日本人の宗教に対する無知は異常。学校で「宗教論」を教えるべき。
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
別に何かの信者になったり出家したりしろって意味じゃないけどさ、ちょっと理解が浅過ぎるんじゃないの？
公立学校でも「客観的に」宗教を教えろよ。
公立学校でも「客観的に」宗教を教えろよ。
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2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:47:32.27 ID:UoNOHKmy0
学校は日教組っていう宗教の集まりですし
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:47:56.01 ID:8TsPXcrO0
なんで宗教なんか信じてる土人に合わせなきゃいけないの？
土人どもが宗教捨ててこいよバーカ
土人どもが宗教捨ててこいよバーカ
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:48:26.60 ID:tgvx/YD90
べきべき言うなら自分の腕でも折ってろ
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:48:27.18 ID:xIa8UPCgO
じゃあマンチン教に入るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:49:04.63 ID:vIE6O2BcO
キリスト教が奴隷商売やってたとか？
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:49:30.42 ID:LKBxNQ+60
もしかして：倫理
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:49:59.41 ID:fUecBLsL0
宗教は争いを生むからなあ
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:50:50.86 ID:O9qbv1Pd0
くっさ
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:51:08.15 ID:WGPxmpje0
まさかお前ら神社で一回も参拝した事なかったり墓参りに行かなかったり仏壇に線香供えなかったりとか、そういう訳じゃないんだろ？
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:51:38.35 ID:H6u5PMsK0
じゃあ悪い側面ばっか見せてるイスラム教と新興カルトをどうにかしろ
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:51:56.52 ID:sbC/kshu0
>>10
それは儀式的にやってるわけで宗教は一切意識してないだろ
それは儀式的にやってるわけで宗教は一切意識してないだろ
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:51:59.81 ID:WGPxmpje0
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:52:59.14 ID:ZnAutsB30
確かに「祈ったらなんでも願いがかなうの？」レベルじゃあな
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:54:02.31 ID:Xwyy2G1nO
宗教と風習はまったくの別物
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:54:08.54 ID:P5G2PPjx0
新興宗教の怖さについて教えるべきだな
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:55:06.68 ID:d7oeuqrN0
必要っちゃ必要だけど
具体的に何教えるんだよ
教えれば教えるほど宗教に否定的になりそう
具体的に何教えるんだよ
教えれば教えるほど宗教に否定的になりそう
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:55:31.61 ID:ilr/pfXoP
他に教えることがあり過ぎる
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:56:03.37 ID:WGPxmpje0
>>11
それはお前がイスラム教の悪い面しか見ようとしてないからだろ？
創価とかのカルトとかイスラム原理主義がアホなのはわかるよ。
>>12
その境目はなんなんだ？どこからが宗教的な行いでどこからが儀式的・習俗的なものになるんだ？
あ、俺喧嘩したい訳じゃなくて純粋に議論したいだけだからそこんとこよろしく。
言葉遣いキツくなっても怒ってるわけじゃない事を先に言っとくわ。
それはお前がイスラム教の悪い面しか見ようとしてないからだろ？
創価とかのカルトとかイスラム原理主義がアホなのはわかるよ。
>>12
その境目はなんなんだ？どこからが宗教的な行いでどこからが儀式的・習俗的なものになるんだ？
あ、俺喧嘩したい訳じゃなくて純粋に議論したいだけだからそこんとこよろしく。
言葉遣いキツくなっても怒ってるわけじゃない事を先に言っとくわ。
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:57:38.13 ID:euUSkBdV0
宗教があるから死んでも次があると思って戦争に行ける
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:58:32.62 ID:/CvJihCQ0
イスラムのフーリーとかはちょっといいと思っちゃう
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:58:41.56 ID:kTHwbyVJ0
>>19
個人の気分次第じゃねえの？
個人の気分次第じゃねえの？
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:59:02.57 ID:WGPxmpje0
>>16
そうそう！そういうのも盛り込んでさ。
伝統宗教を理解すれば新興宗教のヤバさに気づくはず。
基本的に伝統宗教はシャーマニズムとかを除けば現世利益を余り重視しないとかさ。
>>17
教義とかをそこそこ突っ込んで教えたりとか？
別にそれで個人個人で否定的になっても構わない。無知から来る否定じゃ無くて理解した上での否定だからいいと思う。
そうそう！そういうのも盛り込んでさ。
伝統宗教を理解すれば新興宗教のヤバさに気づくはず。
基本的に伝統宗教はシャーマニズムとかを除けば現世利益を余り重視しないとかさ。
>>17
教義とかをそこそこ突っ込んで教えたりとか？
別にそれで個人個人で否定的になっても構わない。無知から来る否定じゃ無くて理解した上での否定だからいいと思う。
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 11:59:02.76 ID:jYjkfMqG0
日教祖最高
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:01:28.35 ID:CELKqczz0
単なる趣味じゃないの
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:02:28.69 ID:FwBHhK1D0
無知で何か困ることあるか？
新興宗教に引っかかるようなバカは学校で教えられても結局は引っかかる
新興宗教に引っかかるようなバカは学校で教えられても結局は引っかかる
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:03:06.41 ID:WGPxmpje0
>>20
なぜ過激派はあそこまで出来るのか、そいつらは一般の信者と何が違うのかって事も教えたいね。
イスラム過激派に一番迷惑してるのは一般イスラム教徒だと思うし。
>>22
宗教って結局人の気持ちの問題じゃん？
なぜ過激派はあそこまで出来るのか、そいつらは一般の信者と何が違うのかって事も教えたいね。
イスラム過激派に一番迷惑してるのは一般イスラム教徒だと思うし。
>>22
宗教って結局人の気持ちの問題じゃん？
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:03:41.50 ID:7x/ZmGTU0
昔ね、神なんか絶対にいない！信じないっていう考えの親戚の中学生の子がいたのね
その子はね、神なんていないのにお祈りしたり参拝する必要は無いって言って、初詣とか神社のお祭りだ一般的な集まりとかを頑なに拒否してたのね
でもそのポーズが単に痛々しいってことに気づいたのかね、数年後には普通に参加するようになってたのね
日本における宗教ってそういう事だと思うよ
その子はね、神なんていないのにお祈りしたり参拝する必要は無いって言って、初詣とか神社のお祭りだ一般的な集まりとかを頑なに拒否してたのね
でもそのポーズが単に痛々しいってことに気づいたのかね、数年後には普通に参加するようになってたのね
日本における宗教ってそういう事だと思うよ
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:06:56.06 ID:EkYGSWy80
日教組自体がカルト教団だから学校では無理
あとは政教分離とか色々とあるだろうからな
あとは政教分離とか色々とあるだろうからな
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:08:00.33 ID:ilr/pfXoP
>>28
ぶっちゃけ祈るポーズだけ取って何も祈ってない奴も多いだろうしな
ぶっちゃけ祈るポーズだけ取って何も祈ってない奴も多いだろうしな
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:08:10.51 ID:WGPxmpje0
>>26
無闇に他人の気分害したり恐怖しなくても良くなるじゃん。ついでに哲学も学べるし。世界の色んな人の考え方が分かるじゃん。
宗教って結局は人の倫理や考え方の根底にあるものだからさ。日本人だって基本的には神道＆仏教＋少しキリスト教の考えに基づいて生きてるじゃん。
無知ゆえに新興宗教に引っかかるやつを引き留める事は出来るじゃん？
無闇に他人の気分害したり恐怖しなくても良くなるじゃん。ついでに哲学も学べるし。世界の色んな人の考え方が分かるじゃん。
宗教って結局は人の倫理や考え方の根底にあるものだからさ。日本人だって基本的には神道＆仏教＋少しキリスト教の考えに基づいて生きてるじゃん。
無知ゆえに新興宗教に引っかかるやつを引き留める事は出来るじゃん？
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:09:29.71 ID:d7oeuqrN0
祭りを祭りとして何の祭りだか知らずに楽しむのは宗教関係ないな
初詣は何が楽しいのか理解できないけど
大体年1回しか行かない奴は初もなにも
初詣は何が楽しいのか理解できないけど
大体年1回しか行かない奴は初もなにも
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:11:00.53 ID:ilr/pfXoP
その新興宗教には創価も入るんか？
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:13:00.85 ID:WGPxmpje0
>>28
そうそう。世界でも大抵そんなかんじだよ。職場で知り合ったイラン人なんて平気でカツ丼食べてたし。
キリスト教で教会に言って熱心に祈る奴なんて今じゃ少数派だし、日本人が神社やお寺行くのと変わらないんだよ。
そういうことも教えたい。キリスト教徒、イスラム教徒だからってみんなが熱心に信仰してる訳じゃない。大抵の人にとっては神社が教会に代わっただけって。
だから身構えたり怖がったりする必要は無いってさ。
そうそう。世界でも大抵そんなかんじだよ。職場で知り合ったイラン人なんて平気でカツ丼食べてたし。
キリスト教で教会に言って熱心に祈る奴なんて今じゃ少数派だし、日本人が神社やお寺行くのと変わらないんだよ。
そういうことも教えたい。キリスト教徒、イスラム教徒だからってみんなが熱心に信仰してる訳じゃない。大抵の人にとっては神社が教会に代わっただけって。
だから身構えたり怖がったりする必要は無いってさ。
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:13:30.31 ID:uDDcnKYA0
一神教以外は宗教じゃない
これマメな
これマメな
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:14:35.44 ID:WGPxmpje0
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:15:27.23 ID:KGyHB9m30
うむ
重要なのは客観視できる事だ
ただしその客観視は自分自身の思考に対してもなされねばならん
そうしないと際限なく感情にながされてしまう
重要なのは客観視できる事だ
ただしその客観視は自分自身の思考に対してもなされねばならん
そうしないと際限なく感情にながされてしまう
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:16:07.86 ID:EkYGSWy80
まあ、日本のキリスト教徒（カトリック、プロテスタント、正教会）の数は、日本人口の1％に満たない
その中で敬虔な人は極少数だが、ここまで排他的な気質の民族の間でそれだけ広まっただけでも
奇跡と呼べるのかも知れないな
その中で敬虔な人は極少数だが、ここまで排他的な気質の民族の間でそれだけ広まっただけでも
奇跡と呼べるのかも知れないな
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:16:09.53 ID:Yl1URFgM0
うちの宗派では〜みたいな争いになるからやめた方が良い
じっちゃんばっちゃんに教わるのが理想
じっちゃんばっちゃんに教わるのが理想
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:17:11.24 ID:WGPxmpje0
>>29
同じようにきちんと共産主義とかその功罪について教えてやれたら良いんだろうけどね。共産主義が性質として宗教だし。
共産主義と社会主義の違いをはっきり説明できる人って多くないじゃん。
まあこれは無理だなwww
同じようにきちんと共産主義とかその功罪について教えてやれたら良いんだろうけどね。共産主義が性質として宗教だし。
共産主義と社会主義の違いをはっきり説明できる人って多くないじゃん。
まあこれは無理だなwww
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:19:08.86 ID:NU0Swl3G0
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:19:12.72 ID:C56hNJcF0
宗教論はともかく
論理的思考の訓練をするべきだな
数学などで間接的にはしているわけではあるが
直接的に体系立てられた訓練はなされていない
論理的思考の訓練をするべきだな
数学などで間接的にはしているわけではあるが
直接的に体系立てられた訓練はなされていない
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:22:25.61 ID:WGPxmpje0
>>37
「客観視」っていう一種の基本的な哲学的思考もついでに教えることが出来るから素敵だと思うんだよね。ただの罵り合いじゃ無いディベートの技術もつくし。
>>38
なぜその宗教が受け入れられたかとかの考察とかさせたら面白そうだと思うんだよね。
>>39
そうなんだけど大抵のじっちゃんばっちゃんは神道と大乗仏教以外教えられないからさ・・・
「客観視」っていう一種の基本的な哲学的思考もついでに教えることが出来るから素敵だと思うんだよね。ただの罵り合いじゃ無いディベートの技術もつくし。
>>38
なぜその宗教が受け入れられたかとかの考察とかさせたら面白そうだと思うんだよね。
>>39
そうなんだけど大抵のじっちゃんばっちゃんは神道と大乗仏教以外教えられないからさ・・・
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:23:56.11 ID:U1MVketX0
選択必修で宗教論を学んだ俺から言わせてもらうと宗教はゴミ
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:24:20.13 ID:Abt1RFWV0
日教組とか創価とか幸福の科学とか
日本で大きく活動してる宗教って、にわかでもゴミだって一瞬でわかる奴しか無いんだもん
日本で大きく活動してる宗教って、にわかでもゴミだって一瞬でわかる奴しか無いんだもん
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:27:13.78 ID:WGPxmpje0
>>41
十字の切り方とかも教えてもいいんじゃないかな。あくまで神社の参拝の参拝の仕方みたいに。
別に強制するわけでなくマナーや習慣としてさ。
>>42
出来れば小中で微積分教えたい。せめて数Aの一部。
宗教は色々事情あるけど「哲学・論理学」の教科はあってもいいと思うんだよね。
十字の切り方とかも教えてもいいんじゃないかな。あくまで神社の参拝の参拝の仕方みたいに。
別に強制するわけでなくマナーや習慣としてさ。
>>42
出来れば小中で微積分教えたい。せめて数Aの一部。
宗教は色々事情あるけど「哲学・論理学」の教科はあってもいいと思うんだよね。
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:27:38.06 ID:/Vq4nqeM0
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:28:06.01 ID:kPhAJROe0
とりあえずキリスト教、ユダヤ教、イスラム教の神が一緒だってことくらいは教えたほうがいいと思う
もっともキリスト教については三位一体だからそのへんの説明が少しだるいけど
もっともキリスト教については三位一体だからそのへんの説明が少しだるいけど
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:32:21.46 ID:lvfcqvEmO
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:32:55.22 ID:WGPxmpje0
>>44
学んだ上で判断するなら何も問題無いと思うよ。
>>45
にわかの位置にすらなって無い人が多すぎるんだよね。
例えばだけど、小学校の段階で一般的な判断と思考が出来る子供に小さい頃から日教組や創価について教えてれば素敵じゃ無い？一部の教師が中立的に教えてくれるのかって問題を抜けば。
学んだ上で判断するなら何も問題無いと思うよ。
>>45
にわかの位置にすらなって無い人が多すぎるんだよね。
例えばだけど、小学校の段階で一般的な判断と思考が出来る子供に小さい頃から日教組や創価について教えてれば素敵じゃ無い？一部の教師が中立的に教えてくれるのかって問題を抜けば。
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:33:05.59 ID:xH7Pxs8eO
外国では死ぬ前まで神を信じていなかった人が死ぬ間際に「神よ、この哀れな魂を救いたまえ」って言って死んだりする
日本人はなんて言って死ぬのかな
日本人はなんて言って死ぬのかな
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:34:38.87 ID:NU0Swl3G0
>>51
わが人生に一片の悔いなし
わが人生に一片の悔いなし
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:34:51.83 ID:Hh1rHIUB0
おっぱい揉みたかった
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:35:24.73 ID:8/DeWDtOP
>>1
大学で底辺文系が学んでるだろ宗教学
大学で底辺文系が学んでるだろ宗教学
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:35:52.19 ID:KvqS5ZXC0
>>51
俺の屍を越えてゆけ
俺の屍を越えてゆけ
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:37:16.97 ID:/Vq4nqeM0
>>45
にわかでもわかるならだめなところを端的に表して
にわかでもわかるならだめなところを端的に表して
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:37:49.79 ID:WGPxmpje0
>>47
「イスラム原理主義の過激派」だろ？
イスラム原理主義って否定的な文脈で用いられるじゃん。俺は否定的じゃなければイスラム主義やイスラム復興主義って言うよ。
って俺の言葉足らずだったんだが。ごめん。
>>48
そうそう！
意外と知らん人が多い。啓典の民とかさ。
「イスラム原理主義の過激派」だろ？
イスラム原理主義って否定的な文脈で用いられるじゃん。俺は否定的じゃなければイスラム主義やイスラム復興主義って言うよ。
って俺の言葉足らずだったんだが。ごめん。
>>48
そうそう！
意外と知らん人が多い。啓典の民とかさ。
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:39:02.78 ID:73CQkf51O
日本の法律で宗教の自由言っちゃってるから
それこそ学びたい奴は勝手に学べよ
って事なんだと思う
それこそ学びたい奴は勝手に学べよ
って事なんだと思う
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:39:21.46 ID:qJ2sqenT0
神道は宗教じゃないからどうでもいいと思いきや仏教が根付いているから目は瞑れない
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:40:23.17 ID:1OLKAIeo0
出来るなら必要だろうが、他の分野よりもどうしても必要性が下に思う
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:40:57.25 ID:dqQ21eDz0
たとえば神の実在やキリストの救済を信じてなくても隣人を愛するのはいいことだと思う
倫理や価値観の基盤として個人で完結できるなら宗教もいいものだと思うよ
それを好きな人同士で共有してよりよいものに深められるならそれもいいと思う
金と絡むとやっぱおかしくなるよね
倫理や価値観の基盤として個人で完結できるなら宗教もいいものだと思うよ
それを好きな人同士で共有してよりよいものに深められるならそれもいいと思う
金と絡むとやっぱおかしくなるよね
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:41:26.39 ID:kPhAJROe0
>>45
それらについては仲良しクラブみたいな一面があるから一概に否定するのも信者がかわいそう。
政治との癒着とか日本の法律に則ってある程度厳しく監視されるような体制を築くべきなんだが、
創価公明がなんかやらかさない限りダメなような気がする
オウムについては単純に宗教として語られるべきではない。ありゃテロリストだもの。
それらについては仲良しクラブみたいな一面があるから一概に否定するのも信者がかわいそう。
政治との癒着とか日本の法律に則ってある程度厳しく監視されるような体制を築くべきなんだが、
創価公明がなんかやらかさない限りダメなような気がする
オウムについては単純に宗教として語られるべきではない。ありゃテロリストだもの。
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:41:27.17 ID:xH7Pxs8eO
>>54
ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大学にも宗教学あるんだよなー
ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大学にも宗教学あるんだよなー
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:41:28.86 ID:NNHHlVT10
俺の婆ちゃんはクリスチャンなんだが
本当に信じてる奴とはまともな会話ができない
他の宗教に関係する話は嫌がるし
全く関係ない話でも死生観とかの違いで意見の相違が生まれる
言い返そうにも悪魔の証明だし身内だからきつい表現はできないし
どんだけまともな反論をしたとしても聖書に書いてある事と違えば絶対に受け入れない
人生の指針というか心の拠り所になってて良い宗教だとは思うが
身内がクリスチャンだと腹を割って話せないから少しつらい
本当に信じてる奴とはまともな会話ができない
他の宗教に関係する話は嫌がるし
全く関係ない話でも死生観とかの違いで意見の相違が生まれる
言い返そうにも悪魔の証明だし身内だからきつい表現はできないし
どんだけまともな反論をしたとしても聖書に書いてある事と違えば絶対に受け入れない
人生の指針というか心の拠り所になってて良い宗教だとは思うが
身内がクリスチャンだと腹を割って話せないから少しつらい
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:42:23.24 ID:8dezbUgJ0
大学行ったら思想とか民俗学とかあるじゃん。
履修しないのはソイツの勝手。
履修しないのはソイツの勝手。
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:43:05.59 ID:T3moOJwKO
イスラム教の断月とか豚を食べてはいけないとか意味分からんな。やる事が過剰すぎるだろ
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:43:09.69 ID:qJ2sqenT0
>>45
せんせー日教組はせんせーが寄り集まった労働組合ですせんせー
せんせー日教組はせんせーが寄り集まった労働組合ですせんせー
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:44:02.86 ID:pvkrNBXU0
出る杭を打つ世間様教があるから日本には宗教必要ない
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:44:15.42 ID:TQGSV3OE0
無神論者にチェックメイト！
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:44:27.41 ID:hMDLN7PQ0
国語じゃいけないの？
言語と宗教、あるいは道徳倫理の結びつきは切っても切り離せないもので
日本語自体に神道思想が食い込んでいるから
日本語を学ぶことはすなわち神道の思想を学ぶことでもある
言語と宗教、あるいは道徳倫理の結びつきは切っても切り離せないもので
日本語自体に神道思想が食い込んでいるから
日本語を学ぶことはすなわち神道の思想を学ぶことでもある
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:44:49.33 ID:Os/oHGeH0
面白いスレだね
神社がなんの宗教かすら知らない人が多いからね
こんな国は確かに珍しいかも、ここまでになったのは敗戦の影響か
キリスト教と仏教だけはみんな名前は知ってるのにね、自国の古来の
宗教を名前すら言えない人が多いのは尋常じゃない 廃れたならまだ
わかるが 神道なんて言葉すら知らない学生の方が普通だろ
神社がなんの宗教かすら知らない人が多いからね
こんな国は確かに珍しいかも、ここまでになったのは敗戦の影響か
キリスト教と仏教だけはみんな名前は知ってるのにね、自国の古来の
宗教を名前すら言えない人が多いのは尋常じゃない 廃れたならまだ
わかるが 神道なんて言葉すら知らない学生の方が普通だろ
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:44:54.66 ID:O+ds7MwD0
国家神道なんていう新興宗教のせいで日本人は宗教アレルギーになっちまったんだよ
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:45:33.48 ID:1OLKAIeo0
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:45:52.47 ID:qJ2sqenT0
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:46:44.24 ID:WGPxmpje0
>>56
創価などのダメなところは現人崇拝と極端な現世利益。この二つが組み合わさると酷い。
日教組のダメなところは民主国家の公教育に携わる癖に政治的な中立性が無い事。
まあ俺の簡単な考えね。
>>59
神道も宗教だよ。アミニズムっていう一番原始的な形の。
創価などのダメなところは現人崇拝と極端な現世利益。この二つが組み合わさると酷い。
日教組のダメなところは民主国家の公教育に携わる癖に政治的な中立性が無い事。
まあ俺の簡単な考えね。
>>59
神道も宗教だよ。アミニズムっていう一番原始的な形の。
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:47:29.30 ID:Os/oHGeH0
いいから、その辺の学生に聞いてみ
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:47:48.02 ID:pnmGNVRT0
初詣のマナーくらいは教えるべきだよなぁ
参道のど真ん中に長蛇の列作ったりとかあかんやろ
参道のど真ん中に長蛇の列作ったりとかあかんやろ
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:48:09.96 ID:73CQkf51O
知らなくて済むなら知らないほうがいい
変に小知恵がついたところでどうなるわけじゃなし
むしろめんどくせー奴が増えるだけだろう
変に小知恵がついたところでどうなるわけじゃなし
むしろめんどくせー奴が増えるだけだろう
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:48:12.76 ID:/Vq4nqeM0
>>57
否定的な文脈で用いられるのはテレビ・新聞報道が偏っているだけ
報道ではどうもイスラム過激派＝イスラム原理主義＝イスラム教徒という構図をつくりたいらしいな
>>48
キリスト教、ユダヤ教、イスラム教の神が一緒というのはどういう意味で？
俺にはそうは思えないんだが
否定的な文脈で用いられるのはテレビ・新聞報道が偏っているだけ
報道ではどうもイスラム過激派＝イスラム原理主義＝イスラム教徒という構図をつくりたいらしいな
>>48
キリスト教、ユダヤ教、イスラム教の神が一緒というのはどういう意味で？
俺にはそうは思えないんだが
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:49:04.68 ID:O+ds7MwD0
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:49:38.62 ID:ueXZAuRq0!
