同人作者「転載、複製、ネットへのアップロードはやめてください」

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
どの口が言ってんの!?
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:48:50.68 ID:js85qKX50
したの口
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:48:58.76 ID:xmiy+FYQ0
だってバカだから
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:49:02.31 ID:NEf/be8uP
3次創作は禁止してないからいいじゃない
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:49:40.44 ID:7f3gVeot0
はい、オリジナル同人誌
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:50:18.38 ID:fTnR7lUZ0
違法アップロードのサイトで見て気に入ったら気が向いた時にでも買って欲しい
俺の遊ぶ金の為に('∀`)
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:51:02.15 ID:Xs8lR1hv0
そのくらい良いじゃねえの

これが「見つけ次第訴えます」とかだったらアレだけど
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:51:04.36 ID:H7K2ekuG0
おまえ自分が著作権違反黙認してもらってんのにそれはないじゃーん!!
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:51:13.77 ID:luNZBPTy0
こういう奴こそ嫌儲行くべきな気がしてきた
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:51:17.91 ID:bOmJxg0yO
商業誌に載れば解決
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:51:36.90 ID:w5kxPgpT0
著作権侵害同人誌は存在自体が害悪なのでネットに上げて拡散してはいけないましてや金払って購入してはいけない同人ゴロが死滅すればおk
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:52:24.75 ID:4s3yTiKF0
>>1みたいななんにも知らない奴が平然といるVIPはもう終わりだ
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:53:35.90 ID:H7K2ekuG0
>>12
おん?
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:53:50.76 ID:NEf/be8uP
>>8
人のいない道路では信号無視する奴だって、飲酒運転を批判することはあるだろう
ネタの転用は許せても複製は許せないってのは、その人の中にそういう線引があるってだけで、一応の筋は通ってる
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:54:50.92 ID:6P6cvuj2P
オリジナル→同意  版権物→氏ね
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:55:56.23 ID:Y0nn/lyE0
そもそも二次創作同人もオリジナル同人もまとめて「同人」って表現するのやめろ
そのせいでオリジナル同人でやってる人間が被害被ってるんだよ
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:56:38.80 ID:7f3gVeot0
違法な物ならアップロードもしちゃ駄目だよね(´・ω・`)
アップロードやダウンロードしてごめんなさいしないとね(´・ω・`)
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:57:11.84 ID:Tec+vyqH0
そもそも二次創作ってそんな面白いか?
19 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) :2013/04/25(木) 05:57:26.40 ID:KRd+Abmh0
二次創作って二次創作権ではないんだから
人の物に乗かってる意識はあるんじゃないの
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:57:41.57 ID:H7K2ekuG0
2次創作が許されてるのは趣味の範囲だからだろ?
つまり収益を目的としてないわけな
んで転載、複製、アップロードを禁止する目的っていうのは普通は売り上げが減っちゃうからそういう制限をするわけじゃん?
つまり収益を目的としてない2次創作同人誌がこんなこというのはおかしいだろ?
はい論破
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:58:41.62 ID:FsLEGAXT0
たしかに
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:58:51.03 ID:NEf/be8uP
>>20
趣味の範囲だから許されてるなんてことはない
別に許されてはいないよ
信号無視と同じ。ルール違反には違いない
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 05:59:07.31 ID:cE4KIG4g0
>>15
まぁ、それだな

つーか商業誌でエロパロして金儲けみたいな連中は総じてアウトだけどな
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:00:08.91 ID:Df6gFi100
同人誌全てが二次創作だと思ってるの?
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:00:56.00 ID:H7K2ekuG0
>>22
いや寛大なる版権元様から黙認してもらってるじゃん
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:01:20.38 ID:6+NOf4oT0
二次創作ってグレーラインなんじゃなかった?ドラえもんの最終回みたいに
小学館が出てくる場合もあるしケースバイケースだろうが、元ネタ側が訴えたら
二次創作側は100%負ける。
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:01:23.66 ID:AFXdqWsZ0
原作者と同人の関係が良い作品ってあるん?
商業誌に連載もってるけど同人も書いてるような作家は、口には出さなくても認めてるのかな
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:01:25.13 ID:3jc6SwhST
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:01:44.08 ID:7f3gVeot0
お前無料で読みたいだけだろ
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:02:16.77 ID:NEf/be8uP
>>25
版権元は自分の不利益にならないから無視してるだけ
別に寛大でもなんでもない
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:02:21.00 ID:6UvAkcRI0
お前そもそも関係ないじゃん
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:02:30.89 ID:cxfX2N4b0
↑ここまでエロ漫画割れ厨
↓ここからエロ漫画割れ厨
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:02:31.80 ID:M9yzjYSA0
俺が同人誌出したら転載OKだわ。そこから今まで俺のこと知らなかった人にも知ってもらえるし、無断転載されるくらい上達したと思える
こんな考えな俺っておかしいのかな
34 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) :2013/04/25(木) 06:02:32.72 ID:KRd+Abmh0
同人活動を、しているオタクちゃん達がもってる創作物に対しての認識は
独特なので通常の批判は聞かないと思うよー。
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:02:51.06 ID:H7K2ekuG0
>>29
ん、んんんなわけないだろ!!!
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:02:58.38 ID:4s3yTiKF0
お前らが好きな言葉「グレー」
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:04:25.63 ID:6+NOf4oT0
>>27
知ってる例だと烈火の炎の作者は同人をむしろ送ってくれ(ただしエロは作るな)って感じで
スレイヤーズだったかな、作者が堂々とブースに行って買いに行ってる。
認めている例もあるんだろうな。
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:05:49.83 ID:0Ibhwa8H0
だいたいこういう事書く奴は金の事しか考えてないしどうでもいい
39 【39.5m】 【Doperate1359647250538925】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) 【東電 60.8 %】 :2013/04/25(木) 06:05:56.03 ID:zJAnLWBQ0
同人読む→このキャラ可愛い→アニメがあってるのか→中々面白いな→原作も買ってみるか

