でも9条改正して徴兵されて戦争に行く勇気お前らあんの？

改正改正言ってるけど所詮他人事のつもりだろ？

行くわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ国より自分の命が大事だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三郎のガダギはアダシが撃づ！

合法的に人を殺せるなら命は惜しくない

俺は行くよ
仕事が見付からなくて困ってんだ

誰が行くかよバーカ

朝鮮戦争なら喜んでぶっ殺しまくりに行く

現代戦で徴兵とか金の無駄だからどこもやんねーよ

9条改正されると徴兵制が復活する理由を3行で

行く勇気うんぬんじゃなくて、徴兵されたら行かざる得ない
実際ありえるかは別として

徴兵制とか時代遅れ過ぎて

今の日本がどこと戦争すんだよ？朝鮮か中国か？
あんなやるやる詐欺集団と戦争なんて起こらねぇよ、攻め込んだとこで一円の特にもなりゃせん

電脳戦なら任せろ

まあ徴兵がありえないからっていうのは、そりゃその通りだが、自衛官が戦場に送り込まれるのは志願兵だから問題ないってことか

死んじまってもドラゴンボールで生き返らせるからでぇじょうぶだ

ブラックで死ぬまで働くか死ぬ可能性のある戦場に行くかだよな
後者かな

合法的に人殺しができる数少ない機会

改憲自体はすべきだと思うけど(特に9条)自民党の改憲草案は相当ヤバいと思う

憲法改正なくても徴兵は法律でできるんじゃね？
9条改正前から若者教育し直すので徴兵ていうの沢山いるし

改正即徴兵とか発想が飛躍しすぎwwww
でも恥じることはないwwwww無知ならwwwww学べばいいwwwwww

むしろ9条に縛られてるうちに侵略されて
戦争に巻き込まれる可能性の方が高いと思うんだが

>>19
韓国をよく見たまえ。徴兵があれども、あの程度よ

総力戦になってしまったら数少ない職業軍人は消耗し後に残った徴収兵による肉弾戦・・・

人殺した人間がまともな生活送れるとまじで思ってるなら
そいつらだけでやってろ

マジレスすると９条改正しないでも、
徴兵されて戦争行く事になる

だからなんで9条改正=徴兵なんだよ
サヨの脳味噌はまだ昭和初期なのか？

>>19
憲法で、意に反する苦役が禁止されてるから、これをどうやってクリアするかって問題がある

>>21
日米安保のことかーっ！

>>19
徴兵が18条の「奴隷的拘束」や「意に反する苦役」にあたるからできないと思われ

>>1
改憲されても徴兵制にならないんだけど

行く。

そうなったら俺は偉い奴らに飛行機ぶつけにいきたい

殺されるのが嫌だからやる

>>1
アメリカも徴兵制だとか思ってないよなまさか

>>1
改正されても徴兵制になる訳ないだろ。近代では志願制が一番合理的だと結論が付いている
徴兵制なのはよっぽど遅れてる時代錯誤なクソ国だけだってばよ

行きたい行きたい
89式ライフル？ってやつ撃ってみたい

>>22
そうなんだよね
寧ろ老人を教育し直すべきだと思うよ

>>28
憲法18条も改正必要なんかあ
一先ず安心

勝てるわけが無いのにわざわざ犬死する義理は無いだろ

中国と戦争なれば徴兵されるよ
数が圧倒的に違うにのに総力戦にならないわけが無いだろ

他に仕事がつけないような底辺が志願するんじゃないの？
それはけして先進的じゃない

>>33
アメリカは徴兵停止中じゃなかった？

http://www.youtube.com/watch?v=OqSg7WO4tT4
戦場は地獄やでぇ…

>>34
時代錯誤っちゅうか常に近隣国と軍事的に緊張している国だろ

>>1みたいな池沼は戦前でも丁種合格で徴兵免除されるレベルだから安心品

>>1
でも中国軍が日本上陸したら手のひら返して９条改正しろって言うだろｗ

>>38
ビグザムでも開発すればよろし

裁判員制度は事実上の徴兵と同じ、間接的に人の命運を握る

戦争に行くことはないだろ、どこに攻め込むんだって話
本土防衛で駆り出される可能性はあるけど

>>38
総力戦になるなら、核戦争になるから総力戦が既に時代遅れの考え方だよだよ

9条改正→徴兵の流れが割りとマジで理解できない
なんで>>1のなかでは9条改正→徴兵なの？

PTSDは自らの行為よりも自らが置かれる環境に依存する。
案ずるな

>>39
アメリカじゃ軍務につくと奨学金が出たり、就業支援があったりで底辺層がこぞって志願してるとかなんとか
今の日本ってブラック企業が散々問題になるほど底辺層多いから人材には困らなそうだな

>>34
「最近のなってない若者を再教育するために徴兵制は必要だ！！」
的な事をのたまう方々も時たまにいるけどね


しかもそれは改憲派の保守派とされる政治家の方々からも出てるから
あり得なくはないよw

中国と戦争したとして総力戦が起こる要素がないんだが
核抜きで考えるなら、連中は総力戦が起こせそうなほどの人員を海越えさせるか空飛ばすかする必要があるんだが
そのどちらも実現にはまだまだってレベル
特に海なんて、外洋海軍に指向し始めたのなんてついここ10年とかそんなレベルだぜ？
経験値違いすぎて話にならんレベル

>>41
いや近代の軍事って言うか資本主義圏内では志願制が最適。徴兵制はオワコンで結論が出てる
というか常識

>>45
あら久しぶり

>>53
イスラエルは？代替制度もあるけど

徴兵って言うが不景気で自衛隊募集定員越してんじゃねえかよw

徴兵制には反対だから行きたくない
でもそうなったら勇気も何も行かなきゃ刑務所だろ？

あ、刑務所の方がいいか？

9条と徴兵関係ないし
そもそも徴兵が必要になるようなときに憲法どうこう言ってる余裕ないわ

>>40
停止中だが完全に形骸化してるでしょ

これから無人化進めようってのにどこの先進国が徴兵制に逆行するんだよ

このての馬鹿ってすぐ徴兵とかいいだすから笑う

じゃあ俺、工兵な

>>46
ありえそうなのは東日本大震災級の自然災害発生時に青年海外協力隊の真似事をさせるとかかな
もちろん事前に、災害現場で活躍できるかの審査があって、
それに合格することでライセンスを得たことになり、就職進学が有利になったり、減税されたりする代わりに、
災害発生時には、給与や救援に必要な物資を渡され、事前訓練に基づき被災者を救援する

他には、国内の武器供給網を支えたりするとかね、弾薬工場での生産や出荷作業に従事する

総力戦の可能性って？

無双モードしてやんよ

国防軍にして海外派兵するにしても、錬度の低い兵隊は役に立たないからお呼びでないわ
そうなると国土防衛のために戦うケースしかないが、そうなると兵士か民間か武器持ちか丸腰かの違いだけになるよ
どうせ死ぬなら敵兵を一人でも倒して死んだ方が、逆に助かる可能性が出てくると思うのだが

国が他国に蹂躙される状況で
牢獄がマシとかありえないな

>>56
自衛隊は徴兵制じゃないが
現代戦に素人なんていらないよ

公安系公務員の職務放棄の項を追加してくれればそれでいいよ。
自衛官が逃亡したところで公務員の職務怠慢としてしか処理できないのはどうかと。

>>54
イスラエルだと国立大学は学費補助前提で徴兵義務があるな
成績にもよるけど、クラス長が学徒兵隊の兵隊長となる
仮に、そのクラス長が前線で行動不能になると、すぐに指揮権がクラス副長や成績上位者に引き継がれる

>>54
イスラエルは軍の内部に敵が侵入してくる可能性が非常に高いので、信頼できる将校を確保しないといけないという切実な問題があるんだ

戦争もどんどん高度化・専門化が進んでるから、何も知らない素人放り込んだところで弾除けにすらならんわな
無駄に国力消耗するだけでメリット何もないし

>>68
自衛官だけでなく警察官もだな、とくにテロ警戒中・災害発生中は

できれば、核かもの凄い爆弾積んだ飛行機で特攻する役がいいです

>>57
自民党改憲草案の9条の3に国の主権と独立を守るために国民の協力を要請する感じの文言があるからそこから徴兵制につながると言えなくはない
それでも一応草案の18条2項で意に反する苦役を禁止してるから大丈夫だろうけど

兵站運営はシルバー人材センターにやらせようぜ

>>69
戦略レベルの機密情報はきっちり守れるようにシロって分かってる人材がいるのさ
周り敵しかいないしな。っていうか中にも敵いっぱいいるしな

>>73
お前なんぞには震洋すらあたえらえねえわ

>>69
へえ。あっちの大学生は大変だな

>>70
それが軍事的な緊張だって言いたいんだよ

>>74
それを徴兵につなげるには些か無理があるな
あくまで「要請」だから当然拒否することも可能だし、拒否が原則認められないじゃないと徴兵にならんでしょ

中国をなめすぎだろ
自衛隊が本気出せば中国軍は瞬殺ニダ！www
とか本気で思ってんのかよ

徴兵制度復活しても俺みたいなおっさんなんて足手まといもいいとこ

徴兵される訳ねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言ってる奴は馬鹿

>>76
そういう意味で国立大学生は国にとって都合がいいんだよな
そこらへんの兵士より戦略に携える知識や技能が習得されていて、
尚且つ、国立大に入って家庭を楽させるという貢献意識と責任感が重視されている　
将来的には国の運営に携わる人間となるわけだし　

国の為に死ねるなら本望

>>81
お前も兵站で便所掃除しろよ

>>80
そのご自慢の戦力、無事に海渡れたらいいね

>>81
まぁ特別な技能を持たない限り35歳以上は徴兵の対象から外れると思う
そこまでいくと新しいことを覚えるだけの余裕が少ないし

俺障害者だから、みなさん頑張ってください

たぶんサヨの徴兵のイメージは歩兵が銃を手に戦ってる感じだと思うけど現代の戦争で歩兵使うのなんて戦車等の随伴か山中の掃討戦ぐらいじゃないの？
そんな数少ない状況でベテランの職業軍人さしおいて徴兵の半人前歩兵なんか使うわけないと思うけど

>>80
現代に総力戦とか馬鹿すぎて言葉を失うレベル
どんだけ中国に敵が多いと思ってんだよｗ

>>79
すまん要請と言うのは語弊があったな
「要請」よりも強制力が強いかもしれん

第九条の三
国は、主権と独立を守るため、
国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、
その資源を確保しなければならない。

いきなり二等陸士に任官できるの？

>>78
イスラエルはいくらなんでも敵しかいなさすぎるｗｗｗ
あれを例にするのはやめた方がいい。種もみじいさんの村を修羅の国と間違える様なもんだ

銃なんか渡されたらムカツク上司を撃ってしまいそうだわ。
韓国がやたらと反日なのは韓国人同士で撃ち合いしないように自衛のためかもな。

>>71
日本で徴兵制が一番起こりうる可能性を考えるならそういう真面目な話からじゃなくて
頭の中で戦前を絶対的に美化してる脳みそが軽い人達が
徴兵制おっぱじめる可能性の方があり得るとおもうよ。
>>74
国土保全は「軍の要請」じゃなくて、協力してしなければならない、って義務じゃなかった

国民の義務を苦役扱いにするのか！、って国が言えばまぁ徴兵制もありうるわね。
ただそれ言い出したら、今の憲法でも起こりえるけど

今時の戦争なんてミサイルと大砲ドカドカーンで勝負ありなんだから徴兵なんてした所であまり意味が無い

>>1
そもそも、士気の低い兵士ばかり集めて役に立つと思うか？

ってか徴兵されても訓練で落とされるだろ

>>94
撃つなら鹵獲した銃で撃て（

真面目に自衛隊で中国とまともな勝負が出来るとか考えてる奴いるの？
現実見ようぜ

>>95
それを言った保守派議員とやらの実名とソースはよ

>>100
現実視るなら中国が日本と戦争する力なんてないわけだがｗｗｗ

というか今の軍事技術システムで昔のような大国間での戦争が起きていない。
先例がないので予測不可能・・・

>>87
２４歳の俺はばりばり兵役年齢なわけだ
大学出たら即席士官でもやらされるのかね。まあ進学率が高い今のご時世でそれはないか

>>79
憲法上の概念には、「要請」「許容」「禁止」ってのがあって、
立法を要請、立法を許容する、立法を禁止するというのがある
自民党案９条の３が「要請」であると解するなら、有事の協力を求める法律も作れる
というか、すでに今の有事法で民間人でも拒否したら処罰される

>>89
＞歩兵が銃を手に戦ってる感じ
そういうイメージを持っているくせに、なぜかスイスやスウェーデンやコスタリカには好意的なんだよな
スイス、スウェーデンは武装中立国　
コスタリカは軍隊を持たないことを憲法に定めているが、隣国の正規軍より強力な装備や人員規模を誇る国境警備隊を持っている
尚且つ、有事になれば徴兵を行い軍隊を編成すると憲法に定めており、
平時の時点で主要空港・港湾・自動車専用道路を米軍に貸し出すと決まっている
逆に言えば、そういった主要空港・港湾・自動車専用道路が破壊されると、自動的に米軍が出動される

仮にコスタリカ憲法を日本で採用したら、現実に予想される九条改正よりひどいもになるわな
有事時の徴兵やそれ携わる平時の訓練、成田や羽田、主要貿易港、工場地、首都高などは米軍に貸し出さないといけないことになるし

>>102
マジで言ってんの？

死にてえ
条約に則って殺し会えるなら行く

>>100
中国と領土紛争を抱える国が周囲にどれだけあって
軍事的規模や外交関係がどうなっているかまったく見えていないんだな
つーかアメリカはどこ飛んでったんだよｗ
まさか人民解放軍が侵攻してきたら沖縄の米軍はケツまくって逃げるとでもｗ

>>100
中国に負けると思った根拠を頼む

大東亜戦争での日本人の死者数は３００万人
そのうち２００万人が軍人で１００万人が病気や餓死
１００万人のい民間人で虐殺された
つまり、戦って死んだのが１００万人
病気や餓死したのが１００万人
虐殺されたのが１００万人

どうせ死ぬなら戦って死んだほうがマシかもな

>>104
法学生なら上手くいけば警備官：ＭＰ(諸外国における憲兵に相当)に任命されるかもね

>>100
核使うしか日本に「勝つ」方法はないよ
今んとこはね

>>103
今の技術で大国間戦争やったら地球全土がモヒカンヒャッハーになってラッドローチの肉が出回ることになるな

序盤は中国の猛攻に多くの国が苦しみ傷つくが、長期戦になれば中国国内は荒れて自然崩壊をするだろう

>>95
いやまあ俺としては現行憲法でも改憲草案でも18条で「犯罪による処罰の場合を除いては〜」で歯止めがかかるだろうから徴兵制は結果的に許されないと思う

ただ改憲草案の9条の3だけ見たら徴兵制が肯定されうるかな、と

>>97
捕虜になってもらって敵国の国力奪えるんじゃね？

徴兵制はなくてもアベカスの新自由主義政策での格差拡大のせいで実質的に貧困層は徴兵制になりそう

>>106
日本と戦争するっていう事はアメリカとの戦争がメインになるわけで、そんな体力は中国にある訳ない
あったらもうおっぱじめてるだろ。お前大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗ

