押井守 「ガルパンってけいおんの戦車版でしょ？（笑）」

押井：まあ俺は結構異論があるんだよ。確かに3DCGがなければ実現しなかった企画だよ。
あんなもん作画でできやしないからさ。そのあおりでいま模型業界が異様に盛り上がってるんだよね。
いままでプラモ屋の片隅で埃かぶってた4号戦車とかバレンタインとかマチルダとかがどこの店に行ってもないんだよ！

俺からすれば『けいおん！』の戦車版とどこが違うんだよというさ（笑）。
戦車転がすのは共同じゃないと無理で、砲手がいて、戦車長がいて、操縦士がいて、通信士がいてというチームでしか戦車は転がせません、というコンセプトを持ち込んだわけだ。
そこにリーダーシップがあったりとか。それはそうとして、ともかく姉ちゃんがロボットじゃなくて戦車を転がしはじめたわけだ。
いままでの戦闘機とかロケットとかもあったけど、みんなマイナーで終わったわけ。

――なのに戦車というリアルなものと結びついて、突然人気が爆発したのはなぜなんでしょうね？

押井：それがいまだにわからない。なぜそれが受け入れられたんだろ？ 空想上の戦車じゃないんだよ？
シールをペタペタ貼ってるとはいえ、第二次大戦のリアル戦車だからね？ これのどこに根拠があるのかと思うよ。
依然として俺のなかでは、ほかのものはだいたい仕掛けも系譜も見えるんだけどさ。それ単独でという企画はあり得ないから。
必ず系譜があって、ホップ・ステップ・ジャンプがあって初めて成立する捨て石になる作品が必ずあるんだよ。
『ガンダム』以前に山ほどあったように。しかもまったく男の影がないわけじゃん。
かっこいい男の教師が絡んでとか兄ちゃんが絡んでとかしないわけだ。そこで完結してるわけ。
http://d.hatena.ne.jp/huyukiitoichi/20130506/1367830589

正論。

以下豚の怒り

才能枯れすぎて哀しくなってくる

その通りすぎていうことがない

うん、まぁ
そうじゃないかな　（適当）

押井も売れない監督になったなー

パヤオの悪口言わせりゃ一流なんだけどな

ガルパンは観た事ないからどんな内容かはよく知らんけど、この人の監督したアニメがつまらない事は知ってる

いやそんな猿でもわかることを俺だけが気づいてるみたいに言われても……

他人の褌野郎の押井が何様気取ってやがるWWW

才能枯れ出したアニメ監督がオタク批判しだすのはなんでなの？
みんな「俺たち昔気質のオタクとちがって今のオタクは糞」みたいなこと言い出す

>>1
アフィカスおつかれ

他所の作品語ってどうすんだろう

売れちゃったもんはしょうがない

何が言いたいのかよくわかんないよな
コイツのアニメみたいに

監督「自分なりに分析するとこうなんだよね」

バカ「は？お前の作品つまんねぇから」

（笑)

これ元々批判じゃなくて「俺も評論家として腕が落ちたなあ」って言ってるだけに見えるけど
押井はもともと創作者ってより評論家だし
被害妄想激しいやつって大変だな

ガルパンは映像や発想すげーとは言われるけど
ストーリーがいいとかはあまり聞いたこと無いな

似てるっちゃ似てるかもしれん

別にガルパンを批判しているようには見えないが

若者と年寄りのセンスが噛みあうわけねーだろ

萌え豚は作品の批判を受けると
意見の否定より先に批判者の否定から入る

何故戦車か？と押井は首を捻ってるけど
第二次大戦のリアル戦車縛りが
スポーツものとして有効に働いていたと思う。

ストパンが土壌になったんじゃねえの？

これガルパン人気の秘密がわからなくて不思議って内容じゃないか？

戦車版けいおんだろ？と思ってたけどどうやら違うね
僕には理由わからんけど売れてるね

こういう事を言ってる訳だが

批判してる奴は
「戦車版のけいおん」という部分と
「僕には売れてる理由がわからない」
という所がひっかかってるんだろうな
アホすぎ

押井守には攻殻の映画版の続編を早く作って欲しい

自分がやりたかった事をスマートな形でやられて悔しいんだろなと思う。
戦車がガシガシ出てくるアニメとか悲願だろうにｗ

まーた糞アフィの捏造か

>4号戦車とかバレンタインとかマチルダとかがどこの店に行ってもないんだよ！
うれしさと怒りを感じる

けいおん引き合いに出されてもピンとこない感じ
とりあえず知ってる単語言っちゃった感しか感じない

スマートな形なら批判しないでしょ
萌え頼みの汚い形でしかも戦車の細かいディテール無視してるから
批判してんでしょ

どうすれば納得するんだろうな、こいつは

正鵠を得ているな

萌え豚怒りのオシイ叩きｗｗｗ

戦車の知識全く無いけど
無いからこそ楽しめたのかもしれん

>>1
嫌儲の転載とか死ねよ

押井守 「ガルパンが大ヒットした理由が分からない。けいおんの戦車版でしょ？（笑）」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368029710/