このパターンが良くある
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:06:15.69 ID:w5kxPgpT0
ブリーチとかスラムダンクみたいに同人誌嫌ってる作者もたくさんいるけどな
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:06:35.00 ID:H7K2ekuG0
小麦ちゃんはラジオの企画でエロ同人を買いに行ってたな
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:09:18.45 ID:MRhPgh6j0
同人とか韓国とやってること同じのクソ商法
43 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) :2013/04/25(木) 06:09:21.16 ID:KRd+Abmh0
才能がない人が才能がある人の真似をするのはどの分野でもある話だけどね。
同人オタクちゃんが言う転載するな複製するなって主張は同人誌を書くなと言われるくらい無理がある話だけどね。
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:09:24.99 ID:HmRsmH9vi
著作権違反してても二次著作物として著作権は保護されてるからな
45 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) :2013/04/25(木) 06:10:42.84 ID:KRd+Abmh0
>>44
え?そうなの?国内法での話?
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:11:26.45 ID:kbPjvKlg0
>>45
そんなことも知らんのか
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:11:48.66 ID:5nfp7FBp0
>>42
お前まじで言ってんの?視野狭いな…
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:11:56.09 ID:zgfY9pqxO
著作権とかじゃなく、変な目立ち方したくないだけ
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:12:36.35 ID:HAQRiZDK0
>>42
コミケというクソ犯罪イベントがある限り中韓のパクリ叩けないよな
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:13:08.60 ID:6+NOf4oT0
二次創作の著作権自体は保護されるんじゃね?ただ元ネタ側のそれとぶつかるから
結局二次創作側は保護されないってなると思われる。iphoneとサムソンみたいに
類似点を争うならまた話は変わるだろうけどな。
51 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) :2013/04/25(木) 06:13:19.33 ID:KRd+Abmh0
判決先例を洗い出してても二次創作を保護するなんて解釈してるのは見た事がないもんで
出来れば当該条文と判決文書を貼ってね。
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:13:37.47 ID:NEf/be8uP
>>43
なんで無理があるのかわからない

商業作家だって二次創作歓迎の人と否定的な人がいて、
やっぱり歓迎な人のほうが盛り上がりやすい傾向にある

別に二次創作を否定したからといって禁止できるわけじゃないけど、
意思表示することで、同人屋に自分の考えが伝わり、意見はある程度反映される

それと同じで二次創作物でも転載、複製等をやめてほしいと書くことで、
複製行為を禁止することはできないけど、自分の考えを相手に伝えることができる
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:14:41.10 ID:5nfp7FBp0
>>49
うっわもう中国のパクリを引き合いに出すとか最低すぎる…
あんまりそういうの他では言わない方いいぞ…
54 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) :2013/04/25(木) 06:15:44.98 ID:KRd+Abmh0
>>52
伝えると反映するって違う事でしょ
やっぱり無理があるねー。
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:17:06.77 ID:NEf/be8uP
>>54
もうちょっと詳しく書いてくれないと何を言いたいのかわからない
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:18:43.01 ID:8GhrhGDy0
同人誌はマーケティング調査もできるし
企業側もwinって聞いたからいいんじゃね
スレタイみたいなこといってる奴はいらっとするけど
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:23:21.10 ID:/xHtTWsL0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4152527.png
DMM著作権管理を担当してます
株式会社DMM.comラボの北出です。

>同人庫 http://lovemake.biz/sites/25
>どーじんぐ娘。 http://lovemake.biz/sites/3
上記2サイトは違法サイトですので、
コンテンツリンクの削除対応をお願い致します。

2013/4/25(木)までに、対応しない、返答がない場合は、
出版社様・サークル様と貴サイトに対してのペナルティの検討に入りたいと思います。
58 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) :2013/04/25(木) 06:24:14.63 ID:KRd+Abmh0
反映されるなんて幻想もいいとこだけどね。
じゃあエロは禁止ねと言われてるのを無視して書く同人オタクちゃんって何だろうねって感じ(笑)
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:25:44.89 ID:OGA8d7800
版権元に著作料払って使用許可貰ってんならスレタイのセリフは吐ける
してないなら吐けない