アメリカが助けてくれるという発想が時代遅れなんだよ
日本は日本人が守らなくちゃならない

>>111
ヘルメットの色が白い人達か

>>119
どうやって？ｗ

>>91
どう読んでも徴兵関係ないな
そんな個と言いだしたら今の9条でも充分徴兵制度作れる

>>119
同意だが、とりあえず非核三原則をどうにかしろ
話はそれからだ

>>80
またいろんな国に領土取られるね

>>122
個人的に裁判員制度が徴兵制度に相当すると思う
なんの法律知識を持たない人が自動的に選ばれるわけだし

>>116
錬度の低い兵隊が前線に出なければならないほどの総力戦になったら、捕虜を保護する余裕なんてないから殺されるよ
大東亜戦争末期なんてほとんど殺されてるからな

>>114
先守防衛しかできない国が勝てるの？ w


拠点 拠点 制圧されれば 終わりじゃん

日本が中国に勝てるの？ 核すらないのに

>>119
最近、陸上、海上、航空全部と米軍が合同で演習やったね。たしか初だったっけ
日米政府は有事の際の「協力」をどんどん強めているよ

>>124
アメリカの日本州でいいけどな
大統領選挙的な意味で絶対にありえないが

んなもんねーわ
こんな国にくれてやる命もねーわ

中国の通常戦力なら自衛隊で防げるだろうけど核が飛んできたら手も足も出ないな

無職だから別に行っても行かなくてもどっちでもいい

>>127
多くの国が悩み傷つくとあるのが読めなかった？
日本以外の国も参加する前提で俺は言っているんだ

>>77
じゃあ、戦地で軽自動車に乗って特攻する役でいいや

>>123
日本の核武装なんてどこの国も認めないよ

>>115
憲法であるひとつの条項だけ見たら〜なんて
言い分通らないんだけど

>>100
自衛隊が戦う前に勝手に内部分裂しはじめるだろね
そういう意味では自衛隊は勝てないな
始まらない戦争には誰も勝てん

>>131
それを踏まえて日本は米国との合同訓練を重視し、ＢＭＤ能力の整備のための予算を出すべきだ

>>108
経緯によるが仮に日本に中国が進攻してきたときアメリカが本格的な軍事介入するとは考えにくいな
適当な理由を並べて中立の立場をとるな
メリット考えればアメリカにとっては日本より明らかに中国との交易を優先するだろ
そんでもって中国とまともにやって勝てる見込みは0
軍事力に差が有りすぎる

>>135
アメリカが認めれば可能かもな、イスラエルの時のように
ただ日本社会が核を容認しないと無意味な話だ　日本は民主主義の国なわけだし

俺は改正を否定してるわけじゃない
しかしこの平和憲法は先の大戦後の先人達の恒久的な日本への平和を願って作られた
いざ戦争に出る覚悟も無い奴等が簡単に改正とほざいて先人の思いを無駄にするな

>>127
どうやって制圧するのか詳しく
国土が更地になっても良ければ核使うって方法もあるけど

>>127
自衛隊が守りに専念して米軍が攻撃に専念する

今の日本の国防はそうなってるし、それに文句があるなら変える努力をしなかったお前が悪い

>>135
知ってる。まぁインドは認めてくれると思うけど
だから夢物語だよ。実質日本はアメ公の非公式な属州だし

>>137
なぜそう思う

極論展開するバカ

「主権と独立」が侵害されうる状況(=交戦状態)において「国民の協力」を徴兵のことと解釈しうるじゃないか

>>127
日本には金と技術と麻生がいるからな
後ろからロシアとインドに挟撃してもらえれば余裕で勝てるよ
勝ったら領土分割すればいいだけだし
ロシアは満州
インドはチベット
日本は台湾独立させて山東もらえばいい

>>144
少なくとも自衛隊の指揮監督権があるだけ日本はましだよ
韓国やドイツなんて有事時は統帥権が米国に握られる

自衛隊がヘボいだのなんだのいうやつは、自衛官であったことすらないな

知りもしないのに偏見でモノをいう

>>135
米国上院外交委員会で日本の核武装について議論交わされた訳だが
無知なだけか

>>135
まあ普通に考えて世界中から干されて国が終わるわな
もっともアメリカは絶対に認めないから有り得ない仮定ではあるけど

>>119
日本は日本人が守らなくちゃならないってのは同意だけどそのために自衛隊を軍にして軍事費アップしないとって言うとサヨが「徴兵が〜軍靴の音が〜」って言うよね

>>151
議論だけなら何度もされてるよ
当たり前のようにダメって結論が出てるけどな

>>136
一応言っておくけど俺はこの自民党改憲草案によって徴兵制が肯定されるなんて微塵も思ってないからな

徴兵制徴兵制騒ぐ人たちはこの条文だけしか見てねえんだろということを言いたい

>>141
残念ながら死人も憲法もこれからの平和を守っちゃくれないよ

>>140
あ、すまん。俺の無知さ加減がでてしまった感
その可能性はあるけどそれなら外人が政治に参入権あってさらにアメ公の息のかかった奴が首相になってからかな
>>139
アジアの玄関が完全に抑えられることをアメリカが許容できるとでも？黙ってたら韓国とかも順次、自動的に落ちるんだぞ

自衛隊法と日米安保と世界５位くらいの軍事費を費やした組織があるのにこれ以上何が必要なんだ？

>>140>>144>>151
現職のオバマが表立ってそれを容認する気がしないな。今後どうなるかわからんけど
アメリカが認めても不拡散条約で拘束されているかぎり、持とうものなら現在の公式な保有国からかなり冷ややかな目を向けられると思う

>>153
半長靴すら履いたことないド素人が軍靴の音を聞くとは笑えるよな

>>141
同意
自分は9条改正は必要だと思うけど、戦中の人に反対されると改正は待った方がいいなと思ってしまう

未だに中国を各下に見てる馬鹿
中国は今やアメリカに次ぐほどの経済大国
その上軍事拡張を続けてる
マジで勝てると思ってる奴がいるなら相当なあほ
アメリカがぁとか言ってる奴もあほ
アメリカのメリットデメリット考えればどういう対応するかは明白

>>101
石原のあんちゃんはずっと公言してる
徴兵制復活を唱える人は、基本的に保守派の年寄が多いのよ

自民党は徴兵制は否定してるけど、18才を過ぎたら自衛隊や警察、消防で
「集団生活」や「国防や国家に対しての教育」をさせるべきだ、と言う人はいる
防衛大学出身で作った会も似たような意見を公表した。
（個人的には、徴兵と言うと角がたつから言い換えた、としか思えんのだがなぁ」

結局こういう人達は、軍隊を教育機関と勘違いしてる訳で
軍事戦略云々で意見言っても意味が無いという話よ。

>>141
GHQに押し付けられたに等しいんですが…

>>133
そっか

上海条約機構ってあるけど どうおもう ？

>>158
あと日本に必要なのは、必要に応じて柔軟に戦える法的根拠だね

文民統制なのに、その文民がアホだから困る

>>139
自軍拠点があちこちにあり、軍事的にも政治経済でも緊密な国が侵攻されてんのに指くわえて眺めてんの？「あの」アメリカが？
その説の根拠を是非聞いてみたいもんだね

>>137
文民統制とれてないで軍の独断でレーダー照射する解放軍のが
よほど内部分裂する可能性が高いわけだが
むしろ即内部分裂起こすのはウイグルチベット他
国内弾圧してる中国なのは明らかだろｗ
どこの言論統制国家の国民だよおまえはｗ

>>163
７０年近く経っても改正されていないものを今更押し付けって言われても

>>163
押し付けられたこととそれが「間違った憲法」だということとは論理必然じゃないぞ

まあそれでも俺は改憲派だけど

>>145
民を治められてない指導者が戦争を始めようとすれば当然のことだよ

>>161
どう見てもアホはお前だと思うけどｗｗｗ
一度中国に行ってみようかｗｗｗｗｗ
おまえ首都が快晴なのに洗濯物すら干せない国だぞ

>>162
若者に自衛隊で教育させるって考えるやつに、そもそも自衛隊経験がない件について

>>138

じゃあ 質問するけど なんで 日本は NATO に 入らないとおもう ？

>>170
(ｷﾘｯ
が抜けてるぞ

>>154
そんな結論出ていないが？

>>170
それは俺たち国民が選んだ総理大臣がダメなだけで、自衛隊がそうなる根拠にはならないよ

実際に第三次大戦起きたと仮定するじゃん
ぶっちゃけどうなるの？
小競り合いばっか続いて結局は冷戦になって流れるの？
核撃って終了？

>>166
これ

>>162
>>軍事戦略云々で意見言っても意味が無いという話よ。

保守派こそ現実みなければいけないのになあ
いや保守派じゃなくてただの老害じゃん

>>161
なんでも爆発するのに、爆弾だけは爆発しない中国

>>158
別に中国が勝とうが関係無い
アメリカは日本の土地に基地さえあれば対応出来る
アメリカが介入するのは中国と日本の戦争が終わってからアメリカの都合の良いように情勢を動かしてくだろうな

一つ言っとくが白人国家が黄色人種を本気で助けてくれると思うなよ
もちろんアメリカもだ

>>142
いわないよーw

>>143
て ことは 自衛隊は 自国に 機雷と地雷でも まくの？ www

万が一徴兵されたとしても素人が最前線に行くなど考えられません

そこまで追い詰められるような陸戦は現代戦ではあり得ません

日本がどこかの国と戦争になった場合、核戦争以外であれば海戦の段階でほぼ決着が着きます

そんな事も知らない無知な人が何を言っても恥ずかしいだけです

日本の自衛隊の実力
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-1316.html

>>167
あっ、ごめん
なんか自衛隊が内部分裂するみたいな文章になってたね
分裂すんのは中国ね

>>181
簡単に考えて、日本に基地がなくなるのがアメリカは嫌なはずだから、相当守ると思うけどね

>>157
よく非民族主義の左派は外国人参政権に好意的だけど
やりようによっては外国人参政権を認めると在日米軍に都合のいい政治が行われる可能性が大きい

給料次第

押しつけだと言うなら、そもそもの帝国憲法だって大多数の国民にとっては「押しつけ」だったわけじゃない
少なくとも現行憲法の審議過程は、帝国憲法下での選挙より遥かに民主的な普通選挙で選ばれた議員によるものだ

>>175
問題です。核拡散に一番ナーバスになってる国はどこでしょう
あと、日本の核武装は自国の核の傘が不十分であると認めることに繋がるわけだが、それについては？
もっと言うと、それにより周辺国家の軍拡のこれ以上無い口実が出来てしまうことについても一言

>>162
若者の教育よりも老人の教育の方が重要だろうに
特に定年後の老人なんかはまとめて教育した方がいいだろ

若者を強く教育する（ｷﾘｯ
戦争経験してないじじいが言うのは滑稽だな

>>148

あの

Шанхайская организация сотрудничества

とか ありますけど……

>>182
一つ言っとくが、人助けのために戦争すると思うなよ

日本の地理が戦略的に重要だから守るんだ。自国の利益がバッチリ絡んでるから、介入してくると思うぞ

>>184
いつの記事だよ馬鹿...
今の中国の軍事設備調べてみな馬鹿

>>161
だからなんで真正面から勝つ必要があるんだよ
こっちが防衛してるだけで終わるわい

中国って多方向にケンカ売ってるけど四面楚歌って中国の故事からできてるんじゃなかったっけ？学習能力ないの？

召集令状を焼いて髪を伸ばすしかないな

>>174
>>176
ごめんね、分裂すんのは中国ね
自衛隊というか日本は分裂することはまずないわ
北海道や沖縄は離反工作受けてるけど

>>195
今の中国の軍事設備？
お前が調べてみろよ低脳

>>164
おそらく中国寄りの立場で表では中立宣言、隠れて中国を支援すると思う
ただインドは中立宣言はするけど裏ではアメリカ側を支援すると思う
あと上海協力機構はこれから、アフリカや南米の参加が即され
中国資本のマーケット拡大に一役買うと思うんだ

目の前で親兄弟彼女がレイプされてたら流石に戦争する

>>195
今の中国の軍事設備調べても意味ないんじゃね？
中国はリソースの大部分を自国の統治に振向けざるを得ないんだし

＞日本がどこかの国と戦争になった場合、核戦争以外であれば海戦の段階でほぼ決着が着きます

ここが怖いところ
日本と小競り合いを起こしてる中国もロシアも北チョンも核保有国
海戦よりも核をどうにかしてくれ

>>179
「警察に中古の軍艦まわそうぜ！！」
って曰う人がトップになって
「戦争ができる普通の国に」
と言ってるんだから、そこら辺はお察しよ。

頭の中のお花畑具合は左翼の平和主義者と大差なくて
そのベクトルが左翼とは違う方向に向いてるのが右翼。
と言うのが原状だもん

>>200
そっか ありがとう

>>183
お前は、アホか…

アホのために超簡単に説明するぞ
攻めてくるやつを追い払うのが防衛だ
他国に攻め入るのは、かなり労力がいる。攻守を同時にするのはとても大変なんだ
それを日米それぞれが専属してやればかなり余裕ができるの

分かったかいボウヤ

>>173
ＮＡＴＯの意味を分かっていますか？
ＮＡＴＯとは大西洋条約機構です、日本は大西洋に近い国ですか？　違いますよね！
あと、日本には軍隊がないので仮に参加してもオブサーバーという形でしょうね
これはイラク派遣時の国連軍参加でも日本はオブサーバーという体裁で参加しています

改正して核撃たれたらどうするの？
改憲論者は責任とれるの？

>>187
というかそうなるわな。外人参入件が成立したら「日本」は終わる。少子化もすすんでるし大量に移住させた国のモノになる
が、アメリカがつばつけてるからアメリカの実効支配化になるのが妥当かなとか妄想
>>182
どう見ても介入しない理由の方が無いじゃん。世論的にも経済的にも軍事的にも。介入しない理由はどこにあるっていうんだよ

>>184
2007年の記事とかワロタ

>>193
ロシア語はしらんがロシアは基本的にハイエナと同じだから、日本とインドが組めば勝ち馬に乗ってくるよ
万が一攻められてもいいように、安倍ちゃんが下準備してるだろ

>>196
だから今の中国の軍事設備調べてみな
そして毎年の軍事予算もな
そんでもって自衛隊の持ってる迎撃ミサイルの現状も調べてみな馬鹿共

>>183
ちなみに地雷や機雷を撒くのは基本中の基本だ
対人地雷は使わないけどね

>>203
まともな指導者なら小競り合いが続こうが核は使えないよ
米ソの核開発競争だって相互確証破壊っていうもの凄くネガティブな信頼関係に頼ったものだったわけで

>>203
おいおい、アメリカ以外の国が核なんて撃ったら、
別の所から撃たれた核に報復できなくなるじゃん

>>183
＞て ことは 自衛隊は 自国に 機雷と地雷でも まくの？ www
それで国の主権が守られるなら、自国の運営維持に必要な航路を残し、他は機雷網を敷くよ
地雷も無人島で航空機を積極的に使うのを前提に地雷網を敷くと思う

