ポケモン乱数厨死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.nintendo.co.jp/support/information/2013/0628.html
＞参加者が通常プレイ以外の方法で手に入れたポケモンを使用した場合、発覚した時点で失格とし、今後開催される全ての大会への参加もお断りさせていただきます。

乱数厨は大会出場権剥奪とかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

改造も前からそうだろ

乱数は一応通常プレイだろ

乱数は通常プレイだが

通常プレイですｗｗｗｗｗｗｗ正規の範囲内なので改造じゃないですｗｗｗｗｗｗｗ
というか改造もバレなきゃいいんですけどねｗｗｗｗｗｗ

今までどおりじゃん

別の件の事でしょ

スレ主は馬鹿だなあ

時間ズラすのが通常プレイじゃないとか…

>>3
どう考えても通常じゃないだろ
通常プレイでどうやって6V色違い出せるのか

通常プレイじゃん

>>10
確率が凄く低いってだけで0％ってわけじゃないぞ

>>10
たまたまこの時間に起動したらたまたま色違い6Vでした＾＾

>>10
dsの時間いじってやってるだけなんで通常プレイっすわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乱数出来ない奴の嫉妬かい

>>1は知らんかもしれんが乱数は通常プレイで出る個体を逆算してるだけなんだよ

ただ時間いじるだけなら通常プレイだろ

普通じゃん

まーた乱数厨ｖｓ厳選厨か
ポケ板でやれ

いや乱数は通常だろ

時間を弄る→通常じゃない

まぁ全ては増田が悪い

>>21
時間弄って春とかにする子供もいるがそいつも大会出場禁止？

以下乱数厨と厳選厨の不毛な争い

乱数厨どんだけ必死なんだよ
大会に出たい気持ちも分かるがさすがにプログラム解析して時間や行動調整は通常からはみ出てるだろ

乱数調整ってなんなの？

まあ乱数もちゃんと対策しないとダメだとは思うけどな
xyに期待しよ

遺伝の影響を除けば、6Vも18-21-0-5-11-26みたいにバラバラな個体も確率は同じなので、
6Vが通常プレイで出せないならあらゆる個体値のパターンは通常プレイで出せないことになる

乱数の仕組み理解してないキチガイがいるのはここですか？

プログラム解析したのは俺じゃないんで

>>25
厳選厨必死すぎワロタ

乱数は通常プレイだぞ
禁止するとか言い出したら
たまたま６Ｖを引き当てたやつとかも出場停止にしていかないといけない

社会人になると厳選の馬鹿馬鹿しさに気付く

>>25
使ってるのはパソコンでゲームrom自体には何もしてないが
PC禁止なの？

ねぇ？乱数調整ってなんなの？

別に大会出ないから問題ない
Wifiができればそれでいい

>>32
故意と偶然では違うだろ
乱数厨って特性いろめがねなの？

>>37
故意か偶然かどう判断するのかな？

そう熱くなるな、たかがゲームだ

アホな>>1ちゃん脊髄反射でスレ立てちゃいましたね
こんだけアホだと乱数も出来ないわけだな

そもそも乱数厨死亡スレ立ててすぐ多数のレスが付いてる時点でいかに必死かが分かる

やっぱり荒れてる

>>35
ポケモンやらんヤツは気にしなくていいから　それでも気になるならｇｇｒ

そして雑魚しか出せなくなる大会

ワタルとかあいつ乱数厨だろ

>>41
こんなスレ立てちゃうぐらい必死な厳選厨

プログラム解析から得られた成果を使ったら駄目なら、性格・努力値・個体値すべて調整したら駄目だな
実際には調整したかどうかなんて分からないから、がんばりやH6A12B101C0D8S2みたいなのも全部ダメだな

ワタルは乱数じゃなくて改造でしょ

屁理屈にも聞こえるけど？

ガチでやってるわけじゃないけど100人に聞いて80人くらいは
これインチキじゃんって言うと思うよ乱数調整は…ポケモンに限らずね

>>40
ソース元の本来のテーマが何であろうと通常プレイから外れてる乱数を行なったプレイヤーは出場停止処分にするって明言してる時点で乱数厨死亡だろ
バカは帰れよ

乱数で引いたポケモンってわかるのか？

>>45
あいつとゲーチスは改造厨だよｗｗｗｗｗ

乱数調整って悪いことなの？

大人がポケモンの大会なんてでるの？

>>51
＞通常プレイから外れてる乱数を行なったプレイヤーは出場停止処分にするって明言してる
え、そんなの書いてある？

>>56
＞参加者が通常プレイ以外の方法で手に入れたポケモンを使用した場合、発覚した時点で失格とし、今後開催される全ての大会への参加もお断りさせていただきます。

>>1ぐらい見てから言えよ

乱数出回り始めた09の頃からそのルール変わってないけど誰もアウトになってないよ
それどころか明らかな改造個体すらスルーしてる無能な公式だから

>>57
だから乱数調整は通常プレイから外れてないが？

乱数産を乱数産だと見分ける方法がないからどうしようもない

>>57
どこに乱数を行ったプレイヤーって書いてあるんですかね？
かってな解釈はご遠慮願います

大会に出ないからどうでもいい

乱数を利用したらすべて出場停止なら、乱数の影響外(＝外部ツールによる改造)で作ったポケモン以外すべて出場停止になるな

>>51
「通常プレイから外れてる乱数を行なったプレイヤーは出場停止処分にする」
ソースのどこにも乱数なんて書いてないんだけど
病院行ってこいよ
乱数とその他のプレイをどうやって通常のプレイかどうか判断するか
じゃあ端的に言ってみろよ？

厳選厨だけど乱数は通常プレイ

改造でカイリキーに零度おぼえさせてスカーフ巻かせてる俺からすれば乱数は糞

>>61
1+1は2ぐらい自明なことを勝手な解釈って自己防衛に必死だなおい

ただ乱数を調整してるだけだからな
改造でもあるまい

>>57
だから乱数産かどうかどうやって判断するんだって聞いてんだけど？

いまのポケモンはポケモンらしさがない

どうやって見分け付けるのかわからん

日付も性格値もステータスも全部正常なのに通常じゃないとか…

乱数厨発狂してんな

とりあえずポケモン厨は死ねと言っとけばいい

>>66
それなら特性も変えて他のポケモンでやろうぜ

一般人「どうでもいい」

>>69
ポケモン入手の日付が異常なら乱数使用と見なせばいい

>>1は乱数調整がなんなのか調べてから出直してきましょうねー＾＾

>>77
日付も正規内に収めるの簡単だぞ

>>77
日付に異常も何も無いでしょ

>>77
もし異常ではない範囲の日付で乱数を行ったら？

日付なんてID調整とキー入力でどうとでもできるけどな

>>75
カイリキーでやるから面白いんだよ
それこそテッカニンだのに持たせても面白くもなんともない

やっぱラーメンは味噌だよな？

>>77
自分で弄れる日付に異常もなにも

バカな>>1ちゃん、ぼくのしつもんにはこたえられないのかな〜

>>78
プログラムの乱数は実際には完全な乱数ではなく、起動時間や行動などを使っていかにも乱数なように見せつけている
これを調整し利用するのが乱数調整

>>72
正常じゃないステータスってなんだよ
乱数も改造も範囲内のステータスになってんだからステータスだけは正常

ガチ勢に聞きたいけど乱数ってなに？
お目当てのポケモン捕まえて終了じゃないの？

乱数廚が集まる大会なら大会側から緩和されるだろ

>>84
醤油

もうDLCで5Vとか性格とかめざパ出せばいいやん

>>90
実際公式は推奨はしないが黙認ってスタンスだよ

>>88
つまり通常ってことだろ

>>89
お目当てのポケモン捕まえて終わりだよ

>>91
論破されて逃げる厳選厨の図

いい年してポケモンに必死ですね

なんとなく>>1がバカっぽいことはわかった

もうコマンド戦闘じゃなくてアクション要素取り入れようぜ
そっちのほうが腕の差でるだろ

>>83
なるほどね

>>89
ガチ勢じゃないなら知らなくていい　知りたいならggr

>>87
それ書き込むぐらいだから勿論通常プレイの延長線上であることは理解したよな？

>>96
論破ワロタ
俺の乱数厨かどうかの判別方法が間違いだったとして乱数が異常プレイであることに他ならないだろ
揚げ足取りを論破ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
だから異常じゃないっての

>>103
判断できないならこの話は終わりだな
お疲れ

じゃあまぁ改造厨大勝利ってことで

よく考えたら、トレースとかスキスワに注意すれば特性をノーガードにしてもばれないから改造フリージオで無双できるな

↓種族値・努力値・個体値も公式で認められてないプログラム上の数値だから厳選も通常プレイでないうんぬん

>>103
だから何処が異常なんだよ？
お前の意見には誰も納得してねえが

世の中のサイクロン 無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　架空請求　スパイウェア　ウイルス感染　トロイの木馬　アドセンス規約 違反
フィールる 無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　架空請求　スパイウェア　ウイルス感染　トロイの木馬　アドセンス規約 違反
チャネラー速報 無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　架空請求　スパイウェア　ウイルス感染　トロイの木馬　アドセンス規約 違反
スターライト速報　無断転載　版権絵無断使用　著作権侵害　ワンクリック詐欺　架空請求　スパイウェア　ウイルス感染　トロイの木馬　アドセンス規約 違反

前は乱数撲滅すべしみたいな感じだったのにここも変わったな

対戦ユーザー的には値が正規なら正直なんでもいいから正規内の改造も容認の方向に進むと嬉しいけどな
改造アレルギーみたいな奴多過ぎると思う

>>103
間違いだから、ようは脊髄反射だろ？
>>40ちゃんと読めてますか？
ばかな>>1ちゃんにはまだ無理だったかな

増田が公式で一回だけ努力値とか口にしてたけどな

>>47
そりゃダメだろwww

厳選厨って人生無駄にしてる効率悪いクズだと思ってる

どうせバレないから関係ない

不正とか何とか以前にさ大人がガキのゲームで大会に出て恥ずかしくないの？

つーか育成が糞過ぎるのが問題だろ
努力値と個体値廃止しろよ

>>118
特にガキゲーでもないんで恥ずかしくない

乱数が異常というのはおかしい
それなら何万回も試行繰り返す厳選だって異常

>>113
やたら脊髄反射にこだわるが脊髄反射だろうと乱数が異常プレイであることには他ならないからどうでもいい

同じポケを産みまくり、ある伝ポケがもう一体欲しいからデータ消去
理想個体が出るまで捕まえ→個体値確認
乱数がアレならこれだってかなり異常って言えるんじゃない？

>>119
そんなんポケモンじゃないし　そんなヌルゲーがいいならＤＱＭでもやってろって話

厳選する過程に乱数弄る作業なんてない。
ただ改造ユーザーが出禁になるっていう当たり前な対応なわけだが…。

出場前に出すポケモン提出して捕まえた日時がどいつもこいつもバラバラ(2053年やら2019年やら)だったら失格でいいんじゃね？
通常のプレイを逸脱していると言わざるを得ない

今2ch内で勢い16位
乱数厨の自己防衛必死すぎるわ

>>122
負けを認めて開き直ったか
はいご苦労様
ぼくちゃんバカでしたってか

実際厳選厨で完璧な個体使ってない奴と乱数厨が戦っても
立ち回り次第で勝率にはそれほど差が無いんじゃないの？
確かに何から何まで全く同じ構成のパーティを使ってる奴だったら
個体値の違いで勝率数パーセントくらいの差は出るかもしれないけど
俺はダイパまでは乱数使ってたけど今は使ってないわ
別に乱数を非難したいとか思ってるわけではないし今乱数使ってない理由も何となくなんだけど

乱数厨の謎の上から目線嫌いだわ
ついには本来の厳選まで異常扱いとは

面白おかしくやってた鳥人間コンテストに人力飛行機で参加しちゃうようなもんだからな。本気すぎて場違い感がある

>>122
こいつさっきから異常だ！異常だ！って言ってるだけでそれがどういう根拠で異常なのかは全く言ってないな

>>89
ポケモン一匹一匹に能力の違いがあるだろ？
もちろん高ければ高いほど強いガチ勢はもちろん最高を目指す
能力の違いは個体値と言われHPこうげき防御・・・にそれぞれ最低0から最高31まで幅がある
全て最高の31を手に入れるには天文学的な確率になるが乱数を利用すると手に入れる事が可能
また同じ理由で6Vメタモンも中級者〜ガチ勢には必須になりつつある
メタモンは好きなポケモンと合成する事ができるその際ランダムで3つの個体値を引き継ぐメタモンが6Vだった場合他と比べてかなり楽に強いポケモンが作れる訳だ
ちなみに乱数ができない奴でもWIFIスレで交換して貰える

>>124
あ？ＤＱＭがヌルゲーと申したか？
ちょっと表出ろや

正規の数値だったら別に乱数でも改造でもよくね？
大切なのはポケモンの戦術だと思うけど

>>128
負けもなにもお前とはそもそも土俵が違う
お前は、俺が相撲やりに来たのにボール当てて「これドッジボールだからお前負けな」って言ってるようなものだぞ

>>126
逸脱しているといえないでしょ

>>137
それはなぜ？

>>134
いやすみませんそういう意味で言ったんじゃないんです個体値無くていいならＤＱＭでガマンしろっていう意味です
ホントすみません

乱調とか時間の無駄だから改造しろよ

厳選も乱数も大して変わらねえわ
くだらないスレ立ててる暇合ったら厳選しろカス

>>136
感情論だけで話してるガキは死んだほうがいいよ

>>138
だったらなんで逸脱してるといえるわけよ
日付かえるのなんて通常の範囲でしょ

>>136
>>1の
＞乱数厨は大会出場権剥奪とかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
が成り立たないから要はお前の負けじゃん
ゆとり過ぎて読解力もねえのかよ

>>129
ぶっちゃけ相性ゲーだしな
ただ最高を目指したくなるのは人間の性
僅かな差で勝負がつく事もあるし

もちろん気にしなくても勝てるっちゃ勝てるが

>>142
感情論も何も乱数が異常なのは自明だろ
仮に俺が感情を失った中学生でも乱数は異常だと言うわ

やっぱりポケモン厨は頭おかしい

>>133
ガチ勢って大変なんだな

>>148
もはやネトゲみたいなもんだ

>>144
成り立ってるだろ
そもそもポケモン世代が他人をゆとり呼ばわりってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
たしかにおかしいなとは思うけどな
それを異常だと証明することができない