ただそれだけ

権利が欲しけりゃそれ相応の行動をしろ
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:26:42.50 ID:5nfp7FBp0
え?てかなんでスレタイに同意みたいの多いわけ?
ネットにうpしてるやつはアフィカスだぞ?まずその時点であれだろ
それに元々こういうのは大人数の目に触れるべきものではないからネットに上げるなってことで
本来はイベントに来てその本を買った奴だけが楽しむものだから
もっと細々と楽しんでたのに勝手に広めないでくれってことなんだけど
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:27:03.02 ID:NEf/be8uP
>>58
そりゃあ屑はどこにでもいるもの
ただ数は減るから、やっぱり反映はされるし、意思表示しておくことは大切だと思う
「1つでもあったら意味ない」って考えてるなら話は別だけど
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:28:12.75 ID:aTGnFCNd0
いい加減二次創作を同人と形容するのやめろ
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:29:21.22 ID:5nfp7FBp0
>>58
そいつらはキチガイレベル
もちろん同人界でもそういう目で見られるよ
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:29:32.88 ID:0gJCNaJp0
これくらいならまだお願いだからギリセーフ
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:30:32.73 ID:NEf/be8uP
ついでに言うと2chは屑だらけだと思う
商業誌貼ってる奴がいると、外野はもっと貼れと急かすし。咎める奴なんて皆無に近い
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:33:03.28 ID:UBUrRzs90
同人界とかいう犯罪集団
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:35:19.93 ID:5nfp7FBp0
>>65
そうそう商業誌とかゲームのCG貼ってて誰も叩いてないというかそういう風潮がないのはクズそのもの
アフィとか必要に叩く癖に結局読み手とかからしたら意識ないんだよね
そのわりには得意げにこのスレタイみたいなこと言うけど
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:36:30.15 ID:HAQRiZDK0
同人誌書いて金とる奴は全員犯罪者 寄生虫 在日と同じ
コミケは物々交換制にしろ
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:37:35.39 ID:5nfp7FBp0
>>68
てめーが在日と同レベルの脳みそだよカス
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:38:44.93 ID:oipPX4Q00
出版社に拾ってもらえばよくね?
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:40:02.57 ID:WCoAwqk30
その忠告って無意味だよな
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:40:59.95 ID:oipPX4Q00
実力のない弱者が喰われる何ざ生物界じゃ常識
喰われたくなきゃ強くなるしかない・・・・
年商数百億単位の会社つくろ?
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:43:22.43 ID:UBUrRzs90
泥棒が俺のもの盗んだら犯罪だからと言うのと同じ
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:43:33.64 ID:l2mzyiTO0
他人の産み出したキャラを脱がせてレイプしまくってる最低人間のくせに偉そうだよな
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:44:35.89 ID:K7jGcJCoO
無料リサイクルで集めた家電を修理して販売している業者を見たときと同じ感じ
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:45:35.93 ID:71ozG0LN0
同人で金取る建前はファン活動費・印刷費用とかだけど
裁判で著作権が認められたんだっけ
そうなるとアップロードは違法ということに
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:47:13.52 ID:5nfp7FBp0
>>74-75
まじでこういう短絡的な考えしか無い奴がいると思うと悲しくなるわ
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:47:53.24 ID:l2mzyiTO0
建前は趣味でやってんだろ
趣味って金がかかるものなんだよ
何で金取ってんだよ
百歩譲って印刷代までだろ
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:47:54.39 ID:nd6RE3hUP
同人作家(オリジナル)
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:48:46.00 ID:oipPX4Q00
>>78
商売にする方の頭がわいてるよな
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:52:18.78 ID:v9lQxQ8N0
>あまり愚痴っぽい事は書きたくないのですが
>さすがにイラっときたので。。。

>DMMがライブドアに削除依頼送りまくってるので
>ブログ消されるかもしれません><

>近いうちに移転するかもです

>どこから削除依頼来てるのかDMMにメール出しても
>無視されるので対応のしようが無いんですが><

>潰したいんですかね。。。


うわぁ^^;
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:52:22.54 ID:LvFtd8U/0 BE:948621427-PLT(14568)

盗人猛々しい
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:53:53.25 ID:Y0nn/lyE0
>>79
こういう奴とか絶対同人と言ったら二次創作しか思いつかない奴だわ
別に同人作家(オリジナル)って何もおかしくねーからな?
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:54:34.94 ID:K7jGcJCoO
正直アフィとか関係なく「お前が言うな」って思うよね
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:56:58.15 ID:M9yzjYSA0
まぁその同人誌買った人は転載されてるの見るとやめろって言いたくなるんじゃないかな
作者は知らんけど
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 06:57:32.95 ID:bGrTKppjO
お前ら「同人は死ね、ただでオナらせろ」

お前ら「中古店? 何いってんだお前」

なぜゆとりは中古問題を知らないのか
同人製作どころか、違法コピーを販売やで
87 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(-1+0:15) :2013/04/25(木) 07:10:02.22 ID:lbPjv3jy0
てす
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:10:10.33 ID:9RAwIm140
このセリフを吐いても許される人とそうでない人がいる
それだけ
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:13:19.23 ID:GMggm+3C0
かくして即売会はお客様だらけになるのであった
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:15:28.13 ID:cjKsal0x0
同人ダウンロードサイトの作品にコピガ付けない風潮からして無理
むしろ>>1は建前で遊び程度の感覚で売ってるサークルがほとんどだと見てる
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:20:41.89 ID:PfJvqhch0
いくら2ch民が同人嫌いだからってその叩きは無理があるだろ
二次創作物にだって立派な著作権があるんだから無断転載を禁じるのは当たり前。

そもそも同人をするなというのは作者なり一次権利者が言えばいい。
頼まれてもないお前らが勇んで二次狩りに行くのは
単に正義の旗印の下で叩き暴れたいだけにしか見えない。
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:25:06.47 ID:C5xaX33/0
>>30お前馬鹿だろ?
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:26:41.40 ID:BTLCrw/cO
ハイブリッドインセクター復活しないかな
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:29:15.79 ID:CPfFhJSpO
>>91
他人の褌で相撲するやつが、著作権を語るなって話じゃね?