>>203
それらの国が核を使うのは、自国領土が侵略されてからだと思うよ
追撃して占領しなければ使われないはず

その当時のでも今のでもいいから中国と日本が戦闘した場合のソース出してみろよ
何も出さないで何を吠えてんだ？

>>206
日本って 攻めやすいカタチしてるとおもうー

てか 日本は なんで NATOに入らないの？

>>212
なんで全部対日戦に使える前提なの？四方敵だらけなのに

インドが中国と戦争するわけないだろｗ
中国包囲網断られたばっかじゃねえかｗｗｗ

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013032100833

>>219
NATOの意味を調べようか

>>196
中国ができたのって、ここ2.30年じゃなかった？

昔の人たちは偉大だったんだよきっと

>>203
そんなお手軽脳天気に核なんて使った日にゃ数時間後に報復で自国が更地になるぞ

>>209
てか外国人参政権が可決されればアメリカも積極的に動くよ
少なくとも外資の大半は議員に立候補するよ

>>207
そうなんだ ありがとう

>>211
また 敗戦するんだね…… 日本は戦ったら終わりなのに

挑発にのって また 宣戦布告しちゃうんだろうな

ｄ

自衛隊って今、求人倍率4倍くらいなかったっけ？
軍になってより強い組織になったらもっと増えそうな予感
徴兵なんて当分ないわな

あと、もし仮に侵略戦争をするようになったとしても
強ければ俺らは至って平和だから問題ねーよ

>>208
憲法改正ぐらいで核落とす馬鹿な国があったら世界中の核保有国が喜んで実験場にしちゃうだろうな

>>221
インドは独立戦争からの親日なんで侵略戦争したらやると思うけど
勝ち馬に乗る形で

>>226
でも、何もしなくても終わりだよ、むしろそっちのほうが犠牲者が多くて悲惨なことになるよ

>>168
改憲する条件が厳しいのと憲法施行時は戦後すぐなわけだから戦争に疲れた国民がアレルギー的に軍隊を持ちたがらないのが自然で年月が経てば「今までこれで大丈夫だったし」になって現在に至る
ただなあなあで来ただけ

諜報防諜機関つくったほうがいいのでは

中国なんて数千年前から四方を敵に囲まれて、常に攻め込まれてるのに現代だけは攻め込まれませんって自信はどこからくるんだよｗ

現在ですら人件費でヒーヒー言ってんのに更に規模拡大とか予算がなかなかにファンキーなことになりそうだな

>>218
ググれカス
いくらでも出るわ
っていうか戦力が違い過ぎてお話にもならんわ
なんで今日本が憲法改正しようとしててアメリカもそれに協力的なのか考えろ
ちょっと考えれば分かるだろ馬鹿かお前は

>>222
お前はNATOが真面目に日本を引き込もうと考えてた事を知らんのか

>>207
コブラゴールドとかでもオブザーバーとして参加してたような気がするぜ

>>213

いまの日本だと 地雷はともかく機雷なんかまいた日にはwww

てか 日本の橋って 戦車通れるの？ どうやって防衛するんだろ？

クラスター爆弾の廃絶は ポーズだけですか 日本さんwww

だから中国は上陸出来ないとか、本土は安全とか言ってる奴等は核撃たれたらどうするんだよ！？

>>232
各国のと比較して厳しいか？最高法規にする以上それくらいのラインにしとくのが必然じゃね
このへんの話は散々議論されて俺が繰り返すまでもないから興味があるなら９６条の会でも調べてみてくれ

>>230
親日とはいえ、必ずしも日本を助けるとは限らないよ
日本社会は親米社会だけど、だからといってアメリカ人のために身も心も尽くすという考えは少数派でしょ？
あくまでもインドにデメリットが多い場合は、日本のために尽くさない
しかし日本を助けることでインドに多くのメリットが期待できる場合は自国の発展のために日本を助けるよ

>>216
そうなんだ

>>219
日本の形はガチガチのカウンタースタイルだよ

>>237
例え引き込まれても日本は九条を誇示してオブサーバーの位置にいただろうね

>>236
http://matome.naver.jp/m/odai/2134689269764116501

>>240
簡単には撃たんだろ
撃っちゃうとアメリカ様の大義名分できちゃうし、他の核保有国にも目をつけられちゃう

>>240
核撃って何を得るんだ？
核は基本本土防衛がメインで、離島攻略に使うところはない

>>219
海に囲まれてるけど、海は天然の要害になるから、それを知って日本は昔から海軍力が優れてる

海自は米海軍並みの実力らしいしな
数に圧倒的な差があるけど

>>236
お前が低脳だというのがよくわかった

>>236
戦力あってもそれを投入する手段がありませんが？
さっきからアメリカは動かないって言ってるのはあれだろ、アメリカに動かれたら勝てないからだろ？

>>237
いや知ってるけどNATOの意味はお前上に出てるだろｗｗそう切れるなよ
茶化してわるかったよ

>>230
やるわけないだろバカかお前はｗ
そもそも「親日だから日本の味方してくれる！」ってなんだよｗ
同じく親日親日言われてた台湾が尖閣でどういう態度に出てるのか知らないのかｗ

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130613/chn13061301180000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130416/chn13041614100001-n1.htm

中華帝国とロシアは狡いから動かない

>>212
敵が多すぎて手が回らんだろ。それに兵士と言えど所詮中国人

順番守らず休憩して壊滅するだろ（笑）

>>224
衝突が起きて核を使わないなんて保証はないぞ
戦術レベルの短距離小型核は普通に陣地に向けて撃つだろうし
特に北

>>244
そうなの？

てか 日本は 東京一極集中を崩すべきではないよね

核はまず使われない
流石にそこまで馬鹿ではない
アメリカは中国に対して牽制はするが開戦してしまったら積極的な軍事介入はしてこない
日本の勝ちの目が余りにも少ないから他国からの援助も余り期待は出来ない
現実的に考えればこうなるな

>>245
今なら日本側も考慮の余地があるだろうけど、20年位前の話だったからな
アメリカと喧嘩別れでもしなきゃ参加できなかっただろうな

実質NATO側も打診した程度で積極的には働きかけは無かったようだし

>>242
お前馬鹿だなあ
親日とか反日とか関係ないからｗ
日本が攻め込まれてある程度防衛できたらインドは必ず後ろから挟撃するだろうね
同時にロシアもな
日本には金と技術と麻生がいるからなｗ

>>212
中国の敵は日本だけか？国内にいる反共は？隣国は国境線が手薄になっても攻めて来ないの？海戦で打ち負かして日本の本土上陸できるほどの海軍力が本当にあるの？

>>239
今ある橋で戦車が通れないなら戦車橋で運ぶ
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c35a3c5eff12cdba.jpg
http://type61tank.la.coocan.jp/image/type91tkb/type91tkb-305.jpg
http://www.higashi-nagasaki.com/c2007/jin97/15book1338.jpg
または空輸やＲＯＲＯ船・自動車運搬船などを使って大量輸送する手もある
とくに10式戦車は装甲をモジュラー化することで自由に重量化・軽量化を行うことが可能だ

>>249
そっか じゃあ 日本とアメリカの仲を引き裂けば良いんだね

日本がアメリカの目の上のたん瘤になったら どうなるんだろ ？

>>226
宣戦布告するメリットがない
なんのために戦争起こすの？

戦争が出来るのと、戦争をするのには明確な違いがあるんだよ

>>240
核を落とす側には日本の憲法の内容なんて関係ないだろ

>>253
落ち着けってｗｗｗ
勝ち馬になってからなら乗るって言ってるだけだぞｗｗｗ
>>242
コテの癖にまともだな。内容は同意するし反論は無い

>>190
じゃあそんな国がなぜ日本に核保有についての議論を自分から吹っかけるような真似をするのでしょうか
という問題も追加しとけ
”どこの国も”日本の核保有を認めないなんて事は無い
日本の核保有が利益になる国が無いと？
他のアジア諸国には目が行かないと

憲法を改正した時点で中国は日本が中国に宣戦布告したと見なすわけで
今は第9条に守られてるから中国は手が出せない
改正してしまった場合は俺も>>258のようになると思う

>>256
北の核は別に撃たれたところで

>>256
ならば刺し違えてもいいから何が何でも核撃つんだい的なキチガイにボタン握られた時点で終わりだな
まあ、撃った方も確実にペンペン草も生えない様な惨状になってるだろうからそれを糧に三途の川渡るわｗｗｗ

もっとも、そういうレベルのキチなら既に撃ってると思うがな

キンペーはブルってボタン押せないだろうな
ついこの間の米中首脳会談みればわかるだろ

>>260
印度が中国に攻め込むのは中国の兵力がだいぶ削れてきてからだ
序盤でインドも攻め込むのはリスクがデカすぎる、最悪インドにも被害が来る可能性が高いからな
仮にやるなら宣伝戦で中国国内を混乱させて暴動を起こさせることだな

>>263
もうアメリカの一部だから
まぁ外人参入権をごり押ししてアメリカ人の内閣作って終了。で対処完了じゃね
逆らえるものなんて何一つないだろ？

会社休めて銃ぶっぱなせて死ぬ機会まで与えてくれるなんて俺特

>>268
9条バリアー！！ってか

>>266
いやそもそも中国が損害やらリスクを承知の上でやるなら日本に勝ち目ないぞ？
今の段階じゃ利益＜＜＜＜リスクだからやらないだけで

>>270
ていうか撃ってこなくても核持ってるよ？的にちらつかされるだけで自衛隊はもちろんアメリカまで手が出しにくくなって厄介

>>272
今ですら内乱状態なのに何を言っているんだｗ
インドとロシアの軍隊が侵入したら即歓迎するぞ多分ｗ
日本はその間だけ防衛してればいいだけだぞｗ

>>267
・議論すること自体に制限はないから
・合衆国政府の見解は現状の通り
・分かったから俺の質問に答えろ

いいけど装備は選ばせてくれよな

>>239
地雷も機雷もちゃんと自衛隊の装備にあるから

戦車の通れる橋をかけれる車両があるんだよ

クラスターミサイルね。あれ絶対廃止しない方が良かったよ
撃ち込むのは国内限定だから、そんな問題とも思えんかった

対中戦で大事なこと
第一に中国の洋上・航空兵力を減らすこと、または基地・港湾を破壊し兵力を喪失させること
第二に中国国内で大規模な反政府暴動が起きる状態を作ること
これにより、中国国内に駐屯する多くの軍隊は治安維持のために国外に出にくい状態となる
第三に中国が核ミサイルを発射できない状態に持ち込むこと　
これは主に外交の見せ場となる　核ミサイルが発射されたら世界を敵に回すと中国共産党や人民にアピールする必要がある

>>241
各国と比較するとそりゃあ標準かもしれんけどこんだけ他国に世論操作されてる状況でまともに意思統一できないだろ

>>273
TPP マダァー?(・∀・

20キル10デスくらいかな

>>257
あんたは根本的に勉強不足だね

無知なのは悪いことじゃないよ。これから学べばいいんだから

>>275
これは失笑ものだよな。未だにこんなことを言ってるアホがいる
平和の証だ
>>276
日本の勝ち目ってなんだよｗｗ日本が戦争で勝つとかありえないだろｗｗｗ
中国の首脳もアホばっかりじゃないんだからやらない。アメリカに喧嘩売るリスクが高すぎる
って言ってるんだがどこから日本が勝つとか出てきた？

>>281
そうなんだ 知らなかった

自衛隊も 頑張ってるんだね！

雑魚兵士量産より戦闘機の数そろえるほうが強い

なんで徴兵なんていう途上国の制度を導入しなきゃならんの？？？？

する必要が無いんだけど。

>>278
甘いな、ロシアもインドもやるからには自国の犠牲は少なく旨みは多くがベストだ
緒戦時は中国に資源や武器を高く売りつけることもする
結果的に緒戦時に対中側は苦しむが長期的に見れば中国の資産がすり減ることとなる
またインドやロシアはそれによって得た資金で派兵に必要な物資を調達できるわけだ

>>287
勝ち馬がどうのこうの言い出したのってだれだっけ？

>>284
どう足掻いても通るから安心城

>>282
異論は無い

>>263
アメリカがいなければ、戦争に負けずに長期化する
中国は日本に兵力を割きすぎて他の敵対国から攻め込まれやすくなる

どちらにせよ、持久戦になれば防御側の方がはるかに有利だからね

航空戦力

航空自衛隊の要はF-15ｲｰｸﾞﾙというｱﾒﾘｶ生まれの戦闘機｡今まで実戦で一度も撃墜されたことのない世界最強の機体だ｡ましてや航続距離が短いために九州に来ることさえ難しかったｵﾝﾎﾞﾛ中国空軍｡20世紀の末まで航空戦力は日本が圧倒していた｡
しかし今ではその力関係も変わってしまった｡中国はF-15ｲｰｸﾞﾙを超える機動性を持ったﾛｼｱのSu-27/30ﾌﾗﾝｶｰ(そのｺﾋﾟｰJ-11)約200機と､性能秘密の最新鋭戦闘機J-10を約300機も配備している｡
いまや数でも質でも負けてしまったのである｡

海上戦力

日本のｲｰｼﾞｽ艦には劣るものの､｢ﾁｬｲﾅ･ｲｰｼﾞｽ｣と呼ばれる最新ﾚｰﾀﾞｰを積んだ｢旅洋II型(052C型)｣が3隻就役しており､9番艦までつくられる予定｡さらに研究用とは言えﾛｼｱから中古の空母まで購入している｡
そもそも現代の戦争において､一大艦隊決戦など行われることはない｡多数の水上艦や潜水艦で海上を封鎖し､経済に打撃を与えることが重要｡その点､中国海軍は十分驚異となりうる｡海上自衛隊も相手の港を封鎖できるような攻撃力を充実させよ､と著者は主張する｡

もと自衛隊の奴がこう言ってるらしいぜ

俺はきっと行くぜ
洗脳されやすいからな

>>292
介入してくるアメリカが勝つって事だが？日本が戦争に勝利ってファンタジーの世界じゃね
防衛特化で弾すら備蓄しょぼいってのに
ひょっとして誤解してたんかいｗｗｗ

もしそうなったら免除ってあるんかね、体弱いとか基準より体重低いとか

>>296
空自はF-15を撃墜したことがあるだろ！

日常生活で虐げられれいる軍オタが知識を披露してホルホルするスレか

>>296
お前のソースはどこからだよ
言ってたってなんだよ笑える

俺はソース出したぞ
http://matome.naver.jp/m/odai/2134689269764116501

>>258
中国は広すぎるのでね
周りの国は中国軍が日本側にいった隙に煎餅かじるように国土を適量削り取るよ

>>290
だよね。数で戦う時代は終わったと思う

もちろん数が多い方が有利だけど、士気が低く統率の取れない集団だと帰って足手まといだ

核ミサイルは別に撃たなくても「今から攻め込む軍艦に積んだよ？」って言えば
撃つ気がなくてもあるいは嘘だったとしても反撃できないから一方的に日本に侵入されるだろ

>>291
アホか
ロシアが「戦争することに躊躇」するわけがないだろ
ロシアになってから
今なんてプーチンだぞ
チェチェンとかヨシフの生まれ故郷グルジアとか戦争やりまくってるだろうがｗ

>>279
アメリカ
日本が核を持とうが持つまいが日本に核の傘を疑われようが
戦略に支障をきたさないから
周辺国家の軍拡も何も既に軍拡してるだろ
今の韓国にこれ以上の軍拡や核保有するような余力は無いし

あとサヨなのかわからんが よく日本は戦争しても勝てないって言うけどそいつらの言う勝ちはたぶん本土爆撃して徹底的に破壊の限りを尽くして相手に白旗を挙げさせることなんだろうな
現代の勝ちは厳密にいうと無いよな 負けないはあるけど

