ネトウヨはなぜ進歩がないのか

【昔】
「鬼畜米英！英語など敵性言語だ、排除しろ！！！」
→何かを叩いてれば満足するバカを喜ばせただけで意味ありませんでした

【今】
ネトウヨ「チョン語きめえ、漢字を廃止した欠陥言語！！！」
ぼく「そんなに韓国敵視するなら、逆に勉強しておいた方がいいんじゃないの？」
ネトウヨ「黙れチョン！あんなキモい言語できるか！興味ねえよ！！！！ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝ」


なぜなのか

極めてしまった

せやな

進歩がないっていうか別のヤツだけどな

>>4
別のヤツのはずなのに
なぜか都合がいい時だけ「同じ日本人」なんだぜ

>>1

>10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/04/22(月) 09:29:12.98 ID:mRYXKvu90
>今のVIP、そしてこの時間に当時の空気知ってる奴なんか
>もういないんじゃいか？

さすがVIP古参の>>1が立てるスレは香ばしいｗｗｗ

>>5
同じ日本人なのは間違いじゃないだろ

英語は世界である程度通じるけど、ハングルって半島しか通じないから覚えてもしょうがない

>>8
その半島が気になって気になって仕方がない人には
意味あるんじゃないの？
叩くのであれ、親しむのであれ
韓国に触れる事がアイデンティティの一部になってるような人には

これは伸びない

まあ実際ネトウヨは普通の日本人より韓国語詳しいと思うよ

脳に障害があるから進歩がないんじゃね？

>>10
正論じゃ伸びないからね

>>1はまともな議論がしたいのか
ネトウヨ呼んで煽りたいのか
どっちにしても>>1の内容じゃ人寄ってこない

>>14
煽りたいし議論というか雑談もしたいぞ

日韓中もネトウヨの層は同じなんだよなぁ

人間だもの

＜日本で大震災発生＞
韓国「支援するわ。救助隊も向かわせる」
ネトウヨ「人数少ねえんだよ、さすが卑怯国家だな」

＜中国で大震災発生＞
日本政府「支援するか」
ネトウヨ「日本の金を使ってわざわざ支援する必要ない」←NEW!

>>16
そんな気はするけど、保守化するネット界隈に関するまともな先行研究って
実はほとんど無いんだよね
国を跨いだ比較研究になると皆無といっていいほど

「ネトウヨ」とか「ネチズン」とか言われてる人達の
実社会での属性を追っかけていく方法論が確立されてないから

訂正
＜日本で大震災発生＞
韓国「日本の大地震をお祝いします」

>>19
日中韓のネトウヨ・リアウヨ情勢は全く違うぞ
そもそも思想の根源から民族性教育性まで違うから、
同一性を比較すること自体が間違い

>>20
その主語は本当に「韓国」か？

「日本」という国をあたかも一個の人格であるかのように見做して
一生懸命日本を叩く韓国人の基地外とお前の差は？

間違いなく韓国だよ(ﾄﾞﾔｧ

俺ネトウヨだけどこんな事、思いもしないし言わないよ？
何で毎回極端な例だけ挙げるの？
まあ極端な例出して何かをこき下ろすスレばかりだから、このスレに限らないけど

進歩がないのは>>1

>>21
違うなら違うでいいんだが、
現段階じゃ「同じ」とも「違う」とも言い難い

「同じ」と言うにも「違う」と言うにも
ある程度研究なり調査なり議論なりが成熟してないと言えないんじゃないの？

>>24
わりと頻繁に散見する一般的なケースだと思うぞ

一般的なケースねぇ、じゃあ俺が希少種な訳？
そうは思わないけど
ネトウヨ煽りもチョン煽りも毎回極端で声の大きいレスをピックアップしてるだけじゃないの？
そういって印象操作されて、結果双方の愛国心ある人間を抑え込もうとしてるように見えるんだが

韓国で地震があったら大喜びする癖に
自分達は韓国人よりも上等な存在だと思っている辺りが痛い

>>28
現状、声がでかい所、端的に表れてる発言に
スポットを当てざるを得ないと思う
いわば調査手法の限界

本当は凡人が思いつきもしないような研究センスある人が
全数調査か、それに近いことやってくれたらいいのにな

>>26
現段階だからこそ「違う」と言えるんだよ
中韓の民族・思想・政治は、研究調査議論が割とされてるから比較の材料は沢山ある
ネトウヨは発生が新しすぎて専門の研究や調査はされてないが、
逆に形態としては非常にシンプルで一番理解しやすいんじゃないかな
単純に現在での比較は容易