言うなれば、中国とかにあったパチモンミッキーを叩くやつに
「パチモンでもあれには立派な著作権がある。権利者以外が口を挟むな」って言うのと同じ

叩かれる要素満載のやつを、叩くことが出来るからって叩くな
というのと同じ
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:29:56.43 ID:iFq4lETmO
一方中韓は翻訳した同人をまとめて販売した
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:30:10.61 ID:C5xaX33/0
俺はオリジナルも二次創作も読むけど、自分でやる分にはオリジナルでしか金とってないな

綺麗事みたいだけど。二次創作で許可も無しに金とるのはな…良心が痛む
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:30:44.70 ID:J0yDILAl0
同人で威張ってられるの、東方での黄昏みたいな存在じゃないの?
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:34:41.61 ID:CPfFhJSpO
>>97
あれはZUNからお墨付きを貰った、半分公式
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:34:48.75 ID:AXb97vWfO
著作権法に抵触する物品といえども、それ自体はいわば物としての盗品ではなくて、
著作権法にうたわれた権利侵害に基づいて、民法709条の不法行為による損害賠償を訴求ないし請求され得る物品であるから、
権利者が不法行為に基づく損害賠償を訴求、または侵害者が著作権法によって起訴されない限りは、
その物品に関わる取引は一応有効なものとして扱われるはず。
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:37:28.93 ID:CPfFhJSpO
>>99
倫理的にどうよ?
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:54:57.38 ID:UBUrRzs90
殺人犯でも私刑にしたら殺人なのと一緒だね
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:56:37.27 ID:BTLCrw/cO
でも最近同人サイトが軒並み潰れてるよな
なんかあったの?
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 07:57:28.17 ID:AXb97vWfO
>>100
倫理的問題としてははっきりいって真っ黒だが、権利的には権利者が権利を行使しない限り法的紛争状態にはない
ただし、ついでにいえば、著作権法は原著作物の加工や付加による価値の増加について何も言ってないので、
民法245、246条から別様に類推することも可能。
民法245条は2つの物品が分離不可能に混和した場合、所有権は主たる物品の所有者にあり、
民法246はある物品を加工すれば基本的には物品の所有権は原材料の持ち主にあるが、加工によって原材料の価値をはるかに上回るものになった場合には加工者に所有権があるとする。
民法245、246から推論するなら、二次創作者には何の権限もないことになり、
自己が加工した分の価値の上昇を著作者に主張するぐらいしかできない、とも解釈できる。
まあ、そんな主張は著作権侵害を著作者に対して認める以上の馬鹿げたものだから行う奴はいないが。
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 08:06:54.63 ID:/xHtTWsL0
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 08:12:53.45 ID:ZL1k8Bip0
>>28
こう開き直って煽られるとダメだね
もっと隙間を上手くついた情に訴えかける表現か、完全に皮肉った表現じゃないと。3点
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 08:13:18.13 ID:pPD8q7IN0
2次創作が許されてるのは趣味の範囲だから
趣味の範囲を超えると許してもらってはいけない訳だ
ネットで見れまくったら範囲を明らかに大きく超えてしまっている
よってネットへの無断転載はされては困る行為
完璧
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 08:15:35.62 ID:ybVAIBAB0
>>14
転用だけならまだしもアヘ顔でウンコまみれになってるのはどうかと思うが
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 08:15:51.26 ID:pPD8q7IN0
>>96
只で配ってるってこと?
コミケって値段つけなくちゃならんのかと思ってた
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 08:19:37.90 ID:hU03G1ZY0
プロの作家の多くが通ってきた道だから
あくまでファン活動の一環だから
ってのがお目こぼしされてきた理由なんだろうけど人気作の二次創作でぼろ儲けしてる話とか聞くとやっぱ歯止めはいるんじゃないかとおもっちゃうよな
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 08:21:17.77 ID:hzEyv51dP
何でもいいからエロいのよこせよハゲ
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 08:23:23.15 ID:fdaaa/Eg0
>>109
それが面白いならいいんじゃない?
ある意味需要と供給的な。
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 08:25:02.17 ID:ADYwzGOA0
なおしっかりDLしているもよう
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 08:25:25.22 ID:9XZyFwOK0
>>109
勘違いされがちだけど
そもそも「同人の二次創作でぼろもうけ」できるのって大体商業とかやってるプロ作家だったりする
二次からプロになるか、プロが二次をやってるかの差はあるが
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 08:29:24.17 ID:wDL/Nnnz0
同人誌って国立国会図書館に納めなきゃいけないの?
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 08:36:12.30 ID:N5QUhj9q0
>>109
同人誌を購入したからそれで満足して原作を購入しない、という向きはあまりいないし
いたとしてもそいつらが同人誌が無くなったからといって原作を購入するとは思われないので別にいいんじゃない?

