十分にあるわけだ。

これほど抜きんでた軍事力を持つ国は、歴史上、他に例を見ないのではないか？

●レリーフな日常　世界各国の軍事費比較　
この表では２位〜１５位までの合計よりもアメリカが多いとのことです。
１６位以下はシェア１％前後ですから、実際には２位〜２０位まで加えても結果は同じ。
しかも、この表は単年度のものですから、累積を考えると…ものすごい差になるのでしょう。
中国・フランス・イギリス・ロシア・日本・ドイツ…… が束になってもアメリカに敵わないということですかね。
↑
作中設定で、勇次郎＞アメリカ軍＞その他の軍隊

作中でも、ここに書かれているように、
「全世界の軍隊を相手取り
　なおかつその戦力を上回るという―――　合衆国軍・・・ッッ」
と、アメリカ軍の強さは、解説されている。

>>355
＞だけど麻酔銃でイチコロ
弛緩状態ピクルの『皮膚』は、９�o弾が刺さっていたし、出血もしていたが、
弛緩状態ピクルの『筋肉』は、９�o弾が刺さらずに止まり、ポロポロ落ちていた。
弛緩状態ピクルの『筋肉』は、麻酔注射の針が刺さっていた。

ルフィのゴムには、銃弾は刺さらないが、ナイフは刺さる。
防弾チョッキには、銃弾は刺さらないが、ナイフは刺さる。
これと同じだな。勇次郎の筋肉は。

『弛緩』状態のオリバの腹筋には、龍の貫手が、皮膚にも筋肉にも刺さっていたが、
『力み』状態のオリバの腹筋には、龍の貫手が、皮膚にも筋肉にも刺さらず、逆に折れていた、
という前例もあることだし、
力を込めれば、刺さらなかった。

設定では、
１６歳より後勇次郎＝一国の軍事力
後期勇次郎＞大国の武力

設定では、
勇次郎、一方＞一国の軍事力＝レベル５

厨能力になるほど強さの魅せ方が伴わない作品になる不思議

一般人的な感覚とズレてしまうからか？
ドラゴンボールもそのへんに関しては人造人間編から微妙になった

●範馬勇次郎のパンチ力は、最大解釈すると、『Ｍ８以上の地震』が起こせる

●チャンピオン２２＋２３号の勇次郎の戦力分析（チャンピオン編集部がまとめた）

「腕」大地を揺るがす腕力
勇次郎の持つ恐ろしい腕力、刃さえも凌ぐ拳の鋭さはまさに地上最強。
その強烈なパンチの威力は、地震さえも止めてしまう。

●
勇次郎は、震源地ではなく、広範囲に、『立っているのもやっとという揺れ』が起きた地震を、
パンチで止めた。

『立っているのもやっとという揺れ』＝震度６弱。
震源地ではなく、広範囲の、『立っているのもやっとという揺れ』＝Ｍ６
つまり、勇次郎には、Ｍ６の地震を止められる。

●
ツァーリ・ボンバの全エネルギーは、Ｍ８の地震を起こせる。
『核よりも強力』『この世で一番強力な兵器』＝ツァーリ・ボンバ以上。
つまり、勇次郎には、Ｍ８以上の地震が起こせる。

●
その際、地面に、拳の大きさ・拳の深さだが、『底の見えない』穴を開けた。
手首までしかめり込んでいないのに、地面に、拳の大きさ・拳の深さだがだが、『底の見えない』穴を開けた。

隕石衝突により、Ｍ５．５の地震が起きたときのクレーターの大きさですら、
直径１．２〜１．５�q、深さ１７０ｍ。（バリンジャー・クレーター）
あの穴の下に、それ以上の大きさのクレーターができていたのだということが分かる。

●なお、ライタイのときのパンチは、
　シーンによって、『底の見えない拳大の穴』があるときと、ないときがある。

マロンの人だったのか

●まとめ

○普通解釈勇次郎の強さ
・パンチ
　弱ってる状態の手加減パンチで、厚さ４０�pの鋼鉄扉を反対側までへこませる
・スピード
　時速２７０�qで走るバキより速い
　マッハ３のライフル弾を避けられる
　マッハ２４の大陸間弾道ミサイルを避けられる

○最大解釈勇次郎の強さ
・パンチ
　地面の奥深くに直径１．５�q深さ１７０ｍ以上のクレーターを作る
・スピード
　超光速
　短距離移動速度は、少なく見積もって、光速の４００万倍の秒速１兆２億�q

>>356
分かる。ジョジョなんかそんな漫画だわな
強い能力持ってても使う人のオツムが悪ければ意味ないし
未熟でも経験重ねて強くなればいいじゃんっていう漫画は好き

>>360
DBは良くも悪くも力押しの漫画って感じだからな（貶してる訳じゃないよ。疾走感のある良い漫画だ）
フリーザ編で「表現としてのパワーインフレ」をやり尽くしちゃったからか
それ以降は設定としては強くなってるんだろうけど
もう作者が実際に絵として表現出来る範疇の強さじゃなくなってるから
魅せ方が微妙になっていったんじゃね

●上条当麻

身体能力的には基本的に普通の高校生とされているが、
前述の不幸体質などで武装したスキルアウトや能力者の不良の喧嘩に頻繁に巻き込まれるため、
その経験上ある程度は喧嘩慣れしており打たれ強く体力もそれなりにある。