別に理解しなくていいさ
不必要な事だから
不必要な事だから
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:50:21.86 ID:fUecBLsL0
>>81の国はどんな宗教があるの？
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:50:52.00 ID:yCr7UyIe0
>>1も無知
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:51:21.89 ID:qJ2sqenT0
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:51:22.14 ID:b8rIP5Hi0
憲法厨「政教分離ガー」
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:52:26.38 ID:xH7Pxs8eO
キリストユダヤイスラムの神が一緒だと知らない人がいるんか
おでれえた
おでれえた
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:52:31.48 ID:kPhAJROe0
宗教とはなんぞやっていうことすら世界的にきちんと定義づけられているわけではないから
まずは日本の宗教法人法を学校で説明するべき（俺もよく知らないけど）
宗教が国を動かしてる国もたくさんあるわけで、思想云々じゃなくて実際の機能としての宗教の役割を
少しでも教えれば、宗教＝オウム＝気持ち悪いみたいな感覚も抜けると思うんだけどな
まずは日本の宗教法人法を学校で説明するべき（俺もよく知らないけど）
宗教が国を動かしてる国もたくさんあるわけで、思想云々じゃなくて実際の機能としての宗教の役割を
少しでも教えれば、宗教＝オウム＝気持ち悪いみたいな感覚も抜けると思うんだけどな
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:53:01.10 ID:O+ds7MwD0
>>77
拝礼の作法なんて江戸以前はバラバラだったんだから
そこまで気にしなくていいよ気持ちがこもってれば
参道ごった返すのなんて江戸時代もそうだった
神域でセックスしてないやつがあまりいない現代のほうがマシなレベルかもしれない
拝礼の作法なんて江戸以前はバラバラだったんだから
そこまで気にしなくていいよ気持ちがこもってれば
参道ごった返すのなんて江戸時代もそうだった
神域でセックスしてないやつがあまりいない現代のほうがマシなレベルかもしれない
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:53:02.08 ID:Yl1URFgM0
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:53:13.65 ID:yCr7UyIe0
新興宗教じゃなくて新宗教って言うんだぞ。
91 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2013/06/07(金) 12:53:51.00 ID:ECpbS7r/0
ザビエルが日本に布教に来た時の話。
自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。
元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」
ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。
自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。
元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」
ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:54:10.81 ID:WGPxmpje0
>>64
だから日本人全体としてそうなりつつあっちゃうって俺は思うんだよ。
言うなれば「宗教嫌い教の過激派」になるってことか？
そのお婆さんがキリスト教以外の価値観を認めないように、宗教はおろか、それに根付いた価値観まで否定するようになってしまう。しかも根底に神道と大乗仏教の価値観があるからたちが悪い。
例えば欧米人にキリスト教的価値観を真っ向から否定するような事を言ったら喧嘩になる。個人間の宗教戦争になってしまう。
別に熱心に宗教信仰してる訳じゃない人でも大概のヨーロッパ人はキリスト教的価値観や哲学の上に生きてるから。日本人にとっての神道仏教みたいに。
だから日本人全体としてそうなりつつあっちゃうって俺は思うんだよ。
言うなれば「宗教嫌い教の過激派」になるってことか？
そのお婆さんがキリスト教以外の価値観を認めないように、宗教はおろか、それに根付いた価値観まで否定するようになってしまう。しかも根底に神道と大乗仏教の価値観があるからたちが悪い。
例えば欧米人にキリスト教的価値観を真っ向から否定するような事を言ったら喧嘩になる。個人間の宗教戦争になってしまう。
別に熱心に宗教信仰してる訳じゃない人でも大概のヨーロッパ人はキリスト教的価値観や哲学の上に生きてるから。日本人にとっての神道仏教みたいに。
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:54:18.89 ID:sMjvnzyFO
神はいないので学ぶものもない
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:54:49.01 ID:OSvwUfX90
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:55:43.45 ID:kPhAJROe0
>>79
聖書とコーランの触りくらいは読んでからレスくれｗ
聖書とコーランの触りくらいは読んでからレスくれｗ
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:55:55.23 ID:xH7Pxs8eO
神は死んだ！
―ニーチェ―
―ニーチェ―
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:56:40.37 ID:F4CWh5I/0
宗教なんて無い方がいいに決まってんだからそんなもん学ぶ必要なし。宗教＝悪
ぐらいの認識で教育したほうがええ
ぐらいの認識で教育したほうがええ
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:56:47.85 ID:yCr7UyIe0
>>91
それ、デマ。
それ、デマ。
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 12:58:41.32 ID:WGPxmpje0
>>70
もっと他の宗教についても理解して欲しいのです。
>>84
勿論一神教じゃないけど八百万の神を信仰する多神教じゃん。
御利益が欲しかったり祟りが怖かったりするから拝むわけでしょ？それって他の宗教と同じじゃん。
もっと他の宗教についても理解して欲しいのです。
>>84
勿論一神教じゃないけど八百万の神を信仰する多神教じゃん。
御利益が欲しかったり祟りが怖かったりするから拝むわけでしょ？それって他の宗教と同じじゃん。
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:00:43.14 ID:OSvwUfX90
>>98
しかし文化水準が高いのは事実
しかし文化水準が高いのは事実
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:00:48.40 ID:73CQkf51O
宗教論は勉強したい奴が勉強すればいい
野菜作りとか習った方がよっぽどためになりそうだ
野菜作りとか習った方がよっぽどためになりそうだ
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:01:00.41 ID:WGPxmpje0
>>97
宗教が必要かどうかじゃ無くて、宗教を信じてたり、信じてなくてもその価値観に沿って生きている人を矢鱈に否定することになるのが問題って事を俺は言いたいの。
宗教が必要かどうかじゃ無くて、宗教を信じてたり、信じてなくてもその価値観に沿って生きている人を矢鱈に否定することになるのが問題って事を俺は言いたいの。
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:01:26.93 ID:KahmVlvH0
>>1の言い分はわからんでもないけど
母親がマイナー宗教やってるから却下
母親がマイナー宗教やってるから却下
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:01:36.98 ID:NNHHlVT10
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:01:50.62 ID:aAcb5Rft0
輪廻天性を唱えてる宗教は全てクソ
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:02:37.23 ID:Leb8hJSZ0
神社の人がお払いに来た時に仏壇に案内したのはごめんなさい
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:02:55.82 ID:54SS+wck0
>>103
なんで母親がマイナー宗教信仰してるから却下なの？
なんで母親がマイナー宗教信仰してるから却下なの？
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:04:13.91 ID:54SS+wck0
大乗非仏説も教えてほしい
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:05:05.12 ID:hMDLN7PQ0
人間の生の本質は、欲求とそれが満たされないことのギャップに生じる苦悩にある。
つまり、人間にとって苦悩は避け難い本質として存在する、ということになる。
人間がこの避けがたい生の苦しみの中で、そこから逃げる道筋は三つしかない。
宗教、芸術、道徳である。
智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい。
住みにくさが高じると、安い所へ引き越したくなる。
どこへ越しても住みにくいと悟った時、詩が生れて、画が出来る。
宗教と芸術ってやっぱシステムとしては同じものだよな
つまり、人間にとって苦悩は避け難い本質として存在する、ということになる。
人間がこの避けがたい生の苦しみの中で、そこから逃げる道筋は三つしかない。
宗教、芸術、道徳である。
智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい。
住みにくさが高じると、安い所へ引き越したくなる。
どこへ越しても住みにくいと悟った時、詩が生れて、画が出来る。
宗教と芸術ってやっぱシステムとしては同じものだよな
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:06:49.18 ID:/Vq4nqeM0
>>75
牧口とか戸田の時代はその色も薄かったのかもしれないけどな
>>95
一方的な見方じゃないの？
コーランに神は同じだって書いてあったとしても新約聖書や旧約聖書には
キリスト教の神とイスラム教の神とユダヤ教の神が同じだとは書いてないよね
牧口とか戸田の時代はその色も薄かったのかもしれないけどな
>>95
一方的な見方じゃないの？
コーランに神は同じだって書いてあったとしても新約聖書や旧約聖書には
キリスト教の神とイスラム教の神とユダヤ教の神が同じだとは書いてないよね
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:07:11.15 ID:Yl1URFgM0
>>1って何の信者なの？
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:07:11.68 ID:HJqNlwCfO
大学でいくらでも選択学習できるじゃーん
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:07:14.44 ID:WGPxmpje0
>>104
ああ、俺が「そう」なっちゃうって言ったのはお婆ちゃんの事ね。
まあ、人の身内をどうこういうのは勿論無礼な事だけど、ごめん。
身内と話が通じないのが辛いように世界の人と話が通じないってのが俺はとても辛いわけです。なんか大層な話になってるようだけど真面目に。
宗教のせいで相手を理解出来ないのはまだ分かる。でも宗教のせいで相手を理解する気持ちすらも失われるのは悲しいと思うのよ。日本と他国の関係でもね。
ああ、俺が「そう」なっちゃうって言ったのはお婆ちゃんの事ね。
まあ、人の身内をどうこういうのは勿論無礼な事だけど、ごめん。
身内と話が通じないのが辛いように世界の人と話が通じないってのが俺はとても辛いわけです。なんか大層な話になってるようだけど真面目に。
宗教のせいで相手を理解出来ないのはまだ分かる。でも宗教のせいで相手を理解する気持ちすらも失われるのは悲しいと思うのよ。日本と他国の関係でもね。
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:07:58.59 ID:hxZgAvlDP
>>109
別に宗教してないけど現状満足しとるがな
別に宗教してないけど現状満足しとるがな
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:09:00.52 ID:54SS+wck0
>>110
単純にキリスト教で「旧約聖書」と呼ばれてる文書を３つとも使ってるからじゃないの？
単純にキリスト教で「旧約聖書」と呼ばれてる文書を３つとも使ってるからじゃないの？
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:10:10.24 ID:z7O7D5pf0
>>106
神仏習合というものもある
神仏習合というものもある
117 ：115：2013/06/07(金) 13:10:32.53 ID:54SS+wck0
ごめん、今調べたらイスラムが使ってるのはモーセ五書だけみたい
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:11:14.76 ID:amHfulYf0
宗教：根本となる教えのことで生活法です。
まず、ここからスタートするべし。
まず、ここからスタートするべし。
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:11:17.14 ID:WGPxmpje0
>>111
特に何も信じてないし信じてる一般的な日本人です。
神社巡ってなんとなくお参りするし、仏壇に線香あげたりお墓参りする。
旅行で教会や聖堂に行けば十字切ったりしてちょっと心の中で願い事してみたりする程度。
>>112
大学じゃ遅いと俺は思うのでーす。
特に何も信じてないし信じてる一般的な日本人です。
神社巡ってなんとなくお参りするし、仏壇に線香あげたりお墓参りする。
旅行で教会や聖堂に行けば十字切ったりしてちょっと心の中で願い事してみたりする程度。
>>112
大学じゃ遅いと俺は思うのでーす。
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:13:06.54 ID:2XiGBon/0
道徳の授業がそれじゃん
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:13:08.48 ID:yCr7UyIe0
下痢したら、たいていの人は神に祈るだろう
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:13:56.03 ID:yCr7UyIe0
道徳の授業は必要？
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:14:10.98 ID:WGPxmpje0
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:14:57.11 ID:hMDLN7PQ0
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:15:03.11 ID:qJ2sqenT0
>>120
日教組「道徳の科目化が云々」
日教組「道徳の科目化が云々」
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:15:10.15 ID:FNU7TZkC0
高校で倫理やるだろう
あれで十分、あの時間寝てる奴は人としてダメな奴
あれで十分、あの時間寝てる奴は人としてダメな奴
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:15:30.75 ID:sSLtgqO30
>>1はおこなの？
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:15:58.40 ID:WGPxmpje0
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:16:32.03 ID:LFB27+vp0
世界史とかで出てくるじゃん
どこまで教えるかは教師の裁量だろ
どこまで教えるかは教師の裁量だろ
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:16:39.06 ID:WGPxmpje0
>>127
おこって何じゃ。
おこって何じゃ。
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:17:25.66 ID:amHfulYf0
「特に何も信じていない。なんとなくお参りする。」
ということを日常の生活行動として行っているならば、
それをしないことは、良くないことなのだと信じているからに他なりません。
いってみれば「一般的な日本人教」とか「いろんな宗教の形だけやっている教」
とでも言うべき宗教なのです。
ということを日常の生活行動として行っているならば、
それをしないことは、良くないことなのだと信じているからに他なりません。
いってみれば「一般的な日本人教」とか「いろんな宗教の形だけやっている教」
とでも言うべき宗教なのです。
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:18:21.87 ID:kPhAJROe0
>>110
それぞれの成立時期を考えよう。あと、俺が調べた限りじゃキリスト教側もイスラム教側も、その辺は偉い人が認めてるっぽいよ。
それぞれの成立時期を考えよう。あと、俺が調べた限りじゃキリスト教側もイスラム教側も、その辺は偉い人が認めてるっぽいよ。
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:18:54.80 ID:1WuYaA2r0
仏教は教えても混乱するだけだから教えんでいい
キリスト教はアメリカを知る為にちょっとは知るべき
キリスト教はアメリカを知る為にちょっとは知るべき
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:19:34.13 ID:yCr7UyIe0
倫理って勉強すると倫理感が消える予感
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:20:22.39 ID:WGPxmpje0
>>126
高校でも遅いと俺は思うのです・・・
>>129
世界史で触れる宗教なんて「○○が○と○と○を特徴とする○○教を始めました。○○教はこういう事をしてこういう影響を与えました」で終わっちゃうじゃん。大抵の先生は。
社会でテストや受験に関係ない詳しい教義とかは教えにくいよ。
高校でも遅いと俺は思うのです・・・
>>129
世界史で触れる宗教なんて「○○が○と○と○を特徴とする○○教を始めました。○○教はこういう事をしてこういう影響を与えました」で終わっちゃうじゃん。大抵の先生は。
社会でテストや受験に関係ない詳しい教義とかは教えにくいよ。
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:21:59.66 ID:oalWnDEz0
句読点使っちゃう奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:24:20.53 ID:K+GBuh/J0
宗教アレルギーは気持ち悪いよね
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:24:46.30 ID:NU0Swl3G0
自分ちの信仰してるものなら子供の時に親に教えられて何となくでもわかればいいけど、小中で他の宗教について深く学んでも混乱するだけだと思う
道徳の時間みたいに軽く教える程度ならいいけど、小さい時には知らない方が生きていくのに都合がいい事もある
道徳の時間みたいに軽く教える程度ならいいけど、小さい時には知らない方が生きていくのに都合がいい事もある
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:25:31.39 ID:1R/sg1FM0
宗教なんて既に趣味だろ
そんなことに教育のリソース割くの馬鹿らしい
そんなことに教育のリソース割くの馬鹿らしい
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:25:43.52 ID:FNU7TZkC0
１．道徳教える教員に道徳があるのか
２．では、道徳を教えるために外から人を呼ぶ場合、どの宗教団体が適切か
２．では、道徳を教えるために外から人を呼ぶ場合、どの宗教団体が適切か
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:26:48.63 ID:qJ2sqenT0
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:27:06.09 ID:b8rIP5Hi0
必ずしも宗教を教える必要はないかもしれんが、神話は教えるべきだと思う。
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:28:03.63 ID:WGPxmpje0
まあネリトリウス派がどうのとか、各地の観音信仰の特色とか流石にそういうのまで教える必要は無いけど、三位一体とか無常とか無我とかぐらいは知っておいても良いんじゃ無いかって。