将来的にどう変化していくかは不明だけど、そこまで言ったら比較じゃなくて予想だしな

>>29
そしてその事に突っ込むと、朝鮮人認定されるか、ふてくされるか
「ネタでやってるから問題無し」

ニュースに出るようなガチ右翼でもなぜかネトウヨとか言ってるアホはどうにかならんのか？

>>31
少なくとも中国に関して言えば、無いと思う
廉思先生の蟻族以降、一定のネットリテラシーをもつ若年層と
ナショナリズムの関連性がやっとスタートラインについたレベル

戦前はネットないのにネトウヨと言っている矛盾

飽きたらやめるから入れ替わってるだけだろ

>>34
〜ということがわかってるから比較ができるんだよ
中国のナショナリズム（中華思想）と近年のインターネット情勢を複合的に考えれば良いだけ
関連性も何も現段階なんだからそれで十分

何度も言うが思想なんて色々と変わっていくんだから、
本当のゴールラインで最終的に判断したいならその民族や国家が消滅した後でもなけりゃ無理

>>36
ぶっちゃけその通りだと思う

しかし「どんな層が」「どの程度」「入れ替わったのか、入れ替わらなかったのか」
今のネット界隈じゃ可視化する方法ほとんど無いのが残念

>>37
そうじゃない！
できてないんだ、信頼するに足るほどの精度の調査が

例えば、反日的な書き込みを韓国人
あるいは嫌韓的な書き込みを行う日本人

その向こう側にある「人間」の実態像が正確に把握できてないし
把握される気配も無い、そう思わないか？

例えば誰かが「ネトウヨ＝無職、底辺層、低学歴」と分析したとする
確かにそんな気もする
しかし気がするだけで実際、信頼に足る調査に基づいたものは出てきてないわけだ
そこまで方法論が確立してないから

>>38
そこら辺をとことん突き詰めたら、普通のリアル思想だって可視化は不可能だよ
逆にある程度の部分ならネットの方が可視化は容易
なぜなら文字通り、発言（思想形態）を視ることができるから
こちらの場合、知識が無い人にとって非常に理解しにくいほど簡略化されてるから、
新参の人が付いていけない状態になってるだけ

>>40
せやな

ハイハイハイ＾＾糞食い族＾＾

逃亡火病糞食い族＾＾

時間的な成熟さが無いのも一因だと思う

ネット界隈の保守化が顕著になってから、まだ10年ちょっと
当時大学生だった人間でもまだ30そこそこ
研究者としては駆け出しも駆け出し
出ないのも仕方がないっちゃあ、仕方がない

　　　　　　　{　　　　!　 |＼　　 　 　 　 /ハ, |
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　 　 ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ−//　ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　 i　,,,ゝ..-‐‐ｰ−一''''' ' |
　　　　　ヾ､　 　 　 　 i/"　_,１０００年恨日 -|
　　＿　　　　｀ー―'　iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::.|　 このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.: 冫': : く　:::::::::::|　 怒り心頭の朝鮮人に
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!::￣(　　)ー::(　　)￣:|　 監視されています
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ　"''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ.:::|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ彡　( o -ｏ )ノ　 ::|
彡'　　　 　 ｀ ￣ 　 　 　｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　ヽ 　　 ⌒　　　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　　ヾ　ヽ-- '　　　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/在日特権死守（二⊃
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　大韓民国民団､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,/　ﾐ/　　　　 通名　　　 .:...｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　　　総連　　 ..:.:.:.:|
　　　　　　　　　 /　ヾ＼＿　　　ナマポ　　,.:.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-/　　　 ﾐ／　　　ＫＡＲＡ ,:.:.:.:.::::|

>>39
そこまで言ったら、既存のすべての思想学政治学民俗学がすべて無意味になるわな
「完全な方法論が確立してない」という理屈を元にするならあらゆる学問が無意味になる
だから「現時点」での方法や材料で算出するんだよｗ

＞例えば誰かが〜
その論に対しては証拠や論を持って反論することができる
何も論が正確かどうかは疑っちゃいけないなんてことはないんだから
そうやって論破されていった結果が現在のネトウヨ情勢

>>45
その通りだな
しかし現実じゃ、論文も調査報告書も意外なほど出てないんだ
(もちろんゼロではない)

あるのは言いたい放題言いっぱなしの報道記事やら雑誌が限界
「これは！」という物があるなら、切実に教えて欲しいぞ

シコウヨ怒りの愛国オナニーｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　昔　　　　　　　　　　　　ネトウヨ