ただ、そういう原則が成り立たないジャンルもある。
例えば、模型やフィギュアではライセンスを得ていないものはかなり厳しく対処されてる。
なにせそういったものは保管スペースや単価の問題で、「二次創作を購入したので、公式のフィギュアは買わない」ということが普通に起こりえるから。
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 08:40:59.70 ID:pPD8q7IN0
著作権ってひととくくりにしていい問題でもない
芸術の自由という考えの本、二次創作への使用は認めるべきだという考えと
芸術の発展への妨害としての無断転載や複製を認めないという考えは根本は違わない

今の法律じゃ無断使用されたら嫌だから作品作りたくないってならない為に
二次使用も著作権侵害とされているのは事実だけども
だから、やめろと言われてやめないのはクズ
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:01:38.02 ID:HmRsmH9vi
ドヤ顏で民法語ってる奴いるが恥ずかしく無いのかよ
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:05:01.46 ID:NhexqQdM0
本気で売れる大手の同人ってのはオリジナルだよ
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:06:56.26 ID:oMdjpg6R0
>>116
全くその通り
馬鹿は著作権が親告罪である所以を考えていない
120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:07:57.26 ID:N5QUhj9q0
>>118
よく考えたらおれが毎回買ってるサークルもオリジナル主体だったわ
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:08:55.03 ID:BtHBlC2pO
オリジナルはやめてやれよ
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:10:13.33 ID:7RRw5EUD0
>>119
今は非親告罪だろ、一部に関しては

バカはお前じゃね
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:12:39.29 ID:nd6RE3hUP
>>83
オリジナルの同人作家もいるだろという突っ込みなんだが
頭湧いてんのか?
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:12:51.79 ID:oMdjpg6R0
>>122
はい?一部って?
大体論点が違う
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:13:11.20 ID:YtxUVsiyi
刑法と私法ごっちゃになってる奴とか多そうだな
私法上では損害賠償の請求たりうるけど、権利者が権利の行使する必要がある
刑法上では親告罪なのだから権利者が訴えを起こす必要がある

究極的には権利者が嫌かどうかなんだよな
TPPの影響とか受けたら知らんが
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:15:46.78 ID:ZNdNsQ2O0
オリジナル書いてても過去に一度でも二次創作やってたら認めないよ
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:16:19.19 ID:2IEsw1op0
親告罪か非親告罪かってそれ刑法だろ?
既にプロテクト回避とか引用元を明示しないとか非親告罪化されてるわけで
全体を親告罪だとかバカだろw
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:22:57.88 ID:Jx+5lcGc0
著作権を侵害して作られた著作物にも著作権はあります。
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:25:06.06 ID:YDLibX7Z0
原作者に何らかの形で利益還元してるなら二次創作認めてもいいと思うけどね。
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:28:02.86 ID:TWrsfW/O0
誰も描かないジャンルの、自分が抜きたい為だけに
好きな版権のエロ同人描きたいなと思った時期あったけど
いざ描いてみるとやれ派閥がどうの、出店がどうのブースがどうのメ切りがどうのとか
いやそういうの別にいいから、趣味で自分の抜きたいエロ好きなときに書きなぐるだけで
金とるつもりないしとか言ったら、そんなものは認めないとかバッシングされて
なんかうわぁ・・・と思って即やめたことがある

もうなんちゅーか、サークルというか利権化してんだよな。
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:30:31.18 ID:ZJarRGEH0
このスレは誰にも注目されないレベルの同人作家様()が全同人作家をあたかも代表しているかのように振る舞うスレです
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:40:09.02 ID:BTLCrw/cO
>>115
たとえ自分が損しないでも自分の作品でどっかの他人が金儲けしてるっておかしいんじゃない?
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:41:26.98 ID:N5QUhj9q0
>>132
お前には経験無いだろうけど
自分が作ったものが模倣されるってのは作った人間としてはどちらかと言うと自尊心を満足させてくれる嬉しいことなんだよ。
実体的な害が及ばない限りにおいてはな。
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:43:13.88 ID:YtxUVsiyi
>>133
人それぞれだろ
だからこその権利主張しない限り取り締まらない訳で
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:45:25.27 ID:YUmR9D+DO
創作しててトレパクされたりもしたけど全く嬉しくないよ
描いたイラストの無断転載が辛くて創作止めた奴も沢山居る

禁止出来るならしたいけど、二次創作やってる層が金を落としまくってくれるのは事実だからって黙認されてる部分もあると思う
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:46:35.60 ID:YtxUVsiyi
無断転載と二次創作って別物やろ
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:47:50.17 ID:yEQeNEulO
オリジナルとか言うけど全体の5%だかそのくらいでしょ?
同人=二次創作と思われるのになんら疑問ない
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:48:31.39 ID:N5QUhj9q0
別物だな
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:53:57.91 ID:T36bBLkki
オリジナル同人なんですが??????????????
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:58:22.86 ID:H7K2ekuG0
オリジナルは全然問題ない
胸を張って売りまくりなさい
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 09:58:29.28 ID:9XZyFwOK0
>>137
多分20〜40%くらいはあるな
大半が話題にならんだけで、同人=二次創作と思ってる人の想像よりはるかに多い
ついでに言うと割合が二次創作の方が多いって言うのは事実だろうけど、
そもそもの全体数が多いからこのパーセントでもかなり数がある
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:00:11.68 ID:YtxUVsiyi
>>141
同人って何?って聞いた時に
二次創作と答える人の何と多きことよ
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:04:01.64 ID:E0DhmLHQi
DLサイトコムじゃあバク売れしてんのはオリジナルばっかり
一日で1000ダウンロードオーバーとか
累計3000オーバーがザラ
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:09:00.81 ID:9XZyFwOK0
>>142
まあ、この転載云々の話題も含めて、
実際に同人界隈に触れてないと理解できないだろうからねー
上辺のネットの話題で同人を判断してる輩は何度かコミケや即売会にいってみるべき