けいおんは日常でガルパンや咲はスポコンに萌えと戦車とか麻雀付け足したんだと思ってた
ガルパンの場合はストパンの影響も大きいだろうけどね、ほんとに>>27な気がする

>>38
まあアフィ目当てだろうね。

アフィくせえなと思ったらけんもうのスレロンダか死ね

一方、架空のレシプロ戦闘機を飛ばしたスカイ・クロラは
商業的に失敗した。

みほなんてモロに唯だしな

>>40
萌え豚に媚びなかったからな

どうでもいいけど無関係な押井がなんでガルパンを語ることになったの？

>>40
原作の良さを中途半端に無くして只ただ無難に作って空中戦だけ凄い
才能枯れたなって思ったわ

>>31
少し前なら戦車がピックアップされるアニメ作品なんて没くらうレベルなの。
作画大変だしそもそも戦車なんてゴジラやガンダムにやられるもんだし戦争関係で多方面からの受けがよろしくない。
そんな中で美女と武道の抱き合わせで戦車アニメを成り立たせたんだからそりゃ悔しい。
特に押井はリアル向けで頭がジェラルミンで出来てるからなおさら。自分の作品で戦車書きたかっただろうにｗ

　
　
　　アフィカスのロンダスレです
　
　　書き込まないで下さい
　
　
　

登場人物の池沼っぷりとスカスカな話の癖に最後に唐突に感動()押し付けてくる辺りはけいおんに通じるものがあるな

萌えアニメって根性とか失敗が無いんだよね
けいおん！もあの池沼ががんばりまちた（＾p＾）
でギター弾けてオリジナル曲やれまちた

本当にそのジャンル好きな人間からすっと
土足で人の趣味踏み荒らされたみたいで
腹立たしいんだよ

ヒットの理由は女の子が可愛いとかでいいんじゃないの
なんで軽音と比べるのかよくわかんねえ

本スレはこっちやで
押井守 「ガルパンが大ヒットした理由が分からない。けいおんの戦車版でしょ？（笑）」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368029710/

押井はうる星やつらでも無意味に戦車出してきたからな
立ち食いそばを扱ったアニメで当てられたら押井は再起不能になるな

>>45
まぁ、ストパンの成功とスカガの失敗
この二つが大きい。
ミリタリーと少女の組み合わせはどうやるべきかの
指針になった。

押井は今も面白いものを作ろうと思えば作れるらしいな
でもこいつの性格だと絶対そんなの作らないだろうなって思う

つまり羨ま嫉妬悔しいです

むしろ女の子がリアルにバンドやら戦車やらやるアニメじゃないからけいおんやガルパンを見てるわけで

リアルにバンドやら戦車ややるのが欲しいなら実写映画をみるわけで

もとめてるのはコスチュームかわいいとかそういう部分なわけで

けいおん！のあの池沼がギター持ってうんたんうんたん言ってるだけでぶん殴りたくなる

おっとアフィカススレか

老害

アニメを「美少女＋戦車」みたいに見てるから的外れなんじゃないの
実際には出演してる声優の人気、宣伝、キャラデザとかも重要というか
視聴者が気にしてるのはそっちの方だろ。よほど珍しいものでもない限り
「○○を扱うアニメなんて初めてだ。見よう」なんてことにはならねえ

>>40
メジャーな恋愛ものをやりたいとか言ってたのになあ……

>>57
意味分からんスレだと思ったらなるほど

>>55
仮想戦記はオタの大好物なんだぜｗ

わかんないけど女の子の命のやりとりを連想させるアイテムとしてミリタリーを用いたと考えれば
キャットファイトに変態が食いついただけだよね
ある程度人気が出ればミリオタが薀蓄ひけらかしてさらに盛り上がる