英語は敵性言語　　　　　　　　　　　　チョン語は劣等言語
鬼畜米英　　　　　　　　　　　　　　　　鬼畜中韓
うちてしやまむ　　　　　　　　　　　　　デモしてやまむ　　　
月火水水木金金　　　　　　　　　　　土日日日土日日
欲しがりません、勝つまでは！　　不買します、勝つまでは！

>>46
……ここが難しいところでねぇ
しいて言うなら２ｃｈのν＋、簡略化されたモノならまとめサイトとかね
そしてこれが大切なんだが、ネトウヨを知るためにはネトウヨにならなきゃならんのよ
もっと正確に言うなら、「ネトウヨの理屈」と「中韓サヨクの理屈」を両方理解しなければならない
それが非常に難易度が高いんだよ

お前さんの言うとおり、
本当にここ最近できたカテゴリだから真っ当な保守や専門家の人でも理解しきれない部分がある
専門書なんかもほとんど出てないから、自分で実体験するしか正確な方法は無いんだよ

>>49
そうだよな
もっと言えばネトウヨの中から、自らの主観的な合理性を
高度な研究なり調査なりに持っていける人材を育てて欲しい

それこそ基金や奨学金設立して、研究者やオピニオンリーダー育成するなりして

またキチガイが顔真っ赤にして論争()してる

そしてスレタイに戻るわけだ
「なぜそれができないのか」と

だいたいネトウヨなんて統合失調症が多いんだろ
病気だよ病気

【ニートにネット右翼が多いのは何故か？】

１・心地よい帰属感
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∧＿∧　　 ∧,,∧　　　　 日陰者だからこそ、仲間との繋がりを求める。
　 (:.;ﾟ;∀;ﾟ;:)　(:;ﾟ;∀;ﾟ;.:)　　　反中、嫌韓という旗印が、強い結びつきを与える。
　　|　つと|　　と　と |

２・日本人でいることに、何の努力もいらない。
　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　
　　 ∧＿∧　 |〃,---､ﾐ |　　彼は死ぬまで日本人である。
　　(:.;ﾟ;Д;ﾟ;:)　 |　{'-'´~'}　|　　日本人というだけで労無く祖先の栄光を付与されるのだ。
　　 |　　　　つ| ﾐ ｀'''''´〃|　　才能の無い人間の、最後の拠り所が「血統」なのである。
　　　　　　　　 ￣￣￣￣　　　　　　

３・単純化した思考
　　　　　　　　/|+
　　∧＿∧ + | |　　　　　 　実日本社会に出たことのない彼は、現実に即した複雑な思考ができない。
　 (:.;ﾟ;皿;ﾟ;:)　 ＝　　　　　　 中韓の情報を一般化・極大化して考え、単純な「悪者」に擬人化している。
　　|　　 　つ .|_|　　　　　　 「悪者」と戦うことで己の問題を棚上げし、気をそらしている。

>>53
バカチョンの間違いだろ？

>>53
そういう側面からも進めば研究面白いと思う
統失というかパラノイアというか、
妄想性パーソナリティ障害の症状が顕著になる時期と
「ネトウヨ」といわれる層は、概ね被ってる気がする

頭が固い中高生(思春期の延長線みたいなもので時間が経てば収まる)
社会へのリフトオフ段階で強い挫折感・焦燥感を経験した若年男性(こじらすと重症)
主婦(こじらすと重症)

リフトオフじゃねえ
テイクオフだ

>>50
それはほぼ無理だな
なぜならネトウヨは自称するものではなく、ネトウヨ認定されて始めて存在するものだから
勘違いされがちだけどネトウヨは「固定の思想集団」じゃなくて、「固定の思想集団から視た他の思想すべて」
２ｃｈねらーから２ｃｈ思想研究人を立てて育成しろ！といわれても何を言ってるのかさっぱりわからんだろ

そして、その認定理由が社会的に不利益なレッテル張りだから
いい例が一昔から現在に至る「オタク」だけど、
その研究及び固有名詞がマイナスイメージの存在である以上大規模な研究は不可能