本人曰く「1対1なら勝てて、1対2なら危うく、1対3なら迷わず逃げる程度の腕」と言われていたが
恋査#029曰く多人数入り乱れての戦いが苦手で1体1であるほど後述の前兆の感知が活かせるので強いという事らしい。
ただし、作中で戦う相手は自分の魔術や能力にかまけた基礎身体能力が低い者が多い[13]ことや、
何らかの防御術式などを打ち消し肉体に直接打撃を与えられる[14]ことから、
上条の腕でも打ち倒せる事が多い。
↑
素の身体能力で、『大国の武力をも凌ぐ』と言われる勇次郎が、
上条の「幻想殺し（イマジンブレイカー）」を手に入れたら、
禁書世界で無双できると思います。

もしかしたら、母が死ぬ前の花山でも。

まあ、そんなこと言い出したら、大抵のキャラがそうなってしまいますが。

ジョジョは次の部にいくとインフレがリセットされるから
無限に強くなるって事が無いのが良いよね

「宇宙の帝王」（フリーザ）っていう宇宙トップ規模のメタファーを使ったんじゃ
確かに「表現としてのパワーインフレ」はネタ詰まりになるよなあ

プッチで全滅って言ってんだろ

>>366
＞まあ、そんなこと言い出したら、大抵のキャラがそうなってしまいますが。

その通りだ。意味の無い仮定だわな
禁書と勇次郎はSSとかでもそれなりに長い付き合いだからな
もしも幻想殺しを持ったらとかバキ作中のどこにもいない勇次郎を想像せんでも
ある程度禁書キャラといい勝負出来る勇次郎は想像出来る

>>368
そのおかげでフリーザ編以降のフリーザ様が
どんどん「実はサル山のボス的な奴に過ぎませんでした」になっていったからな
あれだけ絶望感を醸し出してたのに

トランスリアル知らない禁書厨は情弱

ラッキーマンラッキーマン

【フリーザ様のカリスマ性の「延長線上」の表現インフレ】
・セル（遺伝子）
・コルド＆クウラ（血縁）

【フリーザ様に対抗しうるほどの存在（超サイヤ人）で表現インフレ】
・トランクス（超サイヤ人＋主要キャラ達のサラブレッド）
・ブロリー（超サイヤ人の中の超サイヤ人）

【フリーザを「猿山のボス」にすることで設定だけでも強く見せる方針】
界王神（一撃ですよ）
魔人ブウ（バランにとってのヴェルザー）

【そもそもインフレの根拠自体をほっぽり出してる】
・Dr.ゲロの人造人間
・その他劇場版ボスキャラ



※下にいくほど「表現としてのパワーインフレ」としては邪道

第六天波洵ならどうだろう
自分の存在強度を無限に上昇させれて多元宇宙も小指の先で消し飛ばせる

>>375
一撃で沈められるような奴は却下

>>376
あれはハバキ以外には不可能な上にあいつ自身も波洵に次ぐ覇道神

コードブレイカーはどうなの？
異能無効化の奴もいるし、無効化に対してもジョーカーもいるしレベル5、上条くらいなら勝てそうじゃね？

くたびれかけた男さんならなんとかしてくれる

ワンパンマンならワンパンで終わり

>>378
コードブレイカーの異能はどっちかといえば禁書での魔術に近い

生命力＝異能だから使い過ぎれば死ぬし、上手くコントロール出来れば100年間若い姿のままでいることもできる
珍種は生命力を吸って異能を封じてるわけだから超能力を無効化は出来ない

まあ生命力吸われたら普通に死ぬだろうけど

勇次郎厨必死だな

FSS

>>378
ジョーカーは正直美琴の下位互換だぞ

磁力操作＋電撃なんで
ｋｍ単位砂鉄津波とかマッハ１３の超電磁砲とか
物理的攻撃転化なら一方とかいう超上位互換いるし

虚無化がポイントかね
ただ一方は超音速機動できるしな

そもそもそこらへんは作者と信者の頭わいてるから討論の無駄

荒木のセンスは異常
あの擬音とかセリフ回しが素で出てくるってどんな頭してるの

>>384
キュリー温度で焼かれようが6つの炎で焼かれようが生きてるジョーカーさんならレールガンくらい耐えそうじゃね

こういうスレはあげとくべき

こういうスレはそろそろ落とすべき

聖闘士星矢勢がジャンプで最強ってマジ？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372681465/

>>387
美琴もヒーローの一人だから条件揃ったらどんな攻撃でも耐えちゃえよ

一方通行は強さよりもむしろ弱点をいくつか作って成功したキャラだと何度言えば

今更だけどフォルテッシモさんと虚空牙

>>382
＞勇次郎厨必死だな
上条＞勇次郎　は、ないかと。

上条は、母が死ぬ前の花山にも負けるのでは？

厚さ１５�pの鋼鉄扉＞上条　だと思います。

>>394
勇次郎って超人殴って数km先まで吹っ飛ばせんの？

>>395
＞勇次郎って超人殴って数km先まで吹っ飛ばせんの？
飛距離は、よく分かりません。

僕が好きな禁書キャラは、食蜂ですね。

おっぱいが大きくて、顔も性格も好みですね。

ネットで調べてみたら、案の定人気がありましたよ。

禁書の漫画は、全く買ったことがないのですが、
食蜂が出てるようなので、買いますかね。

>>395さんは、誰が好きなんですか？
良かったら、教えてください。

>>397
むぎのん

なんで漫画し

>>398
＞むぎのん
麦野ですか。
最強クラスの能力者のファンだと思っていたので、少し意外でした。

食蜂については、どう思いますか？