ぜってーいかない
逃げる
なんのための英語だっつーの

改正無しに真に中国からの脅威を防ぐ事は不可能かもしれない
ただし精一杯の譲歩をするように日本政府も尽力を尽くしてほしい
戦争は悲惨なものである事だけは事実だ

だからアメリカの本格的な軍事介入は考えにくいって言ってるだろ
日本に攻撃力がない以上アメリカと中国のタイマンみたいな形になるんだぞ？
アメリカがそんな賭けに出るか？
現在の経済もかなり中国と絡まってるのに？
現実見ようぜ

>>298
介入してくると思ってんのかよｗ
米国債の保有高世界一も最大の貿易相手国も中国だぞｗ
しかも今日本とアメリカの関係冷え込み始めてるじゃねーかｗ

>>296
よく頑張ったねえらいえらい
その調子でその最新鋭戦闘機とやらの稼働率とパイロットの訓練時間、その戦闘機を支援するシステム、
あとはご自慢の戦力を投射する手段についても調べてみようね

途中で心が折れないことを切に願う

>>308
その「負けない」を追求してるのが自衛隊だとおれは思ってる

>>308
確かに勝ちの共通認識が無いとよく分からんことになるな

>>311
>>312

もし介入しなければ、アメリカは条約を守らない信用出来ない国ってレッテル貼られちゃうんじゃない？

>>311
だから安倍ちゃんが中国包囲網引いてるんだろ
アメリカと中国のタイマンなんてならないよ
現実をみようぜ

>>312
どうして中国がリスク度外視で戦争するという仮定ができるのに
アメリカがそれをしないと言えるのだろうか

>>307
＞日本が核を持とうが持つまいが日本に核の傘を疑われようが
＞戦略に支障をきたさないから
ほい、詳しくね

＞周辺国家の軍拡も何も既に軍拡してるだろ
その勢いが更にエスカレートすることが問題だと

＞今の韓国にこれ以上の軍拡や核保有するような余力は無いし
あれ？韓国だけかい？

>>313
ググれゴミ
本読めゴミ

ねえねえ免除ってあると思う？

>>308
「負けない」で十分だからな。主戦場は経済市場だし
負けなかったら仕掛けた方が頭がおかしくなって死ぬ

あと俺が勝てないって言ってるのは、勝利の定義を満たすのが不可能だから
基本的な事を一つ上げると、相手が戦争を継続出来ない程のダメージを与えるには弾薬が足りない全然足りない
補充ルートも整備されてない。沖縄基地のストック流してもらえるならいくらでもやれるけど、それアメリカのだから

>>293
TPPってどーなんだろ よくわからないや
>>295
そうなんだ

>>320
弱いやつほどよく吠える
罵倒ばかりしてるとしょぼいやつに見えるぞ

>>318
中国はそれができる国だけどアメリカは民主主義国家である以上限界があるから

おれ醤油飲むしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らに質問なんだけどさ
実際にアメリカと中国が戦った場合、多分アメリカ勝つよな？
んで、今の不景気の中中国に賠償金払わせて解消させることってできるの？
できるならアメリカが中国とドンパチやるメリットはある？

>>320
君は自説のソースを敵に探させるのかい？
それともググって本読んでなお、そんな夢物語語ってんの？

>>320
終わりか？
ソースも出せねーのか？
くだらねぇやつ

>>314
その通りだと思う

>>315
まあ軍事的には勝ちはないけど経済ならあるかもな 現代戦の初期だけど全てでもあるだろうし

核というパワーバランス崩壊アイテムのせいで一概にアメリカが最強国家とも言えないだろ

>>325
じゃあ、中国がついうっかり在日米軍に被害を与えたらどうなるんだろうか

なんでこう極論なんだ

>>296
航空戦力にはＦ‐15だけでなくF-2や在日米軍機も混ぜて考えていいだろう
情況によっては攻めは航空機に任せ、領土防衛は護衛艦や陸の地対空ミサイルに頼るのも一つの手だな
それと空中給油機と早期警戒機の有無で戦況は大きく変わるだろう

洋上戦力に関して言えば、中国空母遼寧は事実上の練習空母で正規空母としての活躍は期待できない
しかし、広大な全通甲板と格納庫や多くの対空レーダーを生かして、対潜ヘリ空母や強襲揚陸艦として使われるかもしれない
またチャイナイージスの役割は艦隊防空となり、積極的に攻勢に使われる可能性は低い
仮にこのチャイナイージスを日本側が喪失させるのであれば潜水戦力を積極的に使うことであろう
また日本になくて中国が持つ戦力の一つに原潜が挙げられる
この原潜の対策は、ひゅうが型や25DDを筆頭にした世界最先端の対潜戦闘力の役割となる
原潜攻略で重要なのは、相手の装備や練度だ　また装備とは魚雷の効果範囲以外では弾道ミサイルの有無だ
それと危険視すべきなのは中国側の持つ高速輸送艇の数々だ
これらは最悪の場合だが、F-2や哨戒機、護衛艦の防衛網を崩して日本の島嶼部に近づく可能性が高い
その対策のために日本は陸自に対して地対艦ミサイルや自走砲の整備に多額の予算を掛けるべきだと思う

>>316
俺もそう思うんだけど、冷戦時代と違って自由民主主義陣営を守らなきゃならない時代でもなくなってるんだよな

仮に中国か朝鮮半島、もしくはその両方と戦争になったとして
国内に大量にいる敵国民を収容する施設はどこに作ったらよかろう？

>>327
アメリカにとっちゃ賠償金なんぞ不要

>>333
ここがどんな所か考えれば自ずと答えは分かるよ
まともな人間はこんな所にこないからな

>>320
いやお前が言ってんだろ？そのソースを俺に探させるのはちと違うのでは？
要するにそれってお前自身ロクに調べてませんよ妄想ですよって言ってるのと同義だよな？
実に残念だよ。もっと骨のあるキチガイだと思ってたんだけどな

>>327
中国が倒れたら共産圏がぶっ飛んで気持ちいい＾＾
冗談は置いておいて、中国が日本を取るデメリットがデカすぎるんでデメリットの為に戦争する
あと多分じゃなくて絶対に勝つ。中国内情がスカスカだもん

さすがにもう9条と徴兵を絡めて恐怖を煽る手法は無理があるだろｗ
徴兵はまず無いしあったとしても嫌々ながら普通に応じるって

>>332
どういう状況か曖昧すぎてわかんね
けどたぶん適当なところで手打ちか有耶無耶になる

>>321　仮に徴兵制がある国があったとして、根こそぎ動員はされない。
何故なら、生活を営むためのインフラを支えるのは非軍事要員だから。
生産、インフラ、経済に関する人員は免除される。

>>283
法学っていう世界的な学問の学説が他国の影響を受けたとしても、それを情報操作と言っちゃうと国際的な学問なんて成り立たないよ
最高法規としての改正ハードルを低くしても憲法原理が守られるっていうのは、少なくとも主流じゃない
もちろん主流が全てではないが、それに反することをやるなら情報操作がどうとかじゃない根拠がないと説得力はない

>>336
普通戦争始まる前には自国に強制帰国じゃね？
若しくは大使館で匿うか

>>336
中国か朝鮮に作ろうぜwwww

>>325
民主国家だとリスク度外視で突っ込むことに限界があるだって！？

というかいまどき賠償金(笑)なんていらんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
何話逸らしてんの？

>>316
それは安保を言ってるのかい？
>>317
包囲網？よく調べてから喋ろゴミ
>>318
今は仮に中国と日本が戦争になった場合の想定だろカス
>>327
中国にダメージがあった方がアメリカにとってダメージだわ

>>326
よし タルタルソース追加www

共産党が倒れても中国人は沖縄への領土的野心は捨てないよ
沖縄が中国と太平洋を隔ててる壁だってのは地図見りゃ分るだろ
為政者が誰であろうと中国人は沖縄を本気で侵略する気だから

>>337
それは戦争をすることによって経済が回るから？
まぁ、賠償金なんか微々たるものだしな
>>340
日本取らせないために戦争するのは何となく納得できるわ
で、結局中国と戦争することによってアメリカにメリットはある？ない？

>>325
タリバン(ボソッ）

>>347
選挙で負けるからね

>>316
（まあ既に国連決議を骨抜きにして武力行使しちゃう国だけどね）

やっぱ第二次世界大戦のころの日本人はすごかったんだね。

>>350
全く調べない人が、他の人に調べろと言ってるでござるwwwww

>>348　兵士の遺族への配慮やら、戦後感情に関わるんで賠償金は支払われる。
戦争という行為の終結の目安にもなる。

賠償金受け取ったうえで、喚き立立てる連中もいるが。

>>350
早く出せよ
人にソース出させといてお前は出せねぇのか？
逃げてんじゃねーよ

>>327
なにも賠償金だけが戦利品とは限らんよ
中共の解体はそれだけで大きな意義がある
あとついでに今「中国」と呼ばれてる地域を分割していくつかの国々に分けてしまえば将来的に無限大の利益になる

>>350
そんな想定は無意味

>>245
過去の例をみると財産没収され、収容所に入れられて強制送還だろうな
相手が拒否すれば収容所で過ごす事になるだろう

仮に憲法改正したとしても、武装中立になるだろうな
そうなると自衛軍だから、兵員はあんまりいらない
徴兵はまず無い

>>350
中国と日本が戦争になったと想定したら、当然米軍のことも考えるだろ

>>355
合理的な選択ができる者が選挙で勝つ保証がどこにある？

>>354
は？つい最近アメリカが痛い目みたばかりなところ挙げてなにがしたいの？

>>322
確かに人員は良くても弾薬は問題だなあ
でも戦争突入するような時勢なら武器弾薬の自国生産も認められるんじゃないか？輸入って手もあるし
中国が海上封鎖できるかは疑問だから輸入は問題ないだろ

>>364
アメリカどっぷりの安全保障を脱却するつもりは毛頭ないみたいだから、中立にはならんだろうね
日米安保を破棄してなら武装中立ってのは一応成り立つかもしれんが

>>361
なるほどねー

んじゃ、単刀直入に聞くけどアメリカが戦争するメリットはある？
傍観して中立保ってた方がいいのかな？

>>353
戦争自体にメリットが無いんだよ。政治的な理由でしか戦争してないでしょアメリカも

賠償金が(笑)なのは微々たるものっていうのもあるけど、負けた国の金の価値なんて凄まじい事になる
つまり貰えないのと変わらない。賠償金を取るっていうのはお金ゲットではなく、相手の余力をこそぎ落とす為
その国の国民はどん底に叩き落とされる

こないだ夢で、戦場に行ってもう二度と日本に帰ってこれない夢見たから戦争はやだな

徴兵というか訓練はあるだろうな
訓練でおまえらみたいなのは俺含め他の隊員の標的やおもちゃになる
ここまでは有り得る話
配属先は前線はほぼありえないだろう、免許があるやつは運転だ

それ以外はほとんどが肉体労働と高学歴は免除で民間なり基地で頭脳労働かと思われる

で戦争が起きたらミサイル飛んでくるから、運悪く着弾した地域に住んでるやつや配属した奴は死亡する可能性がある
それだけ、つまり逃げることこそが正だ、現代戦は市街地がいくらでも激戦地に変貌する
NEWSでよくみるだろ、瓦礫だらけの街が
あれが日本の一部の地域(主に関東)になるだけだと思います。

>>367
リスク度外視で突っ込む前例でしょ

>>366
アメリカ国民に利益もたらさなきゃ世論に負けるよ

>>322
まさか自衛隊単独、アメリカ軍は後方で指咥えてるだけってのは考えにくいし、
そもそも米軍との連携を前提にした組織だから、それ言い出したら話が…

>>371
あぁ、そうか
賠償金は意味ないのか
やっぱメリットないのか？
けどよく戦争すれば景気はよくなるって聞くけどそこはどうなの

>>353
ほとんど無いから日中の揉め事を面倒臭がってるんでしょ
敢えて言うなら中国が暫く大人しくなる事くらいじゃね

>>367
おちつけよｗｗｗリスク度外視して戦争してるやん。はい論破ｗｗｗｗｗ

>>370
日本というアジアへの移動の拠点を確保するのはメリットにならないかな

>>374
へーアフガニスタンのタリバン政権ってアメリカ国債保有数世界一で
アメリカの最大貿易相手国だったんだー知らなかったなー（棒）

院生だけど最近自衛隊入りたくて勉強してるわ
日本のためなら戦争だって行く覚悟はあるけどまず戦争はねえだろ

>>344
ごめんよ俺が言った世論操作ってのは売国サヨによるものなんだわ
今もある改憲=戦争突入みたいな

アメリカは人が集まってそこに国が出来たって成り立ちだから国民が異常に強い
従って世論に阻害されたら何も出来ない

けっこう言われてることじゃないのかこれ

全く役に立たない所か、むしろ邪魔な民間人を徴兵する訳ないだろ

そもそも現代戦で徴兵制なんて役に立たないよ

あいたたた持病が

>>379
はい論破（）

書いてて恥ずかしくならないの？

>>377
そりゃアメリカは銃弾から戦闘機まで国産だからな
製造業で働く国民は大儲けだよ
要は財政出動だから国家としては身を切るバラ撒きだけどな

>>381
例え話に何をムキになってんだこの父っちゃんは

醤油飲むわ

>>377　現代ではマイナスしかない。何処の国にとっても。

中東戦争の影響でオイルショックが起こったように、当事者以外も巻き添えを喰う。
経済の牽引国同士の戦争だったら金融面での打撃も大きいかもな。

『自衛隊vs中国軍』かのよしのり･著
読めゴミ

>>369
常識的に考えて、日本にずっと外国の軍隊が駐屯してるって異常だろ
しかも広島と長崎に原爆落として、日本の都市を焼き尽くしたやつらだ

今までの歴史の中でこんな状況になった事は無かったはずだ

戦後レジューム脱却って、結局アメリカ軍追い出して日本が軍事的に自立することだろう
今の政治家はこういう事分かって言ってんのかね？

>>389
なにがどういう例えになってるんだよ
もっと日本語上手く使う練習してこい

>>345
中国人はとっとと帰ると思うが
在日朝鮮人と、その二世、三世は帰らん
というか、帰る土地のない人たちだと思うんだぜ

実際、これだけ大量の人員を受け入れられる国って
そうそうない気がする

>>377
戦争特需ってやつだな。経済市場で戦争を眺めると猛烈な勢いで金や物資を回しまくる台風なわけで
それらを供給できるところは景気が急上昇する

あり得ない程のデブが売れ残りどころか野菜くずまで買いまくってくれるような状況が起こるわけ
勿論支払いが軍票(笑)とかですまさないお金持ちの国の戦争の話ね。でもこれには人的資源の損失が含まれない
個人的には肯定しづらいな

>>373
関東が爆撃されて市街戦になってる状態ってのは日本国民がゲリラ戦展開してる状態か？
もうそんな状態なら徴兵制も糞もないとおもうぞｗ

>>377
ナチス政権台頭させたのは賠償金絡みとかで、第二次世界大戦後は露骨に請求しなくなった(略奪はしてますが)

戦争で景気良くなる事はない。てか国全体の景気考えたら軍事費より経済関連に回した方が効果ある

>>392
（この人、語尾にゴミって付けるのが気に入ってるのかな。アニメキャラみたい）

>>392
読めじゃねぇよ
人にソース出させたんだからお前も出せよ
早くしろ
お前は低脳だけじゃなくつんぼか

>>393
それが分かってるのと実現できるのとは全く別の話

>>387
完全論破きもちいいですｗｗｗｗ

>>381
アメリカにとっては何ら戦争してもメリット無い国でしょ

>>383
改憲＝戦争っていう文脈じゃなくても改正基準を高めておくのは主流な憲法学的な議論ではまっとうな回答だと思うよ
そもそもサヨが情報操作してるなら「日本と周辺諸国の間に軍事的緊張はありません！」みたいなことをするだろ
実際はセンカクや領土関係の関連のニュースを見てどう？左翼的な方面からは、政権は危険を煽ってる！みたいな批判も出てるよ