ネトウヨが必死に特亜叩きをするのは中世ヨーロッパの魔女狩りみたいなものよ
解決不可能な課題を他にそらすことで一時的な満足を得ることができる

右翼の意味がわからないチョン

ネトウヨはとにかく思い込みが強すぎるんだよ。
そして、物事を敵か味方かの二極構造でしか見れない
さらに異常な被害者意識を持っている奴も多い

これって、そのままカルトの信者にも当てはまることなんだよね
自分と外世界の境界が曖昧な奴がネトウヨになりやすいんじゃなかろうか

>>59
むしろ逆
特亜の反日というアジテーションに批判したらネトウヨだもの
時系列としても反日教育の方が当然先だし

>>58
そう、なぜ彼らは「レッテル貼り」と捉えるのか

自らの行動、に帰属意識や正当性を抱いているならば
なぜ「ネトウヨ」であることを自認しないのか

「ネトウヨ」という呼称が嫌なら、なぜ別の言葉なり何なりで
自らをカテゴライズしないのか？

そもそもカテゴライズされるのが、嫌なのか
もしそうだとすれば、それはなぜか？
その根底にある志向性はどこへ向かっているのか？

「ネトウヨ」に対する分析や研究なんて、実はこの通り為されてない事だらけ
ある程度の結論すら出てない
まだまだ時間かかりそうだ

>>63
ずいぶん日本語が流暢(りゅうちょう)な朝鮮人だな
がんばって覚(おぼ)えてえらいね

>>61
そりゃ、ネトウヨを決める側が二極構造だからな
そんな輩が突っかかってくる状態の論争なんだから被害者意識も当然

カルト信者が自分のカルト宗教以外の思想・宗教を攻撃して「邪教」とレッテル張りしてるようなもん
そりゃ「邪教」の皆様はそういう奴らと論争してりゃ被害者意識にも二極化にもなる
所謂ネトウヨ叩きというのは前者の知識が碌になくて、後者の行動だけ見てる人
さらにアジテーションやミスリードを信じちゃう人が多い

「邪教」とまではいかないが例えばネトウヨ＝右翼とおもっちゃう人とかね

>>65
その通りだと思う

問題はその次というか、その根底にあるところ
「なぜ彼らはそうなったのか？」

ここまで踏み込んだ媒体は、内省的な媒体も、外からの客観的な分析も
実はありそうでほとんど無い

http://d-tsuji.com/paper/r04/

ちょっと古いけど、参考までに

>>63
それがマイナスイメージでのレッテル張りだから
一巡して呆れた方々はネトウヨを自認してるが、
それは「あーはいはい、ネトウヨね、そう思うんだったらそうでしょうね（笑）」という感じ

「ネトウヨ」に異議を唱えたら「ネトウヨ」だからな
決めるのはサヨクや朝鮮人・在日
それに何度も言うけど、統一された思想集団じゃないんだから組織的な行動は無理でしょうに

三段落目も同様
（マトモな論なのに）マイナスイメージのネームと理屈なんだから、そりゃ普通嫌だわな
それに志向性も何も無い
なぜなら認定されなければネトウヨではないから
逆に認定して叩くという者を叩くというレスポンス的な性質はある
ただ、これは普通のことであり、思想上の志向性とういうモノではない

昔は東ア板とか学者レベルの連中がそれなりにいたよ
ハングルでレスされればハングルで返すし韓国史についても本国の連中より知ってたし
帰化した人とかもいたな

そういう人等の忠告を、聞き分けのない連中が逆恨みし、
ネトウヨという言葉で片付け、侮蔑しているのが今の状態
無論ネトウヨのステレオタイプな輩も最近多いけどね

>>67
「ネトウヨ」研究というと、
決まって引用されるのはこの人ばっかり
ネットの保守化がこれだけ騒がれてても
事実上、大真面目に取り組んでるの辻先生だけなんだよね

(慶應にももう一人やってる人いたが、名前忘れた
逆に言えば名前忘れる程度の人)

反米のネトウヨならまだ見れるけど、嫌韓とかただ格下相手にして調子乗ってるキチガイにしか見えない

>>66
大元見てりゃわかるが（見てなければわからないが）、とどのつまり煽り合いだね
それが現在進行形の大きな実問題に関わってきてるから規模化してるだけ
この方向性は思想政治だけじゃなく２ｃｈの様々な分野にも見られること

ここで問題なのは、問題の原点と双方の論調
ぶっちゃけて言うと、ネットの「炎上」と似たようなもの
問題を起こした側がその後不適切な行動・発言をしたために炎上することはよくあるが、
これが常時発生してるような形
対象が日本の国家という規模だが、自分たちが問題を起こされてる側という状態である以上、神経質になるのは当然
そこに不適切な発言や行動が重なれば、当然「反抗意識」が芽生えてくる
これが積もりに積もって現在になる
ただ客観的視点から見れば「そうなったのか？」じゃなく「そう"された"のか？」が適切