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:28:26.69 ID:iorOzTJ30
キリスト←狂信者こわい
イスラム←狂信者こわい
ヒンドゥ←狂信者こわい
イスラム←狂信者こわい
ヒンドゥ←狂信者こわい
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:29:44.06 ID:qJ2sqenT0
>>144
仏教←狂信者が山籠もりとか断食して勝手に死ぬ
仏教←狂信者が山籠もりとか断食して勝手に死ぬ
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:29:47.41 ID:1WuYaA2r0
>>143
それくらいなら倫理の授業で習うやろ
それくらいなら倫理の授業で習うやろ
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:30:10.90 ID:tcz2u/jf0
仏教については概要くらいは日本史でいやでも学ぶだろ
神話は祖父母がいれば気が付けば知ってるし
神話は祖父母がいれば気が付けば知ってるし
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:31:14.01 ID:WGPxmpje0
>>139
世界に目を向けたら全然趣味じゃないんだよ。
日本でも「信仰」ははたから見たら趣味でも宗教的な価値観や哲学はほぼ全員にあるじゃん。
>>142
話ちょっとそれるかもだけどそもそも日本の学校のなのに日本の神話を教えないのはどうかしちゃってるとしか思えないんだよね。
世界に目を向けたら全然趣味じゃないんだよ。
日本でも「信仰」ははたから見たら趣味でも宗教的な価値観や哲学はほぼ全員にあるじゃん。
>>142
話ちょっとそれるかもだけどそもそも日本の学校のなのに日本の神話を教えないのはどうかしちゃってるとしか思えないんだよね。
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:31:17.25 ID:yCr7UyIe0
150 ：オンバ ◆OlpFC5Xf8Q ：2013/06/07(金) 13:31:27.51 ID:0Y3b2a6B0
宗教は金や権力が欲しかったり本物の馬鹿だったりする奴が始めて自分で考えられない馬鹿がはまるもの
一般の人に限れば宗教に関しては無知であることが最良
一般の人に限れば宗教に関しては無知であることが最良
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:32:01.45 ID:hMDLN7PQ0
環境的な問題として
単一民族国家の日本では大幅に価値観の違う人種と
接触する機会を小さいうちにもつことが少ないからな
そういう機会がもてれば知らなくても否定はしないだろうけどな
単一民族国家の日本では大幅に価値観の違う人種と
接触する機会を小さいうちにもつことが少ないからな
そういう機会がもてれば知らなくても否定はしないだろうけどな
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:33:20.08 ID:qJ2sqenT0
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:33:42.87 ID:i1qcTQsaO
死んだら墓に入るという宗教儀式やってるんだから
幼い内から知識は必要だわな
幼い内から知識は必要だわな
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:33:53.94 ID:6nr5++150
頂きますとご馳走さまが言えりゃなんでもいいよ
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:34:49.80 ID:WGPxmpje0
>>146
倫理よりもっと深くおしえても良いんじゃない？
三位一体とは何か、なぜそういう考が起こったのか、それによってヨーロッパの価値観はどう変動したのか、そこからどういう考が起きたのかとか。
んでクドイようだけど必修にして欲しいのよ。
倫理よりもっと深くおしえても良いんじゃない？
三位一体とは何か、なぜそういう考が起こったのか、それによってヨーロッパの価値観はどう変動したのか、そこからどういう考が起きたのかとか。
んでクドイようだけど必修にして欲しいのよ。
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:35:09.94 ID:hxZgAvlDP
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:35:43.05 ID:yCr7UyIe0
正直、学校で教えるのは、
イスラム教徒が豚を食べたがらないので、
食べさせるのはひどいことだから、やってはいけないということぐらいでいいと思う。
イスラム教徒が豚を食べたがらないので、
食べさせるのはひどいことだから、やってはいけないということぐらいでいいと思う。
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:36:27.18 ID:qJ2sqenT0
>>157
気になったら自分の家に帰ってからどころか手元のスマホで検索できる時代だしな
気になったら自分の家に帰ってからどころか手元のスマホで検索できる時代だしな
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:36:36.98 ID:XoSya7uZP
なんで教育で必修にする必要がある？
信仰なんて生活してる中で関わる人から影響を受けるものじゃないか
信仰なんて生活してる中で関わる人から影響を受けるものじゃないか
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:37:32.48 ID:hxZgAvlDP
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:40:10.45 ID:WGPxmpje0
>>150
世界の人が馬鹿ばっかなのはそりゃそうだけど、なぜ無知でいていいのかってのは理解に苦しむ。
>>157
イスラム過激派はなあんな事をするのか、過激派じゃないイスラム主義者はどんな人達なのか、敬虔じゃない一般のイスラム教徒はどんな人達なのかとか教えても良いんじゃない？
世界の人が馬鹿ばっかなのはそりゃそうだけど、なぜ無知でいていいのかってのは理解に苦しむ。
>>157
イスラム過激派はなあんな事をするのか、過激派じゃないイスラム主義者はどんな人達なのか、敬虔じゃない一般のイスラム教徒はどんな人達なのかとか教えても良いんじゃない？
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:41:01.98 ID:NU0Swl3G0
宗教は成り立ちやその教義に対しての捉え方も含めて主観的な見方を多く含むから教えるとなるとなかなか難しいだろうね
個人的には軽くなら教えるのは悪くないと思うけど
確かに何も知らない人が多すぎるしね
個人的には軽くなら教えるのは悪くないと思うけど
確かに何も知らない人が多すぎるしね
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:41:37.75 ID:1WuYaA2r0
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:41:57.09 ID:/Vq4nqeM0
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:43:42.44 ID:WGPxmpje0
>>159
だから学校で色んな宗教の布教活動しろって言ってるんじゃないんだよ。
様々な宗教とその影響下にある人の価値観を教えたいの。人や世界を理解させたい。
>>160
そりゃなるべく他の要素も教えられたらいいけど、日本はちょっと歪んだ宗教観があるから誤解を解くためにあえて宗教メインに教えたいんだ。
だから学校で色んな宗教の布教活動しろって言ってるんじゃないんだよ。
様々な宗教とその影響下にある人の価値観を教えたいの。人や世界を理解させたい。
>>160
そりゃなるべく他の要素も教えられたらいいけど、日本はちょっと歪んだ宗教観があるから誤解を解くためにあえて宗教メインに教えたいんだ。
166 ：オンバ ◆OlpFC5Xf8Q ：2013/06/07(金) 13:44:14.11 ID:0Y3b2a6B0
>>161
一般の人がいらん知識つけて目覚めたらどうするんだよ
宗教脳になった人を救いたいって人だけが詳しくあればいいんじゃないか？
その上で「どの宗教を信じるも人の自由。宗教やってるからって馬鹿にしないようにしましょう」でいいじゃん
それと歴史を学べば宗教の成り立ちは分かるけど、宗教を学んだって歴史は分からんと思うよ
一般の人がいらん知識つけて目覚めたらどうするんだよ
宗教脳になった人を救いたいって人だけが詳しくあればいいんじゃないか？
その上で「どの宗教を信じるも人の自由。宗教やってるからって馬鹿にしないようにしましょう」でいいじゃん
それと歴史を学べば宗教の成り立ちは分かるけど、宗教を学んだって歴史は分からんと思うよ
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:44:43.17 ID:hMDLN7PQ0
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:46:25.87 ID:g6Ww6jIN0
こんだけ熱心に初詣とか行くのに無宗教とか無理がありすぎ
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:47:37.13 ID:WGPxmpje0
>>162
まあね。実際には一つの宗教について学ぶだけでも何年もかかるし。
まあきっかけになってくれて少しでも多くの生徒が興味もって誤解解いてくれて他の価値観を認めるって事をわかってくれればいいさ。
>>163
きっかけでいいんだよ。とっかかりになって何人かでも意識してくれれば。
教育は長い目で見るよ。
まあね。実際には一つの宗教について学ぶだけでも何年もかかるし。
まあきっかけになってくれて少しでも多くの生徒が興味もって誤解解いてくれて他の価値観を認めるって事をわかってくれればいいさ。
>>163
きっかけでいいんだよ。とっかかりになって何人かでも意識してくれれば。
教育は長い目で見るよ。
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:47:42.27 ID:qJ2sqenT0
>>168
新年のあいさつの後は話題が餅をいくつ食ったか初詣はどこかの二択だからな
新年のあいさつの後は話題が餅をいくつ食ったか初詣はどこかの二択だからな
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:52:09.50 ID:WGPxmpje0
>>166
だから、宗教を学ぶっていうより、宗教的な価値観に対する理解を促したいの。
「わけわからんもの信じてる人には関わらない」じゃなくて、「こういうことを信じてこういう考えの人達なんだな。じゃあこう話してみよう」ってマインドをつけさせたいんだ。
歴史じゃなくて他人への理解、大袈裟に言えば国際理解。
だから、宗教を学ぶっていうより、宗教的な価値観に対する理解を促したいの。
「わけわからんもの信じてる人には関わらない」じゃなくて、「こういうことを信じてこういう考えの人達なんだな。じゃあこう話してみよう」ってマインドをつけさせたいんだ。
歴史じゃなくて他人への理解、大袈裟に言えば国際理解。
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:52:26.03 ID:NU0Swl3G0
>>168
初詣はしてもしなくてもいいし、行く人も信仰してると自覚してるのかしてないのかも全てフリーダムな国なんだからいいんじゃないかな
画一的に無理があると考えなくてもいい土壌ってのは恵まれてると思う
初詣はしてもしなくてもいいし、行く人も信仰してると自覚してるのかしてないのかも全てフリーダムな国なんだからいいんじゃないかな
画一的に無理があると考えなくてもいい土壌ってのは恵まれてると思う
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:53:47.77 ID:XoSya7uZP
その宗教の教徒がどうこうなんてのは言語みたいなもので、皆が皆知らなくてもいいんじゃね？
極端な話スパゲッティモンスター教のことまで教えろって話になっちゃう
違いがあることを受け入れる精神を育てるべきだとは思うが
極端な話スパゲッティモンスター教のことまで教えろって話になっちゃう
違いがあることを受け入れる精神を育てるべきだとは思うが
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:54:18.90 ID:zsJr47aeO
いろんな宗教の最低限な知識とかマナー、考え方を教える授業はあっていい
大学でそれ期待して宗教学とったら一年中ヒンドゥーだったから出るの止めた
大学でそれ期待して宗教学とったら一年中ヒンドゥーだったから出るの止めた
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:56:36.83 ID:pgnPNJc+O
最近宗教スレが多すぎる
アベノミクスも不発で世情不安をいいことに創価学会や統一協会や幸福の科学なんかが
信者増やそうとしてるの？
アベノミクスも不発で世情不安をいいことに創価学会や統一協会や幸福の科学なんかが
信者増やそうとしてるの？
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:57:54.89 ID:qJ2sqenT0
>>175
どのスレでも大抵新興宗教は褒められてないがな
どのスレでも大抵新興宗教は褒められてないがな
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:58:06.54 ID:hxZgAvlDP
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 13:58:43.09 ID:WGPxmpje0
>>173
まあ主な宗教なんて数えるほどしか無いんだから、その価値観を教えるだけでもいいんじゃないかな？
流石にマイナー宗教まではやってらんないよw
でもスパゲッティーモンスター教は成立過程を教えたら面白そうかもね。
>>174
そうそう、そういう授業。
ヒンドゥーだけってのは酷いなww
まあ主な宗教なんて数えるほどしか無いんだから、その価値観を教えるだけでもいいんじゃないかな？
流石にマイナー宗教まではやってらんないよw
でもスパゲッティーモンスター教は成立過程を教えたら面白そうかもね。
>>174
そうそう、そういう授業。
ヒンドゥーだけってのは酷いなww
179 ：オンバ ◆OlpFC5Xf8Q ：2013/06/07(金) 13:59:19.50 ID:0Y3b2a6B0
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:01:05.92 ID:O+ds7MwD0
利己主義、個人主義、快楽主義なんかも宗教みたいなもん
宗教なんてのは主義思想が出発点だから
宗教なんてのは主義思想が出発点だから
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:02:33.71 ID:K+GBuh/J0
宗教は同時に社会規範でもある
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:03:09.41 ID:O+ds7MwD0
>>179
外国行けば宗教と民族が切り離せない国が多いから
>>171の言う「価値観を理解する」ってことの重要性がわかると思うよ
何も踏み込んで論議しなくても、そういう人たちの感覚がわかることは悪いことじゃないだろ？
外国行けば宗教と民族が切り離せない国が多いから
>>171の言う「価値観を理解する」ってことの重要性がわかると思うよ
何も踏み込んで論議しなくても、そういう人たちの感覚がわかることは悪いことじゃないだろ？
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:03:36.31 ID:WGPxmpje0
>>175
伝統宗教のスレのつもりで俺は立てたよ。
>>177
拒否感持ったままだといずれ理解できないもの同士で衝突が起こるじゃん。宗教戦争とか移民の小競り合いとか。それを防ぎたいの。
騙す騙されるとかじゃなくて理解しあえる心を育てたい。
伝統宗教のスレのつもりで俺は立てたよ。
>>177
拒否感持ったままだといずれ理解できないもの同士で衝突が起こるじゃん。宗教戦争とか移民の小競り合いとか。それを防ぎたいの。
騙す騙されるとかじゃなくて理解しあえる心を育てたい。
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:07:11.07 ID:O+ds7MwD0
そういや去年の靖国でこんな感じの会話を聞いたわ
A「神道こそ日本の宗教であり仏教など邪道。皇室の宗教は神道なんだから」
B「おまえ聖武天皇ディスってんの？」
神仏習合を切り離した時点で日本の宗教観はわかりづらくなったんだろうな
A「神道こそ日本の宗教であり仏教など邪道。皇室の宗教は神道なんだから」
B「おまえ聖武天皇ディスってんの？」
神仏習合を切り離した時点で日本の宗教観はわかりづらくなったんだろうな
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:07:50.25 ID:WGPxmpje0
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:10:19.05 ID:qJ2sqenT0
>>184
Aの感じで神道を宗教と断言するのはあれだな
Aの感じで神道を宗教と断言するのはあれだな
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:10:20.39 ID:hxZgAvlDP
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:10:25.80 ID:4IPIQ4sq0
>>1の言うことも理解できるな。『聖戦』とかも本来は武力闘争じゃなくて精神的な営みだし。
日本はカルトが幅利かせたり、宗教戦争のイメージが強すぎて宗教＝悪ってイメージが先行してるよな。
何故宗教ってのが出来上がったのかを理解すればそこまで宗教自体は悪いもんじゃ無い。政治や経済利用する奴が悪いんであって。
日本はカルトが幅利かせたり、宗教戦争のイメージが強すぎて宗教＝悪ってイメージが先行してるよな。
何故宗教ってのが出来上がったのかを理解すればそこまで宗教自体は悪いもんじゃ無い。政治や経済利用する奴が悪いんであって。
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:12:05.53 ID:WGPxmpje0
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:12:53.38 ID:7l4XuS/s0
神が多すぎる故興味も薄れる
191 ：オンバ ◆OlpFC5Xf8Q ：2013/06/07(金) 14:14:47.06 ID:0Y3b2a6B0
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:15:08.80 ID:4XFdQIwJ0
韓国にも仏教さえ伝わっていれば、優しい国になったかもしれないね……
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:15:54.08 ID:qJ2sqenT0
>>192
儒教は儒教で悪いものってわけではないがね
儒教は儒教で悪いものってわけではないがね
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:17:02.36 ID:WGPxmpje0
>>187
だからこそ学校で必修で教育させたいんだよ。
お互いの「宗教的価値観を認める」って思想をキリスト教的価値観なりイスラム教的価値観なり、神道なり仏教なりの価値観と一緒に最初から身につけさせればいいじゃん。
お互い理解しようともしなければ悲劇しか生まんよ。今や近い将来に理解できるか出来ないかじゃなくて、理解しようとする姿勢が大事だと俺は思うよ。
だからこそ学校で必修で教育させたいんだよ。
お互いの「宗教的価値観を認める」って思想をキリスト教的価値観なりイスラム教的価値観なり、神道なり仏教なりの価値観と一緒に最初から身につけさせればいいじゃん。
お互い理解しようともしなければ悲劇しか生まんよ。今や近い将来に理解できるか出来ないかじゃなくて、理解しようとする姿勢が大事だと俺は思うよ。
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:20:04.23 ID:CELKqczz0
で、宗教を学生が学ことでのメリットは出た？
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:20:07.67 ID:WGPxmpje0
>>191
なんで悪になるの？
なんで悪になるの？
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:22:22.53 ID:4IPIQ4sq0
198 ：オンバ ◆OlpFC5Xf8Q ：2013/06/07(金) 14:22:59.76 ID:0Y3b2a6B0
>>196
現在のキリスト教はキリストの思想を政治利用して生まれたものだろ？
現在のキリスト教はキリストの思想を政治利用して生まれたものだろ？
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:23:45.24 ID:WGPxmpje0
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:25:33.30 ID:CELKqczz0
で、何かメリットあるの？
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:25:57.76 ID:zQhZYBxt0
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:26:22.11 ID:WGPxmpje0
>>198