テリワン3Dはやってないけど2Pなら最強レティス以外カスばっかりでヌルゲーだったわ
切断対策はありがたいけどね

そもそも通常のプレイってなんだよ
ポケモンというゲームを遊ぶのに一定のルールが必要なのか

改造はゲーム自体を変えてるからダメだけど
厳選や乱数はゲームのシステムを最大限まで利用してる

未だに>>1の乱数が通常プレイじゃないっていう理由が成り立ってない件について

素直に改造すれば見た目もデータ上も完全な正規品を作れるのに
なんで時間も手間も掛かる乱数なんかするのか疑問
自分勝手な線引きしてまでさ

poke's creator使えばいいじゃん

おかしいと思いつつ普通のプレイで4V以上作るのはだるいから6Vメタモン貰ってきた俺

個体値廃止されねえかな

乱数も厳選も優秀な準伝が使いやすいかどうかしか変わらないよね
はっきり言ってプレイングのほうが百倍大事

>>155
お前厳選の手間知らないだろ？

いっそ大会自体をなくせばいいんでねーの？

このスレは600〜900まで伸びるが>>1000には届かず落ちる（予言）

逆に乱数厨のために6V以外禁止の大会開いたら良くね？

公式「チートしてる奴は大会出るの禁止な」
>>1「乱数で状況再現してる奴はチートだから大会出れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

話繋がってる？

>>154
6V色違いが複数いる時点で異常だろ

>>156
アウトそのものじゃねーかｗｗｗｗｗ

乱数は通常プレイでしょ

もうポケモンなんて卒業しても良いんじゃないだろうか

このスレが160以上も伸びていることに呆れるわwww

ねえ>>1どうして乱数が通常プレイじゃないって言えるの？

明らかにとかどう考えてもとかはなしで

>>163
メインテーマは改造だが、
＞参加者が通常プレイ以外の方法で手に入れたポケモンを使用した場合、発覚した時点で失格とし、今後開催される全ての大会への参加もお断りさせていただきます。
と明言されたことによって乱数厨も死亡したよねって話

大会に年齢制限を設ければいいのに

>>164
出る確率が0じゃない以上異常とはいえないでしょ

固体値なんて相手との差がほとんど無いときに勝負を分ける要素でしかないだろ

厳選する奴はよくやるよな
俺なら間違いなく改造に走る

>>164
それ結果だけじゃん
過程が通常プレイなら別にいいだろ

>>143
乱数反対ではないから
通常だって言い張れば通常だとは思うよ
ただどうしても他の一般的なゲームでは行われない行いをポケモンだけでしてるのが通常なプレイなのかというシコリは残るわけよ
ぶつ森でも微々ながらもペナルティがあるわけだし

>>172
こういうやついるけど0と0じゃないという矛盾原理みたいなのは論理学や数学でしか成り立たないわ

草むらで捕まえたポケモンで戦うってルールにすればいいよ

>>159
構成考える以外に一匹10分以上かける時点で乱数も厳選も変わらないわ
その時間を勉強や他の趣味の時間にまわせよっていつも思う

個体値廃止しろって言ってる奴は3Vすばらしいも粘れないカスか

ところでいまだに乱数調整産かの識別ができてないわけだけど

>>150
だからお前の判別方法が間違ってて乱数を区別できないんだから成り立たないだろ
本当に読解力ねえんだな
広義の意味でのゆとりは年代を表すだけじゃなくてアホな奴を蔑称する意味合いもあるからな
それくらいググれかす

>>176
他の一般的なゲームとポケモンじゃ個体値とかでシステム違いすぎるでしょ
もし他のゲームにも個体値とかあるなら普通に乱数はされると思うし

乱数で色違いじゃない2Vとか微妙なの出すのは良いの？

結局なんJ民はネトウヨ叩いてストレス発散したいだけだろ

1/1073741824の確率でしか出ないものをいくつも持っていて「異常ではない」と言い張る

>>182
＞だからお前の判別方法が間違ってて乱数を区別できないんだから成り立たないだろ

判別方法と乱数が異常プレイであることは無関係だろ
判別方法が明確に提示されなくても乱数が異常プレイである以上は成り立つ

よくわからんけど見分ける方法がない以上、乱数死亡してないよな

誤爆

>>183
きみは通常のデータの範疇でのデータ改造容認派？

>>177
乱数って数学じゃん

>>179
まあポケモンの対戦メインでやってる人は改造に対してすごい敏感だからな
改造した人晒しあげて祭りになるくらいだから…

こいつ読解力なさすぎやろww

乱数っぽいポケモンが弾かれた大会あったよな

>>191
そういう話じゃない
AとAじゃないみたいに完全に2つに線引きすることは今回の場合出来ないってことだよ

こういう乱数アレルギーの基地外厳選厨のせいで僕みたいな厳選厨も肩身が狭い

改造厨の俺にしてみれば、乱数厨とか俺の下位互換

まだやってるw

>>187
アホなの？
判別できなきゃ乱数はじけないじゃん
異常プレイかどうかの定義も曖昧だし
頭逝っちゃってるなお前

通常プレイがどこまでとゲーフリが判断してるかが問題
消防はやけに日付けいじくりたがるから、捕獲した日が正常じゃなくても簡単にアウトにするわけには行かないと思うが
PAR？　pokesav？　ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

厳選する過程に乱数も改造に当たる行為もないから
汗水流して馬鹿作業してるプレイヤーは言うまでもなく今まで通りに出て
改造プレイヤーがただ裁かれるだけっていう当たり前の対応だってことがなぜ解らない？
そもそもツール介入で乱数弄った所でナンも痕跡残らんのだが？
>>1の勘違いっぷりは釣りでなければホームラン急のアホだわ。

>>186
孵化で出すなら親によってはもっと確立高いよ
ぶっちゃけ粘ればなんぼでも出るレベル

けどその個体値がやり込み要素で幅広い年齢層の心を掴む一要素にもなってるんだよな
全部個体値が一緒ならそれこそじゃんけんと変わらん

乱数厨だけど正規の範囲内でやるなら
改造が1番効率いいし俺もそれが1番いいと思う正直レベル上げとか努力値とかめんどいしそんな事やってる暇あるならバトルしたい

>>195
なんかわからんけど厳選で偶然色違い6V出た人がかわいそう

最初からにして
１時間プレイしてから
対戦するルールとか
あったらいいのに

>>190
容認しないけど　なんか関係あんの？

>>199
はじく方法についてはまた別の話だろうが
定義もなにも通常プレイで6V何匹も揃えられる確率はあまりにも低いのに乱数厨は揃えている
これを異常と言わずに何と言うんだ？

個体値廃止しろって言ってる奴は本当にDQMすればいいと思う
まあスキルのせいで手間は余計にかかるのか知らないけど

>>208
正常

乱数は悪っていうけどどうやって判断するのか説明できないなら意味ないじゃんっていう

努力値だのなんだのは
知りとうなかった…知りとうなかった…

はかいこうせん
じしん
ふぶき
かみなり

ポケモン厨必死杉ワロタ

乱数無くせよ
ゲームの中でも真面目なやつが損をするのはバカバカしいぜ

6Vメタモン配信して後は自由にシコシコやるのが一番だようん

>>212
本当こういう面倒くさいやつ沸くよな
黙って骨董品で遊んでろ

> 正直レベル上げとか努力値とかめんどいしそんな事やってる

多分それを免罪符代わりにして自分を納得させようとしてるんだろうな
傍から見たらダーティなことしてるのは変わらないのに

くっせえスレだな

改ざんしたデータで通信するのは迷惑だからやめろって言ってるだけだろ
乱数で相手に迷惑かけるか？

改造の俺からすれば厳選も乱数もまさにどんぐりの背比べなんだが
厳選は乱数と比べてなにか偉いのか？

結局

普通にストーリー楽しんで、大会も出て、自分で色違いとか捕まえたい奴は通常

大会にも出たいけど、楽に色違い、高個体値ゲットしたい奴は乱数

別に大会出ないし、さらに楽に色違いとか手に入れたい奴は改造

結局どれでもいいだろ

>>208
通常プレイ以外で手に入れたポケモンを使った場合が失格なんでしょ？
異常なプレイをしてるの可能性があっても使ってるポケモンが異常なプレイで手に入れたのか
それとも通常のプレイ時に手に入れたのか判別できなきゃ意味ないんじゃ？

俺ポケモンやっことないんだけどしょっちゅう見るこの乱数と厳選ってなに？

この前の大会は改造祭りだったけどな

>>212
あるある

乱数産理想個体色違い4体を大会で堂々と使っても退場にならないじゃん

>>208
どうすれば別になるんだよ
>>1で乱数は大会出られないつっただろ？
乱数判別できないのに出られないも糞もないだろ
確率が低いものを揃えてたら異常なのか？
それが対戦において他者に与える影響は？
ぼくちゃん乱数できないから、できるやつずるいー；；；ってか
そもそも戦術立てるうえで仮想敵は理想固体を想定するわけだけども
それで相手が理想固体でなんか問題あるのか？

>>218
＾＾；

ろくにポケモンやらないんだけど具体的に乱数ってどうやってやるの

たかがゲームだろ？

個人が満足できりゃいいんだよ。

楽しんだもん勝ちっていうじゃん。

厳選する時間を勉強とかに使えよ…

偶にポケモンは敷居が高いって言う奴がいるけどポケモンしか対戦したことないのかな

色違いはポケトレ使えばいいだろ！
あと国際

>>230
あってる
でも大会に出るかどうかとなるとそうは言えない

>>223
能力の高いポケモンが欲しい
　　たくさん用意してその中から能力が高いものを選びます→厳選
　　能力が高いポケモンが出るタイミングを計算して捕まえます→乱数

乱数厨必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乱数は厳選より近道を通っただけ
別にゴールは同じ

まさに四面楚歌

>>230
オンライン当たり前になるとそういうわけにはいかんのよね人対人なんだし
顔見えなけりゃなんでもいいって奴多いけど

>>207
いや関係ないな
きっと「通常では出ない日時で捕まえてるから異常プレイだ」と反論されるだろう

あんまりポケモンやってなくて乱数も改造も利用してないから詳しく反論できないけど
乱数は生まれてくる個体が異常ではないから異常プレイではないっていう論法になるなら
改造も生まれてくる個体が異常ではないならセーフになるんじゃないかとね

>>1はあれかな
宝くじ2枚当たる確率は途轍もなく低いから2枚当たった奴は不正
とか言っちゃう人なのかな

>>229
すごくざっくり言うと、
「この日付でこういう事するとすごい能力のポケモンが出る」から、
目当てのポケモンがいつどうすれば出てくるかをツールで調べて捕獲なり孵化なりする

通常プレイしてる人は改造厨に絶対に勝てないのか？

>>223
厳選:大量の卵を生みその中から才能のいいやつを使う
乱数:20XX年X月X日X時X分X秒に起動させて所定の行動をすれば完璧な才能のポケモンが作れる

>>223
乱数、日付や行動を固定してランダム要素を固定にする

簡単に言えば12時0分ちょうどに駅行けば必ず弁当屋がいるって法則を見つけて利用するわけ

厳選、毎日毎時駅に通って弁当屋を見つける事

この手の話題は結局終わらない
そりゃ明らかに6Vや色違いを当然のようにガバガバ出してるってのはいくら実機だけで出来るからって異常だと感じるのは当然だもの
そこに違和感持つのはおかしなことじゃないけど、公式が禁止してない以上はまあ少なくともアウトじゃないんだよ
セーフじゃないかもしれないけど間違いなくアウトじゃない
なのに厳選厨は突っかかるし、乱数厨は乱数厨でアホな上から目線で厳選厨を煽るから対立終わらないってワケ

>>233
おうポケトレで色ヒマナッツ捕まえてこいや
はよはよ

あと国際で出たこと１回もねえよ！
というか色違いにするとエフェクトで時間かかるから対戦に出したくねえ

改造ってピカチュウにはかいこうせんとかドラゴンタイプにするとかのことじゃないの？

なんでポケモンスレってこんなに荒れるの
ポケモン板でやれや

>>228
煽りにいちいちレスつけちゃうあたりくっさいわｗ

乱数使って、理想個体ではない高個体値を出します！

>>229
出したい個体がいつ出るかを調べて
その日にちに起動するだけ

>>244
生みそって美味しそうだなと思った

厳選してる奴が6Vメタモン使ってるのもこれまた滑稽
俺が今まで見てきた厳選してる奴は皆6Vメタモン使ってたな

>>241
宝くじ二枚当たるような不正は出来ないが色違い6V出す不正は乱数で出来る

山登りで足使ってコツコツ登るのが厳選
山登りでヘリコプター使っちゃうのが乱数
山登りで頂上にワープするのが改造

>>250
煽り返されたの悔しいんですね＾＾；

対戦で決めろよ
それで勝ったほうが正しいって事で

それだけのことなのになんで乱数って嫌われてんの？

どの道3DSに移ったら乱数調整できなくなるし
新たなタマゴ技とかが出てくるだろうから
乱数調整は消えていくだろ

>>242
なるほど
たしかに通常プレイの範囲の中でやってるな
大変そうだけど

>>254
それ厳選厨から見ても乱数厨から見ても一番意味わからん存在だから少数派だけどな

>>234
大会の話になるとこういうことになるのが嫌なところ。

乱数が正常なプレイっていう根拠がないんだからいいだろ、DSに影響与えるわけじゃあるまいし

調べてみたら頭痛くなった
マダ中学一年生だからかな

>>243
そんなことないよ
ステータスより相性が重要だから
ただ相性がほぼ互角の場合はそのステータスで負けるかもしれないけど

>>259
乱数批判なんて一部だけだぞ

>>254
お前らから見たら厳選厨だけどないとやってられんしな

ぶっちゃけ乱数でも厳選でも面倒だから改造じゃなきゃ何でも良いよ

>>260
ヒント：モンハン３Ｇは乱数が手動解析されて乱数調整可能になってる

>>256
ロープウェイじゃね？

>>259
乱数のやり方覚えられないアホが勝手に吠えてるだけ

簡単に乱数割り出されるゲーフリが悪い

>>257
あれって煽りだったの？
知恵遅れの定型レスみたいなのが？

正直個体値なんて必要なパラメータにVが2，3あれば十分だと思うんだけどな
それ以上の厳選してる暇があったら戦術考えるわ

>>270
噛みついてるやつが乱数出来ない設定になっててワロタ
さすが特性いろめがね

>>269
かかる時間の比的にはヘリが妥当なとこじゃや

>>259
できない奴の嫉妬と改造厨からの批判とそれを真に受けて狂うキチガイがいるから

>>259
「厳選しか認めない！　俺の努力が無駄だったなんて認めない！」
っていう厳選派の一部が喚いてるだけ

これだからポケモン厨はキモイんだよ
他所でやれ他所で

乱数やりたい奴はやれば良いんじゃね
オレはｼｺｼｺ厳選して遊んでるからどうでもいいや

時間進めて季節変わりすぎたらゲーム爆発するとかでいいよ

>>274
スレタイが頭悪いからねしかたないね

乱数マジでやらないが不正ではないだろ

裏技みたいなもんだろ

>>274
おいアホ
逃げてないでお前の>>208に３つもレスついたんだから答えてみろよ
アホだから無理か？逃げるか？

だから乱数調整出来ない奴の嫉妬ってマジでなんなんだよ
4世代は4世代でニコニコとかで解説付きで実践してる動画あるから、アホでもそれ見てなぞってりゃ出来るし、
5世代は5世代で難易度自体簡単になったろ
これがさっき言った「アホな上から目線」って奴だよ
難しいことしてる気にでもなってるか、それとも自分は上位だとでも勘違いしてそうだわ