じゃあ、けいおんがヒットしたのは何だと思ってるんだろうか
そこに明確な分析が合ってそれを戦車版にしたところで売れるはずが無い
ということなんだろ？

萌えとしての分析が終わってから＋αの分析したほうが分かりやすそうだけどな
売れる萌えと売れない萌えを先ず分析だろ

豚に媚びないでくれたらそれで良い。
スカイクロラも評判良くなかったけど、俺は好きだ。

口ばかり動かしてないでヒットするアニメ企画の一本でも動かしたらどうなんだ？ｗｗｗ

ヒットさせた上に町興しにも一役買ってるガルパンの方がどこぞのアニメ監督からネガティブコラムニストに転向したジジイより余程人様の役にも立ってるしな

ストパンって咲の戦車版でしょ？

うる星やつらは面白かったよ

別に批判してなくね？

>>52
スカガは別に悪くないだろ

ただ強いて言うならアレ等に差が着いたのはプロモーション能力

コンマイは遊戯王とテニプリだけでなんとかなってただけで実際はアニメ事業ヘタクソ過ぎて極上生徒会もスカガも碌にプロモーションしてなかった
事実として近年、満を持してのアニメ化と思われた根強い人気のある武装神姫も全く話題にならんかったからな
ホビー事業ではそこそこの看板商品なのにまるでやる気が無かった

対して角川はいつもの如く幾つかある作品からピックアップしたものをガッツリプロモーションするから存外当たる
あとストパンには「パンツじゃないから〜」という良い意味でも悪い意味でも印象に残るコピーを打てたのもデカイ

スカイクロラのことで聞かれたときに
「プラモデルとか出て売れると思ったんだけどなぁ、今の人はレシプロとか駄目なのかな？ジェット機の方が良かったかな？」
とか言ってるの聞いたときは
この人は元々売れるものが見えてたんじゃなく好き勝手やってるのが当時のヲタに気に入られて偶然売れただけだったんだと思った

>>52
そんな指針で売れりゃ苦労は無いと思うよ
指針に沿っても売れないときは売れないから

暦女チームのおりょうこと野上武子の名前の下ネタである野上武志の漫画を前から読んでるような連中からすれば
この手のネタ自体10年くらい温め続けてやっとタイミング良く当たって一般も食い付いて来たってだけだろうし
有る意味熟したネタ、有る意味もう何番煎じ的ネタだから

押井は今も昔も好き勝手やってるだろ

>>73
元ネタが下ネタになってるぞｗｗｗ

野上さんは今の流行りならアニメ化一個くらい当たっても良いと思うんだけどなー
出来れば鋼鉄よりセーラー服の方を

あと関係ないけど角川はルッキーニ本描いてたうろたん脅す暇があるんなら野上に戦国ストパンのメディア展開の話でもしとけよ

押井さんは最近は批判で食ってるよね

「わからないこと」を恥じている辺り好感が持てる

好き勝手と言っても他人の褌で相撲取ってただけだけどなｗ
偉そうに講釈垂れる前にオリジナルで一発当ててみろっての

ハゲ…パヤオ…押井…

著名なアニメ監督には何故ちっせぇ奴が多いのだろうか

ＩＧの社長が押井に好き勝手やらすと儲からないから、誰かが適度に手綱取らないとダメって言ってた

お前だってオナニーみたいな映画しか作れないくせに何言ってんだって話
うる星やつら改変しまくったりパトレイバーで出渕と喧嘩してた奴はどこのどいつだよ

>>75
柳の下に3匹もドジョウは居ないと思うからな、ミリタリー+少女モノのアニメ化はあっても
次は大して当たらないんじゃないかなぁとは思うけどな

実際の所ミリタリーだから売れたとかコレを機にミリタリーが流行ったという流れじゃないと思うのさ
ストパンを持ち上げたのはミリタリーじゃなくズボン（パンツ）だし
ミリタリーがらみでガルパンくらいが（ミリヲタに対しの）一般人が見て面白いギリギリのラインじゃないかと
野上さんはちょっと味付けが既に濃すぎると思う

ガルパンは、けいおんじゃなくて、のだめや咲やGAアートよりな感じがする
でけいおんは、ソフテニやあいまいみーよりな感じかな
軽音部に入ってる女の子たちの日常アニメってだけで娯楽部でも良いじゃんって思ってしまう

ガルパンの影響で戦車プラモが売れてるなら、うぽっての影響でサバゲ人口も増えて欲しかった

>>84
戦車って普通のレベルだとプラモデル止まりだけど、サバゲーは金も体力も時間もかなり食われる趣味だからな
イニシャルDやジャイロゼッターがいくら流行っても若者の車離れは止められないし
続けていくのに金や時間が掛かりすぎる趣味はこういうのじゃブレイクしにくい