>>370
今のところは特にないんじゃないかな？
ただ中国が戦争を始めたら間違いなく首突っ込んでくだろね
中国大陸は中東より戦争しやすいから

>>402
ハイハイ
もう寝ろよ糞ガキ

http://www.globalfirepower.com/
上げ方分からんがこれで満足か？

>>394
OK。リスク度外視の例だよ、散々反対されたのに派兵しただろ？

まだ日本語下手かな

9条バリアしとけばいいんだよ
核持ってる国に門戸開放するとか自殺行為そのもの

>>396
戦争特需も当事国でなくて周辺国だからなあ
朝鮮戦争で日本は利益得たんだよね

>>403
アフガニスタンってずっと地理的要衝であり続けてきたんだけどそんなことも知らないの？

>>406
負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗ

自衛官の試験受けるから徴兵制になろうがなるまいがやることは変わらん
でも嫌々来た連中と一緒に訓練を受けなきゃならんのは嫌だからやめてくれ

>>378
中国が大人しくなるなら大きなメリットだけどなぁ（笑）
>>380
戦争するには小さすぎるねー

>>388
要するにアメリカは景気よくなるの？
>>391
他の国も巻き添え食うってこと？
んじゃやる意味ないし、日本と中国が戦争になっても傍観？
>>396
一時的に上がるだけで根本的な解決にはならないという解釈でいい？
>>398
なるほどね
軍事費にお金を割くのは経済が回ることには繋がらないの？
お金が回ることで経済は動くんだよね？

>>393
心配しなくてもアメリカが永遠に日本を守ってくれるなんてことは無いよ
いつかは衰退して去ってくんだからそれまでに中国から自分で身を守れるように
原発と宇宙開発を維持しつつちょっとずつ法や軍備を整えてくしかないね

>>408
アフガニスタンで辞めとけば、テロリスト保護してる国を抑えつけられたんだけどなあ…
イラク戦争やった為に効果なくなった

>>397
いやミサイルだけど・・・
ゲリラとかじゃなく日本は東京か原発吹き飛ばせば終わりなんだから
関東に攻撃が集中するのは自明、ゲリラ戦とか仮想敵国と陸地で繋がってないんですがそれは

>>401
口に出した以上、実現するように努力してもらわんと困るね

>>393
わかってないだろうね
しかし実際安全保障を自国だけで賄うよりは、恨みがある他人だろうとシェアしたほうが効率がいいし、世界にビビらずにすむっていう判断もある
そして多くの国民はそれを容認している。自分達で銃を持つか、気に食わない相手だけど用心雇うかっていう
まあ用心棒みたいに日本の棒になっているわけじゃなく、むしろ棒が日本を振り回しているという見方もできるけど

>>405
アメリカ参戦するのか？
やっぱり中国の土地が欲しいのか

>>415
原発に自爆装置つけて、言うこと聞かんと放射能撒き散らすぞ！って脅せばいいんじゃない？wwwwwwww

>>408
当時国民のブッシュへの支持率は高かったはずだが？
そして上にも挙げたように中国と戦争するほどのリスクもないんだが？

お前らアメリカが着かなきゃ負けるっていうことは分かってるんだな

>>407
お前馬鹿か？
これは単なる各国の軍事力のランキングじゃねえか
ないならないでごめんなさいって言え

>>421
もうすでについていて
管理のしかたもわからず、爆発したらどうなるかわかってるよな？状態なんだよなぁ・・・

>>414
軍事費に回すより経済関連に回す方が効果あるよ

日本が急速に発展したのは軍事費にあんま回さなくて良かったからとも言われてるし

逆にイスラエルなんか軍事費に取られて経済難しそうじゃね？ユダヤ人なのに

>>418
まあそうなりゃ代償が必ず国民に回ってくる訳だが、お前は納得できるか？
現状でもただでさえ金食い虫な自衛隊、単独防衛・侵攻が可能な規模に拡大したら消費税とか所得税とか各種税金、一体どんな楽しいことになるんだろうなあ…

そもそも日本と中国がタイマンで戦っても日本ボロ負けだろ

>>398
第二次大戦前のアメリカはニューディール政策緩めたとたんに経済成長が
マイナスになって、結局回復したのは第二次大戦中に軍事に生産力を
全振りした結果だけど

>>357
方向性が間違っていたけどね

>>411
地理的要衝性なら日本もそうでしょ

>>414
あってる
ついでに、そのお金が自国以外に流れるとたちまち「資本の流出」になってしまうんだよ
外国からもの買わないと戦争は出来ないくらいに消費しまくるから

>>429
グローバルグローバル言われる時代だし、当時と現代では貿易の依存度も段違いだっていうのも検討しなかんと思うよ

>>428
そうだよね。勝てない状況なのに日本国民のほとんどが、それを見て見ぬ振りしてたんだからどうしようもない

>>420
中国の土地はアメリカいらんやろｗｗｗｗｗ

>>420
土地というより経済植民地かな
中共がムリヤリ抑えてる市場を上手く解放して近代化できれば見返りも沢山ある

>>425
それでもアメリカが衰退したときにまだ核ミサイルが今と同じくらい
価値のある兵器ならそれを所有するという選択肢は残しとかなきゃでしょ
中国は既に持っててこっちに照準を合わせてて
今それを撃たないのはアメリカの報復が怖いからってだけなんだから

>>431
それに加えて原油＋希少鉱物
おまけにテロ支援国家のお墨付き

>>426
なるほど
でも経済関連に回す金が……ってのが現状なわけか
じゃあさ、例えばアメリカと中国が戦争になったとしたらアメリカは日本を中継に使うよね？
それによる経済の回復は見込める？

>>423
日本は防衛に特化した軍(自衛隊)しか持ってないんだからそりゃ当たり前

>>433
戦争で景気よくなることはないって言いきってるからさ

>>424
上げ方分からねぇって言ってんだろ
さっきの本をググれ

アメリカにとって日本より中国を失う方が痛いのに日本に協力してくれるとは思えん

>>435
地面すら爆発する国におちおち滞在してられん

>>433
指摘すると右翼扱いだしなｗｗｗ

>>442
あげ方ググれよ

今更突然徴兵してまで戦うメリットがある国ってどこだよ
殆ど兵器対決なんだから歩兵増やしてもしょうがないだろ

>>419
そういうのはお互い自立した国同士が、対等な関係で、同一の利益を求めて行うものじゃないか？
今の日米関係はアメリカの占領政策が変形したものに過ぎないと思う

結局日本はまだアメリカに占領されたままなんだよ

>>437
いいと思うよ
アメリカが衰退すれば間違いなくパワーバランスが大陸系の大国に寄るから
即効で核独断でもって外交でなんとか孤立しないようにしないと
即やられると思うしね、そのときに備えて持ち続けてなければいけない
といっても地震の専門家はいても、原発の専門家は日本にはいないんで育成しないとですけどね

>>432
なるほど
勉強になった、ありがとう
>>435-436
言い方悪かったな
経済目的や植民地目的とか全て入れて土地ってことね

>>442
上げ方分からない=調べてません
どうした？ボロがどんどんデカくなってるぞ？
罵倒で締めるのもそろそろ苦しいが、まあ頑張れよ

>>441
いや、俺は今のアメリカが仮想敵に設定しているであろう中国と戦争になろうものなら貿易へのダメージも相当なもんで、経済成長なんて期待できなくね？って言いたかった

>>445
どういうこと？

死ぬ道義名分が出来て助かるんだけどなぁ

>>447
韓国・北朝鮮・中華民国ぐらいかな

>>442
いやもういいわ
あんな的外れなソース出した時点でお前の馬鹿さ加減がよくわかった
笑っといてやるから続けていいよ

>>434
日中はどっちも敵の本土まで攻め込んで占領したいだなんて思って無いでしょ
中国と太平洋を隔て且つ日本が石油を取りに行く航路でもある沖縄周辺の島の奪い合いだよ
それなら今はまだ日本は中国に勝てる

>>453
それをいうなら大義名分では

>>457
いっそ殺してくれ

>>443
つまり

アメリカは頼りにならない
でも日本が中国に食べられるのは嫌
だから戦える国になろうぜ！

ってこと？

日本が中国に勝てるなんて遠い昔の話なんだよ

>>443
馬鹿じゃないの
日本失ったら他の同盟国がついてくると思ってんの？

日本のためじゃなくて中国の狂った覇権思想押し付けられないために参戦するに決まってんだろ
日本に手だしてもなにもしないんじゃどんな国もついてこねーよ

>>458
http://dic.nicovideo.jp/oekaki/513961.png

事を交えてこないのは
外交で日本から切り取れると中国共産党が思ってるからだろうね
人が死ぬことはないだろうがこれからどんどん行動起こしてくると思われるから
よく研究したほうがいい、幸い敵を作ってる事例が多いからね

私はいきます

おらわざわざ調べてやったぞ
http://mobile.excite.co.jp/news/column/E1364305474575.html

>>458
あんたみたいなやつ嫌いじゃないよ
だから死ぬな

>>462
そんなブサイクに言われてもなぁ

>>404
すまんわかりにく過ぎたな
確かに憲法はそうホイホイ変えられるべきじゃないから変えるための条件が厳しいのは当たり前なんだけど
改正手続の国民投票についてはまだやったことないから置いといて参議院衆議院の各3分の2ってのが条件だけども
これだけ隣国に汚染された議員が多い上にマスメディアまで隣国のいいなりで国民を洗脳してる状況で3分の2ってのは他国と同条件だとしても相対的に厳しいと言わざるを得ない
思う
スパイ防止法なんて無いし

>>452
聞き返すほどの価値のあるレスじゃないだろｗｗ
日本の防衛ドクトリンの貧弱さを指摘して、最低限机上の空論から現実のものにした方がいいんじゃいか
と言ったら日本じゃ何故か右翼認定だぞｗｗ意味不ｗｗｗってだけのカスみたいな主観レスだから気にしないでくれ

>>466
戦争って楽に死ねるのかな？

>>465
他人にやれと言ったことをしたくらいで、「調べてやった」だとよ！？

こいつぁ傑作だな！！

>>467
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/1cddfcbcc6af048ed048355eb2cf5eef_400.jpg

経済と軍事を完全に別のものとして語ってるのは違和感ある
今経済政策としてばら撒いてるお金が土木工事から軍需産業に変わるだけだし
兵器を国内で作ってて且つ戦場が離れてれば巨大な雇用政策だぞ？
兵士だって奴隷じゃなくて公務員として雇用されるわけなんだしさ

>>438
テロ支援国家とかいう要素を加えていいなら、
中国も周りの国にちょっかい出しまくるならず者でしょ

もし俺がムカついてる国との戦争なら間違いなく喜んで行く

なんか中国人が居るみたいだけど9条バリアはもう無駄だし
アメリカを効率的に消せるほど核を中国が使いこなせるわけないし

兵士の練度も兵器の威力精度も桁違いなアメリカに中国が勝てる目なんてねーよ

無人機操作は任せろｰﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

>>470
戦争で死ぬんじゃなくて、死に方は色々だからね。一概にはわからないね

>>458
大義ってのは親子愛や師弟愛　いわば大いなる恩に報いるって意味合いもある
大義とは死ぬことによる一回きりの恩返しより、生きて生き抜いて何回も恩を返すべき意気込みだと思う

>>458　君の死のために、我々はいくら払えばいい？

（死ぬまでに掛かる人件費、貸与装備の費用、遺族への補償は税金負担です。）

>>463
中国の首脳陣もアホじゃねーからｗｗｗｗ狂った覇権主義もポーズの一種だろ
あの国はトップは優秀な方だし戦争やるほどアホじゃないで

ないよ
9条改正にはそもそも反対だし

>>465
いや、さっきのソースでお前の低脳さがわかってしまったからもうダメだ
あんな馬鹿な事をする奴と議論するのも恥ずかしい

>>474
だからさっきから何度も書いてるが中国はアメリカ国債保有世界一で最大の貿易相手国
それを超すほどじゃない

そもそもアメリカ本土が攻撃されたわけじゃないからタリバンとは比較にならない

>>471
負け犬の遠吠えも良いとこだな

>>468
>これだけ隣国に汚染された議員が多い上にマスメディアまで隣国のいいなりで国民を洗脳してる状況
というふうに現状を認識しているのはわかったけど、それはあまり説得力のあるものには見えないな

>>485
お前はあんなソース出したの恥ずかしくないのか？
俺なら恥ずかしくてもう書き込み出来んわ

>>484
日本もアメリカ国債は中国とほぼ同等に所持してて
アメリカの有力な貿易相手国だけど？

>>470
http://www.youtube.com/watch?v=OqSg7WO4tT4

>>483
今低脳さをひらめかしているのは明らかにお前だがな
お前も負け犬の遠吠えしか出来てないな

遺伝子改変技術が進歩して、
兵隊人間が作られるまでに辛抱だ

>>484
はいはいｗｗｗｗ論破された雑魚ははよ帰れよｗｗｗｗ
そうなるとよいでちゅねー＾＾

>>481
優秀なのもいるだろうけどそれ以上に血縁主義で縁故のアホも腐るほどいるだろ
戦争やるほどあほじゃないとはいうけど

小国相手に攻撃加えたりインドにちょっかい出してるし
そのうちアホがぽかして大事になりそうな気がしてる

>>443
失うっておまえ日本は戦争で倒してアメリカの勢力圏に納めてるけど
現時点で中国はアメリカのものじゃないでしょ
経済の事言ってるなら思いっきり貿易赤字だし雇用も奪われてるし
生産地としての魅力もかなり落ちてるし失っても損得は均衡してるよ

>>484
なんで別の問題を同じベクトルで比較するの？

>>490
そうか
で、最後に出したソースのどこに日本が負けるとかいてあるんだ？

>>473
経済側面だけでいえば、兵器は回転率悪いし、遠征したら外国に金出さなきゃならなくなる。先進国の兵隊一人あたりにかかってる金は平均的な公務員よりかかるんじゃないかな？
そもそもアメリカの軍事産業の企業は儲けなくて合併してるし

北朝鮮は軍事に金かけてるけど、経済まわってるんだろうか？

徴兵とか言ってる奴って、真面目な話、頭悪いだろ
小学校レベルの教育すら受けてない、もしくは忘れてるだろ
っていうか、日本の地理知らないよな？
日本が島国って事すら忘れてるんだろ？
海ってみたことある？もしくは、海ってものを知ってる？知らないよね？
って事は船ってのもわかんないかー
あ、もしかして今時の戦争も素人あつめて竹槍あつめてえいやーってやってるとでもおもってんのかな？かわいいねー

戦争に行く勇気が有れば
戦争を初めた政治家相手に自爆テロするよ
どうせ死ぬし

>>485
ちょっとなに言ってるのか分かりませんねwwww

いや、ちょっとマジであんたが何を言ってるのかわからん

>>488
日本がアメリカ国債売れるわけないだろｗ
売ったら中国に勝てたとしてもアメリカに殺されるわｗ

それに前にも書いたが今日米関係冷え込み始めてんぞ？

>>498
直接戦場へ送り込まれるだけが戦争じゃないでしょ

>>498　突然どうしたんだ？
さすがに今の時間にもなるとそんな奴はいないと思う。

>>496
(ﾟДﾟ)