そういう面があったのも否定できないが、純粋に神学的に研ぎ澄ましたり民衆に伝えやすいようにとか思ってイエスの時代から色々変えていった人達もちゃんといたから一概に悪とは言えないでしょ。
そういう面があったのも否定できないが、純粋に神学的に研ぎ澄ましたり民衆に伝えやすいようにとか思ってイエスの時代から色々変えていった人達もちゃんといたから一概に悪とは言えないでしょ。
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:26:55.22 ID:O+ds7MwD0
>>200
視野が広がる
視野が広がる
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:28:27.75 ID:z7O7D5pf0
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:29:16.51 ID:pgnPNJc+O
宗教って太古の人間が体系立てた論理学と思えばいい
大昔の人の考えだからザルな部分や非科学的な部分、
今の世情に合わない所も多々ある
結論
必修にすべきは論理学
大昔の人の考えだからザルな部分や非科学的な部分、
今の世情に合わない所も多々ある
結論
必修にすべきは論理学
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:29:40.25 ID:CELKqczz0
ぱっと感じた危機感で学習指導要領を変えようなんて馬鹿は中央にも多いけど
馬鹿共の、自己満足で弄らないでくれる？って感じ。
馬鹿共の、自己満足で弄らないでくれる？って感じ。
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:30:18.62 ID:CELKqczz0
>>204
下らない。
下らない。
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:30:40.72 ID:W0oLV93q0
このスレの真下
創価スレだた(藁
創価スレだた(藁
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:30:46.95 ID:hxZgAvlDP
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:31:15.93 ID:O+ds7MwD0
>>206
おこなの？
おこなの？
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:31:30.58 ID:4XFdQIwJ0
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:31:38.47 ID:WGPxmpje0
>>200
理解しあおうとする精神が生まれる。無知からくる恐怖がなくなる。
>>201
国家間や民族間で効果が見て取れるようになるのは百年二百年後でもいいよ。
個人間で理解しあえれば万々歳だと思う。
よくわからないもののせいで人を怖がったり憎んで生きたりするよりは、理解しあったり、少なくとも理解しようとする生き方の方が俺は豊かな生き方だと思う。
理解しあおうとする精神が生まれる。無知からくる恐怖がなくなる。
>>201
国家間や民族間で効果が見て取れるようになるのは百年二百年後でもいいよ。
個人間で理解しあえれば万々歳だと思う。
よくわからないもののせいで人を怖がったり憎んで生きたりするよりは、理解しあったり、少なくとも理解しようとする生き方の方が俺は豊かな生き方だと思う。
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:32:29.79 ID:CELKqczz0
で、何を何時間削ってありがたい宗教論（笑）を何時間を要領に加えるの？
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:34:56.62 ID:hMDLN7PQ0
なんで宗教的価値観だけそこまで重要視してるんだ
性の問題とかも価値観の根底にあるじゃん
お互い理解しようともしなければ悲劇しか生まんよ。
今や近い将来に理解できるか出来ないかじゃなくて、理解しようとする姿勢が大事だと俺は思うよ。
というのはＬＧＢＴの人にも言えることじゃん
実際、ヘイトクライムは宗教戦争と同じようなことなわけだし
相手の権利を侵さない限り他者の価値観を尊重するのは当たり前なんじゃないの？
歩み寄るために理解は必要じゃない、そういうものがあると肯定するだけでいいんだよ
知識による接近で賢しくなる必要なんてちっともない
普通に暮らしていれば、小さな価値観のズレを受け入れる術は身に着けていくわけで
そこから大きな価値観の違いに敷衍して考えることができないというなら
それはもう想像力が死んでいるとしかいえないよ
想像力の欠如した人間にどれほど言葉を費やしたところで無駄
性の問題とかも価値観の根底にあるじゃん
お互い理解しようともしなければ悲劇しか生まんよ。
今や近い将来に理解できるか出来ないかじゃなくて、理解しようとする姿勢が大事だと俺は思うよ。
というのはＬＧＢＴの人にも言えることじゃん
実際、ヘイトクライムは宗教戦争と同じようなことなわけだし
相手の権利を侵さない限り他者の価値観を尊重するのは当たり前なんじゃないの？
歩み寄るために理解は必要じゃない、そういうものがあると肯定するだけでいいんだよ
知識による接近で賢しくなる必要なんてちっともない
普通に暮らしていれば、小さな価値観のズレを受け入れる術は身に着けていくわけで
そこから大きな価値観の違いに敷衍して考えることができないというなら
それはもう想像力が死んでいるとしかいえないよ
想像力の欠如した人間にどれほど言葉を費やしたところで無駄
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:34:59.20 ID:pgnPNJc+O
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:35:22.00 ID:WGPxmpje0
>>206
本気でやりたかったら官僚になって文科省に入るか教育族目指して政治の勉強しとるわw
>>209
そりゃ元から悪い面しか見ない人の目には悪にしか映らんだろうよ。
そういうことを超えて中立的に宗教的価値観を学んで欲しいの。
本気でやりたかったら官僚になって文科省に入るか教育族目指して政治の勉強しとるわw
>>209
そりゃ元から悪い面しか見ない人の目には悪にしか映らんだろうよ。
そういうことを超えて中立的に宗教的価値観を学んで欲しいの。
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:37:44.63 ID:4IPIQ4sq0
>>200
日本のグローバル化に大きく貢献する。国際政治や歴史を語る上では宗教は切っても切り離せないものだし。
民主主義の重要な柱、国民が中立的な目で見ることができれば国政もより冷静な判断ができやすくなる。
宗教に悪の側面があるのは事実だが、何が悪なのか正確に知る機会を失するのは「臭いものには蓋をしろ」であって何の解決にもならない。
日本のグローバル化に大きく貢献する。国際政治や歴史を語る上では宗教は切っても切り離せないものだし。
民主主義の重要な柱、国民が中立的な目で見ることができれば国政もより冷静な判断ができやすくなる。
宗教に悪の側面があるのは事実だが、何が悪なのか正確に知る機会を失するのは「臭いものには蓋をしろ」であって何の解決にもならない。
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:38:13.27 ID:WGPxmpje0
219 ：オンバ ◆OlpFC5Xf8Q ：2013/06/07(金) 14:38:35.60 ID:0Y3b2a6B0
>>202
ユダヤ教の批判者イエスを殺した上自分達が殺した癖に聖者キリストにしたてたのがキリスト教の始まりでしょ
その上でマタイやルカみたいな信者がキリスト教的ご都合主義にのっとってイエスを理解したがってるだけ
悪と言ったのは>>188のように考えるならって意味だったけど、まぁ好きにはなれない
>>215
その通りだとおもう。もっと言うとそれもいらないと思うけどね
ユダヤ教の批判者イエスを殺した上自分達が殺した癖に聖者キリストにしたてたのがキリスト教の始まりでしょ
その上でマタイやルカみたいな信者がキリスト教的ご都合主義にのっとってイエスを理解したがってるだけ
悪と言ったのは>>188のように考えるならって意味だったけど、まぁ好きにはなれない
>>215
その通りだとおもう。もっと言うとそれもいらないと思うけどね
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:38:36.89 ID:hxZgAvlDP
宗教の残酷な面なんて確実にR-18だしな
中高生にどうやって教えるんだか
そもそも中立的にって発想が上から目線で辟易ですわ
中高生にどうやって教えるんだか
そもそも中立的にって発想が上から目線で辟易ですわ
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:39:10.59 ID:WGPxmpje0
>>217
それだよ、それが言いたいんだよ
それだよ、それが言いたいんだよ
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:39:37.65 ID:nK04xiCdP
文学部出なので宗教学、キリスト教学、文化人類学とか一通りやった
こういう基礎教養があればカルトに騙されたりは減るだろうとは思うが
強制しても意味がある人というのは限られるだろうな
こういう基礎教養があればカルトに騙されたりは減るだろうとは思うが
強制しても意味がある人というのは限られるだろうな
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:40:42.07 ID:Yl1URFgM0
なんで日本がキリスト教を禁止にしたのかも教えないとね
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:40:59.70 ID:2BXdh9P40
全知全能()
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:41:15.53 ID:WGPxmpje0
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:42:55.10 ID:4IPIQ4sq0
>>205
その場合1の国際理解が達成されない。重要なのは中立的な立場であって良いところだけ見ればなんでイスラム過激派が出来たのかとか、
キリスト教がどのように各国で理解されてるかなどがスッポ抜けることになる。
もちろん倫理学や論理学も重要だけど。あれは生活の役に立たせることがやりやすいし。
その場合1の国際理解が達成されない。重要なのは中立的な立場であって良いところだけ見ればなんでイスラム過激派が出来たのかとか、
キリスト教がどのように各国で理解されてるかなどがスッポ抜けることになる。
もちろん倫理学や論理学も重要だけど。あれは生活の役に立たせることがやりやすいし。
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:43:45.71 ID:WGPxmpje0
>>219
そういう断定したり、悪い面しか見ないで「理解しようともしない」思考をなんとかしたいんだってば。
そういう断定したり、悪い面しか見ないで「理解しようともしない」思考をなんとかしたいんだってば。
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:44:39.35 ID:hxZgAvlDP
上から目線で悪い面もあるけどいい面もあるんですよね
知っていますよ
なんて人間育ててどうすんだか
知っていますよ
なんて人間育ててどうすんだか
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:46:05.21 ID:WGPxmpje0
>>228
何も知らないで、または悪い面しか知らないで相手と例えその気が無くとも喧嘩になるような人間よりもずっといいと思ったの。
何も知らないで、または悪い面しか知らないで相手と例えその気が無くとも喧嘩になるような人間よりもずっといいと思ったの。
230 ：オンバ ◆OlpFC5Xf8Q ：2013/06/07(金) 14:47:27.74 ID:0Y3b2a6B0
>>227
いやいや、俺の「キリスト教の始まり」に関する理解のどこか間違ってるか？
俺は知って、理解した上で好きじゃないんだよ
それにこれは歴史的にほぼ正しいだろうって事実なんだから断定したっていいだろ
いやいや、俺の「キリスト教の始まり」に関する理解のどこか間違ってるか？
俺は知って、理解した上で好きじゃないんだよ
それにこれは歴史的にほぼ正しいだろうって事実なんだから断定したっていいだろ
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:49:07.76 ID:WS+JFL100
>>229
で、宗教なんて新興宗教含めれば莫大な量になるんだけど
それすべて教えるの？
キリスト教とかそういう有名どころだけ教える、じゃかたよっちゃうよ
それこそアメリカでも問題になってるでしょ？
空飛ぶスパゲティモンスター教も学校で教えろってな
で、宗教なんて新興宗教含めれば莫大な量になるんだけど
それすべて教えるの？
キリスト教とかそういう有名どころだけ教える、じゃかたよっちゃうよ
それこそアメリカでも問題になってるでしょ？
空飛ぶスパゲティモンスター教も学校で教えろってな
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:49:08.66 ID:WGPxmpje0
ようするにさ、俺は宗教そのものってよりも「色んな人」を理解してほしいの。または理解しようとしてほしいの。
宗教論を教えるってのはその一手段に過ぎない。
宗教論を教えるってのはその一手段に過ぎない。
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:49:16.56 ID:hMDLN7PQ0
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:50:37.87 ID:cgMzm1b90
脇本平也『宗教学入門』がバランスよくまとまってていい
手堅いがゆえに退屈でもあるけど、科学としての宗教学に興味がある人はここから入るのが鉄板だろう
手堅いがゆえに退屈でもあるけど、科学としての宗教学に興味がある人はここから入るのが鉄板だろう
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:50:40.17 ID:pgnPNJc+O
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:51:28.02 ID:9QYWBkqj0
この時間なのにガキばっかじゃん
学校に携帯持ち込んでるの？
学校に携帯持ち込んでるの？
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:51:46.84 ID:cPhOR/SI0
いろんな人を理解させたいだけなら
こと日本において「宗教論」である必要性がないだろ
こと日本において「宗教論」である必要性がないだろ
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:52:06.67 ID:STk/h4ikO
宗教って言い方悪いけど、洗脳だからな
人格を形成する段階でそれを教育に組み込むのは、国家のすべきところではない
大学で、教養として学ぶくらいで丁度良い
人格を形成する段階でそれを教育に組み込むのは、国家のすべきところではない
大学で、教養として学ぶくらいで丁度良い
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:52:50.02 ID:WS+JFL100
アニヲタの価値観も共有するために
アニメの授業もしないとね
アニメの授業もしないとね
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:53:16.76 ID:WGPxmpje0
>>230
イエスが隣人愛を説いて弟子がそれを伝えたとか抜けてるじゃん。
無意識にかもしれないけど悪い面しか見れないってことが人間にはあるんだよ。それを無くしたいの。
>>231
マイナー宗教はしょうがないと思う。
宗教を教えるんじゃなくて色んな人の価値観を教えたいわけだから、三大宗教とあと幾つかでいいと思う。できれば全部教えたいけどね。世界史で隅から隅まで教えないようにさ。
イエスが隣人愛を説いて弟子がそれを伝えたとか抜けてるじゃん。
無意識にかもしれないけど悪い面しか見れないってことが人間にはあるんだよ。それを無くしたいの。
>>231
マイナー宗教はしょうがないと思う。
宗教を教えるんじゃなくて色んな人の価値観を教えたいわけだから、三大宗教とあと幾つかでいいと思う。できれば全部教えたいけどね。世界史で隅から隅まで教えないようにさ。
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:54:06.49 ID:R85vWUROO
>>236
ガキがガキのままニートになっちゃうほど時間は進んじゃったのさ
ガキがガキのままニートになっちゃうほど時間は進んじゃったのさ
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:55:24.00 ID:Yl1URFgM0
レッテル貼りが捗るな
宗教を通して人を見ないのはある意味日本の長所
宗教を通して人を見ないのはある意味日本の長所
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:55:25.77 ID:tTVXqqPT0
進化人類学者が宗教のメリットを書いていたな それを知った上で信仰するのは問題ないと思う
最近は科学が発展して、若い世代ほど宗教観が薄くて
どの国の人間も考えてることが近くなってる傾向っぽいけどね
だんだん宗教って個々の趣味のレベルになっていくだろう
最近は科学が発展して、若い世代ほど宗教観が薄くて
どの国の人間も考えてることが近くなってる傾向っぽいけどね
だんだん宗教って個々の趣味のレベルになっていくだろう
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:56:04.15 ID:FNU7TZkC0
やっぱり宗教は教育の必要がない、個人が好きに信仰しろってオチにになるのだね
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:56:32.59 ID:WGPxmpje0
>>233
理解した方が肯定しやすいじゃん。
神道や仏教とは全く異質な価値観だから理解しとかないと恐怖が先に立つと思ったのよ。
>>235
その理解しなくていいっしょって考えをこれ以上広げたくないの。
>>238
それ言ったら教育そのものも洗脳だよ。
道徳だってダメになるじゃん。
理解した方が肯定しやすいじゃん。
神道や仏教とは全く異質な価値観だから理解しとかないと恐怖が先に立つと思ったのよ。
>>235
その理解しなくていいっしょって考えをこれ以上広げたくないの。
>>238
それ言ったら教育そのものも洗脳だよ。
道徳だってダメになるじゃん。
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:56:49.31 ID:hxZgAvlDP
教科書選定の過程で絶対人間革命ねじこんでくる一派があるから
学習要領で教えるべき宗教を選別するのは反対だわ
ALLorNothingね
学習要領で教えるべき宗教を選別するのは反対だわ
ALLorNothingね
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:59:02.84 ID:WGPxmpje0
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:59:29.17 ID:lDNYDfea0
倫理でザックリ宗教については勉強するだろ
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 14:59:29.73 ID:4IPIQ4sq0
>>235
テロ組織のことを理解するというよりは、どうしてテロ組織が生まれることになったかが重要。
イギリスの三枚舌とかの政治面が宗教問題をややこしくしたって歴史もあるし。
対テロ戦争とかも国際上の重要問題だし、それの原因や各方面の解釈を判断して政治的に強くするのが1の目的なんじゃないのか？
テロ組織のことを理解するというよりは、どうしてテロ組織が生まれることになったかが重要。
イギリスの三枚舌とかの政治面が宗教問題をややこしくしたって歴史もあるし。
対テロ戦争とかも国際上の重要問題だし、それの原因や各方面の解釈を判断して政治的に強くするのが1の目的なんじゃないのか？
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:02:20.46 ID:pgnPNJc+O
>>245
予想通り過ぎるレスｗｗ
テロリストの心情を理解させて、「でもやっちゃダメですよ」と言えばその子は
テロリズムに共感しないのかな？テロリストを増やすだけの結果は目に見えてる
ちなみに道徳とざっくり言うと洗脳も含まれるだろうが、憲法の「公共の福祉」の
考えを教える限りは社会の成り立ちに問題は起こらないんだよ
宗教はむしろ社会が成り立たない方向に働くのは歴史や今の世界現状が証明済み
予想通り過ぎるレスｗｗ
テロリストの心情を理解させて、「でもやっちゃダメですよ」と言えばその子は
テロリズムに共感しないのかな？テロリストを増やすだけの結果は目に見えてる
ちなみに道徳とざっくり言うと洗脳も含まれるだろうが、憲法の「公共の福祉」の
考えを教える限りは社会の成り立ちに問題は起こらないんだよ
宗教はむしろ社会が成り立たない方向に働くのは歴史や今の世界現状が証明済み
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:02:34.17 ID:hxZgAvlDP
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:04:07.76 ID:WGPxmpje0
世界中みーーーんな仲良く生きて欲しいんだよ。とんだ理想論だけどさ。
別に仲良くしてなくても宗教が原因で喧嘩なんてして欲しくないんだよ。
別に仲良くしてなくても宗教が原因で喧嘩なんてして欲しくないんだよ。
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:04:16.12 ID:FNU7TZkC0