>>67
辻先生はひとつの大作論文を仕上げる研究スタイルというより
「論文・紀要・学会・報告書で少しずつするから補完してトータルで見てくれ」
という、小出しにする先生なんだよな

ごくごくまれにネトウヨが噛み付いてたりするけど
そういった事情知らずに
この論文一本だけ読んで、そこに噛み付いてるのをたまに見る

正直、ネトウヨってのは、そういうリテラシーが
皆無な層しかいないんじゃいかとも思えてくる

今も昔も極端で偏屈な論調、レッテル貼りはウヨ、サヨ問わず政治の関係ない一般社会でもたくさんあるね
>>71
でも反米保守の言ってる安保破棄、単独国土防衛もサヨクの言ってる無防備、九条絶対護持と同じくらいお花畑で現実味のない内容だからなあ

スレタイにネトウヨ←アフィカスの常套手段

以下マジレス禁止

>>74
団塊⇔ゆとり　社蓄⇔ニート　高学歴⇔低学歴　金持ち⇔貧乏
片方を批判すれば極論のレッテル張りが返って来るなんてよくあることだしな

話は変わるが、ネトウヨの正体は学会や既存の研究媒体より先に
Google先生が暴いてくれそうな気がしなくもない

WWWに転がってる「ネトウヨ」と思しき人物が発言した言語情報を全てぶっこ抜いて
巨大な言語コーパスの中から
特定の思想や志向性に関する言論を定量的に可視化してくれるの

そういえばホロン部最近聞かないけど死滅したのかね

ネトウヨの正体？
ただの嫌韓・反民主党だろ

それ以外の何かだと思ってる奴は深く考えすぎてるバカだ

ネットの調査なんてアテにできないな。
それでもあえて踏み込む辻先生の姿勢は勉強したいが。。。

ネトウヨも初期の頃は自分達をネトウヨって呼んでたと思う
そもそもネトウヨにネガティブなイメージがつくようになった原因は、
差別発言やコピペ爆撃などでネット上で彼らの異常が目立つようになってきたから
それ以前はむしろネトウヨの方がネット上では多数派だった

ネトウヨが嫌われる決定打になったのは在特会の存在じゃないかな
在特会をネトウヨじゃないって言う人もいるが、組織が拡大した背景にネットの影響があるのは確実だし
一部のネット民が潜在的な後援勢力となりそいつらのヘイトスピーチにシンパシーを感じてるところを見ても
ネトウヨをリアルにそのまま写した存在と言えるかもしれない

>>80
気さくで面白い先生だよ
フットワーク良すぎて全然捕まらないけど

>>81
確かにそうだった記憶がある

「俺はｺｳﾞｧじゃない、ネット右翼だ、ネット保守だ」
→「嫌韓厨じゃない、ネトウヨだ」
→「ネトウヨじゃない、普通の日本人だ」

こういう経緯だったと思う

ハイハイハイ＾＾糞食い族＾＾

逃亡火病糞食い族＾＾

>>82

続報を待ちたいな。
俺がやろうにも、どうせ荒らされて炎上させられるだけだろうし。
あいつらそういうのにはやたら敏感だしね。

>>83

＞→「ネトウヨじゃない、普通の日本人だ」

本当にこれは気になる。どういう理屈なんだろ。
「普通」ってやつに憧れでも持っているのだろうか。
社会に対して疎外を感じているのだろうか。

今のスレでは「嫌韓厨が自分からネトウヨと言い出した」が主流なのか
去年か一昨年までは「工作員が嫌韓厨の事をネトウヨと言い出した」
だったんだがな

>>86
そりゃ異常な人らに「異常だ！」って言われれば「普通だよ」というだけ

http://hissi.org/read.php/news4vip/20130422/bVJZWEt2dTkw.html

所謂ネトウヨというものが出てきたのも今までの歴史や教育、メディアからの反発からきたんだろうけど
それが段々と極端化していって今の有様なんだろな

>>86
「自分らの主義主張はめちゃくちゃな事ではなく、日本国国民として至極当然なことだ」っということを言いたいんだろうな
ネトウヨもレッテル貼りを恐れるからね

>>87
もう少し長い流れで見てごらん
それ以前の2chにいなかったのなら
当時の雰囲気を適切に言語化するのは難しいと思うけど

日本は韓国に悪いことをしました
だから謝罪と賠償をしなければならないのにネトウヨは逆切れしてレイシストになってます
被害者にキレているネトウヨは世界から冷たい目で見られてることにいつ気づくのでしょうか