対戦で決めろって
どうせどっちとも引かないだろ

>>278
そう思いたいところだけど毎度のことなんだよ。

レアな個体出すために時間調整するのが問題なの？
変わったゲームだなー

>>272
「くっさ」なんて定型文煽りの最たるものですけどね＾＾；
そしてくっさいはずのスレにいつまでも張り付いてるあなた＾＾；

なんでそんなに必死なんだよ
もしかしてお前ら大会出てんの？

レベル50で揃えたり技マシン無限になったりしてんだし
もう育成の要素全部廃して戦術のみ競えよ

これは恥ずかしい>>1

>>289
出ちゃ悪いのかよ！

>>227
改造も特性を書き換えたりしない限り判別出来ないのに乱数様は判別出来なければセーフなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジコチューかよ

もう今まで連れてきたポケモンで勝負する人っていないのかな

　　　つかさ、乱数って普通に不正行為じゃん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1370601204/

>>284
＞4世代は4世代でニコニコとかで解説付きで実践してる動画あるから、アホでもそれ見てなぞってりゃ出来るし、
＞5世代は5世代で難易度自体簡単になったろ
それもできないからアホだっつってんだよアホ

>>289
乱数やってるやつなんて対戦してるやつしかいないんだが

ポケモンとか小学生までだろｗｗｗｗｗｗ

対戦で決めろって
早く二人ともコード出せ

>>293
お前性格値とか知らんの？

だいぶ理解したわ

個人で遊ぶ分には全然いいだろうけど大会とかが絡むと厄介なのね

>>8
なあ、何で最近スレ主って言って叩かれないの？
気持ち悪いんだが

>>293
お前の感情論はいいよ
んでどうやって判別するの？
え、なに・・・もう逃げちゃうの？

じゃあ大会なんてどうでもいいじゃんｗｗｗｗｗ

>>293
ｗ

まぁまぁお前ら
ハクリューで抜いてしまった・・・
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372555143/
こっち行って落ち着け

乱数調整しても大会は普通に出ることができるよ
それだけなのに何故こんなに伸びてるのか

>>293
話変わっててワロタ

>>267
お前は乱数厳選双方を批判しないから普通のユーザーだね

>>303
感情論という決めつけで逃げる前に判別出来ない改造がアウトで判別出来ない乱数がセーフな理由を言ってもらおうか

>>296
おまけに戦略もアホなんだろ
技全部攻撃系ばっかりとか

>>293
お前ができることはゲーフリに入社して乱数対策を完璧にすることだ
がんばれ

通常プレイでも違法でもないとこにあるのが乱数調整ってことか

ところで俺BWからやってないんだけど、環境ってどんな感じに変わった？

親が乱数or改造で
卵を厳選した場合はセーフですね

>>314
カイリューちゃんが最強になった

時間いじってるだけだから

誰もが「問題ない」と言えない時点でグレーではあるよね
白に近いか黒に近いかは知らんが

>>314
個人的な主観だけど天候パがかなり増えた
てか苦手、強いし

MTGみたいに
何日から何日までのポケモンで大会でれるよー
みたいなのにしたらこっちら一瞬で廃れるんかな

そもそもどんなプレイをしても乱数は発生するわけで

>>319
今日強そうな小学生が砂パの馬場隊員にボコられてたしな

>>310
感情論だろ、>>1で掲げた持論捻じ曲げてよ
んで、大会ではじかれないからセーフ

仕様を使うものなら何の問題もない

>>310
ID:lLgw7+MF0は判別できない改造はアウトとか言ってないけど、どうしたの？

6Vが当たり前ってのと他ではフィールドが違うからなぁ
まず話が噛み合わない

>>323
ねじ曲げた？
大会で弾かれないならセーフということは弾かれない改造はセーフなの？
どっちが感情論なんだか

>>327
弾かれてないならセーフでしょ？何言ってんの？

2014年以降に生まれたポケモン使ったらどうなるん？これはアウト？

>>325
>>293が感情論だって言うならそれ相応の根拠が必要だろ

>>316
ぶっ壊れ特性マルスケか？
俺のガブリアスちゃんはこの先生きのこれるのだろうか

>>319
キュウコンとニョロトノの夢特性がアレだしな
ってかかげふみシャンデラとかあまのじゃくジャローダってどうなったん

結局は厳選しても乱調しても
相性や技のお陰で
絶対勝てる事はありえないんだろ

気持ち悪い新参が沸いてるなぁ
総合ででも聞けよ

大会優勝者のIDと能力値を晒すように公式でアナウンスしたらいいんじゃね？それでそいつが異常だったら後は勝手に炎上してくれるだろうし

>>333
ごめんなさい(´・ω・`)

>>328
はぁ？>>1のソースでも明言してる通り改造はアウトだろ？
お前が言ってるのはバレない犯罪は犯罪じゃないってこと
常識すらないのかよ

>>329
去年か一昨年のポケモンセンターの公式大会では
「未来日付で全員色違いってのはちょっと・・・」って言われて出場断られた奴いたけど、それ以外ではよくわからんな

実機可能個体を造るって前提なら厳選も乱数も改造も一緒だよね、どれも悪くない

好みの問題だから争いは終わらんよね

じゃあ俺は改造してからでるわｗｗｗ

>>334
今更乱数ごときで騒ぐバカなんてここくらいにしかいねえよ

>>327
今回のお前が出した主題が大会だからな
それに照らし合わせればはじかれなきゃセーフ
まあ正確にははじかれなきゃと言うより、通常プレイの範囲内のものしか出現しないから乱数はじけないわけだが
というわけだけども俺のどこが感情論だ？
お前は論破されてからずっと感情論だけどな

>>331
ガブたんも肩を揃えて最強だから安心汁
カイリューは砂あられでマルスケ潰されると意味ないし運用がやや難しい

>>336
でもバレなきゃ大会には出れるんでしょ？セーフじゃん

弾かれなきゃアウトじゃないってことだろ

>>329
それで判断する他ないんだけど
どうやらゲーム機の日時を変更して遊ぶのが普通らしいから
困ったことに判断できないんだ

先々から大会の運営が告知しておけば小学生たちもいじったりしないと思うんだけどな

カイリューの運用が難しいとかよほどプレイングが下手糞なんだろうな

>>341
俺のどこが感情論だ？
は俺が聞きたいわ

元から４ｖ、５ｖばっかりだろいい加減にしろ

>>337
まあ流石に全部色違いは無理そうだけど一部に含まれているとかだったらどうなんだろうね？

はっきり言ってここでギャーギャーほざいても何も変わんないし、乱数とかもおkかどうかは向こうが決めることだし

>>350
こういうドヤ顔で当たり前の事言っちゃう奴ってなんなんだろうな

>>343
バレなきゃ殺人してもセーフって言ってるようなものだぞお前
そりゃいくら話しても和解できないわけだ

お前らのID赤すぎ

>>1のソースで「取扱説明書に従った正しい遊び方で」ってあるから説明書に時間について書いてないなら問題ないってことだろ

そもそも改造や厳選や乱数が無ければ自分は勝てるという確信は何処からやってくるのか

>>347
おい痴呆、自分のレスも忘れたか
＞>>327
＞どっちが感情論なんだか

論点すり替えなくていいからちゃんと答えろよ

ワタルの弟子の俺が最強ってことか

>>347
お前は乱数が大会に出られないと主張してるけど
乱数かどうかどうやって判断するのか説明できてないよね

死亡してない件について

個体値とかはよ無くせばいいのに
種族と努力と性格がありゃ十分だろ

で　XYで互換切らないの？

故意か偶然かの判断なんてできないんだから無理無理アン無理

はいはいテリワンやれテリワンやれ

>>356
お前がバカすぎて相手するのが面倒
お前が言ってるのは、実際は法律でアウトって決まってるのにバレなきゃ人殺してもセーフってこと
感情論と言う他無いわ

た

>>364
法律でアウトじゃないんだけど

>>352
実際は人を殺したかどうかはわからないわけで
それを何で他人が人殺しと決め付けられるかって話でしょ？

大会で負けそうになったら
いつもの癖で切断する奴いそうだな

もうポケモン関係無いな

論点がずれてまいりました

乱数やっても弱い奴は弱いからどうでもいいよ
ただ改造と切断する奴は死ね

乱数で遊んでるやつって薄々楽しくないって分かってるんだからいいじゃん

>>351
あ、すいません

俺の中のイメージ　遊戯王で例えるなら

通常＝パック買いorシングル買い
乱数＝パックサーチ
改造＝カードを印刷

>>366
殺人が法律でアウトじゃないとか最早何を言ってるのか分からない

>>364
いや、だから乱数がアウトっていう根拠を下さい
感情論以外で

まあポケモン金銀までしかやったことないんだけど

>>374
デュエリストとしてサーチは許せん

>>375
池沼かよ死ね

乱数出来ないから批判しちゃうんだろうなー

疑わしきは罰せずが基本
だからと言って真っ白かというとそういうわけじゃない

>>376
だから色違い6Vが複数いるのは異常プレイだろって

厳選勢もほとんどは6vメタモン持ってるのが現状だからな
少なくともそいつらは乱数改造責められないと思うぞ

ゲームソフトに手を加えあり得ない条件下でポケモンを作り出すのが改造
目的のポケモンがそのゲームソフト内で唯一誕生出来る条件を見つけ出してハードの設定をそれに合わせるのが乱数
ゲームソフトそれ自体には何も行われてないから改造と同じか判断するのは難しい

>>374
遊戯王の場合サーチすると他のやつにも迷惑がかかるからな

>>382
たまたまこの時間に起動したら色6V出たんで同じ時間で起動しました＾＾

>>364
そんなこと言いつつここまでレスし続けてんじゃん、負け宣言か？
今回のお前が掲げた主題が「乱数は大会に出られない」ということだから
この場合出られるか否かで判別するのが妥当だろう？
出られるならば、お前の言うところの法律ではセーフになるわけだ
この場合、お前が色６Vは異常だなんだってただ喚くのは感情論でしかないんだよ
全部追お前の主観だよ

>>382厳選して色違い3体でたんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
さーね長くやってりゃ色違いの1匹や2匹は普通に出るもんだしいいんじゃないか

あとMH3Gはお守りテーブルの乱数を手動で解析出来たって言ってもあれはMHP3っていう解析済みの前例があり、
尚且つポケモンに比べて圧倒的に求める値が少ないから出来たことなんじゃないかと思うんだけど
XYが手動でも乱数解析出来るってのはありえないと思う
ある程度は出来るかもしれんがね

結局ポケモンっていうでかい需要が原動力になって普通に解析される方が早い

>>379
殺人はアウトじゃないってことに対し理解出来ない意思を示したら池沼？？
もうバカは帰れよ

もしもしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>390
お前だろ馬鹿は
本当池沼は死ねよ

そもそも未だにポケモンから卒業出来な輩にマナーとかモラルを問いても仕方ないだろ
こうやって規制かけるしかないわ

これがアスペです

時計直してペラップ鳴かせてたら偶然理想個体が出るんだからしょうがないじゃん

なぁ？これからはレベルの低い書き込みはコピペして晒さないか？
２ちゃんのレベル向上にもつながる。

改造を親にして子供産ませたら改造かどうかわからなくなるし
一回通信を通しちゃうと表面の日付も変わっちゃうし

>>1みたいな奴のせいで厳選厨がキチガイ扱いされる…

>>387
＞今回のお前が掲げた主題が「乱数は大会に出られない」ということだから

は？乱数厨は出場権剥奪ｗｗｗｗｗｗｗｗというのが主張なんだが
誣謗しないでくれるかな

乱数厨必死に正当性を主張ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうだめだこいつ

マナー守れないなら大会出るな子供涙目だろうがってことだろ？

交換途中で通信ケーブル抜くとコピーできる裏ワザもダメなの？

>>399
ん？じゃあいいよ、乱数厨は出場権剥奪ね
んで剥奪されたのかい？

ポケモンやってないけど学生以外出場禁止にすればいいんじゃね？

結局何か変わるの

ポケモンの対戦を楽しんでいる俺としては相手が厳選だろうが乱数だろうが6Vだろうがめざパ70だろうが関係ないと思うんだけど
こっちに害が有りそうな改造以外はどうでもよくね？

ここ見て言い訳してるの見ると乱数してる奴ってかなり多いんだな

>>403
相手にどう思われようとバグ技なんて使ったもの勝ち

乱数は通常プレイとは思えないので厳選します
　　　　　　　　↓
自分が厳選で頑張ってるんだから乱数で楽してる奴は死ね


厳選は大変なので乱数使います
　　　　　　　↓
乱数を叩くのは乱数が出来ないやつの嫉妬



両方おかしい

>>407
厳選厨も含めてみんなそう思ってるのに>>1みたいな一部の池沼厳選基地外のせいで

一方子供はマジコンを持ち込んでこれで出させろと言っていた
無理と言われると親が逆ギレする始末

>>404
実際はされてないだろ
改造と処罰が同じって話なのに実際に処罰を受けていないから乱数はセーフなら処罰を受けていない改造もセーフになるがこれは公式の見解と矛盾する
これさえ理解出来ないならもう来ないでくれるかな