どこの信仰をしている国でも貧乏人が増えると犯罪が増える
つまり、金銭的に豊かで大多数の人が中流意識を持つ社会こそが必要
つまり、金銭的に豊かで大多数の人が中流意識を持つ社会こそが必要
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:04:51.08 ID:hMDLN7PQ0
>>245
恐怖があって何がいけないの？
問題なのは、問題になるのは差別的行動であって
差別的感情を抱いていようとそれを行動につなげなければいいんだよ
内面の自由どうこうというより、他者の内面を観察することなんてできないんだから
だから、どれだけ恐怖を抱いてもいい。それを攻撃に転嫁させなければいい
否定しなければそれはすなわち消極的ではあるが肯定になるのだから
相手の権利を侵さない限り他者の価値観を尊重すべきである
これだけで十分なんだよ。もちろん厳守するためには理性的である必要があるが
恐怖があって何がいけないの？
問題なのは、問題になるのは差別的行動であって
差別的感情を抱いていようとそれを行動につなげなければいいんだよ
内面の自由どうこうというより、他者の内面を観察することなんてできないんだから
だから、どれだけ恐怖を抱いてもいい。それを攻撃に転嫁させなければいい
否定しなければそれはすなわち消極的ではあるが肯定になるのだから
相手の権利を侵さない限り他者の価値観を尊重すべきである
これだけで十分なんだよ。もちろん厳守するためには理性的である必要があるが
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:05:05.55 ID:Tfq2o6V70
日本人の宗教アレルギーの主な原因
・戦前の日本神道・統一教会・日本教職員組合
・創価学会・オウム真理教・エホバの証人
・幸福の科学 などなど
・戦前の日本神道・統一教会・日本教職員組合
・創価学会・オウム真理教・エホバの証人
・幸福の科学 などなど
256 ： ◆zsIOaafYAkEH ：2013/06/07(金) 15:05:59.78 ID:QbWTqcLS0
ざっと1のレスだけ読んだけど激しく同意する。
自分と違う価値観で生きてる人を理解するのに、すごく役にたつよ。
それが自分自身や日本人の価値観を理解する助けにもなる。
自分のこと自国の理解が深まるってメリットがでかいと思う。
自分と違う価値観で生きてる人を理解するのに、すごく役にたつよ。
それが自分自身や日本人の価値観を理解する助けにもなる。
自分のこと自国の理解が深まるってメリットがでかいと思う。
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:06:15.98 ID:pgnPNJc+O
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:06:56.52 ID:WGPxmpje0
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:07:28.30 ID:KvqS5ZXC0
わざわざ教えるのも面倒なことになるしメガテンでもやらせときゃいいんじゃね？
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:08:33.34 ID:T+pg7Njn0
このスレ見てると宗教よりもディベートが先だと思った
まともに反論できてる奴が少なすぎる
まともに反論できてる奴が少なすぎる
261 ：オンバ ◆OlpFC5Xf8Q ：2013/06/07(金) 15:09:19.18 ID:0Y3b2a6B0
>>240
イエスは隣人って誰だよｗｗｗって批判しただけじゃん
にも関わらずそれが宗教になっちゃうと美しい話に変えられて信者集めの道具になる
美しい隣人愛は結構だけどイエスは体系化された宗教にはして欲しくなかったろうよ
イエスは隣人って誰だよｗｗｗって批判しただけじゃん
にも関わらずそれが宗教になっちゃうと美しい話に変えられて信者集めの道具になる
美しい隣人愛は結構だけどイエスは体系化された宗教にはして欲しくなかったろうよ
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:09:24.69 ID:WGPxmpje0
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:11:37.94 ID:4IPIQ4sq0
>>251
その領土が欲しい理由はそこに両者の聖地があるからだろ？そこを抜かせばなんであんな必死に取り合うの？って理解になるじゃん。
世界史の正確な理解には宗教は避けて通れない。俺も科目化する必要までは無いと思うが、世界史の範囲には取り入れるべきだと思う。
それに宗教的な価値のほうに近い「倫理」は教科化されているけど、大学受験で採用されてる学校が少なかったりする事情で授業カリキュラムに含まれて無い所が多い。（俺も習わんかった）
その領土が欲しい理由はそこに両者の聖地があるからだろ？そこを抜かせばなんであんな必死に取り合うの？って理解になるじゃん。
世界史の正確な理解には宗教は避けて通れない。俺も科目化する必要までは無いと思うが、世界史の範囲には取り入れるべきだと思う。
それに宗教的な価値のほうに近い「倫理」は教科化されているけど、大学受験で採用されてる学校が少なかったりする事情で授業カリキュラムに含まれて無い所が多い。（俺も習わんかった）
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:11:40.83 ID:jxPmhlCD0
宗教については、学べば学ぶほど馬鹿馬鹿しく思えそう
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:12:06.65 ID:hxZgAvlDP
無知であるというのは一つの生き方であって
他人に否定されるようなもんじゃないんだけどな
他人に否定されるようなもんじゃないんだけどな
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:12:10.16 ID:pgnPNJc+O
>>258
ありゃりゃ、論理放棄かいな
俺は恐怖なんて感じないよ、人はみんな違う前提で生きてるから
テロがダメって分かるのにテロリストは存在してるんですか？
お前には論理が足りてない、だからお前は宗教を必要とするんだよ
ありゃりゃ、論理放棄かいな
俺は恐怖なんて感じないよ、人はみんな違う前提で生きてるから
テロがダメって分かるのにテロリストは存在してるんですか？
お前には論理が足りてない、だからお前は宗教を必要とするんだよ
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:14:21.13 ID:STk/h4ikO
>>245
道徳はそれでも考え方を押しつけるカリキュラムでないだろ
これを言うと、人は傷つく
これを言うと、人は喜ぶ
そういう当たり前の確認事項で、仲良くしましょうってだけ
宗教も、モラルとかの面では通じるものがあるけど
それは神話によって固められた倫理観で、神様が怒るからやっちゃだめだよって教え方になってしまう
あと1がやりたい宗教についての理解は
小中学生には無理だと思うわ
歴史的なりたちから、宗教闘争、文化の違い、政治の違い、小さな民族、大きな民族、科学すべての要素が無ければ理解なんて出来ない
これを受験もある子供に学ばせようってなら、俺が受ける立場なら「押し付け」にしか感じない。
道徳はそれでも考え方を押しつけるカリキュラムでないだろ
これを言うと、人は傷つく
これを言うと、人は喜ぶ
そういう当たり前の確認事項で、仲良くしましょうってだけ
宗教も、モラルとかの面では通じるものがあるけど
それは神話によって固められた倫理観で、神様が怒るからやっちゃだめだよって教え方になってしまう
あと1がやりたい宗教についての理解は
小中学生には無理だと思うわ
歴史的なりたちから、宗教闘争、文化の違い、政治の違い、小さな民族、大きな民族、科学すべての要素が無ければ理解なんて出来ない
これを受験もある子供に学ばせようってなら、俺が受ける立場なら「押し付け」にしか感じない。
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:14:36.54 ID:WGPxmpje0
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:15:01.38 ID:ujw1YMCH0
世界中の宗教家が集まって平和への祈りを捧げる会議に参加しているユダヤ教徒が
ヨシュアがカナンの先住民を虐殺する話を聖典にしてたり、
赦しを説いているはずのキリスト教がキリスト殺しの罪という名目でユダヤ人を迫害してたりして
宗教って良く分からないんだが
ヨシュアがカナンの先住民を虐殺する話を聖典にしてたり、
赦しを説いているはずのキリスト教がキリスト殺しの罪という名目でユダヤ人を迫害してたりして
宗教って良く分からないんだが
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:16:06.63 ID:UeePaBqu0
宗教を知るほど宗教なんて必要ないという結論になりそう
昔は知らんが今はほとんど利権みたいなもんだろ
昔は知らんが今はほとんど利権みたいなもんだろ
271 ：はなたれこぞう：2013/06/07(金) 15:16:57.42 ID:zrvoQf2U0
「神は偉大なり」とか言い出す中二病がでてくるぞ
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:17:37.85 ID:WGPxmpje0
>>266
あんた自身はどうかわからないけど人間は理解出来ないものに対して恐怖を抱く動物だから。
一般的な日本人ならテロリズムが絶対ダメって事はわかるでしょ？他の国とか過激派みたいな一般的じゃない日本人はわからん。
別に俺は宗教を必要としてないよ。「宗教的価値観を理解しろ」って言ってるだけ。
あんた自身はどうかわからないけど人間は理解出来ないものに対して恐怖を抱く動物だから。
一般的な日本人ならテロリズムが絶対ダメって事はわかるでしょ？他の国とか過激派みたいな一般的じゃない日本人はわからん。
別に俺は宗教を必要としてないよ。「宗教的価値観を理解しろ」って言ってるだけ。
273 ： ◆zsIOaafYAkEH ：2013/06/07(金) 15:17:56.87 ID:QbWTqcLS0
>>252
よくわかるよ。
みんな仲良くとまでは思わないけど、そうムキになって争うなと。
>>253みたいに経済的理由だけでは説明できない
>>254みたいに理性で全てをコントロールしようとする考えも、片手落ちになる可能性
よくわかるよ。
みんな仲良くとまでは思わないけど、そうムキになって争うなと。
>>253みたいに経済的理由だけでは説明できない
>>254みたいに理性で全てをコントロールしようとする考えも、片手落ちになる可能性
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:20:18.27 ID:4IPIQ4sq0
>>257
１は別に信仰しろとは言って無くないか？見逃してるだけかも知れんが。
第一、共感するからマズイって考えは宗教＝絶対悪ってのが前提になってるじゃないか。
1はちゃんと悪の側面を教えた上で良い側面も教えるべきとしてるだろ？その両者を知った上であえて悪を選ぶというならどの道そいつの責任になるだろ。
殺人はダメと学校では教えられるが、行う人間は個人の事情によって行う。それの責任は殺人を教えた人間が背負うものでなく、行ったものが負うもの。
１は別に信仰しろとは言って無くないか？見逃してるだけかも知れんが。
第一、共感するからマズイって考えは宗教＝絶対悪ってのが前提になってるじゃないか。
1はちゃんと悪の側面を教えた上で良い側面も教えるべきとしてるだろ？その両者を知った上であえて悪を選ぶというならどの道そいつの責任になるだろ。
殺人はダメと学校では教えられるが、行う人間は個人の事情によって行う。それの責任は殺人を教えた人間が背負うものでなく、行ったものが負うもの。
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:20:24.79 ID:WGPxmpje0
>>267
だからその道徳みたいに教えたいのよ。
キリスト教徒はこれを言うと傷つくとか。
それを確認してもっと国家や民族を超えて仲良くしてほしいのよ。
まあ難しいけどね。俺も理想論語ってるだけだから実現に関しては考慮してないよww
だからその道徳みたいに教えたいのよ。
キリスト教徒はこれを言うと傷つくとか。
それを確認してもっと国家や民族を超えて仲良くしてほしいのよ。
まあ難しいけどね。俺も理想論語ってるだけだから実現に関しては考慮してないよww
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:21:08.91 ID:hxZgAvlDP
宗教的対立は思想の対立なわけじゃん
ここに「学校で宗教を教えよう派」と「学校で宗教を教える必要はない派」が対立してるわけじゃん？
中立的に相互理解しようって言ってるのに「学校で宗教を教える必要がない派」に対して自分の価値観を押しつけてる人がいるじゃん？
これは以外と考えるべきことなんじゃないか？
ここに「学校で宗教を教えよう派」と「学校で宗教を教える必要はない派」が対立してるわけじゃん？
中立的に相互理解しようって言ってるのに「学校で宗教を教える必要がない派」に対して自分の価値観を押しつけてる人がいるじゃん？
これは以外と考えるべきことなんじゃないか？
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:21:19.68 ID:hMDLN7PQ0
>>262
たとえ怖いものであってもいずれ慣れるよ
異なる価値観がまわりにあるのが当たり前の環境になれば慣れる
慣れたからと言って理解しているわけじゃないし、理解しなくても慣れられる
やっぱり理解する必要なんてないんじゃないの？
たとえ怖いものであってもいずれ慣れるよ
異なる価値観がまわりにあるのが当たり前の環境になれば慣れる
慣れたからと言って理解しているわけじゃないし、理解しなくても慣れられる
やっぱり理解する必要なんてないんじゃないの？
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:21:23.82 ID:UeePaBqu0
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:22:16.09 ID:CPqtyG7g0
そもそも宗教ってのが何でありどの様な歴史や役割を持っているから存在しているのかについてもわからない大人が大半なのに、そんなもん子供に教えたらえらい事になるからやめた方がいい
むしろイスラムｗｗｗエンガチョｗｗｗみたいな差別を生むよ多分
日本で一般的な神道と仏教の軽いとこだけささっと話す程度でいいよ
むしろイスラムｗｗｗエンガチョｗｗｗみたいな差別を生むよ多分
日本で一般的な神道と仏教の軽いとこだけささっと話す程度でいいよ
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:22:32.31 ID:SLTFi/uE0
理解できないぐらいでいいじゃん
宗教なんて無縁の生活おくってても困らないって世界に示し続けようぜ
宗教なんて無縁の生活おくってても困らないって世界に示し続けようぜ
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:23:05.46 ID:pgnPNJc+O
>>272
人はみんな違うという前提があれば恐怖は出てこない
そしてそれを教える道徳はすでに学校教育にある
道徳教育を改善する余地は大いにあるが宗教を絡める必要性は全くない
大体テロに走るのは一般的でない人たちだし、言葉遊びで逃げてるけど
お前は論理立てて考えられないから「宗教的価値観」を必要としてるんだよ
人はみんな違うという前提があれば恐怖は出てこない
そしてそれを教える道徳はすでに学校教育にある
道徳教育を改善する余地は大いにあるが宗教を絡める必要性は全くない
大体テロに走るのは一般的でない人たちだし、言葉遊びで逃げてるけど
お前は論理立てて考えられないから「宗教的価値観」を必要としてるんだよ
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:23:32.86 ID:WGPxmpje0
283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:24:59.92 ID:STk/h4ikO
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:26:43.54 ID:hMDLN7PQ0
285 ：はなたれこぞう：2013/06/07(金) 15:26:46.48 ID:zrvoQf2U0
俺キリスト教のちっちぇ本持ってるけど、とても中学生の俺には理解できない内容だった
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:26:59.80 ID:WGPxmpje0
>>276
俺はそういうメタ的な論理ゲームをしたい訳じゃないの。
>>277
今のヨーロッパとか日本もそうだけど全然慣れてないじゃん。
>>278
理詰めで人の心を理解するのは物凄い手間じゃん。理解できなくはないけどさ。
俺はそういうメタ的な論理ゲームをしたい訳じゃないの。
>>277
今のヨーロッパとか日本もそうだけど全然慣れてないじゃん。
>>278
理詰めで人の心を理解するのは物凄い手間じゃん。理解できなくはないけどさ。
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:28:10.89 ID:UeePaBqu0
日本人に宗教教えるよりキリスト教とかイスラム教に他の宗教を教えてこいよ
キリスト教なんて特に他の宗教に大して排他的すぎるぞｗｗｗｗｗ
キリスト教なんて特に他の宗教に大して排他的すぎるぞｗｗｗｗｗ
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:28:24.05 ID:KBvIT4LL0
一般人が宗教に詳しくなって何か社会的にメリットあんの？
289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:28:31.37 ID:pgnPNJc+O
>>274
別に信仰しろという前提で言ってないんだが…
テロが増える可能性を生むだけだねと言ってるの
可能性を増やして犯罪に走るのは自己責任として被害者はどうするよ？
テロをする人にも犯罪に走る人にもそれなりの事情があることは分かるが
俺はそういう社会を壊す思想に関わりたくないから反対する、それだけ
別に信仰しろという前提で言ってないんだが…
テロが増える可能性を生むだけだねと言ってるの
可能性を増やして犯罪に走るのは自己責任として被害者はどうするよ？
テロをする人にも犯罪に走る人にもそれなりの事情があることは分かるが
俺はそういう社会を壊す思想に関わりたくないから反対する、それだけ
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:29:56.40 ID:vsvICpRH0
もしかして：「無宗」教
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:30:03.43 ID:WGPxmpje0
>>281
なぜ人は違うのか、どう違うのかってわからなきゃ「みんな違う」なんて前提崩壊するでしょ。「違うから違うんだ」なんてトートロジーじゃ子供は納得しないよ？
道徳が学校教育の現場でちゃんと機能してるとでもおもって？
なぜ人は違うのか、どう違うのかってわからなきゃ「みんな違う」なんて前提崩壊するでしょ。「違うから違うんだ」なんてトートロジーじゃ子供は納得しないよ？
道徳が学校教育の現場でちゃんと機能してるとでもおもって？
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:30:59.36 ID:hMDLN7PQ0
293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:31:23.82 ID:hxZgAvlDP
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:32:44.40 ID:S+EBKcCDO
宗教ってろくな事してないじゃん
ローマ法王見ろよ
あのファンネル搭載してそうな服一着で何百人かの子供がご飯食べられそうだろ
ただの集金システムにしか見えんぞ
ローマ法王見ろよ
あのファンネル搭載してそうな服一着で何百人かの子供がご飯食べられそうだろ
ただの集金システムにしか見えんぞ
295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:33:05.48 ID:v8fJLbFWO
教えるのはいいと思うが、客観的に教えられる教師がどれだけいるのかが問題だな
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:34:22.09 ID:mmDKzgST0
宗教のうちでもまあ禅とかは結構論理的だと言えるな
重要なのは知性でも理性でも人間性でもない
感情で事実を改変してしまわない事だ
理想や願望と事実 好き嫌いと事実
思い込みと事実
それらを混同しない事が重要なのだ
人間の脳 思考は放置すると
自己に都合がよく好きなほうにだけ際限なく偏って脱線していくからだ
重要なのは知性でも理性でも人間性でもない
感情で事実を改変してしまわない事だ
理想や願望と事実 好き嫌いと事実
思い込みと事実
それらを混同しない事が重要なのだ
人間の脳 思考は放置すると
自己に都合がよく好きなほうにだけ際限なく偏って脱線していくからだ
297 ： ◆zsIOaafYAkEH ：2013/06/07(金) 15:34:35.30 ID:QbWTqcLS0
国内で生活してる分には、あんま必要ない知識ではあるな。
そういう意味じゃ学校で教える必要性は低いとも言える。
あればすごく便利な知識なんだけど、必要としてる人は少ないだろうな。
すごく便利なんだけどなぁ
そういう意味じゃ学校で教える必要性は低いとも言える。
あればすごく便利な知識なんだけど、必要としてる人は少ないだろうな。
すごく便利なんだけどなぁ
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:34:35.81 ID:WGPxmpje0
299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:35:16.33 ID:gVb0vWWE0
創価学会ってカルト宗教だろ?