これ以上恥の上塗りは止めとけよ

>>495
タリバンがどうのこうの言い出してきたの俺じゃないんだが

>>503
とりあえずスレタイだけ見て煽ってみた

渡海能力が無い支那軍がなんだって？

>>504
答えろよ
また逃げるのか？

>>499
そんなヤツがそんな勇気あるわけないじゃん

>>1->>509
おまえらそんなことより彼女との冷戦状態をどうにかする知恵を貸してくれ

>>498
どうしたの？
何かいいことでもあったの？
突然ハイになっちゃったの？

自民党の改憲草案を具現化した国が中国みたいだよな

>>493
予期せぬ事態からなし崩し。は一番中国が警戒してるし可能性は低いが
無いとは言い切れないのは確か。でもどっちかというと日本が無防備すぎるのが悪いと思う
アメリカに頼れない状況でも屈服させるには高くつく。と思えるくらいに自衛隊も補給路も整えんと

>>504
分かった。君の勝ちだよ。分かったからもう休め・・・な？

>>510
買収

>>510
新しい女を見つける

>>504
というかお前が最初に出したソースの説明してみろよ
どういうつもりであんな的外れなソース出したんだ？
日本語じゃないから読めないとでもおもったのか？
あー恥ずかし

>>1

結局は日本が核武装するため＝つまり戦争抑止力を持つための憲法改正なのに

徴兵なんてとんちんかんなこと言ってるアホの１がいると聞いて

全然情勢が読めてないアホは喋るな

>>510　彼女とのホットラインを活用しなさい。

（かくいう俺も男女間の鉄のカーテンは未だによく分からねえ……相互理解は遠いな。）

>>505
ごめん、あなたの言う通りだった。俺が間違ってたわ

>>508
冷静になれ
別に今からでも現実的な議論をしようぜ
これ以上は見るに堪えん

なんでゆとりって
「憲法改正＝戦争勃発」という意識なんだろう

>>501
上段は、それならアメリカとしてはなおさら日本守らなきゃならんでしょ

下段は、まあ表層的な関係は総理と大統領が変わればいつでも変わり得るでしょ

>>522
いや、ゆとりに限らないと思うのですが

>>510
戦闘員兼諜報員のバンダナ男を送り込んでみる

>>510
思い切ってプロポーズする

>>521
まあ、お互いに日本の事を思って言ってるのならいいけど
貶し合うのは俺も好きじゃない

>>522　そういう教育しかされてない状態で無知と若さゆえの血気盛んさが合わさった状態。

軍事について理解があるヤツはそういった事を言わない。

>>521
お前がwwwwww言うなwwwwww

語尾にゴミってつけるのやめたんだねwwwww

完全な占領されたことがないしからなあ

>>527
一応弁解しておくが>>407は日本の軍事力の現状を示したかっただけだ
後の方は上げ方がよく分からんかった
携帯からは難しいな

>>509僕にはそんな度胸無いよ臆病者だからね

しかしもし時代が変わって戦争になったら僕は戦争を初めた政治家を殺したい

これはあくまで僕の願望で実行する度胸は無いけどね

なんで政治家同士の争いで僕が初対面のなんの恨みの無い
外国人と殺し会わなきゃ行けないのか理解に苦しむよ

そんな初対面の外国人を殺すのに必要な勇気と戦争を初めた政治家を殺す勇気は同じレベルだと思うんだけど
違うかい？

>>522
ゆとりじゃなくて、指示待ち世代や新人類がその発想をしてるんだよ

>>522
ゆとりというか、『「憲法改正＝戦争勃発」という意識』の連中は、「戦争を起こさずに日本を占領したい側の人間」だからじゃないの

>>515
時給７５８円の貧乏学生になんてことを
>>516
それはなしで
>>519
最後通牒３歩手前くらいをさっきつきつけられて通信は途絶えた
>>525
性欲をもてあましてる男など危険すぎる
>>526
すでにしたが、よくわからん回答だった

まあおまえら早く寝ろよ。俺は日本の平和より今は自分の恋愛で頭がいっぱいだ

２０ノットしか速度が出ないディーゼル艦が主力空母の支那

戦争抑止力というメリットはもちろんあるけど、自民の憲法草案見る限り、それだけじゃ終わらないから問題なんだろ
むしろ自民が本当に変えたいのは9条じゃない。9条を話題に出せばみんな目がそっちにいくだろ？つまりそういうことだ

しかし福島瑞穂や田嶋陽子のような人間ってどういう環境で育ってああいう考え方になったんだろうか
不思議でならない

>>523
ちげーよｗ
「アメリカに敵国を支援させないためにアメリカ経済崩壊をチラつかせて脅す」ならわかるが
「アメリカに自国を支援してもらうためにアメリカ経済崩壊をチラつかせて脅す」のはありえねーのｗ

経済崩壊したら戦争支援どころじゃねーからなｗできないとわかってる脅しほど意味のないものもないｗ


問題はヘタしたら後何年かは総理が後退しないってことだ
今の関係が次の大統領に引き継がれる余地は十分にあるからな

>>529
お前もこれ以上は見るに堪えんぞ

>>540
さーやせん
確かにかなり前から見るに耐えなかったよ

>>532　戦争を始めたヤツを殺しても仕方ないだろ。
むしろ、大変なのは「戦争という騒ぎ」をどう収めて、戦後の処理をどうするかだな。

テロで義賊気取られたり、死んで英雄になられても困る。
生き残って復興に力を注ぐ方がいい。

>>522
アホのゆとりは武装が抑止力になってるって
現状が理解出来てないんだろう

イラクも核を持ってなかったから攻め込まれ負けた訳だからな

アホのゆとり
憲法改正→戦争→徴兵→歩兵が鉄砲バンバンｗｗｗｗ

みたいな戦国時代のいくさをイメージしてるんだろｗｗｗ
どれだけ頭わりーんだよ

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

アメリカが軍事介入しにくい一番の理由はアメリカはレアメタルにおいて中国に依存しまくってることだな
アメリカの軍事設備でさえ中国のレアメタルに完全に依存してる

徴兵したら大量の新兵育てて数年したら退役させるけどなんかメリットあんの？

>>543
いや多分ミサイル撃たれまくると考えてる奴がほとんどだろ

>>545
今徴兵制主張してるような人たちは軍事的合理性から徴兵制求めてるんじゃなくて
「最近の若者は軟弱だから軍隊に入隊させて体と愛国心を鍛えよう！」とかそんなんだから

結局現実的に現在の中国の軍事力はどのくらいのもの？

>>545
戦争時に一般人も武器が使えるから義勇軍を募れる




でも、ぶっちゃけ練度低いだろこんなもん
っていうか今時義勇軍ってねえよ

まぁ実際徴兵自体は試験的に取られるってことが無いとは言えんが可能性は低いな
メリットが余りにも無い
ただでさえ経済がこんな状態なのにそんな余裕無い
っていうか本当は憲法改正してる余裕も無い

9条改正に賛成したらネトウヨ、軍国主義者
反対したらシナチョンの回し者
なんでこう極端にしか物事を考えられないのか

>>545　郷土予備軍として正規軍の警戒網の穴を埋めるために使う。（大韓並みの感想）
侵入してくる武装共匪と銃撃戦が出来れば上等。時間稼ぎ程度。

>>542戦争を初めた奴を殺したら気持ち良さそうじゃないか


英雄になれたら最高か

上手く行けば戦争を初めた奴を殺すのが流行るかも知れないよ

戦争を初めたら殺されるとなれば政治家も怖くて戦争出来ないだろ


戦後の普及も大事だけど

一番大事なのは平和さ
その平和を壊す奴は殺したいよ

太陽フレアとかで衛星が使えなくなったりしたら
今の軍はどうなるんだろう

なんで改正＝徴兵＆戦争になるのか理解できないわ

アメリカは日本を手放さないよ
空母そのものや艦載機を不自由なく整備できる港を持つ数少ない国が日本
そして守りに限って言えば日本の周辺海域での海自の監視網は非常に強固
ある意味対戦哨戒に特化した海自に守られて米海軍が好きなように動ける
ここを失えば中国の覇権主義に対する牽制の前線基地を失うことになる
これは米国の国家戦略が根本から崩れかねないほどの大損害でしょう

>>548
軍事力の国際的評価は世界3位

まあ改正されて朝鮮戦争なったらチョン嫌いのネトウヨはもちろんいくんだよな

中国人が居るみたいだから言っとくけど日本は中国に対する悪意で攻め入ったんじゃないよ
それより何で清が日本と違って白人に侵略される側になったのかを反省した方が良い
日本の感覚としてはあくまで白人のアジア侵略と戦ってただけなんだからさ
それで日本が白人追っ払ったあとにアメリカけしかけて日本を追い出して
結果的に勝ったんだから中国も頭良いっちゃ頭良いんだが
アヘン吸ってラリってるうちにイギリスにボコられたり満鉄をロシア人に作らせて進駐を許したり
侵略される側になった最初の一歩が根本的に駄目駄目だからさ

>>556
別に手離す必用は無い
日本が中国に負けてから日本を支援すれば良い

>>522とか>>543とか、何と戦ってるの？

>>558
いくってどこに行くんだろう

>>547
自分たちはやってないくせになw

>>557
つえーなー
日本勝てねぇなｗｗ

ネトウヨは当然国防軍志願だろ？

それとも今後も宅防軍？

>>553　戦争が起こったら警戒レベルが上がるから重要人物には近づくことも出来なくなると思うよ。
クーデターなんか画策しようものならあっさり逮捕だ。目的を達する前に捕らえられるか射殺されて無意味に終わるぞ。

>>562
最前線でかんばってもらうかのー

きっと、東北など災害地へボランティアに行ったり、
プラカード持ってデモ行進に参加したりするような人達は積極的に参戦するんだろうなぁ……。

>>567
>>498

>>567
気合や気持ちで戦えるのはテロリストくらいだろ

戦争だとかえって邪魔になるから、大人しくしてるのがネトウヨに求められることだろ

>>565
国防の初めは宅防から

>>571
家も守れないやつが国を守れると思うな

ってね

>>564
しかも成長が早すぎてアメリカが警告するレベル
日本は正面衝突したら勝ちのめは少ないからアメリカの支援を期待するしかない
軍事拡張したいがいかんせん金が無い

正直ホームレスかき集めれば、結構いいと思うの

>>561
それにまんまと反応して発狂してるおまえみたいな馬鹿を馬鹿にしてるだけっすよｗ

>>553
戦争が終わって平和に向かってる状況にいらぬ一石を投じる存在

あなたも平和を壊すやつに成り下がる気か

>>563
せめてお前らが率先して規範になれよとホント思うわ

>>570
頭が悪い奴は数があつまればどうにかなると思ってるのが現実

前の震災もそうだった
とにかくあつまれー＾＾→大混乱

>>575
これだから新人類は…

>>573
まぁ、人口も土地もあるから増えるのは必然だよね

仮に日本が本腰入れて軍備拡張したらどうなると思う？

真剣に考えたがすでに徴兵されるような歳でもなかった(´･ω･`)

>>578
組織立って動けないのは、有象無象の集まりで役に立てないね

だから核武装が一番コストが安いんだよ

憲法直して核をアメリカから買って持ち込めば良いって橋下もまえから言ってるだろ

>>566なら「戦争反対」て叫びながら
ダイナマイト全員に巻いて
突撃してやるよ
戦争に行っても外国人に殺されるし

戦争反対を叫べばきっとキチガイ扱いされて苛められるだろう

それならいっそ失敗しても良いから
とりあえず戦争初めた奴を殺す努力はしたいな
クーデターはしないよ無意味だ

>>567
>>498

ニートだけどこのまま死ぬくらいなら戦場行くわ

無抵抗主義の人って、「防犯対策したら泥棒が来る」って言ってるんだよね

つまり
「家の鍵どころか扉も撤去しよう。誰でも入れる状況だからこそ泥棒も入れない。なぜなら私は警戒していないから」とかマジキチな理論が展開出来るんだろうな

>>575
すまん、なんで俺が発狂してることになってるの？

憲法直す

アメリカから核を買う
核武装する

戦争の抑止力になる
徴兵（笑）なんていらん

これがベストのシナリオで安倍も橋下もこの路線だろ

>>584
それね、多分その次の月にはみんな忘れてるよ。所詮一発屋だもん

>>587
「警戒もしないし、抵抗もしない、私は無防備ですって宣言します！だから攻撃されない！」ってキチガイ理論だからもう理解できない

無防備です宣言→だから攻撃されない？？？？？？？？？？？？
マジで意味がわかりません

俺なら、無防備なところから切り崩すがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
予算があれば技術はあるからあっという間に軍事大国

>>576戦争が終わって復興中なら僕は真面目に働くよ
そんな戦争終わってから戦争初めた奴殺しても無意味だよ

僕が言いたいのはもし戦争になって
僕みたいな一般人に出撃命令が出る用な
事になれば戦争初めた奴を殺したいと言う願望

だって戦争行ったら死ぬよ
どうせ死ぬなら気持ち良くなったから死にたいじゃないか

>>591
ね、一度もみたことないけど、そう言う人にはカツアゲしてみたい。

きっと警察にも言わないし、反撃もしてこないと思うよ

>>587
ホントそういう謎理論が理解出来ないわ

再軍備云々とは別に、スパイ防止法と中央情報機関は要るだろ、と思う
これは憲法いじる必要も無さそうだし、やればすぐ出来るんじゃないの？

>>588
やれやれｗ他人には必死で何かと戦ってるって決めつけておきながら
自分が決めつけられるのは嫌なんだな
なら言葉に気をつけろゆとりｗ

>>584　公安や情報の情報収集力なめちゃいけませんぜ旦那。
戦争中にダイナマイトなどの物資が動いたとあらば、国内の武装工作員か反乱分子が関わってると警戒する。
で、物資調達から足がついて監視がつく。で、事を起こそうとする前に拘束される。

で扱いは「反戦主義派爆弾テロリスト」だ。誰の賛同も得られない。

自公連立している間は可決されないと思う
公明党は平和最優先だから

>>594
なんか無抵抗主義だかなんだかそういうのを主張した町だかなかったっけ？
あいつら家族がぶっ殺されたり犯されたりしても無抵抗で従うのかねー

>>593
なんでそんなやつのために死ねるの？

だったら逃げるよ。捕まって牢屋に入ってた方がマシだと思わない？

幸い、憲法で特別法廷は設置できないとされてるから、死刑にはならんだろ

>>587
まぁ理想ではあるわな
実現は不可能だが
仮にそれを実現しようとしたら絶対的な統治機関が必用だわな

陸軍で総力戦をやったら中国軍の数の力に勝てる国は無いよ
ただ第二次（三次？）日中戦争になるなら沖縄航路の奪い合いだから海軍と空軍の戦いだね
どっちも本土なんて欲しがって無いしそれならまだ勝てる

>>591
チベットがどうなったのか知らない情弱ゆとりなんだろう

>>590忘れられても気持ち良いからOKだよ
それに続く人は出ないとは思うけど
もし出たら最高だな

>>596
やれやれwゆとりと言えばなんでも解決した気になるのは、新人類や指示待ち世代の悪い所だぞw

無防備宣言は確かにやばい。いや、ある意味幸せな家庭で育ったんだろうなとは思うが……
無防備宣言とか賛成の人が「実際に戦争に巻き込まれたらどうしますか」って質問されて「船で外国に逃げます」って答えてて笑った