戦車動かしてみてぇって思わせてくれるぐらいに作り込まれてたと思うわ

>>85
イニDが流行ったせいで86がプレミアつくぐらい人気出たけど

>>87
それでもスポーツカーそのものは流行らず、ドンドン衰退してる
あれだけイニDが流行ったのにその程度ってこと

女の子が多いのもよかったし、キャラ毎の見せ場もチーム単位で捌いててテンポがよかった

まーたテンポかよ

1クールにいろいろと詰め込んであったなと思うよ

はいはいﾛﾝﾀﾞﾛﾝﾀﾞ

ご都合すぎる 敵が勝手に自滅していくしな

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【中国国防報のガルパン批判内容（抜粋）】　
・ガルパンは、一見、可愛い女子高生が仲間と助け合い成長していくいい話。
・しかし、各校は、米、英、独、ソ、伊、そして日本それぞれの国を想起させる。まさに第二次世界大戦そのものである。
・戦車の描写はミリタリーファンも納得できるほど緻密で正確。戦車のメンテや通信、偵察方法なども軍の教材としても使えると言ってもいい。
・劇中で軍歌が多用されているのも問題。特にプラウダ高校の「カチューシャ」のネット上での盛り上がりぶりはひどかった。
・「萌え」でごまかすとは非常に巧妙。ガルパンには美少女を隠れ蓑とした軍国主義の悪意がしくまれていると言える。

こういうこと終わったあとに言われてもな

↑ここまで文章微妙に変えてるけどレスまでロンダしまくってるぞこのスレ

その前に押井がなんで評論しているの？
押井も暇なの？

今のオタクは宗教
女の子が出てくるものは観なきゃいけない絶賛しなければいけない

褒めてんのか貶してんのかよく分からん

けいおんじゃなく咲ならその通りなんだが
けいおんに青春部活要素ないしな

アニメ映像でヌルヌル動くフェルディナントがみれるだけで鼻血出るわ

どっちかといえば咲-saki-だわ

うん、ありゃあ咲だなあ

今度始まるC3部とか完全にけいおんのサバゲー版だぞ

入れ墨女とキメセックスしてた人？

ピーチジョンの女社長の部屋で

関係ないが戦車ものだとタンクビート2が好きだなゲームだけど

今日も養分ありがと＾＾

黙ってればいいものを…
なんか抑えられない衝動にでも駆られるんだろうか

俺さ、ガルパンみたことないんだけど、近くに飛んできた弾が徹甲弾で安堵してみたり、車長がハッチから乗り出してたら頭吹っ飛ばされたりするの？

>>110
はい

何で受け入れられたって
自分で言ってる通り
>戦車転がすのは共同じゃないと無理で、砲手がいて、戦車長がいて、操縦士がいて、通信士がいてというチームでしか戦車は転がせません、というコンセプトを持ち込んだわけだ。
これだろ

咲みたいな超能力者バトルってわけでもないし
けいおんみたいに部活の本業そっちのけでダラダラ遊んでるわけでもなし

何が近いんだろうな「大正野球娘。」あたりの方が咲よりは近そうな気もする

押井の作品オナニー化よりはマシだと思ってる
こいつが関わると、押井アニメになって、別物になってしまう
攻殻といいパトレイバーといい

悪くは無いけど好きじゃない

>>2まんまこの流れでワロタwww

正論だろ、豚どもはわきまえろよ

押井はそろそろ自分がモノ売ってる相手がどういう連中か認識すべきだわ
つーか何でもいいからそろそろ新作出せよ

>>110
偶にあるらしい

ガルパンをディスってると見せかけてけいおんをディスってるのか

>>1の本文の中で答え出てね？
系譜があったから成功したというなら女の子だけのアニメという最近の流行に乗っかってるのがそうだろ、けいおんとガルパンが同じと言うなら何故成功したか分からないというのは不自然じゃね

てかこれってガルパン（笑）ってバカにしてる訳じゃなくね？
犬のいつもの口の悪いツンデレだろ

そんなことよりWoTやろうぜ

クソみたいな独りよがりのゴミオナニーアニメしか作れない無能に
人にウケるものなんて理解できる訳がないわな

別に文句言ってるようには見えないけど

アシベに出てくるリャンリャンの親父みたいな
薄汚ねえ野良犬みたいなある種職人的な押井が好きだったのに
髪切って小奇麗にしやがってそれだけでもう魅力半減なんてもんじゃない