マジキチ臭が半端ない
マジキチ臭が半端ない
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:37:10.02 ID:WGPxmpje0
>>295
まあ前レスでも言ってたけど実現に関しては全く考慮してない理想論なんでww
まあ前レスでも言ってたけど実現に関しては全く考慮してない理想論なんでww
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:37:19.95 ID:pgnPNJc+O
>>291
道徳って大体意見の分かれる問題に意見を出し合って多様性を認め合う形
宗教絡めたところでじゃあ何でその人たちは意見が分かれたかなんて
教えられないっての
道徳教育は機能してる部分もあればしてない部分もある、だから改善の余地は
あると書いてるでしょ
そしてそこに宗教を絡める必要性は全くないともね
お前一番重要なところには何も言わないのな
道徳って大体意見の分かれる問題に意見を出し合って多様性を認め合う形
宗教絡めたところでじゃあ何でその人たちは意見が分かれたかなんて
教えられないっての
道徳教育は機能してる部分もあればしてない部分もある、だから改善の余地は
あると書いてるでしょ
そしてそこに宗教を絡める必要性は全くないともね
お前一番重要なところには何も言わないのな
302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:37:22.82 ID:snqEqWPh0
上手い付き合い方は学んでおかないと大怪我しかねんからな
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:37:53.18 ID:CPqtyG7g0
宗教ってのは信仰する人それぞれの心の中に存在する
単にそれぞれの宗教の教義や戒律の話なら教える必要ないしそれ以外の事は教え様がない
単にそれぞれの宗教の教義や戒律の話なら教える必要ないしそれ以外の事は教え様がない
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:40:40.59 ID:WGPxmpje0
>>301
現場じゃ意見を出し合って〜なんてしてないよ。手間が増えるから。申し訳程度に綺麗事書いた作文提出させるくらいだ。もちろん改善の余地はある。
別に俺は道徳に替えて宗教論教えろって言ってないよ。道徳もいるよ。
なんで意見が別れたかってのはディベートとかしてる生徒？それとも現実の宗教対立？
現場じゃ意見を出し合って〜なんてしてないよ。手間が増えるから。申し訳程度に綺麗事書いた作文提出させるくらいだ。もちろん改善の余地はある。
別に俺は道徳に替えて宗教論教えろって言ってないよ。道徳もいるよ。
なんで意見が別れたかってのはディベートとかしてる生徒？それとも現実の宗教対立？
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:41:08.78 ID:zsJr47aeO
なんか複雑に考えすぎな人多いな
306 ： ◆zsIOaafYAkEH ：2013/06/07(金) 15:41:59.57 ID:QbWTqcLS0
>>293
相手の言い分の動機を推測する材料になるよ宗教は。
理解ってのを相手の動機を察するとすれば、すごく役に立つぜ。
日本人だって宗教的価値観にそって行動するじゃない。
日本人の宗教的価値観を知らない人からしたら、マジで理解不能。
そういうことを学ぶのはいいと思うよ。
学校でっつーのは実現厳しいけど。
相手の言い分の動機を推測する材料になるよ宗教は。
理解ってのを相手の動機を察するとすれば、すごく役に立つぜ。
日本人だって宗教的価値観にそって行動するじゃない。
日本人の宗教的価値観を知らない人からしたら、マジで理解不能。
そういうことを学ぶのはいいと思うよ。
学校でっつーのは実現厳しいけど。
307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:44:34.33 ID:UeePaBqu0
宗教の知識が増えても対立はなくならないし中立を保つなら色々な宗教について教えないといけないだろ
コストの割に得られるものがなさすぎる
それにその宗教を理解はできても納得はできないだろう
やるだけ無駄無駄
コストの割に得られるものがなさすぎる
それにその宗教を理解はできても納得はできないだろう
やるだけ無駄無駄
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:45:12.31 ID:3D0uGhaK0
主要な宗教に軽く触っとくだけでも
宗教に対するイメージ変わるだろうなぁ
全世界の人間は進化論とインテリジェントデザイナー論と空飛ぶスパゲッティモンスター教を学ぶべき
宗教に対するイメージ変わるだろうなぁ
全世界の人間は進化論とインテリジェントデザイナー論と空飛ぶスパゲッティモンスター教を学ぶべき
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:45:21.22 ID:SEA9F1mI0
神様って白髭の生えたおっさんとか本気で言ってるしな
マスコミ宗教だな
マスコミ宗教だな
310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:45:50.89 ID:WGPxmpje0
まあ別に指導要領変えたりとか、そこまではしなくてもいいかもな。
学活とか授業の余ったちょっとした時間に教える程度で十分かも。
実現に関して考えてないって言っといてアレだが。
学活とか授業の余ったちょっとした時間に教える程度で十分かも。
実現に関して考えてないって言っといてアレだが。
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:45:57.38 ID:pgnPNJc+O
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:46:29.09 ID:hMDLN7PQ0
>>298
＞そうだったら理解不足ゆえに安易な否定に走ってしまうことが多いから。
なんで堂々巡りしてるの？
せめてレス追ってくれ
＞いや、国際理解教育的な観点から見てるんだよ。
これに関しては
>>245で恐怖が先に立つと言ってきたわけで
恐怖を抱くのは接触があるからだろ。触りもしないものに恐怖を抱けはしない
で、接触があるのは手の届く範囲じゃないか
というわけで>>277になってるの
＞そうだったら理解不足ゆえに安易な否定に走ってしまうことが多いから。
なんで堂々巡りしてるの？
せめてレス追ってくれ
＞いや、国際理解教育的な観点から見てるんだよ。
これに関しては
>>245で恐怖が先に立つと言ってきたわけで
恐怖を抱くのは接触があるからだろ。触りもしないものに恐怖を抱けはしない
で、接触があるのは手の届く範囲じゃないか
というわけで>>277になってるの
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:46:57.11 ID:hxZgAvlDP
314 ： ◆zsIOaafYAkEH ：2013/06/07(金) 15:47:23.46 ID:QbWTqcLS0
1に聞いてみたい。
宗教がかなり毛嫌いされてる風潮あるけど、その原因についてなにか思うところあれば頼む。
箇条書き程度で構わないので。
宗教がかなり毛嫌いされてる風潮あるけど、その原因についてなにか思うところあれば頼む。
箇条書き程度で構わないので。
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:47:23.54 ID:WGPxmpje0
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:49:07.37 ID:CPqtyG7g0
>>315
メジャーってのがどれなのかを選ぶ時点で中立とは言わなくね？
メジャーってのがどれなのかを選ぶ時点で中立とは言わなくね？
317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:49:59.99 ID:pgnPNJc+O
318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:50:14.67 ID:hMDLN7PQ0
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:50:34.26 ID:WGPxmpje0
320 ：以下、名無しにかわりましたVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:50:39.57 ID:PkZzbAwY0
えっなに？
お布施欲しいの？
お布施欲しいの？
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:51:52.23 ID:3D0uGhaK0
メジャーな宗教を予習することで日本のなんとなく仏教オンリーな思考よりかはマシになりそう
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:52:24.28 ID:WGPxmpje0
323 ：以下、名無しにかわりましたVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:52:29.83 ID:PkZzbAwY0
ニート教つくればいいの？
324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:52:45.64 ID:UeePaBqu0
325 ： ◆zsIOaafYAkEH ：2013/06/07(金) 15:52:58.78 ID:QbWTqcLS0
>>313
それは難しい話だな
文化の中に宗教があると考えるのか。
宗教があって、それによって文化が発達したのか。
どちらが上でどちらが下かってのは。
言葉の定義合戦みたいになるが、少なくとも、西欧の文化を理解するのにキリスト教の知識は必須だな。
これは間違いないと思う。
それは難しい話だな
文化の中に宗教があると考えるのか。
宗教があって、それによって文化が発達したのか。
どちらが上でどちらが下かってのは。
言葉の定義合戦みたいになるが、少なくとも、西欧の文化を理解するのにキリスト教の知識は必須だな。
これは間違いないと思う。
326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:54:46.16 ID:ooUa2app0
賛成ではあるんだけど、義務教育程度じゃあ時間的に内容は薄くなりそうだし、
薄っぺらい知識のままだと余計に偏見が生まれそうな危惧もある
薄っぺらい知識のままだと余計に偏見が生まれそうな危惧もある
327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:54:59.77 ID:UeePaBqu0
>>322
世界史とかキリスト教の歴史学んでも結局キリスト教はクソって結論になると思うぞ………
世界史とかキリスト教の歴史学んでも結局キリスト教はクソって結論になると思うぞ………
328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:55:12.66 ID:ckP7IddQ0
329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:55:13.98 ID:hMDLN7PQ0
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:56:31.79 ID:Yl1URFgM0
自分の国の伝統文化、宗教を知るのが先だと思うんだ
学校で教えなくてもＮＨＫの教育テレビとかでやったら良い
他国の宗教なら尚更
学校で教えなくてもＮＨＫの教育テレビとかでやったら良い
他国の宗教なら尚更
331 ： ◆zsIOaafYAkEH ：2013/06/07(金) 15:56:49.00 ID:QbWTqcLS0
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:57:19.47 ID:pgnPNJc+O
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:57:33.86 ID:mKoPwauT0
宗教国家に無神論を学ばせるのと一緒
無駄
無駄
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:57:35.42 ID:GOvnRwoJ0
日本語も出来ないのに英語教えるのと同じ
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:59:24.39 ID:FrwWKvfp0
知識として知っとくべきじゃねとは思う
どういう事情でどう形成されたか
ただこれやり過ぎるとニヒリズムに直結するからなｗ
どういう事情でどう形成されたか
ただこれやり過ぎるとニヒリズムに直結するからなｗ
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 15:59:37.99 ID:WGPxmpje0
>>314
思うところねえ・・・
やっぱり創価学会とかオウムとかの影響か・・・
GHQに神道が一旦怒られたのも大きいかもね。それまで殆どの日本人にとって神道がほぼ唯一の宗教だったわけだし。仏教は葬儀に関することだけだしね。
んで宗教色無くしても実生活には別に困らなかった、戦後すぐは兎も角、生活は豊かになるし。
必要無い=悪って考えになったのかねえ。
後はキリスト教とイスラム教っていう大宗教が神道や仏教と全然違うってことかな。
殆どの日本人は神道や仏教意識してないから宗教=外国の宗教ってなっちゃって、「何わけわからん事言っとるんだ」ってなるのかもね。
思うところねえ・・・
やっぱり創価学会とかオウムとかの影響か・・・
GHQに神道が一旦怒られたのも大きいかもね。それまで殆どの日本人にとって神道がほぼ唯一の宗教だったわけだし。仏教は葬儀に関することだけだしね。
んで宗教色無くしても実生活には別に困らなかった、戦後すぐは兎も角、生活は豊かになるし。
必要無い=悪って考えになったのかねえ。
後はキリスト教とイスラム教っていう大宗教が神道や仏教と全然違うってことかな。
殆どの日本人は神道や仏教意識してないから宗教=外国の宗教ってなっちゃって、「何わけわからん事言っとるんだ」ってなるのかもね。
337 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2013/06/07(金) 15:59:49.21 ID:XwshCrI80
じゃあ俺は、日本人は医学に関する知識が乏し過ぎるから医学を医学部並みに公立高校でも教えるべきだと思うなぁ
338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:00:18.61 ID:UeePaBqu0
その宗教をよく知らない人が持ってる認識こそ、その宗教を表してると思うけどね
自爆テロ起こしまくってるイスラム教は危ないってのは間違ってないし
自爆テロ起こしまくってるイスラム教は危ないってのは間違ってないし
339 ： ◆zsIOaafYAkEH ：2013/06/07(金) 16:00:34.97 ID:QbWTqcLS0
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:01:03.79 ID:WGPxmpje0
>>332
うん道徳でやってもいいかもね
うん道徳でやってもいいかもね
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:01:14.12 ID:z7O7D5pf0
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:03:07.57 ID:JozeQZFW0
目的が宗教理解そのものじゃないなら
道徳で人間の多様性を教えて
その一例でその宗教の人間観や人生観を教えればいいじゃん
どうせ道徳なんて何もやってないに等しいんだし
上が許可すればこれぐらい指導計画にぶっ込めるだろ
まあ現状では許可されないと思うが
道徳で人間の多様性を教えて
その一例でその宗教の人間観や人生観を教えればいいじゃん
どうせ道徳なんて何もやってないに等しいんだし
上が許可すればこれぐらい指導計画にぶっ込めるだろ
まあ現状では許可されないと思うが
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:03:59.12 ID:WGPxmpje0
>>338
それはよく知らない人の情報源が全部正しいってこと？マスコミやネット全肯定？
危ないのは過激派でしょ。イスラム教自体は別にあぶなくない。
アメリカが神風やってくるあいつ等を纏める天皇や神道は危ないって言ってるのと変わらん。
それはよく知らない人の情報源が全部正しいってこと？マスコミやネット全肯定？
危ないのは過激派でしょ。イスラム教自体は別にあぶなくない。
アメリカが神風やってくるあいつ等を纏める天皇や神道は危ないって言ってるのと変わらん。
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:05:33.69 ID:Yl1URFgM0
>>339
じゃあ比較しながら教えたら良いな
じゃあ比較しながら教えたら良いな
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:05:43.20 ID:WGPxmpje0
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:07:03.50 ID:ooUa2app0
>>345
ちょｗｗｗｗそんなこと言ったらこのスレどうなんのｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗそんなこと言ったらこのスレどうなんのｗｗｗｗｗｗｗ
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:08:35.52 ID:1DCqYnvd0
348 ： ◆zsIOaafYAkEH ：2013/06/07(金) 16:09:13.66 ID:QbWTqcLS0
>>336
>殆どの日本人は神道や仏教意識してない
ここに狂おしく同意。
意識的には無宗教のつもりだけど、普段の行動は激しく神道や仏教に影響受けてる。
つまり自覚がない。
自覚がないから他国の宗教的側面が見えてこない。
見えないから理解できない。
理解できないと、毛嫌うか、あんなものは価値がないと見下す。
確かによくないなぁこれは。
>殆どの日本人は神道や仏教意識してない
ここに狂おしく同意。
意識的には無宗教のつもりだけど、普段の行動は激しく神道や仏教に影響受けてる。
つまり自覚がない。
自覚がないから他国の宗教的側面が見えてこない。
見えないから理解できない。
理解できないと、毛嫌うか、あんなものは価値がないと見下す。
確かによくないなぁこれは。
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:10:33.82 ID:WGPxmpje0
まあ根本的になんで俺がこんなスレ立てたかって言うと、大勢の人が真剣に
縋って生きている物に対して余りにも尊重する心が欠けてるって思ったからだよ。
自分に必要無いからってそれに頼ってる他人を否定するのはとても悲しく思ったんだよ。
無宗教VS宗教もそうだし、宗教同士の争いもね。
縋って生きている物に対して余りにも尊重する心が欠けてるって思ったからだよ。
自分に必要無いからってそれに頼ってる他人を否定するのはとても悲しく思ったんだよ。
無宗教VS宗教もそうだし、宗教同士の争いもね。
350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:10:48.18 ID:P1oE2+0o0
つうか､ガキに宗教教えても主のせいにしまくるだけだぞ
351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:11:30.99 ID:pgnPNJc+O
>>342
>>1には荷が重いな
道徳の時間に作文書かせて終わりみたいだから、宗教絡めると>>1が１人で
自分の主張を熱弁して生徒は寝てるか妄想して楽しんでるか、いずれにせよ児童生徒の
時間がムダになるだけ
>>1には荷が重いな
道徳の時間に作文書かせて終わりみたいだから、宗教絡めると>>1が１人で
自分の主張を熱弁して生徒は寝てるか妄想して楽しんでるか、いずれにせよ児童生徒の
時間がムダになるだけ
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:11:33.82 ID:iU/XQjIH0
音楽の授業で宗教や歴史との関わりを教えないのはけっこうひどい
353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:11:55.90 ID:WGPxmpje0
>>346
俺はみんなで俺の持論についてあーだこーだ話したかっただけなんだよw
俺はみんなで俺の持論についてあーだこーだ話したかっただけなんだよw
354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:12:43.11 ID:UeePaBqu0
>>343
一つの宗教だけでも宗派はかなり多いだろ
実際危ないのは過激派だけど端からみればイスラム教全体が危ないって思われてもしゃあない
他人に危ないのは過激派だけで私達は悪くないっていっても納得されないわ
正しく認識されたいなら内部統制するとか対外アピールするとか積極的になるべきだと思うが
一つの宗教だけでも宗派はかなり多いだろ
実際危ないのは過激派だけど端からみればイスラム教全体が危ないって思われてもしゃあない
他人に危ないのは過激派だけで私達は悪くないっていっても納得されないわ
正しく認識されたいなら内部統制するとか対外アピールするとか積極的になるべきだと思うが
355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:12:46.68 ID:WGPxmpje0
>>351
俺は担任持った事ないんだけど。
俺は担任持った事ないんだけど。
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:14:03.64 ID:pgnPNJc+O
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:14:14.25 ID:FFNqW55S0
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:14:46.48 ID:WGPxmpje0
>>354
イスラムは今近代化の途中で、国家や民族の近代化の過程では殆ど反対派が暴れるんだよ。日本だってそうだろ？アメリカやヨーロッパだってそうだ。
そういう事情があるからあまり危ない危ないって騒がないでやろうよって事。
イスラムは今近代化の途中で、国家や民族の近代化の過程では殆ど反対派が暴れるんだよ。日本だってそうだろ？アメリカやヨーロッパだってそうだ。
そういう事情があるからあまり危ない危ないって騒がないでやろうよって事。
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:16:30.51 ID:WGPxmpje0