ポケモンやらんけど
ポケモンやってるやつって頭悪いんだな

>>406
現状でも性格値や裏IDがおかしいクラウンスイクンが跋扈してるし
ぶっちゃけなんにも変わらないと思う

>>414
性格歪んでる底辺ばっかだよ

>>389
第3世代からやってて配布と赤いギャラドス以外の色違いが出たこと無いんですが・・・

お前が言ってる乱数が人殺しなら
警察の前で公然と人殺ししてるけど誰も捕まえてないよね
別に禁止されちゃいないって事だよ

ポケモンやってないけど>>1がアホなのは分かった

>>408
対戦してるような奴は乱数使ってるのがほとんどだろ

例の左上以外全員改造の零度スイクン一覧の画像ってあれ大会の奴なん？

>>413
されてないならお前の理論は成り立ってないってことじゃん
改造と処罰が同じって、そもそも乱数は処罰の対象じゃないということなんだけども

>>418
例え話の蟻地獄にハマってるな
だったら公式が否定した改造はどうなるんだよハゲ
言いたいことを例え話に乗せると、こうやって例え話に乗っかって本筋からずれた話をし出すやついるよな

頭悪い奴はたとえ話すんな論点ズレてくる

BV解析してツールにかけて「このサンダーは仕様上出ない」とか言っちゃう乱数厨なんなの？
ツールが完璧とでも思っちゃってるわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
じゃあ初めから例えるなカス
お前は改造と乱数が同じように見えるの？

乱数は改造じゃないと思うの

いつの間に乱数派が大多数になったんだ 以前は乱数許すまじ！みたいな流れだったのにね

>>422
いや乱数が異常プレイなら成り立ってるだろ
だから、もしも乱数が処罰されないからセーフなら処罰されてない改造もセーフになるが公式は改造をアウトと明言してるから矛盾が発生するだろ

乱数も改造も結果一緒なんだから一緒だよ
どっちも大会で使えるよ

きも
小学生がやるようなゲームで裏技使って大会出て勝利するとか

>>425
いや、完璧だと思ってるんだが

BV解析の時点で改造一歩手前だからなあ…

>>417
それはまあ運が悪いとしか
ポケトレとかBW2のお守り・色違いパワーとかあるんで普通に出したいならそれで頑張ってくれ
そーいやイッシュ図鑑完成で色オノ、全国図鑑完成で色違いが出る確率アップのアイテムって考えると、
色違いってやっぱ非情に珍しく、手に入れる為の苦労も大きくあるべきものなんだろうなと思うな

乱数ポケモンが出場権剥奪されると厳選でひねり出した奇跡の6Vも剥奪対象になりかねないんですがそれは

皆何歳？

>>428
昔は対戦やってる奴はこっそり乱数しながら乱数叩いてたけど
実は皆が乱数やってるってわかったから堂々とするようになっただけ

>>429
判別できない改造ポケモンは同じ数値を持つ通常ポケモンと個体的には一緒でしょ

とっとと使用上発生しうる机上の理想個体で対戦するゲームにすればいいのに

とりあえず>>1が大会本部に「乱数も禁止しる！」と突撃すればいいんじゃないかな

まず改造ポケの判別つけろよ
裏IDと整合性とれないのは遺伝の仕様で守られてるし
孵化した時のデータも保持してないなら改造されても記録が残らない

これでどうやって白黒決めるのさ
性別性格特性だけ厳選したら、後は自由に書き換えても正規と変わらんってことぞ

良識の欠如

論破

持ち込んだ6体全てが６Vみたいなケースは出場禁止でいいよ

>>435
それだよな
でも努力値全振りとがしなければセーフだろう

>>429
異常プレイならって、異常だと感じてるのはお前だけだぞ少なくともこのスレでは
乱数が処罰されないから、処罰されてない改造もセーフってのはまた別の話だろう
少なくとも>>1は乱数死亡、出場権剥奪なわけで
改造については何も言ってないわけで、改造について言及したいなら別途スレ立て直せ
論点すりかえんじゃねえよ糞ガキ

>>438
そりゃ例のアプリだって上手く合わせれば個体的には一緒にすることだって可能だわ
それがセーフなら今回の公式の見解どうなるのか教えてほしいな

そもそも３ｄｓで乱数できないんじゃない？
そうなったら6世代空気になりそうやけど

>>442
改造も正規の範囲内なら判別できないわけで
結局はそこですよね

うわぁ気色悪い一部の雑魚厳選厨が暴れてる
気持ち悪いなぁ

とりあえずゲーフリさん再現不可能なぐらい乱数を複雑にしてください

>>432
その辺のカスが作れるツールより仕様を完璧に把握してる任天堂・ゲーフリのwifiブロックが劣ってると思ってんの？ｗｗｗｗ
ど　ん　な　個　体　値　で　も　出　ま　す
反論してみろ

>>446
不正でないデータ何だから改造もOKて事じゃね

>>445
乱数調整は異常プレイだとは思うよ
日付変えまくってゲームしないもん

>>443
AやSを逆Vにしたり必要ない数値を１個Uにする個体作られるだけじゃねそれ

通常プレイで入手できるタイミングを導き出してるだけだから
完全に禁止するには個体値廃止すればいいのでわ？ｗ

>>446
単なる脅しじゃないの？

休日の真っ昼間からポケモンごときで盛り上がるお前ら好きだぜ

>>451
悪魔の証明？

そんなことよりポケモントレッタやろうぜ！

都合の悪いレスは無視の使えない>>1に何必死になってるん

　　　 　 ＼　　ぱしへろ(^p^)んだすｗｗｗｗｗｗ／ おんぎゃｗｗｗ
┣¨　　　　＼　　　　　r　　 ヾ 　　　　　　　　 .／ いっしょにあそぶのれすｗｗ
　　　　　　　　＼　 ＿_|_|　/￣￣￣/ 　　　／ あそぶのれすｗｗｗｗｗｗ
┃ おぎゃｗ ／￣＼　＼/　　　　/／　 .／　あうーあーあーｗｗｗｗｗｗｗ
　おぎゃｗｗ| 　＾p＾ |＼　∧∧∧∧　／　 もるもっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
━　　　　　　＼＿／　＜　　　池　＞ 　∧＿∧　まんじゅあわーｗｗｗｗｗ
━┛ 　　_,.ノ|　r‐　　　＜　 　沼　＞　 （　 ^p＾）　　ぱしへろんだすｗｗｗｗ
,.へ　　 ,ｒ''´　　⌒　　　＜　予 し　 ＞　/ 彡ミヽヽー､.　／⌒ヽ
{三ヽ　｛　、　 　i　 ,_,　 ＜　 　 か　＞ /　./　ヽ、ヽ、　i（＾p＾　） 　
─────────＜　感 い　＞──────────
おぎゃｗｗｗｗ i⌒iｽｯ ＜　　　な　＞／⌒ヽあうあうあうあうあーwwww
　　　／￣＼ 　|　〈|ｽｯ＜　 !!! い　＞　＾ｐ＾ ）　<(＾q＾)>　　　三
　　　|　＾p＾　| / .ﾉ|| 　／∨∨∨∨＼　　　＼　　（　）　　　三
　　　,＼＿／/　ii||||／ ／⌒ヽ 　／／＼　/￣￣￣￣/あうあうーwww
　／￣　　 /　iii|||／＼(　^p^ )／／　　 　＼ .FMV　 /＿あうあうあーｗｗ
/ /＼　　　/￣／　 ＼　　　　／　　　　 　　＼＿＿/
|￣￣ ＼ / ／　　　 ((|　　　 | うぃくｗｗｗ　　　＼ ぱしへろんだすｗｗｗｗｗ
　　　　　 ／　　　((　　|　　　 | 　　うぃくｗｗｗ　 　＼

>>454
理想個体＝6Vという発想が厳選厨だよな
6Vなんて両刀アタッカー以外ではやらないし

>>453
今回、異常かどうかを判別するのは
大会に出られるか否か、だからな
>>1の出した主題の関係上

ぽけくりつかえよ
どうせばれないし

ラティなんかはめざパ炎のために最速捨てたりするからなぁ

いい年こいてポケモンやってる上に、
大会で子供相手にズルして勝つとか大人気のかけらもねーな

>>445
＞乱数が処罰されないから、処罰されてない改造もセーフってのはまた別の話だろう

は？乱数が処罰されない理屈がバレないからならその理屈は改造にも通用するから全く同じ話なんだが
処罰されない乱数と処罰されない改造に差があるという理屈を持ってこいよ

＞改造については何も言ってない

公式の改造の見解と今回の乱数を照らし合わせただけで改造が本筋じゃないのに何勘違いしてるの？

＞>>1は乱数死亡、出場権剥奪なわけ

本筋すら把握してないから言っても無駄だろうが、改造と乱数は(乱数が異常プレイなら)同じ立場だから、改造が出場権剥奪としたのが乱数にも通用するという主張をしてるんだよ

>>458
は？証明出来ない事を根拠に「このサンダーは仕様上出ない」とか言ってんの？
頭悪すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
年齢で分けられる

>>466
カテゴリ分けされてるのも知らないアホがなんでこのスレ来たのかな

喧嘩バトルで決めよう
話だけではそれこそ話にならない

>>462
いやだからあからさまなのは流石に弾けよって話

4Vがいちばん強いんじゃなかったけか

もうめんどいから格ゲーやろうぜ俺ベガな

>>466
ルールも知らない鼻くそは消えな

物理アタッカー以外はＡは最低値にするのが常識だろ？（すっとぼけ）

純粋な疑問なんだけど乱数してる人ってなんで改造しないの？
どっちもやってること変わらないし改造の方が楽じゃないの？

手間の差なら乱数も改造も変わらないだろ

改造のがだいぶ楽だよ
数値直接いじれるし

>>467
んで改造の定義はどこにおくの？
任天堂にきいてこいよ
＞公式の改造の見解と今回の乱数を照らし合わせただけで改造が本筋じゃないのに何勘違いしてるの？
改造についてが本筋じゃないなら言及する必要ないよね？
いつまでグダグダしゃべってんの？

＞本筋すら把握してないから言っても無駄だろうが、改造と乱数は(乱数が異常プレイなら)同じ立場だから、改造が出場権剥奪としたのが乱数にも通用するという主張をしてるんだよ
どう同じ立場なの？
乱数にも通用するじゃなくて、改造にも通用する、だろ？
だって改造についてが本筋じゃないんだから
頭のなかちょっと整理してこいよ

まあどうせ今後も禁止なんかされるわけない(そもそも出来ない)し、XYでもなんだかんだで結局解析されて出来るようになる
乱調したいけど今までの厳選の時間が無駄になるとか思ってるなら今からでもした方がいいよ
100%無駄になるなんてことはないから

>>477
一応乱数は正規品ではあるからな
改造は明確に禁止されてる
まあWi-Fiのチェックザルだし改造のが効率的ってのは間違いなくそうなんだけど、心情的なものなんじゃないかな

>>477
乱数厨「外部ツール使ってるのは改造だからＡＵＴＯ」
改造厨「は？お前らだってストップウォッチ使ってるじゃん同じだろ」
厳選厨「うるせえ黙れ」

こういう流れ

バトルで決めろって

今日一番の醜い争いスレと聞いて

ヲタクがキレるとアニメみたいな口調になるのは本当にキモいな

>>485
確かに俺も早く

乱数使ってる奴は厳選してるやつを好き放題煽り
改造使ってる奴はただこっそりやってるだけだから

>>486は嘘。なし

面白いのは絶対乱数反対って奴がいることだな　ネタでもそんな事しないだろ
よほど都合が悪いようだな

改造で6Vを作る(不正規ポケ)
↓
卵で4Vにする(正規ポケ)

これでおｋだな・・・

>>480
照らし合わせたいんだから言及する必要あるわ
その照らし合わせがお前は理解出来ないからグダグダ喋る必要になっただけ
＞乱数にも通用するじゃなくて、改造にも通用する、だろ？

はい？乱数が本筋なら改造に通用するものが乱数にも通用するで日本語の情報構造的に正しいだろ

どうせお前バカすぎて理解出来ないだろうから
2650-3319-1250
かかってこいよゴミ

ドラクエ3で乱数調整してる俺に隙はなかった

発覚した時点で失格って当たり前の話だろ
術がないから脅しだろ

乱数厨はその辺に転がってるゴミツールを盲目的に信じてしまう新興宗教信者と同じという事が証明されてしまった

割れ厨と升は埒外ですよね

喧嘩バトルの時間だああああああああああああああああああああああ

いちいち全てのポケモンにルビつけるわけにゃいかんし
これからも改造対策は難しいだろうな
個体値の遺伝値を記録しちまえば個体値書き換えは潰せるが
じゃあ改造6Vメタモンから厳選した正規6Vはどう弾くのって話
親の情報まで記録してたらカートリッジの法則が乱れる

>>491
やってやるぜこら！

バトルで決着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい歳してポケモンとか人生おわってんな

バトルで決めろってのもよく言われるけど厳選厨からしみれば結構酷
厳選じゃ理想個体のめざ飛サンダーみたいにどう足掻いても出せない個体もいるし、5Vや6Vもそうホイホイ出せるわけでもない
プレイングのレベルが同じなら構築の自由度と個体の若干の差が勝負を分けることもあるんだし実際あんまフェアじゃない
でもここに文句言うなら厳選やるべきじゃないとも思う

　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 や　　争　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　や　　 ＿
＿ 　め　　う　　 ＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　め　　 ＿
＿ 　て　　の 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　て　 　＿
＿　　：　　は　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 ：　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　 ：
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　　　 　 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　　 　 　 　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　　 　 　 　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : | 　 　,　　　└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 < 　 ￣｝ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : :

まさかポケモンバトルすればすべてが解決するとか思ってんの？ｗｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗｗ

突然コード晒してバトル要求とかDQNかよｗ

結論からして乱数が一番楽だってはっきり分かんだね

じゃけん、色違いだしましょうね＾〜

ＢＶ頼むよｗ

公式で何も言わなくていいけど、大会開いてこれは乱数調整されてるので〜とか言われたらどれくらいの人数が退場させられるのだろうか
これで、俺はまともにゲーム遊んでただけだぞ！とか言う基地外はいないと思うけど

だってこうでもしないと一生終わらないじゃん？

>>503
お前がバカである以上話し合いじゃ解決出来ないからしょうがないだろうが

いやポケモンバトルで決着のほうが分かりやすい

乱数の存在知った時は単に超効率の良い手段としか思わなかったけどなんでこんなに対立しちゃうんだろ
理想個体欲しいならやりゃいいのに

たまたまだって言っとけば良いんだよ


乱数ってあれだろ。運を無理矢理呼び込むみたいなやつだろ

だったら、たまたま運良くできたって言っときゃ確認しようがない

厳選厨　ＶＳ　乱数厨
　　　　ファイイ！！！！　　　

>>509
さすがポケモンに人生かけてる男は違うねえ

はよ誰か応募してやれ

で誰も対戦してないの？

仕様より強いポケモンが手にはいるわけでも無いんだし認めてやれよ

じゃあ俺が行くよ

>>518
頑張れー

>>518
BVよろしく

これから面倒な問題が起こったら
全部ポケモン勝負で決めていいと思うの

>>514
嫌なら反論しろよ
それに周りにバトルで決着云々というレスがあったしな

俺はID:Tlq/rfIWO応援するよ
頑張れ！ID:Tlq/rfIWO

>>491
じゃあはじめからそう言えよ
お前がお前が本筋じゃない云々言い訳してるから教えてやったわけだろ
＞はい？乱数が本筋なら改造に通用するものが乱数にも通用するで日本語の情報構造的に正しいだろ
乱数において語ってるわけだから
それに付随して改造にも当てはまる、という形が正しいだろう

俺はパスするわ
君子危うきに近寄らずってね
コードと一緒にキャラ名とかポケモンコピペにしてさらされても困るしな
>>498が相手してくれるらしいから任せるわ

厳選厨乱数厨じゃない

基地外を叩き潰せ

争いはうんぬんかんぬん

>>524
ごめん俺、赤と青と金しか持ってないんだ

>>522
もうこっちは論破してるからねそれ以上お前の言い訳に付き合ったって意味ないしな

乱数調整で使われるツールを利用していくらかのメジャーポケの乱数調整後のトンデモ日時で出現してるデータいくつか保存しといて
それと全く同様のデータは弾けば対処はできそうじゃね

>>509
もしもしはIDもみれねえのか

君子危うきに近寄らずってね

>>511
超難しいゲームを初見で攻略本フルに使うかどうかだからな
地道にやってる奴からするとふざけんなって言いたくなるし
使ってるやつからすると攻略本くらい読めよｗｗｗｗｗって言いたくなる

2069年とか、わけわからん年に捕まえたポケモンは出場禁止にすればいいと思うんだがな
公式が黙認する限りは不正とは言えないんだろう

乱数ＶＳ厳選
合意と見てよろしいですね！？

グレーゾーンってことで終わりでいいじゃん

どうせXYになったら乱数できなくなるしきっと

バカみたい

なにかあったらバトルで解決しようとするの俺嫌いじゃないぜ

>>533
通信交換でタマゴ送れば送られたメインROMの日付になる

やっぱ乱数VS厳選基地の対立は伸びるなwww

乱数でも孵化なら昨日とか今日の日にちで６ｖ作れるけどな

何よりバトルで決着は面白い

（どうしよう）

>>511
ゲームをゲームとして楽しみたい人らから見るとやっぱ異様なんだよ俺も今でもそう思う
明らかに出にくいように、ランダムで出るようにデザインされてるものを解析結果を元に最高の個体だけを抽出するって行為は
ゲームをゲームとして見るより、純粋にツールとして見ることに近いと思う

あと交換掲示板なんかでも乱数個体や改造個体以外は、夢特性や遺伝持ち以外ほぼ交換が成り立たないみたいな問題もある
配布6Vや準伝色めざパ理想個体みたいに馬鹿みたいな低確率でしか出ないものを当然のように要求されて、それ以外はゴミとして弾かれる
ポケモンの基本要素の1つである交換ですらこう
これで納得出来るならある意味菩薩だわ
普通に耐え切れなくて乱数やってる俺はそう思う

ロンダリングだとぉ・・・

逃げるのかつまんね

　　　　|　　|
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |
ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
| |　⊂井⊃ 　 ｎ ∩ ＿ 　 ｎ ∩ ＿ 　 　 　 　 L_　 　 　 　 　 　 ／ ／　　　　　　　　　　 　 |　| Ｌ_　r ､
し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

>>524
改造を本筋と勘違いしてるみたいだから言及したら言い訳とか説明を言い訳に曲解するみたいだしどうしようもないな

＞それに付随して改造にも当てはまる、という形が正しいだろう

「乱数に当てはまるものが改造にも当てはまる」だとそれこそ改造が本筋に見えるんだが

>>542
どうした

まあ伝説のポケモンとかを乱数でするならわかるよ
ラティオスとかね
でもさ普通に厳選できるポケモンを乱数で出すってどうなのよ

はやくバトルしろよ

逃げるとか許さんぞ

改造しないと乱数するためのデータは見れないよね
これについてはどう思うの？

いい年してポケモンなんかやるのが悪い

一方的にバトル（）仕掛けられて逃げるもクソもねえよ

えっマジで俺がやるの

>>555
お前と言い争ったわけじゃないから別にいいよ

都合の悪いレスは無視する乱数厨おる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

は？行くよって言ったじゃん

負け犬乱数厨逃亡かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
勘違いしてるんじゃなくて論点がずれてる指摘だろ
>>1が乱数について書かれてるのに勘違いするかよ

○○ということはは乱数に当てはめることができる、この場合改造にも同じことが言える
だから改造についても言及する(または比較する)
こう書けばいいじゃん、改造が本筋に見えるように書いてるだけじゃんお前のは
まあどうどうでもいいよ
んで乱数が死亡してないことについてはいい加減論破してくれないかな？

>>558
ネ・・・ネタ振りに決まってんだろ！（震え声）

>>560
お前がやれよ

もう誰でもいいから対戦しろよ

>>560
その指摘に
ずれてない、あくまで本筋は乱数で改造は照らし合わせただけ
って説明したのを言い訳と曲解したんだろうが

さっさと戦ってこいや

ローカルでやってるぶんには放置してやるってことじゃん
ポケ厨が大会出ようなんざおこがましくもあつかましいてんかんで士ね

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372555263/122

>>564
はいはい
それはもういいから本筋に戻ろうよ
乱数が死亡してないことについて論破はよ

>>565
向こうが危うきに近寄らないと言い訳して逃げたからしょうがない

マルスケカイリュー強いって聞くけどさ冷凍びーむで死ぬんじゃないの？
どこがそんなに強いの

>>568
死亡に関してはお前がそう思ってるだけで本筋ではない、要は揚げ足取りでしかないんだがな
今回の件で改造が死亡したから乱数が死亡したと書いただけ
結局乱数も改造と同じ処罰の対象となることに変わりはない

>>569
たかがくだらねえ糞スレたてたアホをおちょくって遊ぶのに
ポケモンのデータ代償にするのは割にあわんわ
逃げたっていうならそれでいいけど論破はよ

>>570
死なないから強い

色違いの価値などない

>>543
本来の気軽な交換を楽しみたいならそういう人同士で集まって楽しめばいい
配布6Vや準伝色めざパ理想個体が飛び交うような交換環境なんてのはお互い乱数使用者同士で集まってやってるんだからさ
ゲームをゲームとして楽しみたい><でも準伝色めざパ理想個体欲しいですｗｗｗｗｗとかは単なるワガママでしょ
そういう交換の土俵に上がりたいなら自分も手を染めなきゃ駄目

別に対戦してからコード変えればいいじゃん

>>571
はじかれる改造は死亡したけど乱数は関係ないっしょ
どう関係あるのかを説明しろって話だろ
同じ処罰の対象っていうのもお前の妄想だろ

色違いより原色の方がいいってエーフィが言ってた

バトルとなると逃げててワロタＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>552
改造ってか解析ないと個体値が32段階ってこともわからないし、そもそも誰がどの技を遺伝するかってこともわからない
実機で調べられる範囲って言っても結局そんなもん自分で調べる人はいない
つまり対戦やってる以上(PT構築考えてる段階と言ってもいいが)解析結果の恩恵受けてない奴なんかいないし、乱数もそのうちの一つってだけ

>>570
タイプ一致なら確かに死ぬこともあるけど、実際はタイプとしての氷なんてクソ雑魚だからマンムーとユキノオー以外じゃ氷なんてガチ戦にはいない
氷技を撃ってくる水の不一致氷なんかじゃ確実に死なない
カイリューは攻撃と素早さを同時に上げる龍の舞って技が使える
あとは分かるな

マルスケカイリューを一撃で落とせるラムパルドは最強のポケモンだった

議論にポケモンバトル持ち込むほうがどうかしてるんだが

改造し始めたら飽きたわ
一瞬で6Vになるし阿呆らしい

乱数するためのデータって改造しないと見れないよね
その改造しないと見れないデータを使って孵化してるなら通常プレイじゃないと思うんだが

ありえない日時に孵化したポケモンとか出場出来るの？

>>572
よくいるよな
この辺りにきて「俺はおちょくってただけだ」と自尊心保ちに来る奴
>>577
乱数は色違い6Vを複数出せるような異常プレイだから関係あるって言ったろうに

まあうちのカイリューちゃんは居合斬り空を飛ぶ波乗り神速なんですけどね

なんと言い訳してもポケモンバトル受けないとか引くわ

>>584
３値はどうやって見つけられたと思う？

目と目が合ったらポケモンバトルだろうが！

議論はどうせお互い引かずに終らないまま1000行くだけだろ
喧嘩バトル見れないならこの糞みたいな何も面白くないんだけど

ていうか改造とかってどうやってバレるの？

http://i.imgur.com/nAQE1VC.jpg

>>586
んじゃ、自尊心保ちにきたやつでもいいよ
んで本筋については論破してくれないの？
これじゃあ負けを認めたくなくて論点すりかえてお前が自尊心保ちたいみたいだな

これで乱数使用者死亡したら笑う

>>594
本筋について論破？
乱数が異常プレイであることについては説明したし論破する論がない
で、いつバトルやるか？

いまでしょ

>>596
異常プレイだと納得した奴いたの？

だからアホとはやらないって

>>592
普通はバレないから大会参加者は皆改造だよ
バレるやつはありえない技をおぼえてたりマスボだったり甘いやつ

>>597
お前のID見てるとずっと対戦対戦バカみたいに繰り替えしてんのな
自分がやりゃいいじゃん

厳選で6Vで出した俺「」
さらにDSの時間設定なんて適当にしてる模様

>>589
BW２なら3値は別にデータ解析しなくたって調べられると思うが
根気があればな

>>596
お前が100レスもいかないうちに論破されてんのに議論続けてるから
そりゃ話すこともないわな

>>575
いやだからそんな場所ねーよ
殆どの交換掲示板で乱数か改造オンリーだよ
それこそ閉じた厳選厨だけのコミュニティ内での交換くらいだわ
それに理想個体を求めてどうのこうのってわけじゃない
厳選と乱数どっちがより正規プレイかって聞かれりゃ厳選だと俺は思うわけなんだけど、
そんな正規プレイしてる連中が微妙にグレーゾーンなことしてる奴と真っ黒なことしてる奴のせいで普通に交換掲示板も使えないってのは
息苦しいもんなんだよ

>>598
だから異常プレイだって
バトルはよ

>>598
こっちがアホとやろうっていってるのにまあ

俺「ペアノの公理系と加法の定義より1+1=2」周り「……？」
こういう状況だろ

>>602
後からは何とでも言えるよな
んで実際のところは？
BW2以前は？

>>601
でもゲーム起動するたびに日時設定し直したりはしないだろ？

>>600
そりゃ元々厳選も乱数もどうでもいいですし
自分で対戦して何が面白いのか

今は乱数すらめんどくさくてやらないやつばっかだよ
それだけ改造が楽にできるってこと

>>603
論破された……？
誣謗するなよ

ごちゃごちゃやってるけど、現実乱数も改造も死にはしないだろう
規定は以前から同様の物があったがスルーされてきたし、実際乱数調整であることを証明する手立てがない
限りなく黒に近いだけでは規制は出来ない
そもそも厳選で6V揃えてくる人もいるわけだし
それでも規制するなら公式は明確な線引きをする必要になり、それに合わせて乱数調整や改造をするようになるだけ

>>599
わろた

>>608
最初のDSの設定が適当だとずっと日付はずれたままなのですが...

論破された>>1は認めないで1000まで粘る法則

例の改造ツールストアで1位になったんだっけ
マジで今のポケモン3世代以来の改造バブルになってそうだよな
まあ大会にも改造噴火ドラン出てたしねしかも優勝したしね仕方ないね

ああ別に乱数のデータを見ないで10時1分に10秒に起動したとかやって
自分でデータをとって６Vとか生み出すならいいと思うよ
でもWBCとかはpokesaveと同じみたいなもんじゃねえの

まあ俺も乱数使ってるんですけどね

>>606
正しくは
>>1｢1+1＝072、おれがオナニー好きだから｣
こうだな
お前の論破された以降のレスは全部オナニーだしな

>>615
というとそれっぽいが論破されてない奴も認めないという
それは男「俺は痴漢してない！」女「痴漢した奴はみんなそういうの！」と同じだよな

おれがやってもいいけど

>>616
まだ普通に一位にあるよ
85円だし改造に抵抗無い人には安いんだろうな

ゲームデータに介入してなければ通常プレイだろ
1日20時間ゲームしてる奴は異常プレイだって言ってるようなもんだぞ

乱数っていうのは何するの？
ポケモンやったことない人が判断してやる

>>607
ルビサファでもできるんじゃね？
根気があれば

改造→違法DLだがお咎め無し
乱数→違法じゃないのに違法って言われる

例えるとこんな感じだな

そもそもray氏乱数だしな　つまりこの場も勝ったほうが正義

>>618
いろめがねにも程があるわ
論破されたというならそのレス持ってこいよ
誣謗されたままじゃ納得行かんわ

>>620
GO!!