二次創作同人売ってる同じ建物でその作品の作者が別の二次創作同人売ってて、
版権元の出版社が新作情報と限定グッズを販売
子供の落書きレベルから二次創作を圧倒するくらいの濃い内容の同人がずらっと並んでる様を
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:11:11.59 ID:yEQeNEulO
5%はどっかの販売店のだったわ
でも売れてるオリジナルってエロじゃないの?
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:11:25.25 ID:NYERjThDO
オリジナル=せやな、無断転載はアカンな
二時創作=ダマットケヤ盗人がああ
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:19:01.68 ID:9XZyFwOK0
>>145
同人ショップとかでの販売ってのは、大元は即売会後の在庫処理や販売拡大用
ついでに言うとそういうショップは"売れるものを選んで売ってる"(委託など含む)から同人全体の極極々わずか

売れてる同人ってのは基本的に二次もオリでも基本エロ
ただ、絶対数が半端なく多いので売れない同人ってのが大半
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:24:58.02 ID:xMHxgN09O
>>128
その著作権を持っているのは原作者だけどな
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:29:11.19 ID:pPD8q7IN0
>>148
キャラ造形だけな
それ以外の要素の著作権は二次創作者にあるはず
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:30:53.95 ID:DACRxWED0
同人で一括りしている時点でもうね
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:33:09.50 ID:YtxUVsiyi
>>148
二次著作権も知らんのか
そりゃ大元の著作権者に訴えられて勝てるわけは無いが
二次創作物の無断転載を訴える事は出来るよ

>>147
同人なんてヘッタクソな絵とか凄い多いんだよな
売れてる物ばっか委託されたり目にするから知らない人も多いのもしょうがないかもしれないけどさ
下手くそな絵でも同人作ってる人見ると手軽な捜索発表、書きたい物を書く場ってのは必要だなぁと思う
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:33:47.14 ID:2h8rs9U40
少なくとも東方みたいな二次創作許可してるとこならアップロードの禁止とかしていいだろ
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:33:47.79 ID:4s3yTiKF0
お前らがいくら語っても
何も解決しないよおじさんたちw
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:36:13.43 ID:wmPAezq50
なんで金とるですかね?とくに二次
他の趣味なら元とろうとか考えないことが多いのに
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:36:37.84 ID:MToEKkUP0
>>51
レコードジャケットなんたらみたいな

そもそも俺には関係のない話だけど
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:37:03.26 ID:xMHxgN09O
第28条 二次的著作物の原著作物の著作者は、当該二次的著作物の利用に関し、この款に規定する権利で当該二次的著作物の著作者が有するものと同一の種類の権利を専有する。

おまえらは条文の一つも読んだこと無いのか。
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:37:29.00 ID:sX339iwt0
>>153
結局、判断基準は「作者」がやめてくれって言うかどうかだから関係無いわな
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:39:38.12 ID:YtxUVsiyi
>>156
二次創作者も持ってるやん
そりゃ原作者が同等の権利持っとることぐらいわかっとるわ
問題は二次創作者には一切の権利主張が許されないと思ってる人がいるやん
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:40:08.79 ID:NYERjThDO
同人ゴロは精神構造まで中国ににてる
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:42:44.97 ID:vo1oISpRP
>>27
超電磁砲
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:44:49.59 ID:xMHxgN09O
>>158
わざわざ「専有する」って書いてるだろ
二次著作権は原作者の許可があって初めて成立するんだよ
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:44:51.06 ID:F41096cv0
転送禁止って喘がせれば万事解決
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:48:17.97 ID:pPD8q7IN0
>>156
それは二次的著作物の著作者が良いって言っても原著作者がダメって言ったらダメって解釈ではないのか
間違ってたらすまんかった

二次的著作物も著作権法によって保護されるのでは?
二次的著作物の著作者は独自に著作権を有するって書いてあったよ
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:48:21.79 ID:oMdjpg6R0
>>161
原著作物の著作者が「二次的著作物の著作者の有する権利」を持つんだぞ
お前の言う二行目はどこにも語られていない
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:51:53.39 ID:xMHxgN09O
>>163
そもそも二次著作物自体が原作者の許可を前提として成り立つもの
原作者に無断で作った二次著作物は単なる違法行為として刑事罰の対象にもなる
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:52:36.00 ID:YLI+gjAK0
LINDAは死ぬべき
167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:52:45.87 ID:XkDRE+E90
スキャナで読み取ったらド真ん中に転載禁止の文字が入るような印刷技術が開発・普及すればネット転載は減ると思うよ
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:55:19.02 ID:gvtKKplt0
以前、別にそういうの禁止しないよって言ってたサークルあったけどいつの間にか禁止になってた
合同とかで他作家とのしがらみもあればそう言わざるをえないって面もあるのかもしれんが
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:55:25.64 ID:YtxUVsiyi
>>165
刑事罰と民事上の権利は別物だろ
なんか一貫性ないぞ?
そも許可を得ずに作った二次著作物に著作権が当然に発生しないなんて事はあり得ない
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 10:58:55.20 ID:5kCeIz1Z0
>>167
簡単じゃないかな、コストはかかりそうだけど
コンビニのコピー機でチケットとか現金コピーしようとすると止まるし
そんな印刷のことでしょ
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:02:16.06 ID:xMHxgN09O
>>169
へー、じゃあ万引きした商品の所有権は万引きしたやつも持つことになるのか
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:02:26.81 ID:N5QUhj9q0
>>170
それは予め現金のデータがコピー機に入っててそれと合致したら止まるってやり方になってるだけだからなぁ
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:03:14.71 ID:N5QUhj9q0
>>171
所有権は移行しないけど
専有状態にはなる
法律用語でいうと。
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:03:22.79 ID:pPD8q7IN0
>>165
著作権侵害して作った著作物には著作権が発生しないってのは何に書いてあるんだ?
単なる複製には発生しないってのは本で読んだ
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:03:24.58 ID:qYJMjZBI0
同人て要はパクリ無許可コピー品てことだろ。
中国とか韓国のコピーものとなんらかわらん海賊品。
取り締まれよな。
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:04:59.10 ID:oMdjpg6R0
>>171
著作権の話をしてるんだろ?
早くソース出せよ
177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:05:47.40 ID:9XZyFwOK0
>>151
そういうのも醍醐味だからねぇ
実際同人やるってことは想像以上に大変だから
現に今ここの人に「じゃあ二次創作で20冊でいいから売れる同人作ってみろ」ってやらせても、
まったくの素人なら2〜3年くらいは普通にかかる