伸びすぎ

>>604
超厳密に言えば、自爆した瞬間に君は死ぬけど、相手はまだ死んでないんだぜ

まあ、どうでもいいことだけどね

>>606
無防備じゃないwww

>>606
幸せな家庭で育ったからって、頭の中にまでお花畑を作らなくていいのにな

>>597そうなるとお手上げだね

まあ戦争になったら政治家を殺す妄想しないがら
醤油を飲んで病気になる努力でもするよ

なんですぐ論点と関係ないゆとりがどうのとか言い出したり、
根拠となる資料も何もないのに断言したりできるの？
恥ずかしくない？

>>605
さっきからやたら新人類を多用してるおっさんがそれを言うな
浮いてるぜ
頭でも打ってるのかと思われるよｗ

>>610
世界が幸せだと思い込んでるのは、ある意味不幸だwww

>>610　そう言う事言う奴に限って「やる側」に立ってたりするんだぜ。

いじめ問題と変わらん。
道徳の授業で模範解答する優等生だけど、裏でいじめをやってる。

逆の立場の人間は「口で言ってもダメ」って事体験してるから「無防備、非抵抗主義者」にはならない。

>>613
おっさんなのかゆとりなのか

>>613
俺がゆとりって言われて不快だから、だいぶ前に調べたんだ
前の世代のおっさん達も同じようなこと言われてたんだよね

今って相手のことを簡単に調べられるから便利だよね

２ちゃんで言う「ゆとり」なんてのは
馬鹿や間抜けと同レベルの語尾に付ける単なる煽りであって
大した意味はない

ゆとりを気にしてるリアルゆとりがそれをスルーできなくて発狂してるだけでしょｗ
過剰反応して食いつく部分じゃないわ

>>615
「殴られた事、痛みを感じた事の無い人」って奴か

ジャスティスアメリカさんの戦争は綺麗な戦争

>>591
無防備だからなにもされないなんてのはｷﾁｶﾞｲ思想の極みだな

現に中国が尖閣を｢核心的利益である｣と明言しているんだから
つまり泥棒が｢何としても手に入れる｣と言っているのと同じ
"目的"が明確なんだから偶然空き巣に入られるのとはわけが違う
盗りに来た泥棒に｢抵抗しません｣と言えば即盗られて終了だわな
むしろ盗らないで帰る理由がどこにも無いｗｗ

ブーメランだよ
言われたら言い返したいのよ

でも俺がおっさんになった頃には、きっと下の世代の子達のことを、何らかのバカにした言葉で呼ぶんだろうな

>>596
うーん、あほのゆとりとか、ゆとり＝〜
とか決めつけて言ってるから、何と戦ってるの？と言ったんだけど……
それがなんで俺が発狂してることになってるの？9条改正に反対してる人がいたら、全員低脳のあほって思うのはよくないと思うが
少なくとも発狂してるだとかなんだとかは言う必要がないわけだし

>>600逃げるのは気持ち良く無いからだよ
まあ現実に戦争になったら逃げるかも知れないけど

だって戦争相手の外国人には恨みが無いけど

戦争初めた奴には怒りを感じる

どっちを殺すべきかは明白だと思うけど

これはあくまでも僕の妄想だけで


戦争を初めたら絶対誰かに殺されるとしたら
政治家は戦争をする度胸を無くすとは思わないかい

無論これは世界中の全ての国がそうなら無いと無意味だけど
僕が自爆テロしたら0、0000000001パーセントぐらいの可能性で理想が叶うと思うんだ

>>606
素っ裸になりながらジョンレノンを歌って
アコギ片手に大麻とか吸ってるから
鳩ぽっぽみたくなっちゃうんだよね

>>618
だから、俺も大した意味なく新人類とか指示待ち世代を使ってるんだよ
お互い様ってことにしようよ

>>619
自分は殴るけど、他人に殴られるといやだから無防備を要求する。
自分がそうであるから、人もそうであるとの思い込みで〃

お前らゆとりがどうこうの話がしたくてこんな時間までスレにいたの？最初の流れと全く関係なくね？
言っちゃ悪いけど、議論出来ないで人格とかを攻撃しあってるバカにしか見えない

無抵抗主義の連中には、ぜひともヨハネスブルグを「私達は何も抵抗しません」って宣言しながら練り歩いてみてほしい

なんで伸びてんだよ？

>>623
最初から　憲法改正→戦争→徴兵って発想の1みたいな奴に対して言ってるのに
なんでそんな過剰反応してるんだ？ｗ
それに該当しないのに妙に食いついてきてるって変な奴だなー意味不明

>>628

>>605さんがやり始めたんですよ！
ぼ、ぼくは関係ないんですよ先生！

>>608仮に相手が死ななくても目の前に自爆テロリストが居たら怖いだろう

もう僕は戦争初めた奴の恐怖に歪んだ顔を妄想するだくで気持ち良いよ

>>625
鳩ぽっぽは実は有能だよ
スパイとして日本のトップまで上り詰めて内部からボロボロにしたからな
中国の狗すげーわー
氏ねばいいのにな

>>631
>>1に対して言ってないじゃん

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　　　　　　　　 !　　_,,, '" 　...:::::::,:::'"::::::::::::::::::::/:.:.!
　 　 　 　 　 　 ` ､::;;;__:::'"::::::::"::::::::::::::::::::::::::/:.:.:.i
　　　　　　　　　　　　　` ､::::::::::::::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.|

>>636
妹は無抵抗主義なんですかねぇ？ｗｗｗ

>>626
最初から俺はそういうスタンスだったんだけどな
噛みつかれたから反応しただけの話でｗ

　　　　　　　 ,.,,..::;;:::;;;::,.､,
　　　　　 ,:r'^　　　　　　 ｀ヽ
　　　　 /:: 　　　　　　　　　:::＼
　　　 ./::: ,,,-;;;;;;...,.....,...;;-;;;;...,.::::::i　　　　　ヽ人人人／
　　　 i;;/'|i<_O_ヽ二( ＜O`ﾞiヽ;::::!　　　　ノ　　サ　　ゝ
　　　 l;′ヽ二／⌒ﾐ､二ﾆノ　ヽ::l　　　　ヽ　　 |　　　（
　　 _,,l;　　　 / ^` ^´ヾ､　　　　:::l､　　　丿　　イ　　　（_
　　i　│　　/ ,r――-､ i　　　 i"　）　￣ヽ　　エ　　　(＿
　　ゝ .l　　 l i.j"￣￣`jｌ l　　　lﾞ　;/　　　）　　 ッ　　　（
　　 `''';　　 l |.l-='''''=‐/ 　　 ,r''''"　　　丿　　 サ　　　ゝ
　　　　ヽ　 ヽ,｀'-―-" /　 ,/l　　　　　　ヽ　　 |　　　（
　　　　　ヽ　ゝ　 ￣　 / 　　.|　　　　　　　） ！！　　(
　　　　 ,r| ヽ､ヽ::,,;;:::　ﾞ,／　 l,,　　　　　／⌒Y⌒Ｙ⌒ヽ
　　_,,,,/ ヽ, 　｀''-;;;;;;-'"　　 丿l
''"" /　　　ヽ　i:　　　;:　_／　 ヽｰ､、
　　 l　　　　 ＼　　　i／　　　　 l　 ｀'''
　　 l_,,,=--‐''"ﾞﾞ;r-<ﾞ,,,,,,,　　　 /
　　　　　　　　　|O　　　""ﾞ''''″
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|

>>633　そこまでたどり着けない。
どうあがいても、お前を取り押さえに来た哀れな警官やら警衛の隊員、警務隊員が死ぬだけだ。

政府の人間が本当に国を守るために9条を改正したいっていうなら賛成なんだけどそうはみえないんだよなあ
本当に9条を改正したいんだったら、現行の問題点をテレビとかで挙げるとかしてもいいと思うんだよね。例えば自衛隊が敵の戦闘機撃ち落としたら捕まるとかさ
そういうことしないで単に改正だけが一人歩きしてるのがおかしいと思う

実際日本には2万人以上のスパイがいるとさえ言われてるからな

　　　　 　_,,､､,,_
　　　　 _,,/＿,,,,,,`i
　　　　　 i-;_､-　;ヽ　　　　＜ ナンバーワン・ファッキするか？
　 ,.　　　 k r;-　i:/　　　　　　なめなめ　ファッキ　マンコたばこ
　 ||,,,,　　　iｰ '　lﾞ　　　　　　　何でも　何時間でも歓迎
　 l　 }_,,／ヽ:::＿ﾘヽ、　　　　　一人１５ダラ
　│/､　`‐'"ヽ, /''''"ヽ　　　　 本気でやるね
　/　ｌ　ｌ:::,,,,,,__、ﾘ　　i |　　　　　延長シコシコ　歓迎ね　１０ダラ
　i、,,,.ソ::|,＿,,,,| |　匸| l
　 ﾞ''''" ! l　　　| |　;l :| ;ゝ
　　　　ﾐ `''''''''ﾞ　! ｀ﾞﾞ> /i
　　　　 l三三三}{三;i＼ ヽ
　　lﾞ￣i7''''lﾞﾞﾞ　ﾞ:|ﾞlﾞﾞﾞﾞl,　ヽ,ヽ
　　ヽ_ﾉ::|ノ　　　i i　　l　 { ,,,|
　　 .|　::ｌ　　　　l/　　 l　 ~
　　　し'　　　　 /:: 　　|
　　　 l　　　　 /!:::　　 |
　　　 |　　;　 /　|::　　 :|
　　　.l　;"'　/ 　 l:　　 /l
　　　l　/　::l　　 ./　/:::|
　　 .|　　 ::::l　　ゝ　　:::|

>>633
ルーピー鳩山ってやつがいてな、そいつがこの間「尖閣は中国に返せ」って言ったんだ
そのせいで日中関係がこじれて領土紛争が起きそうなんだ

あ〜、誰か鳩山○ってくれないかなぁ〜(チラッ

ぽっぽ氏ねばいいのになぁ

あーあいつはしんだ方がいいな

>>640それはざまあｗだね
僕の邪魔するから死ぬんだよ

まあ逃げて警察に捕まって
警察に苛められるぐらいなら
警察と心中した方が気持ち良さそう

>>635
頭悪いなーおまえｗ

俺が最初の方の発言で　「アホのゆとりの考えは　憲法改正→戦争→徴兵　鉄砲バンバンｗ」
なんて言って煽ってるのは明らかに１への当てつけの発言だろ
安価つけないと理解出来ないのかｗ

>>641
ヒント マスゴミ

>>644もし戦争になって
僕みたいな一般人に出撃命名が出たらやりたいよ
妄想だけどね
今の平和な世の中で自爆テロしても
気持ち良くないよ

今は真面目に働くよ
僕は臆病者なんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　人から聞いた話では
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　//
　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　//＼　　　　　　エスキモーのプッシー　冷凍マン庫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　//;;;;;;;;;;;;;ヽ,,,　　　うん　良し！　　感じ　良し！　　具合　良し！
　　　　　　　　.　　　　　　　　　 　　　//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　すべて　良し！　　味　良し！　　すげぇ　良し！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　//ヽ-─'"＼;;;;;/　　　　お前に　良し！　　　　　　俺に　良し！

>>648
理解できなかった。素直に認める

鳩山はむしろ
左翼がアホだって良い宣伝をしてくれてる

今回、国民が保守に傾いて一体化するひとつの良い材料になったわ

>>650
偏見だが、キノに触発されたかのような喋り方だな

臆病者が突然投げやりに自爆出来るわけがない。非生産的なことをするのは、あんたが殺したがっている政治家より質が悪い。レベルも低い

>>631
このスレのわりと多くの人がそうだと思うんだけど、9条改正に反対だったらバカとかゆとりとか、全体がそうなっていくのが怖いんだよ
君にレスしたのはその中でも特に言葉遣いが悪かったから目についただけで特に意味はないんだ、すまん

>>652
次からは
アホ（＞1みたいな）って書くわｗ

憲法改正に反対してる奴は単純に日本が武力を持つのを嫌がってるってのもある
例えるなら周りがみんな銃を持ってても自分は綺麗でいたい優等生でいたいっていう感じ

臆病だから戦争を恐れるんじゃなくて

身動きが取れない今の状態を恐れろよ
今のまんまじゃ攻めてこられてもろくに何も出来ない

憲法を改正して
戦争を抑止できるだけの軍備を整えないと

現状の方がよっぽど恐ろしい状態だって事に気づかないと

>>657
そこまで頭おかしい人間がいるとは思えない
特亜のスパイだってほうがまだ信じられる

回りが武器をもってるキチガイばっかりなのに、そんな中で「私は無防備です！鍵もかけずに寝たりします！」とか言ってるんだよ
全く理解できない

>>657　そこで>>615の論理ですよ。

そもそも9条改正されたからって日本が戦争おっぱじめるなんてのは極論だろ。
ＴＰＰと一緒。その後どうするかが問題なわけでそれをしてもそうなるとは限らない。
大体沖縄も反米したいなら9条改正に賛成すりゃいいんだよ。米軍必要なくなるんだからな。

>>656
お願いしますぜ。お互い嫌な思いをしないように、十分なコミュニケーションとろう///

>>658
そうだよな。だからいまのままだといつまでたっても米軍に依存し続けるしかない
9条守るのもいいけど同時に駐日米軍のことも守ってることになってることを忘れるなよ
まぁ俺はそれでもいいんだが。

>>661
そうだよね。軍を持ってる国の全てが戦争してるわけじゃないし、戦争したいわけでもないしね

>>659
不良を注意する委員長で在りたいんだよ日本人は

日本がしかけるとは限らんけどね

改正を機になにかしらの手は打ってくると思うのでそこをちゃんと回避できるのか疑問ではあるが
なにより改正前に憲法良く読んだ方がいいと思うぜ
読まずに改正するやつは馬鹿

イラク
チベット
ウイグル　に学べば何をすべきか自ずと明らかになる

>>665
右も左も後ろも、ナイフどころか銃ももってるレベルなのにか？
それは日本人じゃなくてただのアホだろ

護身術習ってる人が、喧嘩従ってるわけじゃないもんな

>>668
そういうアホも日本人の一部にはいるってことだよ

みんながそうじゃない

まっとうな理屈が通るとは限らんのも覚えといて欲しい

例えば米軍がイラク進行した大義名分って大量破壊兵器の奪取だったんだけど
結局そんなものなかった訳だよ
国連が止めたのを振り切って進軍したにも関わらずな

>>658
レスしたけど、今の憲法には問題点がある。国のため働いてる自衛隊の人がかわいそうだしね
だから抑止力、国を守るための9条改正なら賛成なんだよ
でも今の自民の憲法草案とかみると、9条改正なんておまけで、本当にやりたいのは規制の方にしか見えないんだよな
それに日本が戦争起こさなくても中東とかのアメリカの戦争についてってテロされたらどうなる？
スパイ防止法もない、明確な公安みたいな組織がない日本で

