赤チャートの試練問題くっそムズくてワロリンチョ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
p, 2p+1, 4p-1, 6p-1, 8p+1がいずれも素数であるようなpを全て求めよ


無理ゲー
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:19:59.11 ID:jLyPatf70
とりあえず2
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:20:08.57 ID:s9BkoAlo0
Mint 2-78-3,Rokkoudai,Matsudo,Chiba Ryouta Hasegawa 削ジェンヌ 閉経 無能 ザ・ワンダフル 101 唐澤貴洋 恒心総合法律事務所
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:20:29.82 ID:jLyPatf70
5
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:21:30.17 ID:iAe2/3inP
ある程度の絞り込み→実際に代入→更に絞り込み
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:21:34.95 ID:jLyPatf70
とりあえず素数下から順に入れてけば良いんじゃね?
五桁越えれば許してくれるよ
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:24:03.16 ID:iAe2/3inP
無理だった…
答えはよ
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:25:10.00 ID:Th5AHyz/0
2と5のみらしい
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:25:56.12 ID:jmKbjE4+0
赤チャって実際大学に入るために必要なものなの?
いつ見ても趣味の範囲な気がする
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:27:12.20 ID:iAe2/3inP
5以上はありえない証明ください
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:27:33.83 ID:xl+5oeDw0
チャートは解説しっかりしてるだろ?
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:28:54.66 ID:NczKLjNy0
めんどいから写メとるは
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:30:51.62 ID:jLyPatf70
俺みたいに適当に下から素数代入して行きましたーで採点者が満点くれるとは思えない
2と5のみの証明はよ
14:2013/06/29(土) 21:30:55.50 ID:NczKLjNy0
http://i.imgur.com/qwzkTqY.jpg

qってなってるけどpに置き換えてくり
15:2013/06/29(土) 21:31:43.57 ID:NczKLjNy0
mod5で考えるみたい
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:33:24.79 ID:iAe2/3inP
言われればその通りやな…
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:33:34.75 ID:jLyPatf70
成る程ね、
5n+1〜4で判別して行くのか
18:2013/06/29(土) 21:34:12.44 ID:NczKLjNy0
ここで欲しい解説は、どっからmod5で考えるっていう発送が出てくるのか
言われればそうだけど、自分で思い付かねーよ
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:34:56.55 ID:W7NASLNA0
modなんて高校で習わねーだろ
どこの進学校だよ
20:2013/06/29(土) 21:35:38.17 ID:NczKLjNy0
>>19
今年から(去年から?)modは高1でやることになった
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:35:50.67 ID:jLyPatf70
7か11あたりでMODやる奴もいそう
赤チャートレベルなら居ないか
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:36:32.93 ID:Z/Onfmt20
合同式は数Aだっけ?
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:37:21.04 ID:W7NASLNA0
>>20
>>1は今年の高1なの?
ってかチャート式ってもう新課程に対応してんだ
整数問題って数Aだっけ
24:2013/06/29(土) 21:39:01.31 ID:NczKLjNy0
>>23
うん今1年
整数は数Aたね
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:39:11.55 ID:PpD+NAvp0
>>19
大学では、高校で習ったとして講義が始まる。
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:40:13.11 ID:iAe2/3inP
>>18
5までやってみる→これより上無いんじゃね?→5以上の素数を場合分けするとき一番少ないのはmod5で4パターンに分ける感じ?→やってみる→できた
みたいな?
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:41:29.41 ID:NczKLjNy0
>>26
おお、なるほど
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:46:17.72 ID:pZVPDH0k0
今の高3がmod使ったら減点されるのかな?
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:48:28.06 ID:IcaX/pv20
合同式は前から減点対象じゃなかったらしい

ロピタルも


ソースは俺の大学の教官
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:50:18.11 ID:xENdy6VCi
MOD計算とかガウス記号とか浪人した後に始めて知ったわ
理系なのに整数問題とか全く手を付けてなかった現役じだい
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:51:35.92 ID:ucOmIqvu0
ガウス記号は教科書に載ってたけどなぁ
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:54:27.51 ID:nmpc5y8b0
はっはっはっはっは




























さっぱりわからない
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:55:09.59 ID:pZVPDH0k0
合同式もロピタルも普通は載ってない
ガウス記号は乗ってる
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 21:59:14.69 ID:ZjgL6aJuO
今やった

【方針】
まず代入→書き出す→2と5しかなさそう→7以上はなんでだめか→書き出したの見ると全部5の倍数ある

2以外は奇素数だから一般の奇数に対し全部5の倍数になることが成り立てばいい

で証明
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:01:41.25 ID:YcLhpwl70
高2だけど合同式1年でやったわ
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:06:13.69 ID:ZjgL6aJuO
因みに>>26
>5以上の素数を場合分けする時一番少ないのはmod5