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:16:31.24 ID:gUS6yZph0
高1の時の世界史の先生は歴史の流れを知る上で宗教論が必要だから必要な分だけって言って色々教えてくれた
本当に面白い授業だった
本当に面白い授業だった
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:17:13.18 ID:WGPxmpje0
>>359
っていうか見下してるからヨーロッパの移民問題とかイラク戦争とかあった面もあるし。
っていうか見下してるからヨーロッパの移民問題とかイラク戦争とかあった面もあるし。
362 ： ◆zsIOaafYAkEH ：2013/06/07(金) 16:17:29.67 ID:QbWTqcLS0
宗教の授業受けてみたいわ
こんな感じの授業したいみたいなイメージとかあるの？
よかったら教えて
こんな感じの授業したいみたいなイメージとかあるの？
よかったら教えて
363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:17:52.51 ID:ooUa2app0
364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:18:43.79 ID:z7O7D5pf0
>>359
単独でID変えて自演してる奴がいると総意だと勘違いしそうだな
単独でID変えて自演してる奴がいると総意だと勘違いしそうだな
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:19:46.88 ID:WGPxmpje0
>>352
>>360
俺も音楽の授業で掻い摘んでだけど教えてるよ。もちろん公立校で教えて良い範囲で。
そういう時大抵の生徒は生徒って喜ぶんだよ。
普段漠然とでも無意識にでも疑問持ってることを知ると喜んでくれるんだよね。
>>360
俺も音楽の授業で掻い摘んでだけど教えてるよ。もちろん公立校で教えて良い範囲で。
そういう時大抵の生徒は生徒って喜ぶんだよ。
普段漠然とでも無意識にでも疑問持ってることを知ると喜んでくれるんだよね。
366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:20:59.12 ID:h3Ri83s40
ネトウヨのように個人を盲信するような人間がいることを考えたら
宗教もやっぱり必要なのかなって思うわ
宗教もやっぱり必要なのかなって思うわ
367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:21:30.67 ID:FNU7TZkC0
一般教養として神道講座を山ほどとった俺からすると
宗教講座っていってもピンキリだけど、うわべだけ社会に迎合して、根底は宗教儀式ですって解説が入る
朝シャンが流行っていた頃、あれは日本人のメンタルでは禊ぎの儀式なんですとかね
宗教講座っていってもピンキリだけど、うわべだけ社会に迎合して、根底は宗教儀式ですって解説が入る
朝シャンが流行っていた頃、あれは日本人のメンタルでは禊ぎの儀式なんですとかね
368 ： ◆zsIOaafYAkEH ：2013/06/07(金) 16:21:52.86 ID:QbWTqcLS0
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:22:04.22 ID:hxZgAvlDP
>>363
学習指導要領に盛り込むべき宗教の選別とか
現在の指導要領から何を削って宗教の時間に充てるかとかなあ
あとあれだ実際にキリスト教の生徒とかもいるだろうから
彼らに対するフォローも考えないといけないだろうな
学習指導要領に盛り込むべき宗教の選別とか
現在の指導要領から何を削って宗教の時間に充てるかとかなあ
あとあれだ実際にキリスト教の生徒とかもいるだろうから
彼らに対するフォローも考えないといけないだろうな
370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:25:35.41 ID:WGPxmpje0
>>362
たとえばこんな習慣やこういう考え方は実は神道のこれだったんだよ。とか
実はみんなのこの考え方はキリスト教の価値観だったんだよ。とか
これこれこういう教義だからどういう価値観が生まれてくると思う？とか
なんで宗教同士で戦うのか、いつからなのかどうしたら辞めれると思う？とか
>>363
すまん
>>364
まあ現実でも周りにイスラム怖いとかあんなの滅ぼせとか言ってるやついるしね。
「その考えがお前の怖がってるイスラム(の過激派)と一緒じゃん」って言ったりするけど。
たとえばこんな習慣やこういう考え方は実は神道のこれだったんだよ。とか
実はみんなのこの考え方はキリスト教の価値観だったんだよ。とか
これこれこういう教義だからどういう価値観が生まれてくると思う？とか
なんで宗教同士で戦うのか、いつからなのかどうしたら辞めれると思う？とか
>>363
すまん
>>364
まあ現実でも周りにイスラム怖いとかあんなの滅ぼせとか言ってるやついるしね。
「その考えがお前の怖がってるイスラム(の過激派)と一緒じゃん」って言ったりするけど。
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:27:10.68 ID:WGPxmpje0
>>369
そうなんだよね、創価の家の子も高確率でいるから実際はトンでもないことになるなw
そうなんだよね、創価の家の子も高確率でいるから実際はトンでもないことになるなw
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:27:57.60 ID:ooUa2app0
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:28:05.35 ID:FNU7TZkC0
いま学校ではＰＴＡやってる学会員が増えていて
創価大出身者教員が増加傾向にあり
ある政党は与党にいて、その相方の憲法草案の中でも20条の改悪がうたわれてますよ
創価大出身者教員が増加傾向にあり
ある政党は与党にいて、その相方の憲法草案の中でも20条の改悪がうたわれてますよ
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:28:59.78 ID:jt7E7DtkO
>>12
君だけに限ったことではないが、その文調は喧嘩腰と見られても仕方ないと受け取られるよ。
他の方もそうだが、暴言罵倒は勿論のこと、「だろ」とか「お前」といった粗野な言葉遣いやスラングの使用は真面目な議論や批判展開をするにあたり、火種となりかねないよ。
君だけに限ったことではないが、その文調は喧嘩腰と見られても仕方ないと受け取られるよ。
他の方もそうだが、暴言罵倒は勿論のこと、「だろ」とか「お前」といった粗野な言葉遣いやスラングの使用は真面目な議論や批判展開をするにあたり、火種となりかねないよ。
375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:30:42.76 ID:jt7E7DtkO
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:33:11.48 ID:jt7E7DtkO
訂正
「見られても」ではなく「見られる場合があっても」だ。
「見られても」ではなく「見られる場合があっても」だ。
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:33:46.30 ID:ooUa2app0
訂正大杉ぃ！
378 ： ◆zsIOaafYAkEH ：2013/06/07(金) 16:33:58.10 ID:QbWTqcLS0
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:38:34.08 ID:m5VMz40+0
学校で教えるにしても名前出せないような宗教とかあるだろ
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:39:52.30 ID:DArgCZg30
本当に客観的に教えたららさらに無宗教になりそうだが
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:40:40.27 ID:WGPxmpje0
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:42:42.49 ID:WGPxmpje0
全然関係ないけどこんな早くまとめブログに載るもんなの？
こりゃまとめの方が見やすいし絞ってあって良いって２ちゃんも人減る訳だわ。規制も多いし。
こりゃまとめの方が見やすいし絞ってあって良いって２ちゃんも人減る訳だわ。規制も多いし。
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:44:00.09 ID:hxZgAvlDP
カルトに対する警戒感を生徒から取り除くような真似だけはやめてやれよ
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:44:14.48 ID:46UG+Ws10
宗教界は裏が黒すぎるからまだ触れないでおいた方が吉策
385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:44:22.93 ID:O+ds7MwD0
安心、挨拶、ありがとう、覚悟、愚痴、我慢、有頂天、金輪際、自業自得、主人公、醍醐味・・・
仏教由来の言葉の多さから、どんだけ仏教が古くから日本人に根付いた宗教だったかよくわかる
仏教由来の言葉の多さから、どんだけ仏教が古くから日本人に根付いた宗教だったかよくわかる
386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:45:29.35 ID:k3Qv7gmR0
宗教を知ってどうするの？
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:47:05.03 ID:O+ds7MwD0
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:49:07.53 ID:WGPxmpje0
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:49:42.65 ID:ooUa2app0
こんなやる夫スレがあったりする↓
『やる夫と学ぶ身近な宗教』
社会宗教学だかなんだかの観点で宗教を扱ってる
あんまり深くなかった印象だけど
『やる夫と学ぶ身近な宗教』
社会宗教学だかなんだかの観点で宗教を扱ってる
あんまり深くなかった印象だけど
390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:50:27.81 ID:z7O7D5pf0
またアフィカスに釣られてしまった
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:51:37.45 ID:WGPxmpje0
こんな時間か・・・
俺の持論について賛成批判色々意見くれてありがとう。
さらば
俺の持論について賛成批判色々意見くれてありがとう。
さらば
392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:53:46.63 ID:vr0V2xeLO
宗教＝信者＝気持ち悪いってなってるのは確かに異常だとは思うが…
カルトの報道過熱が原因かな
カルトの報道過熱が原因かな
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:54:23.22 ID:FOjCsijb0
天理教良いよ
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 16:56:09.79 ID:ooUa2app0
395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:02:50.11 ID:O+ds7MwD0
寺や神社を回って一番多いのは実はじいちゃんばあちゃんじゃなくてOLさんや若い女性だったりする
坐禅会とかも女性率は結構高い
あと民族楽器やってるとよくわかるんだけど
この手の楽器にハマる女性は大抵「スピリチュアル」「ヒーリング」「ナチュラル」って言葉がすき
２ch見てると「日本人は宗教嫌いなんだな」と思うけど
神社仏閣めぐりしてると「日本人の男性は宗教嫌いなんだな」と思う。
坐禅会とかも女性率は結構高い
あと民族楽器やってるとよくわかるんだけど
この手の楽器にハマる女性は大抵「スピリチュアル」「ヒーリング」「ナチュラル」って言葉がすき
２ch見てると「日本人は宗教嫌いなんだな」と思うけど
神社仏閣めぐりしてると「日本人の男性は宗教嫌いなんだな」と思う。
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:05:02.36 ID:hxZgAvlDP
行き過ぎた寛容がオウムを生んだんだとしたら
カウンターが起こることが自然だろ
カウンターが起こることが自然だろ
397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:07:17.76 ID:krAcCtDE0
宗教って結局商売じゃんｗ
俺は神に祈るが金は払わんってのが日本人の大半だろ
宗教が営利に走った時点でアホ以外はついて行かないだけさ
俺は神に祈るが金は払わんってのが日本人の大半だろ
宗教が営利に走った時点でアホ以外はついて行かないだけさ
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:07:45.66 ID:LpjZ4Jfl0
399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:11:03.03 ID:krAcCtDE0
坊主が生臭になって信仰して下さいとか反吐がでるわ
まずベンツ売り払ってからの話やで
まずベンツ売り払ってからの話やで
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:15:56.04 ID:RpETLtgl0
宗教はある程度広い視野で社会と自分の関わりを理解出来て、マナーや道徳心や教養のある人間には不必要。
でもそういうのがない馬鹿には宗教が必要だと思うんだよね。
そうでないと、よくいる中国人みたいに自分だけよければいい、自分は悪くないっていう文化になってしまう。
中国人と日本のDQNはほんとにメンタリティそっくり。宗教がないからだろ。
でもそういうのがない馬鹿には宗教が必要だと思うんだよね。
そうでないと、よくいる中国人みたいに自分だけよければいい、自分は悪くないっていう文化になってしまう。
中国人と日本のDQNはほんとにメンタリティそっくり。宗教がないからだろ。
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:20:39.50 ID:hxZgAvlDP
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:24:06.70 ID:LpjZ4Jfl0
>>401
宗教については聞いたことないな。
宗教については聞いたことないな。
403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:25:33.06 ID:hxZgAvlDP
おう児ポ法なら俺も反対だわ
404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:38:58.23 ID:KvqS5ZXC0
405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:42:27.65 ID:O+ds7MwD0
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:47:26.64 ID:krAcCtDE0
宗教関係者っすか？
宗教法人が胡散臭い医療法人、福祉法人に乗り換えてる現状に何言ってるんですか？
これを営利主義といわず何というんですか？
昔の僧みたいに歩いて説くなら尊敬もできるし信心できますわ
坊主が職業になった時点で神も仏もないんすよ
宗教法人が胡散臭い医療法人、福祉法人に乗り換えてる現状に何言ってるんですか？
これを営利主義といわず何というんですか？
昔の僧みたいに歩いて説くなら尊敬もできるし信心できますわ
坊主が職業になった時点で神も仏もないんすよ
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:50:15.32 ID:ooUa2app0
宗教に対して無知というけど、別に宗教に限ったことじゃないでしょ
医学、統計学、地質、○○学〜って感じで、結構無知だよ
だって全ての分野の知識を得るなんて不可能だもん
だからせいぜい「三大宗教は〜」程度になるのも無理ない
無知では無く無関心、他所の国や地域と比べて比較的無関心というだけ
それで今までやってこれたんだからしゃーない（仏教伝来・キリスト教伝来という事件に大きく揺るがされもしたけど）
これからどうなっていくかは知らん
医学、統計学、地質、○○学〜って感じで、結構無知だよ
だって全ての分野の知識を得るなんて不可能だもん
だからせいぜい「三大宗教は〜」程度になるのも無理ない
無知では無く無関心、他所の国や地域と比べて比較的無関心というだけ
それで今までやってこれたんだからしゃーない（仏教伝来・キリスト教伝来という事件に大きく揺るがされもしたけど）
これからどうなっていくかは知らん
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 17:55:06.71 ID:O+ds7MwD0
>>406
いいや、どこの信者でもないが？
営利主義ってのは「金銭的利益をを唯一絶対の目的とする」って考え方だよ
悪い面だけ持ち上げて一緒くたに悪だと決めつけすぎだと思うけどね
あと、別にあなたが信じようが信じまいがそれはご自由に
このスレの主旨は「信じるべきだ」ではないからね
あと、
＞昔の僧みたいに歩いて説くなら尊敬もできるし信心できますわ
こういう原理主義的な考え方の人が宗教ハマるとめんどくさいから
個人的にあなたは無宗教でいいと思うよ
いいや、どこの信者でもないが？
営利主義ってのは「金銭的利益をを唯一絶対の目的とする」って考え方だよ
悪い面だけ持ち上げて一緒くたに悪だと決めつけすぎだと思うけどね
あと、別にあなたが信じようが信じまいがそれはご自由に
このスレの主旨は「信じるべきだ」ではないからね
あと、
＞昔の僧みたいに歩いて説くなら尊敬もできるし信心できますわ
こういう原理主義的な考え方の人が宗教ハマるとめんどくさいから
個人的にあなたは無宗教でいいと思うよ
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:01:13.28 ID:ooUa2app0
>>406
まず全ての宗教法人が社会福祉法人に乗り換えてるわけでは無い
それから、乗り換えた（正確には乗り換えるワケでは無いけど）それらの法人が全て胡散臭いワケじゃない
宗教団体が医療・福祉に携わるのは、だいたいがそれぞれの宗教理念に矛盾していない
また、社会福祉法人を設立するのは、それらの事業を行うには認可がいるんだから当たり前のこと
無認可でもできる事業もあるけど、宗教法人の活動の範囲外となるため、それの税制優遇がきかない
それによって経営破綻したら救えるものも救えない
まず全ての宗教法人が社会福祉法人に乗り換えてるわけでは無い
それから、乗り換えた（正確には乗り換えるワケでは無いけど）それらの法人が全て胡散臭いワケじゃない
宗教団体が医療・福祉に携わるのは、だいたいがそれぞれの宗教理念に矛盾していない
また、社会福祉法人を設立するのは、それらの事業を行うには認可がいるんだから当たり前のこと
無認可でもできる事業もあるけど、宗教法人の活動の範囲外となるため、それの税制優遇がきかない
それによって経営破綻したら救えるものも救えない
410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:01:52.76 ID:krAcCtDE0
411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:04:33.55 ID:KvqS5ZXC0
>>406
決め付けて思考停止するのがせいぜいって言ったそばからこれか
決め付けて思考停止するのがせいぜいって言ったそばからこれか
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:04:47.55 ID:krAcCtDE0
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:05:54.06 ID:krAcCtDE0
414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:08:36.40 ID:KvqS5ZXC0
しかしまあ、なんで坊主＝大儲け＝他の宗教も大儲けなんだろな
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:11:11.25 ID:krAcCtDE0
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:12:30.73 ID:JjR0HZJa0
高校で倫理やるじゃん
世界史にも地理でも宗教は学ぶし
ふつうに勉強してる奴なら知ってるはずだろ
宗教について無知なのはほかの事もできないんじゃねえの
世界史にも地理でも宗教は学ぶし
ふつうに勉強してる奴なら知ってるはずだろ
宗教について無知なのはほかの事もできないんじゃねえの
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:12:45.01 ID:OHJv5GgzO
>>414
デウスのものはデウスのものに、カエサルのものはカエサルに
デウスのものはデウスのものに、カエサルのものはカエサルに
418 ：オンバ ◆OlpFC5Xf8Q ：2013/06/07(金) 18:12:52.94 ID:0Y3b2a6B0
胡散臭いという言葉のもつ意味は良く知らんが
宗教は全て嘘を元にできているってのは真実だと思うよ
教義の中に嘘のない宗教なんてないってのは間違いない
宗教の良いところもあるなんて言ってるけど宗教にしかない良さはないと思うし
神なんて持ち出さず伝えられるならそれが一番
宗教は全て嘘を元にできているってのは真実だと思うよ
教義の中に嘘のない宗教なんてないってのは間違いない
宗教の良いところもあるなんて言ってるけど宗教にしかない良さはないと思うし
神なんて持ち出さず伝えられるならそれが一番
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:13:56.84 ID:/h1OrP2AO
日本の文化は神道や仏教なくしては語れない部分はあるよな
日本文化から神道仏教を排除すれば今より確実に日本文化は寂しい物になる
文化(信仰)美術面での神道仏教を学校はもっと積極的に教えても良いと思う
日本文化から神道仏教を排除すれば今より確実に日本文化は寂しい物になる
文化(信仰)美術面での神道仏教を学校はもっと積極的に教えても良いと思う
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:15:47.69 ID:KvqS5ZXC0