真っ赤な人同士がクソ長文でやりあってるー

やだー

>>86
彼らは自我が脆弱だから、自分の主張が全体にも当てはまるはずだと思い込んでるんだよ
そう思い込まないと不安でしょうがないんだと思う
何か大きいものと連帯してるって幻想で自我の脆弱性を補完しようとする
とかく人を巻き込もうとするのもネトウヨに多く見られる特徴の一つでもあるよね

>>86
「俺はあいつらと違う」という
人格形成期にありがちな自/他の区別が
コアにあるんじゃないかと思う

>>1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366633031/

ここに参加して韓国レスしてる奴らを論破して来い！

>>87
両方だと思うよ、言いだしっぺはネトウヨ自身ではないだろうけど
ネトウヨとレッテル貼りされても当時はあまり気にしてない発言はけっこう多かった気がする。

>>97
両方だよな
竜巻があっち向きこっち向き双方のエネルギーを発しながら登っていくように
双方言い合ってるうちに先鋭化、みたいな感じで

大久保でもネトウヨはしきりに朝鮮人を差別する発言ばかりしてました
一方しばき隊の皆さんは差別をやめるよう訴えていました
どっちが正義かだれの目にも明らかでしょう

〜初心者でもよくわかる「ネトウヨ」〜


■サヨク・朝鮮人が問題を起こす
< ｀∀´ >「独島は韓国領土!」
↓
□マスメディアに取り上げられる
（-@∀@つ「韓国は竹島（独島）を領土として主張しており〜」
↓
□ニュース板にスレが立つ
m9（・∀・）「「韓国は竹島（独島）を領土として主張しており〜」」
↓
○雑談が始まる
(´･ω･`)「これオカシイよなー」　(´･ω･`)「またかよ…」
↓
●朝鮮人・サヨクが沸く
< ｀∀´ >「独島は韓国領土!」
↓
○住人が否定する
(´･ω･`)「いや、日本領土だし」
↓
●ネトウヨ認定　　　　　
< ｀∀´；>「だ、黙れネトウヨ!」
↓
○反論したり、ソースを出す
(´･ω･`)つ「大体にして〜」
↓
●論破されて消える
< ＃｀Д´# >「ネトウヨとなんて話にならないニダ!帰る!」

>>99
現場にいたわけじゃないから本当かはわからないけど、
差別は楽しいか！クズ！とか叫んでたらしいね
そんな連中が正義だなんてあんまり思えないなぁ。

レッテル貼りほどダサい事はないわ

ネトウヨは何でもチョンのせいにするからなぁ。
大阪でネトウヨデモ隊がお年寄りを殴った事件があったんだけど、
案の定「なりすまし」の仕業とされた。中にはお年寄り自身を
朝鮮人扱いする意見まで見られた。

>>100
これはちょっと違うな
ネトウヨが嫌われる一番の原因はヘイトスピーチだもの
そして、そのヘイトスピーチを「向こうもやってるから」と言う理由で正当化しようとする幼児性

>>92
少なくとも金銭のやり取りはもうできないから賠償しろは通じないな。
謝罪しろ、は通じるのかもしれんが、１０００年は被害者の立場は変わらないと言い切った国だからなぁ

ネトウヨは世界で日本は好かれていて韓国は嫌われてると妄言を言っています
しかしそれとは真逆のデータが出されているのです
ネトウヨはレイシストなだけでなくすぐ嘘をつくどうしようもない集団なのです

>>103
近年は特に顕著な気がする
言論の内容が…ネット作法に則っている/「チョン臭い」「左翼臭い」

という発言内容そのものよりも

発言者の属性が…「日本人」/「チョン」「在日」「ブサヨ」
場合によっては、俺達と同じ「普通の日本人」/「ネトウヨ」

という属性如何の構図で捉える傾向が

>>106
え、興味あるなぁ、真逆のデータってどこにあるん？

>>104
ヘイストスピーチに対して批判したらその批判もヘイストスピーチになるんかね？
その理屈だと、ネトウヨ叩き、
例えばお前さん自身の発言もヘイストスピーチやレッテル張りとなる
多分お前さんは「いや違う！なぜなら〜」と言うだろうけど、ネトウヨもまったく同じだよ
ネトウヨ批判はこういう矛盾を抱えてる