>>672
他にやるべきことが満載なんだね
一つだけ飛び出てスキマまみれ

アベちゃんは信用するけどその後の日本のトップがどんなやつか
鳩レベルの頭を持った右とか出てきたら怖いぞ

改正するなら戦争する覚悟で改正すべき

>>674
戦争する覚悟で改正…っていうけどさ
逆に改正しないなら、蹂躙される覚悟が必要なんだよな

　　　　　 _／　　I AMヽ,
　　　　 ,/　　 BECOMEヽ
　　　　i　　　__, DEATHﾆヽ
　　　　! ,,／;;;_,rｰ''" ,,,::::::::l,}
　　　　.l/ｒ'::::=＝''w''＝ irヾ　　　　ヒィヤッハァー！
　　　　//:::::´´ /;;_,jヽ´:l//　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　`i'ﾞlヽ　;: r;;;;;;;#､l［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l ||　　ヽ　＼／
　　　　　ヽヽ`､ ';-ﾆ-'"|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/
　　　　,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　　_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/
/´　　　ゝ　;;::/　{　￣ｿ　　ヽ　　　　　　/

>>675
そうだな
だから覚悟は必要だって言ってんのよ

上のレス見てると改正しても戦争になると限らんみたいな事言ってるからさ
そういうのは希望的観測でｍったくアテにならん
むしろ中国あたりがしかけてくるには都合のいい理由になると俺は思ってる

自衛隊＝軍隊＝戦争
９条改正＝徴兵＝戦争

なんでサヨクは短絡バカなのか

>>677
改正しないほうがしかけてくるだろ
俺なら、弱い国に戦争しかけるぜ

誤解すんな

俺はどっちかと言えば右だよ

やる気で改正できないヘタレはひっこんでろ

>>677
戦争になるとは限らないだけで、覚悟してないわけじゃないと思うぞ？
希望的観測でもないし、別におかしいとは思わないけどな

あなたの言い分だと、戦争が起こると決めつけてるみたいだ

>>678
サヨクだから短絡バカなのではなく、短絡バカだからサヨクになるのですよ

こっちから見てると改正しても戦争おこらんとだましてるようにしか見えんのだ

そういうのはゴリ押しだね

この>>1は徴兵制になったら戦争に行くか行かないか聞いているんじゃないの？

俺は絶対に行かない。こんな国どーでもいいわ。

つーか改正するぐらいだったら破棄した方が良い
戦後、今の憲法がなぜ有効なのか全く議論されてないから、無効である可能性が十二分にある

部分的に悪文を添削したところで、それは悪文のままだよ

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　　逃げるやつは左翼だ！
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 　　　　　　　逃げないやつはよく訓練された左翼だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　　　　ホント 戦場は地獄だぜ！　　フゥハハハーハァー
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
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>>684
戦争に行かないのは構わないが、どうでもいい国ね。あなたの家族がいる国の行く末には無関心か

何も力がない奴が平和的に話し合いしよう　って言っても
中国が聞く訳がない

相応の力を持ってる奴が言って初めて聞く耳を持つ訳で
戦争するためじゃなく平和的に関係を維持するためにも
憲法を改正し軍備を整えないとチベットの二の舞になりますよ
中国は沖縄狙うって既に言ってるんだからね(´・ω・`)

こういうことを言うと「ネトウヨ＝コンプレックス」とか煽られるかもしれんが、
9条のネタはいじめ問題と似ているかもしれない。

無関心層＝荒事の経験が無いので「話し合い」で何とかなると思っている。
いじめを見て見ぬふりをすることもある。そして「いじめはいけない事だ」とクラス会で言う。

いじめ加害層＝自分が人にやっているを棚に上げて、何かと理由をつけて被害層を叩く。
反撃する力を持たれては困るので抵抗意思を削ごうとする。「アイツが○○だから」と自己を正当化する

いじめ被害層＝対話による解決は不可能と考える。「やめてよ！」で辞めてもらった試しがないから。
抵抗する力がなかったからこうなった。やられたらやり返せ、猛烈に反撃して抑止力としようとも考える。

どうも無抵抗主義を主張するヤツは上二つのうちのどちらか、特に真ん中の奴くさい。

国にあてはめてもいけそうだよな。
いじめの理由のセリフを「日本の右傾化・軍国主義化」とか言うセリフに置き換えたらどっかの国っぽいよな。
もう日本が無関心層でいられる時代は終わった。一歩間違えたら被害層になる

俺は尾翼派だな
今は左寄りだから右に操縦桿倒してるけどな
大きく右に行けば左側に修整する

触ればやけどどころか消滅するレベルまで軍備整えようず
仕掛けてきた方が悪いんだし

自分の大切な人や大切な場所があり、その大切な人にも大切な人がいる
その集まりがこの国なんだから、俺にとってこの国はどうでも良くはないな

次やる時は絶対に勝とうな＾＾

>>690
水平の基準が難しいんだよね

>>693
ドイツ乙

でも、やる事になったら、絶対負けるわけにはいかないよな

>>695
戦争は自分に関係ないと思ってる人多いけど、自分の生活に直結してるのにね

もし中国に負けて中国に統治されるようになったら、ここでお前らと語らうことももしかしたらできなくなるかもしれないんだよな

>>654僕は低レベルだよ

うん僕はただ初対面の外国人を殺すのが嫌だから

戦争初めた奴を殺したいんだよ
個人的な願望だよ

僕は平和な時代だから臆病者で居られるんだよ

もし戦争になって外国人を殺す度胸の有る怖い人に変貌してしまったら
自然と自爆テロするさ


まあただの妄想だけどね

>>696
中国統治とか絶対嫌すぎる
核弾頭ぶち込んで世間から叩かれようとも負けたくないお

給料って貰えるの？
還ってきた後の仕事の紹介とかしてくれるの？

そりゃ戦争したい奴なんか居ないよ、戦争はお互いに何かしら損をするからな
土地や資源が欲しい、奴らの存在が許せない、自分に抵抗する…理由は色々あるが無抵抗な人を一方的に虐殺するのが楽だもん

そう上手く行かないから戦争するになるだけだし、改正されて徴兵されて戦場に送り込まれるコンボ決まったら、死ぬの怖いけど戦うしかないだろ

>>699
米軍の退役兵は精神障害負ったり、ドラッグに溺れたり、ホームレスになったり色々あるみたいだね

日本人は弱いだから無理です

>>687
海外でもなんでも逃げられんだろ

>>699
給料は出る
仕事の紹介は難しいが退役軍人には軍の年金が出る
……筈だ

>>701　「赤ん坊殺し！」と迫害されたベトナム帰還兵。

この国の場合、平時からシュプレヒコール浴びてるからなぁ……

もし戦争に行ったらマスコミはどんな報道するんだろな
英雄扱いは望めないのは間違いないとして

どうせ憲法変わらんわ

こんな少子化状態で徴兵すると財政が圧迫して、国家システムが破綻するから、やりたくてもやれないとマジレス

女も徴兵されるんだよな？

戦争なんて起きないよ
俺たちはわかりあうことで未来を築くんだから
そこにあるのは火器を向けた争いではなく素手での喧嘩だけだ

軍隊を持ってる先進国で徴兵制がある国がごく僅かな件

忙しいから無理だな〜

徴兵と戦争はイコールじゃないだろ
お上主義、四角四面で皆がやってる事が正義の右へ習えの日本人には
意外と徴兵は合ってるんじゃね

なんでもいいから現行憲法はちゃんと読もうな
後で騙されたとか言って尻まくられたら負けるわ

もうガンダムファイトで代理戦争しようや
各国本気でロボット作ろうぜ

合法的に人殺しできる（キリッ　って奴真っ先に流れ弾に当たって死にそうだなwww

>>713
これ

たぶんオレら世代はブーたれるだろうけど、徴兵が決まった後の世代になれば普通に受け入れる

韓国武力衝突するなら喜んで軍隊はいるのに

俺神職だし（震え声）

>>719
兵士たちに心の安らぎを…
つ赤紙

現代戦で徴兵する必要がない

えっ、市民さんが防衛に参加するの？
教育に割く人員や金はどうするんすか

>>722
国語、算数、理科、社会、防衛

>>723
義務教育に教育組み込むってこと？
そっちのほうが金かかるよ
学校に施設や装備入れないといけないし、教育者の教育も新たに必用になる

今の日本では徴兵なんて非現実的なんだよ

>>724
スイスの民間防衛みたいな本を読ませるだけで十分

戦争は否定派だけど、徴兵制は今の腑抜けた若者を直せる気がするから賛成だわ

ガンダムに乗れるなら兵隊さんもいいかな

一般人が乗れるのはボールだろ。

>>1
また徴兵されるニダーかw
まったくアカはデマばかり流しやがる

逆に徴兵制にすることで戦争を避けられるんじゃね？
外交や国防意識が変わるだろ

銃もってるやつは銃で撃たれる

俺のひい祖父さんのカタキうってくらぁ！

今時戦争とかいってるアホいんのか

.
.
戦争反対！　自衛隊なければ戦争に行かなくていい。　９条を守るために自衛隊を解体しよう！
.
.

徴兵制、こわい！原発、放射能、こわい！

アカってヘタレだよな
しかしシナの危険性は脳内削除

>>734
戦争反対は大賛成だが、他国に攻めて来られても黙って侵略されるのか？
家族や大切な人が殺されても指を咥えて見てるのか？
お前が殺されるのは構わんが俺は嫌だ
こういう奴が日本人じゃない事を強く願う

水木しげるの本読んだら上空で戦闘機同士が戦ってるのを観戦したり原住民と仲良く遊んだりして結構楽しそうだと思った

実際戦争状態になったら９条とかほっぽらかして
自衛隊が戦争することになると思う

>>736
その為に自衛隊あるだろ

>>739
>>734へのだろ。ただ、侵略行為はまずないだろ。

>>739
そうだがそれがどうした
自衛隊を解体しろとか馬鹿な事を言う奴がいるから俺は無抵抗主義には納得出来ないだけだが何か問題があるか？

>>741
そんな少数派の極論何て知らん

>>742
少数派？
お前は自衛隊解体が多数派だとでも言うのか？
頭大丈夫か？

Mint 2-78-3,Rokkoudai,Matsudo,Chiba Ryouta Hasegawa　東方輝針城　唐澤貴洋

とりあえず、>>739はおかしい

>>1
勇気っていうかただの奴隷根性、社畜根性だよね

よくわかんないですけど現代の軍隊で総力戦とか徴兵とかいう人たちはばかだとおもってます

>>747
その通りなのだが、日本の周りはその総力戦とか
徴兵制とかを行っている国が多い。

そんな国に占領されたら場合、日本人が徴兵
される可能性が極めて高い

ホーチミンはサノバビッチ！

日本の周りの国は今日本を攻めてる余裕があるとは思えないのですが
攻めてきたらまぁ・・・自爆テロほど怖いものないし・・・

1年くらいの兵役は検討してたよな

徴兵は兵の質が下がるから普通の国はやってない

次の戦争って、隕石の落としあいになるんでしょ

別に行ってもいいけど徴兵なんかやるわけないしな
未だに穴掘ってバンバン銃の撃ち合いやると思ってんの？

>>754
そういう戦い方はもうやんないとしても、

徴兵されない厨は楽観的過ぎる
想定の範囲内の自体しか起こらないなら、戦争に勝てない国なんてない

>>755
徴兵される厨は妄想的すぎるよ
日本みたいな先進国かつ人口の多い国で徴兵している国が一体どこにあるんだ？
想定外がどうとか言い出したら議論にならんよ
なんでもありになるからな

改正したくらいで次の選挙で負けないだろうね
今の自民党の勢力なら

他国に侵略されて男は殺され女は犯される
そんな未来よりは徴兵されて防衛の務めを
果たしたほうがマシだろう

米軍みたいに外国に行けて、実戦も体験できるなら徴兵もいいかなって思うけど
いざいという時まで戦えないとか海外勤務も精鋭だけとかなら徴兵される意味がない

交戦権を復活させるなら徴兵制は軽率な開戦を抑制するために絶対に必要

なんで九条改正=徴兵制だと思ってるやつ多いの?
確信犯なの?

そら確信犯よ

>>761
馬鹿チョンの工作に決まってるだろ

金無いのに徴兵できるわけないだろ！
いいかげんにしろ！

ようは戦ってデッドオアライブか一方的にやられて死ぬかを選べってことだろ？

友達は人を殺すくらいなら殺される方がマシだって言ってて怖いわ

>>765
法輪功やチベット人がどんな殺され方してるか教えてやったほうがいいんじゃないか？

>>766
そいつは創価学会なんですけどね

徴兵の根拠を述べよ

まあ現状だって防衛権は当然持ってるっていう9条解釈なんだから
そのままでも徴兵しようと思えば出来るんですけどね

マジレスすると徴兵されたとしても国内の警戒に回されるから人は殺せない

慰安婦の調達係になりたいです

御国の為なら命を投げ捨てる覚悟くらいできてるが
大好きな銃握ってチョンとシナ人を抹殺して靖国行けるなら本望だわ

なんで徴兵される前提なんですかね…

>>772
お前の命はシナチョンを殺して終わり程度の重さなのか？
日本人なら敵はアメリカ人くらいじゃないと死にがいがないんだが

>>767
敵を(社会的に)殺す方法があるからか

徴兵になれって言われても断ればいいだろ
人権侵害だろ

軍＝徴兵って直結しちゃう奴ってどんだけ頭悪いんだろうな。

>>777
国民皆徴兵制がある国なんて限られてるから
そちらの国の方なんじゃないですけね

傭兵部隊、外国人部隊って名前格好いいよな

>>726
腑抜けた年寄りが治らんと無意味

まああと20年もすれば団塊のクソジジイたちが死ぬかボケるかして
いなくなるだろうから日本もずいぶんスッキリするだろうよ

>>774
なんでわざわざアメリカを？

徴兵＝即戦場とかどんだけ馬鹿なの？
それともやられると困る東亜の工作？
確か原案の徴兵制度って自衛隊にある簡易訓練か何かと一緒の事を週に一、二回で半年やるんじゃなかったか？
タダでジム行くのと然程代わりなかったはずだぞ

9条改正した未来は街中を戦車が走り回り、官憲が偉そうに住民を弾圧している国になっている
という漫画が一時期多かったな

看護師だから前線には出ないはず、、、


　
ダメか？

ダメだな

憲法改正って一度やると戻すのは大変だからよく考えた方がいいよ
ネットでこう言われたからとかじゃなくて自分で考えてね

軍属は一通り訓練を受けるだろ

あら

>>788
徴兵と言ってもあくまで予備兵力
その上自衛隊は軍属では無いので銃とか撃てるはずがない
やることはマラソンと筋トレと、災害救助訓練と応急手当と指揮系統統率訓練だろ
銃撃訓練や特殊車両訓練は機密の塊だから自衛隊のエリートしか無理

みんな戦争行くか行かないかに答えろしwww

まだあったよ、なんで戦争できるできないと徴兵がリンクするんだよ
いい加減、第二次世界大戦のような戦争が起きにくいことを認識しろよ

徴兵して素人を起用するメリットがない件について

そもそも裁判員制度自体が徴兵みたいなもんだろ
ようするに国防以外のところで徴兵制度の真似事しても誰もかれも従うってことだよ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130418/trl13041812360001-n1.htm
素人が間接的に人を殺しているようなもんだろ　平和主義者がいう「人殺しの人たち」よりも人を死に向かわせているだろ

無駄死するだけだろ
こいつらが行っても

9条改正と徴兵制度採用するかって別問題じゃね？

戦争もまたビジネス

行くよ

なんだかんだ言っても日本が好きだし

Mint 2-78-3,Rokkoudai,Matsudo,Chiba Ryouta Hasegawa　東方輝針城　唐澤貴洋

戦闘機乗りになれるなら徴兵されてやってもいいよ

視力が両目で0.1なんだけど大丈夫なん

>>777
戦争＝第二次世界大戦で止まっているんだよ

お前ら綺麗に全員Chicken hawkだよな