>>419
神道の場合、文化・慣習に影響与えたのか文化・慣習から派生したのか微妙じゃね？
神道の場合、文化・慣習に影響与えたのか文化・慣習から派生したのか微妙じゃね？
421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:16:34.22 ID:JjR0HZJa0
今読み直したら>>416の文、文法的におかしいわすまん
現代文でも宗教についての知識は必須だよな
現代文でも宗教についての知識は必須だよな
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:16:37.79 ID:ooUa2app0
>>412
＞政治家が皆胡散臭いわけじゃない、でも政治家は胡散臭く思うよね
もちろん胡散臭いのもいるが、極一部に対してのみ
また、その胡散臭さと、その人の実像が必ずしも一致するとも限らない
そしてそれはお坊さんでも同じ
＞坊主がいい暮らしをしたいと思ったときに終わったんだよ
これも、全てに当てはまる事柄じゃあない
＞政治家が皆胡散臭いわけじゃない、でも政治家は胡散臭く思うよね
もちろん胡散臭いのもいるが、極一部に対してのみ
また、その胡散臭さと、その人の実像が必ずしも一致するとも限らない
そしてそれはお坊さんでも同じ
＞坊主がいい暮らしをしたいと思ったときに終わったんだよ
これも、全てに当てはまる事柄じゃあない
423 ：オンバ ◆OlpFC5Xf8Q ：2013/06/07(金) 18:17:03.56 ID:0Y3b2a6B0
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:22:02.62 ID:ooUa2app0
胡散臭い坊主といえば、京都のどっかのお寺が何億もの脱税をしたらしい
425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:24:28.95 ID:hxZgAvlDP
お布施というか宗教の集金機能がうさんくささの理由の一つだと思う
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:26:15.84 ID:M+vhk9we0
宗教が分かってないから悪徳宗教がのさばってるんだろ
ちゃんとした宗教知識があればニセモノに騙されない
ちゃんとした宗教知識があればニセモノに騙されない
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:32:04.06 ID:ooUa2app0
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:38:53.15 ID:hxZgAvlDP
でも葬式代とか二重取りな感じだし
そもそも税金免除されてるのになって感じ
そもそも税金免除されてるのになって感じ
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:42:18.50 ID:JdghcAFs0
いいスレだなもっとこういうスレ増えてくれ
見てるだけで面白い
見てるだけで面白い
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:45:55.66 ID:M+vhk9we0
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:46:48.46 ID:4S4QXlNy0
宗教なんてやりたい奴だけやってればいいんだよ
432 ：オンバ ◆OlpFC5Xf8Q ：2013/06/07(金) 18:47:56.72 ID:0Y3b2a6B0
あと50年も経てば葬式に坊主呼ぶの馬鹿馬鹿しいって世になるかもって思ってるんだけどどうだろう？
ないかな
ないかな
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:48:21.94 ID:ooUa2app0
>>428
葬儀社が間に入るからしゃーない
戒名代も、半分は俺らに原因がある・・・・けど、そのシステムに甘んじてる仏教界はやっぱりどうかとは思う
税金免除というけど、葬式が主な収入源なんだし、
それをタダにしてしまうと税金免除もクソも無いと思う
葬儀社が間に入るからしゃーない
戒名代も、半分は俺らに原因がある・・・・けど、そのシステムに甘んじてる仏教界はやっぱりどうかとは思う
税金免除というけど、葬式が主な収入源なんだし、
それをタダにしてしまうと税金免除もクソも無いと思う
434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:53:14.45 ID:jzcjEmQE0
現代社会でやらねぇの？
435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:53:56.77 ID:JdghcAFs0
宗教の悪いことは教えられるけど
いいことは教えられんからな
しゃーない
いいことは教えられんからな
しゃーない
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:55:15.76 ID:ooUa2app0
>>432
分からん
でも今だって馬鹿馬鹿しいと思いながらも葬式にお坊さん呼んでるからねぇ・・・
ま、じょじょにではあるけど葬式も多様になって選択肢が増えてるし、今よりは確実に減る・・・かな？
俺は自分の葬式はいらん（親族がしたいんなら別にいいけど）
けど遺産はお寺・神社に寄付する
分からん
でも今だって馬鹿馬鹿しいと思いながらも葬式にお坊さん呼んでるからねぇ・・・
ま、じょじょにではあるけど葬式も多様になって選択肢が増えてるし、今よりは確実に減る・・・かな？
俺は自分の葬式はいらん（親族がしたいんなら別にいいけど）
けど遺産はお寺・神社に寄付する
437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:57:06.98 ID:PlDZPfUX0
アイドルに夢中になる人たち
アニメに夢中になる人たち
鉄道に夢中になる人たち
ああいうのも一種の宗教だろ
アニメに夢中になる人たち
鉄道に夢中になる人たち
ああいうのも一種の宗教だろ
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 18:57:56.23 ID:JjR0HZJa0
>>434
だよな
俺高校で世界史と倫理やって、地理やってるけど
どれも宗教の話が出てくる
特に倫理ではジャイナ教やゾロアスター教までやったぞ
まして仏教やキリスト教などの代表的な世界宗教は
必ず学ぶはずだ
中学の社会でも出てくるよな
だよな
俺高校で世界史と倫理やって、地理やってるけど
どれも宗教の話が出てくる
特に倫理ではジャイナ教やゾロアスター教までやったぞ
まして仏教やキリスト教などの代表的な世界宗教は
必ず学ぶはずだ
中学の社会でも出てくるよな
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 19:01:32.97 ID:e6WPe6OT0
高校倫理で十分
宗教学はバカには手に余る
まともな大学入れる人間がやってるだけでいい
宗教学はバカには手に余る
まともな大学入れる人間がやってるだけでいい
440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 19:02:38.98 ID:cfvpeeDm0
宗教を学んでどうするの？
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 19:03:41.70 ID:ooUa2app0
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 19:06:08.55 ID:JdghcAFs0
客観主義的に知ったってそれは本当に理解したということではないんだろう
１６００年にジョルダーノ・ブルーノが火刑に処されたなんて覚えてもそれが宗教ではないからな
同じように愛だとか信仰だとか言葉で知っても意味が無い
神を馬鹿にされたとき信徒側は良心なんてもんはいらないあるのは物質だけ
金と快楽さえあればそれでいいじゃんと言われて恐怖を感じるみたいなそうな
その感覚のズレが理解されていないような気もする
宗教即戦争と結びつけガチだが、ただ上辺だけをなぞった道徳の授業ではなく
内面化の作業ってのが宗教だと最近理解できるようになった
１６００年にジョルダーノ・ブルーノが火刑に処されたなんて覚えてもそれが宗教ではないからな
同じように愛だとか信仰だとか言葉で知っても意味が無い
神を馬鹿にされたとき信徒側は良心なんてもんはいらないあるのは物質だけ
金と快楽さえあればそれでいいじゃんと言われて恐怖を感じるみたいなそうな
その感覚のズレが理解されていないような気もする
宗教即戦争と結びつけガチだが、ただ上辺だけをなぞった道徳の授業ではなく
内面化の作業ってのが宗教だと最近理解できるようになった
443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 19:17:52.28 ID:ooUa2app0
>>424には続きがあって、
そのお金で何をしてたかというと、各地の重要文化財・国宝レベルの仏像やらなんやらを集めてたらしい
なんで集めてたかというと、そういうモノの保管・管理のため
俺も見た経験あるけど、重要文化財ってあちこちにあって、管理がずさんなのが多いんだよね
ペタペタ触れるくらいのもあったし（もちろん触らなかったけど）
重文ですらそうなんだから、まだ未指定のものなんかもっとだろう
>>424のお寺はその現状を憂いて、じゃあお金のあるウチで管理しようと思って収集したんだと
・・・という話を誰かが>>424を受けて「うわｗｗクソ坊主ｗｗｗ」と言った時にしようと思ってたのに、
誰も触れてくれなくて悲しいぞ(´・ω・`)
そのお金で何をしてたかというと、各地の重要文化財・国宝レベルの仏像やらなんやらを集めてたらしい
なんで集めてたかというと、そういうモノの保管・管理のため
俺も見た経験あるけど、重要文化財ってあちこちにあって、管理がずさんなのが多いんだよね
ペタペタ触れるくらいのもあったし（もちろん触らなかったけど）
重文ですらそうなんだから、まだ未指定のものなんかもっとだろう
>>424のお寺はその現状を憂いて、じゃあお金のあるウチで管理しようと思って収集したんだと
・・・という話を誰かが>>424を受けて「うわｗｗクソ坊主ｗｗｗ」と言った時にしようと思ってたのに、
誰も触れてくれなくて悲しいぞ(´・ω・`)
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 19:26:15.40 ID:u9/r3KNJ0
>>443
レスがつかなくて可哀相だからつけてあげる
レスがつかなくて可哀相だからつけてあげる
445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 19:27:49.07 ID:4S4QXlNy0
ぶっちゃけ宗教と趣味って何が違うの？
446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 19:33:09.92 ID:zWoh8Pz60
学校教育より坊主がちゃんと仏教の事教えんといかんよ
大乗仏教はお釈迦さまの教えじゃなくて二次創作物でーす
ってちゃんと教えてるか？
だいたいお経唱えるだけで救われるなら祈ってるだけで救われるキリスト教と変わらんやん
仏教の目的はさとり開くってことも理解できてないなら仏教なんかしなくていいよ
お経唱えるだけでさとりなんか開けるわけないだろ
芸術作品としての仏像とか寺しか日本仏教は価値ないな
大乗仏教はお釈迦さまの教えじゃなくて二次創作物でーす
ってちゃんと教えてるか？
だいたいお経唱えるだけで救われるなら祈ってるだけで救われるキリスト教と変わらんやん
仏教の目的はさとり開くってことも理解できてないなら仏教なんかしなくていいよ
お経唱えるだけでさとりなんか開けるわけないだろ
芸術作品としての仏像とか寺しか日本仏教は価値ないな
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 19:47:36.70 ID:JdghcAFs0
>>446
祈ってれば救われるってわけではないと思うけど
少なくとも宗教改革と反宗教改革以降のキリスト教は
イエスの十字架の死の追体験が重要視されてきたと理解されているが
それに上座部と大乗は明らかに違うが大乗蔑視までいくのは違うと思うぞ
大乗にだって大乗のいいところがある
俺は大乗が利他行を重視するのは好きだ
祈ってれば救われるってわけではないと思うけど
少なくとも宗教改革と反宗教改革以降のキリスト教は
イエスの十字架の死の追体験が重要視されてきたと理解されているが
それに上座部と大乗は明らかに違うが大乗蔑視までいくのは違うと思うぞ
大乗にだって大乗のいいところがある
俺は大乗が利他行を重視するのは好きだ
448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 19:53:52.35 ID:zWoh8Pz60
>>447
俺は大乗蔑視なんかしてないよ
ただほんとの事坊主が教えろって言ってるだけ
初期大乗は好きだけど、もう密教までいくとバラモン教とかヒンズゥーにしか思えないんだよ
だいたい大乗だろうがなんだろうが法（ダルマ）が大事なんだからさとれりゃいいんだよ
こうハッキリ断言すべきなんだよ
キリストに関してはたしかに祈るだけじゃ救われないね
最終的に全部決定権あるのは神だから
俺は大乗蔑視なんかしてないよ
ただほんとの事坊主が教えろって言ってるだけ
初期大乗は好きだけど、もう密教までいくとバラモン教とかヒンズゥーにしか思えないんだよ
だいたい大乗だろうがなんだろうが法（ダルマ）が大事なんだからさとれりゃいいんだよ
こうハッキリ断言すべきなんだよ
キリストに関してはたしかに祈るだけじゃ救われないね
最終的に全部決定権あるのは神だから
449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:01:35.95 ID:JdghcAFs0
>>448
人口に膾炙してしまったウェーバーの予定説も信徒側からしたら違うらしいぞ
救いの事実がまず先にあって、それを励ますための慰めのことばらしい
非信徒側のレイヤーからみたらそういうことが適切なのかもしれないが
人口に膾炙してしまったウェーバーの予定説も信徒側からしたら違うらしいぞ
救いの事実がまず先にあって、それを励ますための慰めのことばらしい
非信徒側のレイヤーからみたらそういうことが適切なのかもしれないが
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:10:58.94 ID:zWoh8Pz60
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:15:46.69 ID:+2IeQF9o0
授業に教えてるので十分だろ
452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:17:08.96 ID:Aw1+9ufC0
一神教はどうにもしっくり来ないんだよな
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:18:04.70 ID:3IFrCm6Y0
もりあがってんな
454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:19:10.19 ID:uqeeXztY0
神道「神が一体どれだけいるのか正確な数は分からない」
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:21:59.91 ID:JdghcAFs0
>>450
救いの実感も悟りの実感と同じようにあるんやで
そういうことは現代日本では非科学的な神秘主義として馬鹿にされやすいが
アーネストベッカーの『The Denial of Death（邦訳 『死の拒絶』）』という本の中で
心理学 哲学 宗教を比較しながらそういった神秘主義的な実存世界の実相が論じられている。
ちなみにこの本をピューリッツァー賞を受賞したらしい
救いの実感も悟りの実感と同じようにあるんやで
そういうことは現代日本では非科学的な神秘主義として馬鹿にされやすいが
アーネストベッカーの『The Denial of Death（邦訳 『死の拒絶』）』という本の中で
心理学 哲学 宗教を比較しながらそういった神秘主義的な実存世界の実相が論じられている。
ちなみにこの本をピューリッツァー賞を受賞したらしい
456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:22:26.46 ID:ig43i1zP0
外国行って宗教は何ですか？って聞かれていい気になって無宗教だとか軽々しく言うと
馬鹿じゃねコイツって思われ人間性を疑われるらしいから嘘でも良いからとりあえず仏教ですって
答えとけって言われたことがある
馬鹿じゃねコイツって思われ人間性を疑われるらしいから嘘でも良いからとりあえず仏教ですって
答えとけって言われたことがある
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:27:15.37 ID:Vvgnx28h0
マルティン・ルターみたいに、今の宗教っておかしいだろ！
っていう人だって過去にはいたんだよ。
で、どうなったかというと、ルターの言うことが正しいと思うわっていう宗派が増えただけでね。
結局のところ、宗教を否定するために別の宗教が出来るだけなんだよな。
っていう人だって過去にはいたんだよ。
で、どうなったかというと、ルターの言うことが正しいと思うわっていう宗派が増えただけでね。
結局のところ、宗教を否定するために別の宗教が出来るだけなんだよな。
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:28:56.54 ID:CfLsMo8F0
公教育で宗教を教えるのは憲法違反です
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:32:34.70 ID:ooUa2app0
>>456
宗教について聞いてくるのは戒律によるタブーのことを気にしてだから（豚料理を出せるかどうかとか）、「気にしなくていいよ〜」でおｋ
そういうのではなく宗教の話をしたがっているのなら、それはマナー違反だから「そういう話は無しで」でおｋ
宗教について聞いてくるのは戒律によるタブーのことを気にしてだから（豚料理を出せるかどうかとか）、「気にしなくていいよ〜」でおｋ
そういうのではなく宗教の話をしたがっているのなら、それはマナー違反だから「そういう話は無しで」でおｋ
460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:43:23.33 ID:M+vhk9we0
461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:45:31.44 ID:JdghcAFs0
神話教育もできません、国の偉人も物語的に教えられません
良心すら教えられません、ただ法律にしたがって働いてろ
宗教を教えられないってそういうことだと思うぞｗｗ
良心すら教えられません、ただ法律にしたがって働いてろ
宗教を教えられないってそういうことだと思うぞｗｗ
462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 20:46:48.56 ID:ae5qMl0j0
神道とか民俗学とか宗教て客観的に見たら楽しいのにな
463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:09:54.87 ID:b/FEuVg2P
宗教の人気が無いのは単なる宗教家の怠慢だろ
学校に頼るなよ
やるならヨルダン川みたいに殺し合うくらいの覚悟がなけりゃダメよ
学校に頼るなよ
やるならヨルダン川みたいに殺し合うくらいの覚悟がなけりゃダメよ
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:11:15.86 ID:4S4QXlNy0
宗教の勉強なんて宗教の学校程度で十分だろ
宗教の知識なんて特に役に立たないし
宗教の知識なんて特に役に立たないし
465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:25:26.69 ID:7Feh/d1L0
466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:36:31.77 ID:JdghcAFs0
>>464
「手」は人を殺めることも人を救うこともできるだろ
宗教や倫理っていうのは自分の「手」や「道具」をどう扱うかを決める価値の部分に属する
自然科学は単なる事実を扱う学問、その科学で何をするかは人間が決めるんだ
宗教や倫理を学ぶってことは金を稼ぐためには非効率かもしれない
だけど人生の目的を考えることには必要なことかもしれん
「手」は人を殺めることも人を救うこともできるだろ
宗教や倫理っていうのは自分の「手」や「道具」をどう扱うかを決める価値の部分に属する
自然科学は単なる事実を扱う学問、その科学で何をするかは人間が決めるんだ
宗教や倫理を学ぶってことは金を稼ぐためには非効率かもしれない
だけど人生の目的を考えることには必要なことかもしれん
467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:41:03.79 ID:hxZgAvlDP
>>466
そういう目的なら宗教より道徳と経験のほうが大事だと思うわ
そういう目的なら宗教より道徳と経験のほうが大事だと思うわ
468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:43:16.05 ID:ooUa2app0
469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
>>467
現実ってのは生臭いし綺麗なことばかりじゃない（一部の宗教も生臭いかもしれないが）
そこから何かを得ようとしてもやっぱり難しいんじゃないだろうか
だけど少しリアルを離れて映画や文学や宗教に付随する物語を眺めると「感動」ってものがあるだろう。
そこには現実にはない良心的なものがある（近年は大分少なくなってきたかもしれないが）
結構前のレスで宗教は内面化する作業ってことを書いたけど
単なる言葉で知った道徳なんてものは結局人が見てなければ悪いことをしてしまう不完全な道徳だよ（もちろんないよりはあった方がいいと思うけど）
良心ってものはそう簡単に芽生えるもんじゃない。やっぱり人間は自分がいちばんかわいじゃないか
現実ってのは生臭いし綺麗なことばかりじゃない（一部の宗教も生臭いかもしれないが）
そこから何かを得ようとしてもやっぱり難しいんじゃないだろうか
だけど少しリアルを離れて映画や文学や宗教に付随する物語を眺めると「感動」ってものがあるだろう。
そこには現実にはない良心的なものがある（近年は大分少なくなってきたかもしれないが）
結構前のレスで宗教は内面化する作業ってことを書いたけど
単なる言葉で知った道徳なんてものは結局人が見てなければ悪いことをしてしまう不完全な道徳だよ（もちろんないよりはあった方がいいと思うけど）
良心ってものはそう簡単に芽生えるもんじゃない。やっぱり人間は自分がいちばんかわいじゃないか