押井は引用無しで映画作ればおもしろいのに
どっかの誰かの格言切り貼りして会話させるのやめろアフィ

>>125
思い出したらそっくりすぎてワロタ

嫌儲から今度VIPかよ

そもそもアニメに限らず流行るのってなんでこれが？って思うよ
いちいち理由を考えてもしかたない
ただのひがみだろ

ミリオタは真の戦争が見たいんじゃなく可愛い子が本物の戦車に乗ってるのが好きなんでしょ
知識振り撒けるしブヒブヒ出来るし

>>114
アニメ界の重鎮というかにわかでも知ってる監督とかはことごとく○○アニメになってると思うんだが
出崎に富野に宮崎庵野etc

>>130
女の子出ててもいいけど、兵器や装備の使用する様をキチンと描いて欲しい
うぽってはG3のリロードに関する重要な事が描かれてないのが残念だた

>>48
音楽で飯食ってるミュージシャンがけいおん評価して、にちゃんに涌く音楽が好きかどうかも怪しい自称音楽通がけいおん批判する、これマメな＾＾

これに怒っている奴はつまり
けいおんをクソアニメだと思ってるという事だよね

けいおんは嫌いじゃないけど
内容は無いと思うよ

>>121
だね
ただ単に、自分の中にある価値観ではこういうコトやモノが理解できないでいるってのを話してるだけだ
そこに「分からないから考えて理解しようとしてみる」という姿勢が見えないのは、まあ氏のいつものことだし

でも、ガルパンを最初に見たときはなかなか驚いたがな。

戦車を弓道や剣道と同列に扱われてる事やら、阿呆みたいにデカい船の上に学校がある事なんか。
あの世界観は凄いと思うが。

>>137
最後に実は船でしたーってのは天たまと似てる事に気づいた

>>137
インパクトはあるけど、あの作品の世界観ってあのアニメ用にポン！と用意された
あの世界観に至るまでの歴史が最低限の設定としてしかありえない、一回きりのビックリ箱的なもので
世界をそれでいいものとする感性が分からないって話じゃね
押井は基本的に、歴史の上に成り立った「奥行き（自称）のある世界（自称）」を描く人（自称）だから

押尾学 に見えた

本当になんでここまで人気が出たんだろうな
いや俺も好きなんだけど

>>131
ファンもそれを求めてるわけだしな

両方知らないけど、ストパンの陸上版みたいなもんでしょ

細田守はあっちで押井守はこっち

けいおんは見ないけどガルパンはかっこいい戦車が目当てだし、萌えとか女の子とか興味ねーしって自分に言い訳できるから見れる

咲の戦車版

全く分かってないな
女の子とか戦車とか基本どうでもいいわ
戦車の動きとかアングルとかが軍を抜いていた
それがぶっ飛んだ設定とか微妙なストーリーとか弱すぎる敵とかを凌駕するレベルだっただけ
楽しみ方がわからないと楽しめるわけがない

萌を明文化しようとするとここまで白けるものだな

あ

>>147
お前は誰に向かって何を言ってるんだ

誰だよ

やっぱ押井はｵﾜｺﾝか・・・
なんで人気出たか理解できないとか

設定とかどうでも良いんだよ
ストーリ上の設定であって設定にストーリを合わせようとするからつまんねぇ作品が量産されてくんだ
押井は結局 設定厨の域を抜け出せなかったんだな

孫の居るじい様が萌え作品について語る時代か

ガルパンはストパンとかの兵器と女の子の流れだよね。
ここ数年ヒットしてるジャンルだと思う。

面白いか面白くないかだけでしょ

>戦闘機とかロケットとかもあったけど、みんなマイナーで終わったわけ。
面白いと思った人が少なかっただけでしょ

>>152
今さらオワコンも何も、若い頃にメンドクサイ奴だってんで一回ほされて
たまたま理解ある少数が仕事くれて、それが大きくヒットしたことで業界に戻ってこれたオッサンだぞ？

とっくに終わってたんだよ。

>>154
こういう思考放棄が一番バカに見える

>>15とまったく同じ感想だった

あ

規制解除キター？

>>152
オワコン以前に、そもそも“押井守が”生み出したコンテンツなぞ数えるほどもないですし
それ以外も３行で済むことを２０行使って説明しようとして、
うまくいかずにあとから自分で解説本書いて出すような、終始ただの悪意ある低能

ロケットガールズ…

結果的にだけど、アニメのおかげで模型が売れるって流れは昔のグッズ主義みたいで嬉しいな
朝アニメくらいしか見なくなったし

「戦車」「女の子」というごくごく表面的なパーツばかり並べたてて売れる売れないの話に結び付けているのだとしたら
それは視聴者を舐めているとしか言いようが無いね

けいおんって言うより女子高生ｰgirl's highって漢字ですね(意味不明)

つか、流してたけど けいおん！を押井は馬鹿にしてんの？
他人が手掛けたヒット作は全部批判しそうな勢いだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>165
けいおんなんて馬鹿にする要素しかないだろ！いい加減にしろ！

ゆるいミリタリーが受けたんじゃねーの？