>>104的なのが増えたのは五年くらい前、麻生政権〜民主党政権直前の頃だな

それまでは>>100的な流れのが多かったわ

ヘイストじゃなくてヘイトだったごめん

>>108
それくらい自分で探せよ
これだからネトウヨは

>>112
とは言ってもお前さんの主張どおりのソース探す自信ないわ。
それに韓国が好かれていて日本が嫌われているというのはあまり見たことがないから素直に興味がある。

ヘイストピーチがマイブームだった頃もあったな
今もう使わないけど

>>109
その考えは少し変だよ
人種差別や民族差別に異を唱えることをヘイトスピーチとは言わないでしょ？
例えばID:OFSA3aPr0はKKKの人種差別思想を批判することをヘイトスピーチだと思うの？
もし本気でそう思ってるとしたら結構マズイぞ

ネトウヨが高学歴イケメンならいいんだが
結局下級戦士の集まりだからなあ
うんこ文化馬鹿にして溜飲下げとるだけや

>>115
やっぱりミスリードに嵌ってるか勘違いしてるね

まず前提として現在進行形の問題を批判することは差別はとは言わない
勘違いされがちだけど、ネトウヨは一般的な意味合いでの人種民族差別をしていない
むしろ人種民族差別（問題）を批判しているだけにすぎない
この問題を起こしてるのが「民族国家単位」での話の上に極論化が進んでるから、見た目上は民族差別に見えるだけ
故に>>115だからこそヘイトスピーチではないし、それがヘイトスピーチならネトウヨ批判もヘイトスピーチになる

昔のネトウヨがネット上でマジョリティーだった理由は
領土問題や韓国の反日政策に対し、ある程度冷静な批判も出来たからなんじゃないかな
例えば初期ネトウヨの聖書になった小林よしのりのゴーマニズム宣言では、作品内でも差別的な描写はあまり無かった

>>107

しかし、発言者の属性は言論の内容からしか推測できないような。。。

>>118
俺の知ってるネトウヨが少数派だった時代は、
「韓国は反日国家」と言ったら鼻で笑われていた時代の事だ
そういう憶測は要らんよ

そんな時代見たことない

>>117
在特会の「良い韓国人も悪い韓国人もみんな殺せ」ってプラカード持ったデモはヘイトスピーチじゃないっていうの？
２ｃｈのスレで良く見る韓国の文化に対する一方的な偏見に基づいた批判は？
ヤフコメやTwitterの韓国人に対する差別発言は？

冷静にネットを見回しても、明らかにヘイトスピーチは存在するよ
だからこそ問題になってるわけで、
それを見ようとしないのかあえて見ないようにしてるのか分からないが、それはさすがに無理があるぞ
起こっている現象をしっかりと見てから語らないとそれこそ思い込みの術中にハマることになる

在特会は在日が日本人のふりしてやってるから関係ないらしいよ( ´ ▽ ` )ﾉ

手順の1から10をすっ飛ばして11から語る人と、
1から語ろうとしている人では話が噛み合わんな

>>122
在特会はネトウヨじゃない…ってことは頭に入れといて…、
注意しなければならないことは、二点

まず、問題の発端と現状の悪化の原因は韓国（特亜）にあるということ
元々韓国・朝鮮人が無根拠のヘイトやらなきゃヘイトはやられない
その意味ではヘイトスピーチとも言える
ただぶっちゃけ、コレ自体は諸外国でも良くあるんだよね
過激発言だが方向性自体は間違ってないだけマシと言える
こういったことも認められないと言うなら、ネトウヨ批判に対する罵倒や偏見もまたヘイトということになるね

あともう一つは、ネトウヨの認定要件が「韓国朝鮮人に都合の悪いこと」
つまり彼らの中では正論も罵倒も同じネトウヨなんだよ　前提知識の無い人は勘違いしやすいけど
んで、ネトウヨは罵倒や差別を主体にしているというミスリードする
お前さんのようにネトウヨをマイナスイメージで語ってる時点で、

＞それを見ようとしないのかあえて見ないようにしてるのか分からないが、それはさすがに無理があるぞ
＞起こっている現象をしっかりと見てから語らないとそれこそ思い込みの術中にハマることになる
まさしくこのブーメランなわけだ

韓国政府の政治的理由による反日政策や領土問題に対する批判
これらの「政策」に異を唱えることは普通のことだし、俺だって別に批判はしない
だが、それを料理や音楽といった韓国の文化や韓国人全体に対するヘイトにすり替えるのは間違ってるよ