>>625
いまや改造してるやつの逃げ口上だからな乱数とか厳選って

>>624
お前も>>1みたいな奴だなｗ
初出はいつだよ？
んで実際は解析されたの、されてないの？

どいつがくそやろうだよ

>>604
別にネットだけに限った話じゃないし、まさにその厳選厨だけの閉じたコミュニティ内での交換してりゃ良いじゃんって言ってたつもり
誰でも理想個体出せる環境にいながら、勝手な個人的なプライドで皆の需要に答えられるポケモンは出せないけど僕も混ぜてって無理があるよ
住み分けするか混ざりたいなら混ざれるようになれって話

>>623
端的に言うと
ポケモンの個体値は何年何日何時何分何秒に捕まえると◯になるって決まってる
その自分が欲しい個体が出る日付をあらかじめ求めておいてその日付に捕まえるって感じ

>>631
>>627だ

>>627
端的に、乱数を判別する方法はない
だからこれからも今までどおり大会に出場できる
はい、論破
これを論破したければ乱数の判別方法はよ

いいじゃないすか
射幸心煽った罰だよ任天堂ごと滅べ

>>633
改造ではないけど通常プレイでは無いな

○時に×地点で△すると□が出る
ってのは誰がやってもその通り起きるゲームの仕様なんじゃないん？
これを通常プレイの範囲と呼ばずになんと呼ぶ
結果手に入ったポケモンが仕様を知らない人から見たら「異常」なだけ

>>623
普通にやったら何日もかかる作業が乱数ならすぐに終わる

欲しい能力値をもったポケモンをすぐだせる
色違いもすぐだせる
ゲームの穴をついた遊び方

>>620
>>631
任せた、>>1のもしもしが糞

>>635
だからそれはバレない改造にも当てはまると言っただろうが
過去に逸れて俺の論破で封鎖した脇道をもう一回歩むつもりか？

pokesav見抜くのは実質不可能

大会なんてすでに乱数黙認じゃん
何を今更

http://www.imgur.com/nDHhduy.jpeg
はぁ

>>641
だから改造にも当てはまろうがどうでもいいよ
んで判別方法はあるの？

>>630
すまん意味わからん

>>637
けどここで問題になるのが
今乱数派と対立してる厳選派が行なっている「厳選」という方法は
ポケモンのデータを解析して誰かがして見つけた方法だってこと

乱数調整って何？
俺ポケモン全く知らないけど判断するわ

乱数厨はネトゲでRMTやるタイプだからな

すまん日本語変になった
>>647はポケモンのデータを誰かが解析して見つけた方法って言いたかった

>>645
だから判別方法は改造だってないに等しいだろうが
一回通っただろこの脇道
迷子になってんじゃねえよ

>>632
だからそういうことを認められない人がいるから対立が起こるってことを話してるんですけど

乱数厨＝喫煙厨

厳選厨＝嫌煙

>>646
めんどくさい
実際３値は解析で出ました
初代では２値か

>>651
スレタイ、>>1の文章と完全に矛盾してるんですがそれは

乱数＝紳士
厳選＝暇人ニート

これぐらい違うよな

お前ら>>644はスルーかよ

ポケモンを持っていない>>1であった

>>651
うん、だからないでしょ？
じゃあ大会出られるでしょ？
んじゃお前は論破されたんじゃん
お前が迷子になんなよ

くじ引きに例えると
厳選　当たりが出るまでくじを引く
乱数　当たりが出るタイミングを計算して引く
改造　全てのくじを当たりにする

こんなのを前にみた

本物と偽者の見分けじゃなくて
本物なんだけど製法が違うものの見分け、だからな

>>655
今だって改造が出てるんだから元から矛盾してんだよ
話にならん

つうかお前ら大会出んの？
出ないなら自分で勝手に遊ぶんだしどうでも良くね

>>659
>>429
もう読み直せよ

>>644
>>657
結局は>>1は元から逃げてたくせに
調子こいてたわけだな

>>644
ワロス

改造を判別する方法ないから改造厨は死なない
乱数を判別する方法もないから乱数厨も死なない
自分で自分論破しちゃってるよな話逸らして誤魔化そうとしてるけど

どうせ大会とか出ないから正規の範囲ならどうでもいいかなーって感じ
葉緑素ウェザボみたいなのはNG

ポケモン嫌いだから叩くだけ

どうでもいいけど>>1の「不正なポケモン」って表現がなんか引っかかる

>>663
だからさあ
改造がアウトでも乱数はアウトだといわれてないんだよ
たまたま改造の中にはバレるものとそうでないものがあるだけで、
後者が乱数と同じものだと定義するのはこじつけなんだよ
また、定義するとするなれば、
乱数は通常プレイの範囲内で出現する値しか刻めないんだから
その改造も通常プレで手に入れたものとみなされるんだよ

ばれなきゃ改造も乱数も使っていいのがポケモン

>>666
児ポル制定でロリコン死亡って言われてるが実際には見つからない奴は死亡じゃないのと同じだろ
そもそも論ですらないのにそんなことを自信満々に論破と言われてもな
所詮揚げ足取りしか出来ないバカってことだろうが

暇なんだね、お前ら

公式も発覚した時点で、と言っている以上
「やるならバレない様にやれよカスども」
ってことだろ
上等だろ？何の問題もないわ

どうぶつの森とかでDSの時間弄ったりとかあるよね
それやってる子供が気づかずに普通にポケモンプレイしてたら大会資格剥奪されるのか
ギャン泣きだな

>>672
児ポ法と一緒にすんなよ
こっちは大会に出る以上全員検査されるんだよ
アホは例えるなってさっきみんなに言われただろ

>>654
初代と金銀は互換切れてるからルビサファからってことでいいよな？
努力値はルビサファの攻略本に乗ってるし
種族値はものひろいやらでふしぎなあめ集めりゃそれっぽい数字も求められる
個体値も同じだ

解析しなくたって3値は調べられるだろ？

すっげえ屁理屈だから俺の負けでいいや

今北産業

>>652
そうか
俺はいまんとこ乱数やったことないけど認められるから認められない人の気持ちがよくわからん
乱数したくなったらするわーって感じに気楽に楽しめないもんかね

>>1は いばる をつかった

>>670
＞改造がアウトでも乱数はアウトだといわれてないんだよ

そもそもそれが本筋なのにお前が脇道逸れてるから封鎖しただけなんだがな

＞後者が乱数と同じものだと定義するのはこじつけなんだよ

過去レスにあったが乱数らしき人間がお断りされた例もあるみたいだしこじつけでもなんでもない

＞その改造も通常プレで手に入れたものとみなされるんだよ

公式がそんなこと言ったか？
主観ばかりで語るのもそろそろやめにしろよ

>>678
改造
乱数
厳選

>>678
>>1が論破されても
論点ずらして
ダダこね続ける

ポケ廃きもい

>>674
ナルトの筆記テストみたいだな

>>676
本当アホには例えるなって思えてきた
明言された以上名目上は死亡って話

>>682
>>683
ｻﾝｸｽ

>>681
公式が言ったかどうかじゃねえだろ
判別できるか否かで、通常プレイのものとみなされるつってんだよ
主観おまえだろ
多数決とるか？スレ内で

この手のクレームがつくから対策してますみたいな態度で
実際には大した対策をするでもなく放置で環境を腐敗させたのが最高に気に食わない

責任者は発狂して死ねばいい
いや出刃包丁で顔面メッタ刺しにされて殺されろ

乱数調整の操作が通常のプレイの範疇なら、改造するのも通常のプレイの範疇だろ

まじかよこれもだめ？
http://i.imgur.com/rnkfmeT.jpg

>>688
公式の発言無視か？
改造はアウトって発言無視か？
公式すらスルーとか相変わらず頭がおかしいな

せっかく名乗り上げてくれたID:lPN2E3Gm0にも悪いから
ここは少しきいておきたいんだけど
なんでダミーのフレコさらしたの？

>>692
公式発言は重々受け止めてるよ
それで実際問題乱数ははじけるの？
改造はアウトで乱数はどうなの？

上があるなら極めなきゃ気が済まないってのがゲーマーの常
それを運要素で固めちまうからこういうことになんだよ

偽者だったのー

>>694
>>429読み直せ

BW2では乱数どうなるんだろうな
3DSじゃBWの乱数できないらしいじゃん？

早くバトルして決めろよ
勝った方が正義だ

乱数は通常のプレイで起こせる範囲内の事を時間を掛けずにやるツールなんでしょ？
改造ってのは通常のプレイで起こせない事も出来るツールなんだよね？
俺はこの起こせる起こせないは重要だと思うけどな

>>699
フレコ詐称してるからどうしようもない

結局乱数キチガイって「はじかれなかったらおｋ」って考えなんだよな

捕まらなければおｋ
減点なければおｋ
本当、ヤクザみたいな頭してるわ
モラルの欠片もない

と書けば必死に屁理屈で言い訳するだろ

>>697
だから実際はどうなのって
はじけるのどうなの？
はじけなきゃみんな乱数使うわけだよね？
それで大会出られるのどうなの？

>>1は勝てばいいんだぞ

そんなことよりアホアプリのエラーテロが怖い

>>700
そうそう
正規のプレイで入手できる範囲内のものしか出現しない

>>704
実際はあまり弾けないんじゃない？

5Vまでなら厳選でも余裕だろ

iPhoneのアプリのやつで6vメタモン作ってそれで厳選はあり？

厳選で5V粘るとか頭おかしい

>>710
そんな回りくどいことすんなら6Vの両親作っちゃえばいいじゃん

>>702
もともと公式からして変な噂立ててポケモンの看板に泥塗るんじゃねえよ殺すぞって発想だから

5V粘るってことは
3つ遺伝されたとして(1/32)^2だろ？

>>708
あまりってか
はじきようがないだろ乱数は
となると>>1での発言は正しいの間違ってるの？

それと>>701
こっちにレスよろ

>>700
でも改造でも通常プレイ起こせる範囲内に留めることは可能
そうなったとき、乱数と改造にどれほどの差がでるかって話

「見て区別できなければ正規」というのは乱数も改造も言ってることだしな

まあ、どうせ改造対策の方でしょ
野生で出ない御三家がマスボに入ってるとか
絶対覚えない技を覚えちゃってるとかそういうのは見つけ次第弾きますよって

>>1も対戦からも議論からも逃げたしもうよくねこのスレ

>>715
弾けようと弾けないと見つからない殺人がアウトなのと同じで乱数もアウトだね
終了

まあ運営は乱数をやらせたくないと思ってるけどな

厳選勢どんどん減ってる・・

何よりこの公式発言は改造厨に向けてないだろう
無垢な一般ユーザー宛てだよ

われわれも必死に対応してますからね、どうかご容赦を
これからもポケモン続けて金落としてね

ってな

>>717
厳密には、御三家がマスボはありうるらしいぞ
夢特性の配布とか

>>719
低脳っていつも極論出すよな
殺人と乱数はまたレベルが違うだろ
乱数はばれても白い目で見られるだけで正常
言うならばクチャラーとかノックせずドア開ける奴らと同じくらい

>>719
頭大丈夫？^^;^^;^^;^^;

乱数したからって必ず勝てるわけじゃない

>>723
ありえるだろうがわざわざそんな馬鹿な事をするのがいるのだろうか

>>719
公式では乱数がアウトとは一言も言ってないだろ
それにスレタイと>>1の内容では大会に出られるか否かの話
終了ってのは>>1が論破されたと認めると受け取っていいのかな？

御三家マスボはありえるよ
夢御三家といったら話は別だが

戦闘乱数調整されるて負けるとキレるんだけどねｗ

>>729
夢御三家は色御三家の間違いね

>>711
BW2の孵化なら普通に出るんですけど
流石に5分とかじゃないけどな

>>722
ワダマンダを正当化するために逆鱗ばら撒くくらいだからな
株ポケは金落としてくれる奴がいればおｋくらいにしか思ってないよ実際

公式が正式にダメって言ったらやめてやるよｗｗｗｗｗｗ

乱数と改造を間違えて勢いでスレたてたら引けなくなったんだろ
でも乱数がうざいのは認める

もう一回言うけど大戦にはじめっから逃げてたのかどうか答えろよ
俺は最初っからやる気なかったからいいけどID:lPN2E3Gm0はやるっつたんだから
答えてやれよ

>>719
犯罪にたとえるなら乱数って信号無視とかのある程度黙認される程度の犯罪じゃないの？

乱数厨必死すなぁ

　 ；ノ::::::::乱数 LOVE::::::ミ；ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲ
　 ；ミ　ヾﾉ　丿ヾﾉノ丿ノノヾ)；ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲ
　　 ；|::ノ（:::＼:::::三:::::/::::∪|；ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　 ；|:::⌒:::::::/::::::::::::ヽ:::::::::|；ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
；.i~｀|:::::u::::::|。.____.。」:::::ノ（::|:｀i ；ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲ
；.ヾ│::::。:::ヽ.＿＿_U::⌒。::| / ；ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲ
　　；|::。::。::）.|++++|::(。::。:::|；ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲ
　　；ヽ:::::::::ヽU￣￣ノ::::::::::ノ；ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲ

>>728
なんか必死に連レスしてるけど
あんた乱数調整の作業を通常のプレイだと考えてるってことだよな？

乱数厨に一言言うが手元にある色理想個体を増田に「どうやって出したんですか？」って聞かれたらどうすんだろうね
俺は堂々と「3500孵化して色を出しました」って胸張っていえるよ

>>740
それについては散々書いてきたから俺のID見てくれ

やっぱ時間変えたら重いペナルティ必要だったな

>>743
低能厳選厨と違ってサブROMの2,3本は持ってるから関係ないし

>>744
こういう奴がいるから乱数厨は嫌われるんだよ・・・

vipってまだ乱数批判してる人いるんだ

嫌ったところで消えないのが悲しいね

卵を孵化し続けてポケモン逃がし続けるのは頭オカシいと思うしDSの時間ずらして良いポケモン出すのも頭オカシいと思う
そんな俺はライトユーザー

>>742
さんざん話逸らして質問に質問で返してるのは読んだ

確認だったけど否定もないし、 ID:lLgw7+MF0 は意味分からない操作を普段から恒常的に行ってる人間らしいな
じゃあコードいじるのが通常プレイな人なら改造も通常プレイだって認めないとな