でも誰だって最初は下手だけど、購入者はそこから書き手が成長していく様を見るのは感慨深いモノがあるし、
逆にサークル側は励まされたり学ぶ部分もある
どちらも病みつきになるほど「楽しい」
今のプロと呼ばれる人だって大体こういう感じでやってきたしね
実際にこれはやってみないとわからない感覚だけどさ
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:06:57.12 ID:YtxUVsiyi
>>171
そこまでケンカ腰になられると俺も自身なくすし
お前のためにわざわざコンメンタール開いて来たぞ
適当に抜粋するが

第十一条 二次的著作物に対するこの法律による保護は、その原著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない。

……つまり原作者の了解なしに作成した二次的著作物、例えば無断翻訳であろうと保護するという思想です。
……原作者に無断で翻訳したものであっても、それを利用する場合には、原作者と翻訳者の両方のライセンスがいるということです。
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:08:25.22 ID:5kCeIz1Z0
>>172
チケットもやで
光の当てる角度変えてよーく見ると複製禁止みたいな字がうっすら見える
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:09:06.08 ID:xUHhH0Gq0
原作者が怒る訴える ←分かる

著作者でも著作権違反者でもない第三者がわめき立てる ← は?
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:09:20.98 ID:w+831eBa0
同人って、本家の利益を損ねてないしセフセフなんじゃねーの?
むしろ宣伝になってんじゃん
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:10:49.42 ID:FdS8dO1KO
同人誌はパクりとは違う気がするな
原作を尊重してアフターストーリーを作るみたいな
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:11:16.91 ID:zIeGqUzH0
原作者が同人見つけたら簡単に
金を徴収できるシステムがあればいいんだけどね
現状小額訴訟ですらめんどいからね
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:13:51.26 ID:xMHxgN09O
第三条
2  二次的著作物である翻訳物の前項に規定する部数の複製物が第二十八条の規定により
第二十一条に規定する権利と同一の権利を有する者又はその許諾を得た者によつて作成され、
頒布された場合(第二十八条の規定により第二十六条、第二十六条の二第一項又は第二十六条の
三に規定する権利と同一の権利を有する者の権利を害しない場合に限る。)には、その原著作物は、発行されたものとみなす。

だから条文読めよ。
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:14:06.66 ID:Kp5NI9xj0
>>177
今は「売る」だけならネットの普及とかでその2〜3年をもうすこし短く出来るな
ただし、どこまで自分を売れるかの勝負になるけどなwww

ステマしようと過剰な宣伝しようがかまわんから売れるものを作ってみろって話にもなるが
そもそもここに居る連中は物を作るというレベル以前の問題だからなあ……
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:14:18.41 ID:Q9gsVMua0
それは同人じゃなくて二時創作ではないんですかね・・・
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:15:30.67 ID:YtxUVsiyi
同人誌は作ってみたいけど下手くそな俺が書いたと知らしめた上で世に出す度胸は俺には無い
同人誌出してる人はすごいと思うよ
188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:17:25.85 ID:XkDRE+E90
10年前の同人誌はヘタクソな絵でも本にして出してたよ
しかしな、最近は「売れるか?」っていうのを先に考えちゃう人が多いんだなあ
189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:17:26.39 ID:AhDCby9X0
二次同人は著作権侵害してるんだから俺らがやっても文句言うなってこと?
違法アップロード者は二次同人作者に怒られる
二次同人作者は権利者に怒られる
この形が正しいんでないの?これを主張するべきじゃないの?
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:17:40.10 ID:w4L89hHw0
pixivに絵を投稿することすらすごいと思うわ
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:18:44.19 ID:5nBrVj6W0
 

   【東京・基地外女教師】「早く食べなさいよ! 給食!」「バカ」「迷惑」「邪魔」「気持ち悪い」 小学校.女教師のヒステリック暴言事件を御存知ですか?