>>126
>韓国政府の政治的理由による反日政策や領土問題に対する批判
>これらの「政策」に異を唱えることは普通のことだし

この時点でお前さんは「ヘイトを容認する民族レイシストのネトウヨ」なんだよ
それを決めるのは韓国人や韓国寄り主張サヨクで、ちなみに異議を言ってもネトウヨ

いみがわからない

>>125
在特会はリアルで活動してるけど、その影響力を拡大させた背景にはネットがあるし
ネット上に潜在的な後援勢力が存在するという点でも、ネトウヨと全く無関係だとは言えないよね
むしろネットの論調がリアルに噴出したのが在特会だと思う

あと、その「他人がやってるから自分もヘイトスピーチしてもいいんだ」って幼児性もネトウヨが嫌われる一番の原因の一つなんだよ
日本には言論の自由があるのだし言うのは構わないがそれで嫌われても自己責任ってことだ
それを在日のせいにしたり、一部の日本企業のせいにしたりするのは、責任転嫁もいいところだろ
駄々っ子じゃないんだからな

それと、前にも言ったけどネトウヨが嫌われ始めた原因は自らの異常行動のせいだ
冷静に韓国の間違った「政策」を批判するだけだったらここまで嫌われなかったと思うよ

>>127
その思い込みをどうにかしろよ…
なんでそういう極端な考えしかできないんだよ…

>>129>>130
無関係では無いが、ネット上ではないからネトウヨではないな
影響を受けただけで単体で十分組織体として存在していたし、
それはもう右翼（極右）であり全く別の存在

そして「ネトウヨ」をそう思わされてる時点でミスリードか誤解って理解できない時点でなぁ…
>>127にも書いたようにお前さんはネトウヨだよ
「異常行動するヘイト・レイシストと一緒にすんな！」って思うだろ？
"普通のネトウヨ"もそう思ってるんだよ

ここら辺のことを知らないから、ネトウヨからネトウヨ叩きは嫌われてる

ウヨもサヨもゴミ同士、仲良く対消滅していただけませんかねぇ＾＾

コミンテルンだろ両方

>>131
在特会が「ネトウヨ」かそうでないかに関しては>>129の方が妥当かと
新右翼・昨今のネトウヨほどの明確な断絶は無いどころか
ルーツが一緒

>>134
似てるようで全く別
なぜならネトウヨは総合的なレッテル張りの存在だから
中韓嫌い＝ネトウヨって認識の人によるある間違いだけど、普通にそれ以外のことでもネトウヨ認定になるからな
中韓ネタが一番激しいだけで、そういう間違った定義前提で認識してると矛盾が生じてくる

んなこと言ったって
実際在特会のデモなんてレイシストしごき隊のメンバー連中が昔からやってきた事と
やってることがなんもかわんねぇじゃんｗ
極端にどちらかに振れたウヨもサヨも本当に存在自体がゴミ

結局指導者がショボい
まともなこと言う奴がたまにいても
馬鹿を指導する力は無い

>>136
まあ極論で言えばゴミが産まれるのは必然で、あって当然のモノなんだけどね
そこを一方的に廃絶したり優遇しようとするから極化が産まれるんだよ
戦後から考えればむしろ遅すぎたくらい

こういうスレっていつもこうわけわからん話になって落ちるよな
賢い奴が俺が馬鹿を教育していくよぐらい言ってくれればいいのに

そして「レッテル貼り」という言葉の流行り廃りについても言及しておきたい

「レッテル貼り」という言葉が世間で頻繁に使われていたのは
校内暴力とドラマ金八先生の時代〜90年台前半
そこからしばらく「レッテル貼り？なにそれ？」と死語化して通じない時期が続き
なぜか突如として復権したのが、ここ3〜4年
2000年台前半〜2008年頃は極々一部を除き、まず見なかったと言ってもいい言葉

堂々巡りを続けてる「ネトウヨの定義」に関する各々の認識に
大きな影響を与えてる事は間違いないと思う

しかし突然使われだした理由も、広まった理由も、いまいちよくわからない
だが、皆が皆、よくわからないまま使ってるのは事実

>>139
できるだけスレタイからズレないよう
軌道修正してるつもりだよ

つまるところ「ネトウヨはなぜ進歩がないのか」

しかし進歩が無いのはネトウヨだけでなく、
(ちょうど>>135のような)ネットの流儀に沿った論調が堂々巡りを繰り返すだけで
ネトウヨに対する分析側に進歩がないのも事実

そこに何かしら新しい観点が出てきたらいいな、と