>>677
ごめん、見落としてた
過去作にあったから現行作にもあるだろうという想定があるから
ルビサファでは解析しなくてもあるのがわかったわけだから結果同じじゃないか

アベニューの保育所と変わらず100%遺伝と♀特性の優先遺伝あるし過去の徘徊をシンボルにしてるし、
公式はどちらかと言えば厳選をさせたいだろうってのは伝わる
そのアベニューも時計いじれば使えなくなるし、時計いじってポイントアップを量産出来てた岩も廃止したし

>>741
でもな結局禁止されてないんだから堂々と言えばいいと思うよその状況でも
あんたらが禁止してない以上やれることやってるだけですよ、と

>>741
とりあえずお前はよく頑張った

>>749
言ってる意味がわからない端的に頼む

>>660
現実にあたりが出るタイミングの乱数なんてないです
擬似乱数を現実に置き換えることはできない頭悪すぎ

外部ツールをDSに使うか外部ツールはあるけどDSに直接使わないかの違いじゃないの

乱数批判ってTCGでシングル買うのもダメとか言いそう

>>1も逃げたし終了だな
まあでもよく伸びたもんだな

乱数の調整も解析も公式からやめてほしいときてるし
解析からなしでいいよ
ゲーム内で教えてくれる情報だけで厳選してれば

>>755
改造は分かるけど乱数ってのはDSしか弄らないから分からないの？だったら通常プレイじゃね？

ポケモンの所得日時を記録しておいて
2013±100年に入手したポケモンしか大会には参加できないって仕様にすればいい

ポケモン知らんけど乱数って改造とかではないんじゃなかった？

>>753
乱数調整という特殊コマンドの結果、正規品と変わらないポケモンを入手するのが「通常プレイで手に入れられるデータだから問題なし」とするなら
改造という特殊コマンドの結果、正規品と変わらないポケモンを入手するのも「通常プレイで手に入れられるデータだから問題なし」と認めないと筋が通らないだろ

「はじく」「はじかれない」についてしつこく言及するってことは
はじかれさえしなければ良いと考えてるってことだし

乱数と通常プレーの見分けつかないから大丈夫だな

>>760
+-100なら乱数余裕ででれるね

チェックディジット正確に出せてる以上、そんなもん解析済みだろ
+1000円で今弄れない項目を弄れるようになります、ってシナリオかな

まあゲームを作る上で完全なランダムなんて作れないからな

じゃあ俺も例え話するわ
石を大量に拾っては捨て玉を探すのが厳選
最初に玉がある場所を調べておくのが乱数
石を玉に錬金するのが改造

これってGTSで手に入れたポケモンが改造されてただけでアウトなん？？
性器プレイヤーには違いなんてわからんじゃん

>>750
結果同じでも内容が違う

>>759
そう
ただしゲームのRTAで最高のパターンを引く乱数を予め知ってるような感じだから通常ではない
通常ではないがセーフの部類にはいる

>>762
お前頭悪いだろ
乱数調整しちゃダメって誰か言ったのか？言ってないだろ？だから問題ない
改造しちゃダメって誰か言ったか？メーカーが言っただろ？だから問題
こんな簡単な話がどうしてわからないんだよアホ

ところで俺はガチ対戦とか考えず
役割シラネ受けとか何？　ってノリで
てきとーに好きなポケモンでパーティ組んでるんだけど
そういう人でも対戦していいのかな

なんか敷居が高くて怖いわ

乱数は攻略本見るのとなんら変わらんと思うんだが

>>768
そーだよ
だからGTSなんて夢♀や図鑑登録以外の活用なんかするべきじゃない
つーかレベル10未満禁止伝説ばっかりでGTSとかいうゴミ自体使い物にならないけどな

いい年こいてポケモンなんかで喧嘩すんなよ

>>770
普通に捕まえたポケモンとは見分けがつかないのか…
なら「疑わしきは罰せず」だとは思う

>>762
お前も>>1と似たような奴だな、本当にちゃんと俺のレス読んだか？
大会に出られるか否かを問う場合において、
はじかれなければ通常プレイで手に入れられるものと扱われると書いただろ
はじかれなければ良いのかそれとも否かはこの場合において議論の焦点ではない
お前も論点すりかえタイプか

またまたクソスレ立てちゃって
この話はしないって決まったじゃないか

乱数相手でも厳選で勝てることもあるのだから騒ぐな

>>775
ww

>>767
調べるのが乱数
その調べた位置に行くために、時空も飛び越えるのが乱数調整

>>774
え、じゃあ俺のメインロムアウトじゃんオワタ

>>772
適当に殴れば勝てるからやればいいよ

乱数は強いポケモンを簡単にはゲット出来ない時間から目を離せないし指をよく使うから疲れるし目当てのポケモンが出て来るまで繰り返さないといけないし苦労するからゲットしたときは嬉しい

>>770
そのRTAも通常プレイだろ
通常か通常じゃないかを主観で決めるなよ、禁止されてない事は全て通常プレイ

主観で決めるとなると厳選からして全然通常プレイじゃねーよ

>>769
結果がおなじなら良いじゃん
内容が違うってｗ
そりゃ違うだろうさ

>>777
いや、そもそも論点すりかえて大会でれるか否かの話にしたのあんただろ

>>772
オールVなしのPTでも勝てるくらいだどんどんやれ
実際知識量さえあればいくらでも勝てるチャンスはあるシングルなら

改造ダメなところって相手にも悪影響が及びかねないってのが一番だよね、絶対に存在しないパターンのポケモンってのは改造か否かの判断基準ってだけで

乱数できなくなるなら理想個体出せるようにしてくれ

そろそろ乱数やってる奴と厳選やってる奴でバトルするべきだと思う

>>772
最初はそんなもんだろ

そもそも1on1だから誰にも迷惑かけないじゃん
相手も勝ち拾えてラッキーぐらいに思ってくれるよ、きっと

　 ∧＿∧
　(´・ω・)∧∧l|l
　 /⌒,つ⌒ヽ )←厳選厨
　(　　(　 _）
'`'`""""'`'`""""'`'`""""

>>771
結果が同じなら問題ないんだろ

俺の大好きなサーナイトとエルレイドは対人戦では強いのかい？

こうなったら外部ツールの使用をしていいか運営に質問すればいいんじゃないですかね

>>789
えっ出せるじゃん

もしかして出したことないの？

結局乱数調整やってるくせに改造しないやつは、調べれば誰にでも出来ることが出来ない低脳
そもそも調べない厳選とは違って、中途半端に手間惜しむんだよな

>>786
本当にアホだな
>>1の内容は、乱数は大会に出られないというもの、善悪については書いてないだろ
それに対して俺含めほかの奴らは乱数でも大会に出られるよというのはちゃんと証明したわけだ
>>1のPCかお前

>>794
どっちも中堅
サナはXYで化けるかどうか

どっちも気持ち悪い
いやマジで

まだやっててワロタ

>>788
それ
だから改造はやらないな

>>794
エルレイドはうまく使えば強いよ

正直6Vも4Vも変わらんからどうでもいい
4Vなら乱数使わなくてもいいし

>>787
>>791
>>782
サンクス

アホみたいなパーティだと思うけどやってみるかな

ざっとしか読んでないけど「乱数調整は改造とみなします」ということを公式が明言していないから乱数がアウトとははっきり言えないってことでいいんじゃないの？

>>781
対戦や交換にその改造(らしき)ポケモンを使ったり、
改造(らしき)ポケモンが入ったROMで大会出てROMチェック受けたりするわけじゃないならそのままでいいんじゃないか
その公式大会ですら改造ポケ弾けてないんだから正直気にしないでいいとすら思うが・・・

>>799>>803
どもども
今までただやってただけだけどXYから本気だすか…

エルレイドは格闘に役割持ちたいタイプなのにBが足りないのが残念
本当に上手く使わないとゴリ押しで殴り殺される

>>1
ソースはってるのにソース読んでないの？
アプリを使って不正に作られたデータを3DSに保存するなって書いてあるだけ
ゲーム内の乱数を計算して狙ったポケモンを出したりするなとかはいってない
悪魔でゲーム外のデータを入れるなってだけでゲーム内で可能な事は規制してないよ

アレだよね
卵を立てる方法でコロンブスの発想を認めないタイプの人間だよね

乱数をアウトにしたらどのポケモンも使えなくなるわけだが

XYで乱数無くならないかな

これって例のアプリについてのコメントじゃないの？

HBぶっぱのビルドレ型エルレイド強いよ

つーか2650-3319-1250が存在しない時点で>>1が最初から負け認めてるようなものだよな

>>806
乱数とは言ってないが「通常プレイ以外の方法で手に入れたポケモンを使用した場合、発覚した時点で失格」と言ってるから通常プレイじゃない乱数はアウトだよねって話

いい加減公式に乱数調整の是非を問いただしたらどうなんだ

乱数厨逝ったな

乱数叩いてる奴は乱数もできない奴だと思っている

そもそも通常プレイについての定義ってパケ裏に書いてるように外部ツールを使ったか否かじゃないの

そんなもん公式が答えるわけがない
3年くらい前に厳選厨が「見えない数値をいじるのはやめていただきたい」って回答貰ったって大騒ぎしてたけど、あれ以来うんともすんとも

日付を全員が一分一秒同じにするような設定じゃねえんだから乱数は通常プレイの範囲内と見なすしかないだろ
ただし制限速度60kmのとこをルールの範囲内だからって10kmで走るようなマナーの無い行為だからやらないのが正義

>>820
勝手に思ってろよ

アプリで作ったポケモンでランダム特攻するのは素人
主要ポケの遺伝理想個体♂♀と主要性格の6V6Uメタ作って別ROMで孵化させてメインに送るのが正しい使い方

>>724
レベルワロタ
理屈は同じだろ
>>728
出られるか否か、じゃなく、セーフかアウトか、な
通常プレイではない場合アウトだから乱数がアウトになるだけ

>>817
卵大量に産ませるのはいいんですかね

見えない数値って努力値とかのことか

そもそも切断の対策からしてあれなのにいまさらゲーフリに期待することなんか何もないよ
この発言もとりあえず言ってみたってだけだろうし

>>818
ほんとにな

>>817
>>1ママ｢>>1ちゃん、携帯ばっかりいじってないで早くお昼ご飯早くたべなさーい｣
>>1｢わかったよママー｣

・・・

>>1｢おいしかった。ようし、スレに戻るぞー｣
んで現在に至る、と

日時をDS依存にしなければいいのに、まあそれで乱数はできると思うけど。

改造ドラン使ってる奴が優勝した後にこんなこと言うとか最高のギャグだよな
ゲーフリとかいう漫才師に期待しすぎちゃいけんよ

目標の乱数を再現しているだけなのに文句言われるのはおかしいと思うけどな
だいたいのゲームは疑似乱数列ありきじゃん

日付いじって電源入れるタイミング図ることの何が通常プレイの範囲外なのか

セーフだのアウトだの焼き豚かよ

>>834
大体のゲームは乱数調整ありきじゃないが

>>826
やっぱりお前のPCだったんかアレ
セーフかアウトかはようは出られるか否かだろ
おまえが大会出られないっつったんだから
ちなみに乱数は通常プレイの範囲内な、だからはじけないんだっつだろ鶏頭
わすれてんじゃねえよ

とりあえず色違い禁止にしとけ
乱数厨アピきもいから

>>1はチキンだからコードも出せないのかな？

>>835
それはあんたの価値観だろ

>>832
すまん、読み間違えた

公式が何も言わないのにアウトってどういうことだよ

>>835
安価もミスった
連投スマソ

>>822
ならそれでいいんじゃないの
乱数調整も解析もいらねーよ

そもそもこのコメント自体アプリに関する発言なわけで、なぜそこに乱数の話が出てくるのか。

馬鹿だなぁこいつら

ニワカ丸出し

iPhoneに出てる改造アプリに対しての警告だろこれ 乱数には何も言えないのが結論なんだよ

糞雑魚厳選中は騒ぐだけ騒いで死んでろ雑魚

>>838
お前のPC？知らんが末尾0で俺側の人間が現れてそいつが俺の自演だと思ってるってことか？
＞セーフかアウトかはようは出られるか否かだろ
違うが
＞おまえが大会出られないっつったんだから
言ってないが

>>837
二行目で言ったのは乱数調整じゃなくて疑似的な乱数列な

欲しい個体を出すにはその乱数を出すしかないんだからそれを厳選でしらみつぶしに探すか攻略本で探すかの違いだろと思うんだが

>>839
色違いアピールをするために色違いにしてるんじゃないから
理想個体をツモれてるか個体値チェッカーにかけなくてもわかるという合理的な理由がある
ポケウッドの星も付いてる奴は嫌がらせでやってるやつだから死んでいいけど

やろうと思えば怪しくない年月に調整出来るから困る
すっげー難しいけど
少なくともHGSSは

0.1秒刻みで調べればどの時間のどの消費にどの個体が出るのか調べることは理論上可能
攻略本やWikiの情報も一人で時間をかければ調べることが可能
乱数はその調べる手間を攻略本と同じでツールに任しているにすぎない

>>845
あれにしたってその送られてきたメールをそのままアップしたわけでもなかったし、
公式の見解にしては妙に言葉遣いが怪しいとこあったりしたから嘘臭いもんだったんだよ
その後も問い合わせした奴はいるだろうに回答貰ったって話を聞かないってことはやっぱあれは捏造で、基本的にそういう問い合わせはスルーしてるってことでしょ

マジかよ俺は相手を煽る為に色にしてたわ

これだけ時代が進んでるのに時刻依存乱数での個体値設定もどうかと思うわ
別の乱数生成アルゴリズムを採用するか作れよ

>>848
自演だとは言ってないよ、同じようなのは沸いたから２IDしてんのってきいただけ
言っただの言ってないだの
＞乱数厨は大会出場権剥奪とかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは大会出られるって意味なのか？
だとしたらどこの国の言葉だよ