これはまずい
一番少ないことを採用の根拠にしてはそれで失敗した時泥沼にはまる可能性もある
そもそもそれだと5で割った余りを考える話と直接には結びつかない
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:06:46.42 ID:W7NASLNA0
これをテストで出されたら俺だったら発想が出ないで解けないな
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:08:03.51 ID:xl+5oeDw0
>>35
高2だけど合同式わからんわ
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:13:50.68 ID:ZjgL6aJuO
>>36補足

合同式を使うには法(mod)の設定が要るが
法の設定にはある程度しっかりした根拠がないとまずい
本問の場合7以上の奇素数を対象に考えるわけだが
7以上だと全部外れであろうという予測を実際に示したいわけだから
「7以上」の「奇素数」全てについて成り立つ特質がほしい
その時「5」で分類することに、一つでもいいから意味を見いだせるか
法の分類には積極的意味を意識しないと時間の無駄になりかねない
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:18:06.00 ID:ZjgL6aJuO
産業でまとめると

整数問題は見通しが立たなかったらまず書き出す
書き出して規則性や共通点を見つけて予測を立てる
予測が立ったらそれを証明(規則性や共通点を元にした立式)
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:19:19.99 ID:W7NASLNA0
高3のこの時期から赤茶始めるって馬鹿らしいかな
東工行きたいんだが
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:19:22.82 ID:s9BkoAlo0
ミント 千葉県松戸市六高台2-78-3 長谷川亮太 削ジェンヌ 閉経 無能  ベヨネッタ2 唐澤貴洋 恒心総合法律事務所
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:19:42.78 ID:c5Wesc1/0
チャートする位なら啓林館のフォーカスゴールドしなはれ
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:20:43.89 ID:IcaX/pv20
一対一でいいだろ
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:26:23.34 ID:W7NASLNA0
フォーカスゴールドってよく聞くけどそんなにいいの?
頑張れば例題が夏休みに入る前に終わるぐらいなら買いたいんだけど
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:29:50.93 ID:ZjgL6aJuO
付記
合同式習った習ってない云々の話があるが
少なくとも入試の範囲では合同式は一種の略記法であって
合同式がなければ全く解けないという問題の存在を不安視するのは意味が乏しい

要はnを整数としてa=5n+1の時…とか書くのを
a≡1(mod5)としているだけ
習ってもわからないならこういう風に普通に書けば何の問題もない
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:43:48.54 ID:xl+5oeDw0
>>46
ただやり方すべてを覚えるのは辛いよね
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:46:56.10 ID:c5Wesc1/0
>>45
灘や東大寺が数研捨てて啓林館を採用した

そういうこった。
チャートの問題や解法を改訂してくれと灘の先生が言ってたのをずっと無視してて切られた。
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:48:06.37 ID:jLyPatf70
まあ、モッド取り始めるのが5か7か11以上になったら怪しいと睨める数学の経験から来るカンが必要なんだろ
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:49:24.65 ID:W7NASLNA0
ありがと買うわ

ウィキ見たんだけどmodって表記の仕方の違いだけじゃないの?
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:50:44.49 ID:ZjgL6aJuO
>>47
個々の問題の解法全てを覚えるのは厳しい

だから大事なエッセンスを吸収する
上に書いた「見通し立たない整数問題では書き出してみる」とか
勿論一段抽象化されてはいるがその分吸収すべき数は個々の問題数より当たり前だが少ないし汎用性もある
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:53:20.37 ID:ZjgL6aJuO
>>49
だからこの問題は違うだろ
書き出したら全部5で割れるからそれを証明するんだろうが

>>50
そう書いただろ
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:53:40.53 ID:u+g1cNrk0
なつかしいなー
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 22:59:19.12 ID:LAqevz/s0
この手の問題は
小さい数値から代入して調べ上げ→それ以外ないことを示す
っていう定石が多々使える
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 23:01:00.35 ID:W7NASLNA0
フォーカスゴールドどこも売ってなかったわ…
入荷何時ぐらいになるんだろ
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 23:03:50.99 ID:ZjgL6aJuO
どうでもいいが東工行きたいならVC物理U化学U概観して早く演習しないと難しいぞ
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 23:15:05.59 ID:W7NASLNA0
物理は夏休みまでにエッセンス全部終わらせるつもり
化学は …どうしよう
とりあえず教科書は読むつもりだけど
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 23:30:28.68 ID:ZjgL6aJuO
今の成績知らんが東工を侮ってないか
化学とか概要把握と演習に相当時間取られる筈だぞ
その後過去問なんだからな
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/29(土) 23:32:38.06 ID:LAqevz/s0
東工大は数物化とも難問多いから応用力ないと終わる
今年受かりたいならとにかく基本をさっさと終わらして難しめの二次の演習やりまくれ
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
ありがと分かった
基礎は夏休み前に終わらせる
ところで数学の基礎ってどのレヴェルかな
やさ理あたり?