   その女性教師の顔写真(過去の教員卒アル)を緊急入手!消される前に保存して下さい。

       【  http://2.ht/picture20130424_image_001_jpg  】



 
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:20:38.36 ID:xMHxgN09O
>>178
そのコンメンタールには第3条と第28条にはどう書いてる?
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:25:49.72 ID:OWb1dRwM0
これは良いスレですね
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:26:17.00 ID:iDD2v7by0
2次創作同人書いてる奴は一回出版社に許可とるメールいれろや
何が黙認されてるだよバカじゃねーの
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:27:04.26 ID:mYVJOEyD0
要するに金払えって事ね
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:28:49.45 ID:w4L89hHw0
>>194
黙認って形の方が何かあったときに処分しやすいんだよ
197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:30:18.02 ID:pPD8q7IN0
>>184
これは法律上「発行」とはこういう場合に言うって話?
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:32:08.35 ID:9XZyFwOK0
>>185
……というかここら辺の理屈は買専でもモンスターやニワカ以外常識なんだがなぁ
だからこそ、彼らは自分で描かないし、自分の基準に当てはまるものは貪欲に買う
ある意味で創作者側の真逆の理屈

正直、ここで下手な二次創作叩きしてる方々は買専以前に同人自体に縁がないんじゃないかと
精々、2chで騒がれてるスレみたりして勝手に想像でモノを言ってるんじゃないかね

>>189
残念、当の権利者が一番(他の)二次同人を意気揚々とやってる罠
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:35:54.50 ID:YtxUVsiyi
>>184
関係ない条文貼られても……って感じが
その条文どう意味に捉えてるか教えてよ
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:38:58.73 ID:h9hDiD1i0
同人誌叩くとか頭悪いのな、一言に同人誌って言っても色々あるのに、
なんで全部、原作者が許可していない作品の二次作品のエロ同人誌の話しみたいになってるんだろうな
夏目漱石だってオリジナルの小説を同人誌で出してるのにも叩くの?
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:39:49.30 ID:5nBrVj6W0
 

   【東京・基地外女教師】「早く食べなさいよ! 給食!」「バカ」「迷惑」「邪魔」「気持ち悪い」 小学校.女教師のヒステリック暴言事件を御存知ですか?

   その女性教師の顔写真(過去の教員卒アル)を緊急入手!消される前に保存して下さい。

       【  http://2.ht/picture20130424_image_001_jpg  】



 
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:42:31.73 ID:YtxUVsiyi
>>200
平塚らいてうも同人誌出してるしな
こういう場での同人誌は無段二次創作のことって考えるのが楽だよ
203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:44:07.71 ID:w4L89hHw0
オリジナル同人誌で非エロの面白いのって何がある?
204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:46:29.14 ID:Mh6k9Wg30
まあ、オタクどもが買うようなものはある程度同人に販売促進されてるような面もあるから完全に潰すと出版社も損なんじゃないか?
205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:58:45.45 ID:h9hDiD1i0
>>203
人それぞれ趣味があるから、コミティアに行って人気っぽいサークルの買ったりして探すと良いかもね
206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 11:59:15.27 ID:3C+liHZu0
メガストアの次はコミケ頼むわ
207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 12:02:52.96 ID:ZO56pIGgP
スレタイ見てここで>>1が話したいのは版権物の同人のことだろうってのは容易に分かるのにオリジナル同人がどうとか言っちゃう奴ってやっぱアスペなの?
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 12:11:52.64 ID:+rRM/rxjO
あ?白樺派なめてんの?
209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 12:14:39.74 ID:9XZyFwOK0
>>203
際立ったものだと評論・研究ジャンルが面白い
ラーメン食べ歩きマップとかゴキブリ飼育感想本とか、
個人制作にしては結構良くできていて片手間の読み物としては中々

あとは個人の趣味(趣味属性)の漫画や小説は言わずもがな
たまに「原作者が(打ち切りなどになった)原作の続きを書く」というものもあったりするw
210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 12:23:50.36 ID:Kp5NI9xj0
>>209
今は無きとあるサークルの焼き肉食べ放題の本は重宝してる
ってかあそこまでいくと片手間の読み物ってレベルじゃねえwww
211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 12:33:46.84 ID:XtFMde5y0
原作
↓(1)
原作にないサイドストーリーを考えて自分で描く【二次創作】
↓(2)
それを丸コピー【転載ブログ】

(1)と(2)を全く同じものとして考えるのは無理がある
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 12:59:33.27 ID:l1rF08Qw0
お前らもまとめブログにスレ乗ると発狂するじゃん
213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 13:07:03.31 ID:f9ZnxbLV0
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 13:08:46.60 ID:KFERjg2w0
今北産業
215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 13:13:39.65 ID:z0dBMS0i0
>>214
温情で
やらせてもらってるんだから
やりすぎんなよってのをなんだか面倒くさく話し合ってる
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 13:14:47.81 ID:H7K2ekuG0
>>214
二次創作同人が調子のってる
同人擁護派と討論
抜いたらスッキリしてどうでもよくなる
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 13:18:56.17 ID:reu797u6P
同人の意味を履き違えてる奴大杉
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 13:22:58.07 ID:L6gui9qp0
オリジナル書いてる作者が言ってるならわかるけど、著作権守ってないクズが著作権守れとか言ってもな
未成年飲酒してるやつが未成年の喫煙をボロクソ言ってるようなもんだろ
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/25(木) 13:24:42.50 ID:TOlxyWVH0
ID:NEf/be8uP
これは間違いなく同人作家ですね
220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
まぁ俺はエロ同人誌をネットで読みまくってますけどね