任豚www
飼い主に裏切られて発狂中www

>>857
ゲーフリに喧嘩に売ってんのか

ほーら言ったとおりになるじゃん決着が付かないまま1000迎えて終了
だから初めから勝負してればよかったんだよ

ポケモンとか全然しらんけどバレないのにどうやって大会にでれなくなんの？

きもちわる

>>859
やったところで一度の対戦じゃわからないとかほざくだけ

>>856
証明は出来ないがそいつは俺じゃない

お前が言うように改造がバレなければ実際は剥奪されないが、名目上は剥奪されるんだから、乱数もバレなければ剥奪されないが、名目上は剥奪されるなって話で出られないとは言ってない

このスレにいる厳選厨は6vメタモン持ってたりはしないよね

解析して時間弄って謎の行動繰り返して自分の理想の個体を生み出すってどう考えても通常のプレイじゃないだろ…
通常プレイなんだが？とか言ってる奴そんな屁理屈通ると思ってんのかよ

ここまで俺の自演

ゲーフリ糞っすなぁ

>>859
しゃしゃりでてくんなカス
もう論破されてんだよ
まあ>>1000まで持ってくけどな

賢い奴が乱数つくってその知恵借りて偉そうにしてんのかよ

きもちわりーな

で、実際は乱数厨の大会出場権は剥奪されてないんだが？
これ以上に話すことがあるのか

>>817
だからその乱数が通常プレイの範囲外かどうかは公式が明言してないじゃん

>>868
お前もお前で面倒くさいやつだな

>>865
通常のプレイかどうか判断するのはお前じゃないんだが？
改造噴火ドランが通る時点でそういう屁理屈が通る世界なんだよ

豚さん唯一の生き甲斐だから必死だな

それですらも悪者扱いされててワロタwww

>>871
明言してないが乱数が通常プレイを逸脱してるのは自明じゃん

6Vを見たら乱数についての意見を聞いて肯定したら乱数厨と断定
消えたら御の字くらいのかるい気持ちで通報することにする

>>863
いや、別に疑ってるわけではないから気にしないでくれ

剥奪ってのは出られないって事だろ
それにそもそも改造は明確に禁止されてるけども乱数はそうでないだろう？
履き違えないように言っておくけど、これは乱数は大会に出るなと公式発言は今までないだろってことな
しかも今回の発言はアプリについての言及だろ

俺は乱数してるけど解析してる奴のこと見下してる
だって外部ツール使ってるんだから改造みたいなもんだろ？
正直そこまでポケモンに入れ込んでるとか引くわ……

次回作で黙って擬似乱数廃止してきそう

>>877
確かに今回乱数について明言してるわけではないが、理屈上通常プレイをはみ出した乱数も該当することになる

永遠と孵化作業やってる奴も相当だろ

ID:Tlq/rfIWO

お前「乱数」ってなんだかサッパリ解ってないだろ
改造じゃないんだぞ

乱数厨って特にBWになってから市民権得たよな
HGSSの頃はすごい勢いで叩かれていた

未来の日付産は全部弾けばいいよ

まず大会にでないから

つーかXD形式にしちゃえば乱数調整できなくなるんじゃないの
XDよくわからんけど

>>884
それで全てどうにかなると思ってるところ馬鹿丸出しだな

ハッシュ関数使って2chのトリップくらいのパターン生成すればいいんじゃないかな
今までと段違いに手間がかかるしほとんどの人は調整やめると思う

ポケモンそこまで詳しくないんだけど
改造でふしぎのアメ増やしてそれを使ってレベル１００にしたポケモンとかも大会で使用できないの？

永遠と延々を間違える馬鹿がここにいるんだ

0

日付は色理想個体でも余裕で発売日〜今日迄で出せるよ

>>875
いやいや、こんだけこのスレにも「通常のプレイの範囲内」って言ってるやつがいる以上、自明ではないだろ
乱数を通常のプレイではないという主張はお前の主観にすぎない。

時間ずれたら一週間起動不可で

>>882
>>87

っていうか今までもそうだったんだから今更じゃね？
今まで認められてたなら今回も大丈夫だろ

四世代で簡単になった乱調が五世代でさらに簡単になって、乱厨増えて声がでかくなったんだろうな

>>889
Oh

>>880
だからその理屈ってのはお前の主観だろ
公式は乱数を改造に含むと発言しない限りは
それにこのアプリに関しては、出まわってから多少時間がたったが早い段階で発言してるだろう
それに比べて乱数はもうずっと存在してるけどもこれにについての発言は一切ないわけだけどだ
これは容認というには少々乱暴だが、少なくとも黙認してるわけであって乱数について否定はしていないわけだ

まあ本気で乱数撲滅させる気があるなら育て屋や伝ポケの周りに大量のNPC配置するよ

>>893
自明なことすら自明でない奴が多数いるってことだろ
色違い6Vみたいな理想個体を複数抱えてる時点で通常プレイではあり得ないことやってるだろうが

乱数が合法なのかどうかはお前らが決めることじゃない
合法なら剥奪はされないんだから、通報することになんの異議があるというのか

>>895
じゃあそれによって手に入れたポケモンとどうやって判別するの？
それができないから向こうも規制にてこずってるんだろ

>>1
そういうゲームじゃなかったっけ？

この流れ2回目だけどこれでも負けを認めない>>1って

なんか両方の意見がずれてるぞ

増殖バグで増やしたマスボ使ったらどうなるのっと

>>907
ポケモン知らんけどバグつくのは乱数調整とは別じゃねーの？

>>907
どうもならないよ
道具にIDなんてないし

まずポケモンのゲーム内に3値やら遺伝やら時間やらのシステムがあるんだから
全然使ってもいいんじゃないか？
よくわからんな(´･_･`)

互換切って育て屋の前だけ毎日嵐でいいだろ

>>899
乱数が通常プレイでない以上は客観的に見ても該当する
ようは
公式「n＞n-1です、n=3では成り立ちます」俺「それじゃn=2でも成り立つな」お前「今回はn=3の話だろうが」
って状況でしかない

>>896

ようするに乱数肯定派はゲームの中でできるからやっていいって思ってるんでしょ？
ならダイパの変身バグをつかって実際に覚えられない技も使っていいっていいっていうのでおｋ？

電波時計入れないのが悪い

やっぱポケカスは民度低いな

乱数調整禁止ならはっきりとそう書いてほしいな

>>912
だから例えるなってｗ
＞乱数が通常プレイでない以上は客観的に見ても該当する
だから通常プレイかどうかの判断は公式に任せろよ
お前が決めることじゃない

>>914
それはありえない組み合わせだからなしに決まってんだろ
乱数とは違う

>>901
だからそれは通常のプレイではあり得ないって勝手に決めつけてるだけじゃん
ポケモンやってないからよくわからんが厳選でもその理想個体を複数持ってるやつもいるんだろ？
だったら理想個体複数を理由に通常のプレイではないとは断言できないだろ

>>918
単芝死ね

昔は色違い捕まえただけで人気者になれたというのに

>>914
乱数は通常のプレイで出現するものだと何回言えば
お前も>>1みたいなやつだな

>>918が気持ち悪すぎて>>1が霞んできた

お前ら頭おかしいよ
神にでもなったつもりなのか
ここで議論してなんになるっていうんだ

>>918
そりゃ乱数は異常ですって明言してもらいたいが、実際のところ乱数が異常プレイであることが理屈的に自明である以上は明言なしでもそう理解せざるを得ないはずなんだが

>>919
FRからものまねを覚えたポケモンつかえばどのポケモンにも技おぼえさせられるんだよ
乱数がいいならこれでっていいだろ

>>925
なんになるって
>>1000に到達するだろ

変身バグは通常プレイでできるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>926
乱数がなぜ異常プレイなのか言えよ

>>926
だから理屈的に自明であるってのはお前の主観だろ
公式が発言してないんだから

>>927
それはバグ技じゃないと手に入らないのよわかる？
乱数は通常プレイでも見つけられる個体なの
これでわかった？

>>932
ああバグ技だよ
俺は乱数をバグ技だと思ってるわ

通常プレイの意味を履き違えてる奴ｗｗｗ

>>302
釣られるお前もお前

>>933
はい感情論の馬鹿は二度と発言しないでね

>>896

>>161
外れたな

>>1ちゃんさあ
もう一息で>>1000行くんだから
ただのアホで終わるか、釣り宣言してキレイに終わらせるかちゃんと考えとけよ

>>940ならポケモンXY発売中止

>>931
理屈は主観に左右されないものだろ
その理屈が「乱数も異常プレイなの！乱数もメ！なの！」って言ってる以上は従うしかない

>>926
だからその理屈ってのをどう示すの？
定義もできない理屈なんか何の意味もないんだけど

通常孵化6V持ってるけど乱数しただろって言われても証明出来ないしなー
逆もまた然り

>>932
通常プレイで出るのにじゃあなんで乱数調整使ってんの？
→そのほうが早いから→じゃあ改造やれよ→過程が大事→じゃあ厳選やれよ
はい論破

こんなスレが完走間近か
ＶＩＰの低年齢化が進んでるのか
ポケモン層の高齢化が進んでるのか
お前らの精神年齢が進んでいないのか
どれ？

全部

>>941
その理屈ってのはどこから出てきたのか

ランダムマッチで買ったー
ガチでギリギリだったけど

案外やれるもんだな

>>941
何を持って異常と判断するの？
乱数が異常プレイだという根拠は？
色６Vはなしな、通常プレイで出うる範囲の中から出現してるんだから

初心者からすると厳選も乱数も改造も異常だわ

>>944
乱数は公式で禁止されていない行為なのに異常なプレイと申すか
もういいからこの議論

>>949
そのとおり

>>944
＞過程が大事
多分ここが違う

>>944
じゃあ改造するわ

これで納得する？

>>949
異常かどうかなんて人によるよな
議論するだけ無駄だと思うわ

だからおかしいって
公式で禁止されてるとかいないとか、ソースもないのに決めつけ合ってさ
お前らが決めつけるから公式さん怖がって公表できないじゃねぇか

？？？乱数は改造じゃないんだが？？？？？

乱数厨「乱数が異常プレイだという根拠は？」ｷﾘｯ
きめぇええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも通常プレイってなんなんだ？

>>949
１ヶ月もすればすぐこっちに来ることになるよ＾ｑ＾

>>1だけがキチガイかと思ったけど他にもキチガイいたんだな

>>948
そりゃあトンネル効果で今この俺が床を貫通して地球の裏側まで行く確率もあるにはあるな
ただ、それが現実的でない以上はあり得ないという他ない
乱数も同じ
現実的にあり得ないものを出うると言われても

>>1ちゃんさあ、わかってるよね
ここまで最高の舞台を整えてやったんだから
最後は、ね？

>>950
んなこと言ってないが

>>952
どう違うのか具体的に

>>953
潔しで納得する

>>953
納得はするけど批判はするよ

乱数批判勢「乱数はダメ！改造と一緒！ダメと言ったらダメ！」
乱数容認勢「＾＾；」

公式のコメント引用した上で、乱数厨死亡確定を報せる趣旨のスレじゃなかったのか？
なんで論点が乱数の是非に変わってんの？良い悪いじゃなく死亡って話はどこ行ったの？

>>963
まず過程が大事→改造するか
ここがおかしい

乱数批判するのに6Vメタモンで孵化するやつ居るよな

やっぱポケモンはすごいな1000まで逝くのかよ

>>961
だから例えるなって、いい加減覚えろ
現実的かどうかじゃないんだよ
出る可能性が０か否か

ポケモンとか小学生で卒業しろ

ゲームすら楽しくできないとかもうね

>>967
厳選やれよだが
ちゃんと読めハゲ

ＢＷからＢＷ２で厳選を楽に　乱数を難しくって調整してるから
ゲーフリも乱数を好い目では見てないだろ
ただ禁止にはしないだろうけど

>>958
そうなるよね
違法プレイ・違反プレイとかなら公式の発表により明確になるけど
一つのプレイが通常のプレイか異常なプレイかなんて判断は主観に依る他ない

>>971
IDがXY

ポケモンのガチってすげーんだな

>>965
乱数容認勢「＾＾；」×
乱数容認勢「意味わかんない、屁理屈だな(逃亡)乱数できなくて嫉妬したんだろ(決めつけ)」○

>>973
すまんな
早く済ましたいから改造やれってのはおかしいんじゃないかってこと

てか公式の回答は>>1のソースまんまだしゲーフリの乱数に対する見解もある程度予想できるだろうに、またここから乱数の是非について膨らませる辺りが歳いったポケモンプレイヤーの気持ち悪がられる理由の1つだと思うわ
とりあえず改造しとけって、な？

よく知らないけど
調整ってゲームハックして中のデータ見てるんだよね？
それに合わせて乱数調整してるんでしょう？
ハックはアウトなんじゃないかい？

>>970
人同士の争い事である以上矛盾律的思考は適用出来ないだろうが

>>963
外部のツールを使わずにって感じじゃないかな？

>>979
だから何故か具体的に言えよチャットじゃねーんだぞ

>>984
>>983が言ってくれた

まぁこいつらはバレなきゃいいと思ってますからね

>>983
外部のツール使ってない乱数厨なんていねーだろ

外部ツールの線引きもあいまいなんで
絶対に勝負つかないから

ここ書き込んでるやつって文脈かして小学生じゃないよな

いつまでポケモンしてんの？

>>977
こいつらは自称廃人レベルだぞ
頭おかしいのは地方配布のまで貰いに行くから

>>981
通常のプレイではないよね
でも厳選と乱数調整の違いはその恩恵を受けてる範囲の違いぐらいしかないからそこをついて乱数を批判することはできないんだよね

なんだよ……

俺も改造・乱数は反対派だったから、スレタイ見てようやく対策がとられたか！？と期待したら
結局こんな勘違いかよ

ぬか喜びだったわ

>>982
それ判断するのはお前じゃないだろ
公式の判断の元、乱数は改造に含まれえてないわけだから
それがすべてを物語ってるだろ

変身バグを公式が認めてWi-Fiで使用しないでくださいって言ったことあったっけ？

乱数調整の是非はどうでもいいから切断をどうにかしてくれませんかね

ROM解析してる時点で通常プレイじゃないだろ

>>987
それいうと厳選厨も巻き添えくうから言ってやるな

1000なら
パズドラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポケカス（）

>>1000なら互換廃止

>>987
そうなの？
乱数って日付調整するだけじゃないの？

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hayabusa.2ch.net/news4vip/