ラノベの内容が幼稚過ぎるwww俺でも書けるんじゃねwww→実際に書く→

(´・ω・｀)

書いたなら貼れや

(´・ω・｀)？

きのこは何も分かってない

まあ作るのは別だから
でも苦労して作ったからって面白いわけでもない

とりあえず送ってみろ

>>1
貼ろうよ（´・ω・｀）

面白そうな壮大なストーリーを考えてる奴が多いと思うが、どれだけ壮大でも1巻が面白くなければ続かないことを彼らは知らない

幼稚だろうと一個のストーリーを最初から最後までまとめられるって凄いと思うわ

>>8
そもそも第一巻を完成させられる能力があるやつが
世の中にほんの少ししか居ないということをあんまり知らない

投稿する量に内容詰めるの難しいんだなと気付く
あとラノベ並みにはっちゃけられない
とはいっても司馬遼太郎みたいな文が書けるかといえばそうでもない
桐島部活云々位の文章力しかない

定期スレ？

半角芝死ね

>>11
簡単に読めるからって簡単に書けるわけじゃない
読者の読解力に期待するしかない難解な長文のほうが楽に書ける

これ、実際に執筆してみてようやく判るよね（´・ω・｀）

>>14
あと、一文一文を短くするのも意外とめんどくさい

適当にハーレムにしていい絵師付ければ豚は買うよ

>>16
そんな風に思っていた時期が僕にもありました（´・ω・｀）

物作るっていう行為が簡単であるはずがないんだよなあ
程度の差はあれ準備量がすごい

>>11
ラノベ程度のはっちゃけができないのなら一般の濡れ場なんてとてもとても

>>16
ああいう発想は難しいんだぞ
人間味のないキャラとかラノベ特有の萌えキャラとか
思いつかない

>>20
まずお前はそうでない小説も書けないだろうが

自分は夢に向かって努力している
…と勘違いしているニートほどたちが悪く社会復帰が遅れる
なら夢なんて粉微塵に砕いてやるのが良心というものだ

76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/04/21(日) 08:17:40.09 ID:do7JDBAv0 [1/20]
面接官「では何か一枚描いてみてください」
>>1「ファッ！？」

面接官「───こんな感じだそうです」
社長「どれどれ……ﾌﾟｯｗ」
面接官「プッｗｗｗ」
>>1「……」


>>1「新しく入りました>>1です！よろしくお願いします！」
同僚「ああ、あの変な絵のｗｗｗ」
ＯＬ「変な絵のｗｗｗｗｗｗｗｗ」
お局「見た見たｗｗｗｗｗｗｗｗ」
上司「よかったな、みんなにすぐ覚えてもらえてｗｗｗｗｗﾌﾟｯｗｗｗｗｗ」


後輩「変な絵先輩、ここどうやるんすか」
>>1「ああ、それはね…」
後輩「ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
>>1「……」

リアリティだって露伴先生が行ってた
基本的に >>14 が全て、作る側は使う側の１０倍の労力は要る
だから >>1 のラノベはよ出せ

ラノベではないけど１枚絵やMUGENキャラとか全てに言える
ただの文章だろうとその労力は同じ、馬鹿にするだけなら簡単

ラノベ作者の凄いところはあの内容のものを書いて公開して恥じないところ

簡単だろラノベ程度の文章なら
小学校中学校レベルの授業でも遅れてたゆとり君には基礎がないから難しいのかな

>>25
仕事だからな

大便の汲み取り屋だって居なきゃ困るんだ

>>25
商品として成り立ってるんだから何も恥じる事はないだろ

>>26
文章を書くだけと作品として完成させるのは雲泥の差があるだろ

>>20
なんで俺のレスからその発言が出るんだ？

張れよ

確かに簡単そうに見えるだろうけど、文章を作るのって大変なんだ
昔から小説を読んでて実際にちょこちょこ書いてる人はやっぱうまい
まぁ・・・最近のラノベはなんか文章おかしいの多いけど
斜め文字だったり、がしゃーーーん、だったり･･･

>>30
>>20じゃなく>>21な

>>30
よしてめぇの文章を晒せ

正直いうと長く書く事が出来ない

大体が短くぶった切る様に終わってしまう

>>25 >>28
作者も商品として成り立ってしまうのも凄い・・。
でもラノベて一部のコアだけで横への読者層は狭そう

俺も >>1 同様に書こうとはしてるけど
構想段階のフローチャートと起承転結で止まってる
稀に上記無しで書いたとしか思えないラノベもあるのが驚く

>>34
ちげえよ
>>16からの>>20を見て
なんで>>21みたいな内容になるのかと

>>32
俺の覚えている限り20年前の1993年にもおかしい文章を書く物書きは居た

冒頭数行の自己紹介で詰まる…

厨二全開のお題くれ

>>36
＞でもラノベて一部のコアだけで横への読者層は狭そう

現代の純文学の前でも同じ事言えるの？

ボーイミーツガールさせとけばいいんだろ？
楽なもんじゃん

高校生男主人公が学校の行事で遅くなる
↓
人通りのないところでなんか異形の化け物に遭遇して襲われる
↓
さっそうと超能力持ってるヒロインが助けに来て「今日起きたことは忘れなさい・・」とか言われ縁が出来る
↓
学校にヒロインが転校してくる
↓
なんだかんだあって主人公も超能力に目覚めて（しかも超チートクラスの才能）戦いへ

ってやっておけばいいだけの楽なお仕事じゃん

絶賛カテエラ中の異世界ファンタジー書いてるで〜
書けるけど設定めんどくさい

>>38
いたな、方言オンリーのラノベを見たときは目を疑った
けど今はおかしいほうが主流って感じがするなぁ

>>36
俺は起承転結じゃなくて

始まり　中盤　終わり　の３つで書いてるわ

「始まり」で読者を作中の世界に誘導して
「中盤」で読者にこうなって欲しいと期待を募らせ
「終わり」でとことん満足させて物語に終止符を打つ

紳士っぽい主人公ってどうだろうか
変態とかそういうのでなく
人物像で言えばチャーチルが近いかも

小説作法を覚えて書き慣れていけばいくほどラノベの作風と遠ざかる
大賞に応募しようにも十万文字程度の枠に治めるのが非常に難しい

わあこのスレワナビがいっぱい

>>40
いや、純文学はまた別ジャンルだと思う
個人的なラノベの定義の曖昧さにもよるだろうけど違う世界に見える

>>41の続きを俺なりに作ってみると

転校後、またもや襲われる主人公。
今回の敵は前と同じようにはいかずヒロイン劣勢、そこで突然主人公の力発動で化け物撃破
その後、謎の研究所のようなところから科学者っぽいお姉さんがやってきて超能力がどうこうと説明

……オチが見えねえ（´・ω・｀）

いっそのこと化け物は能力者の成れの果てに……鬱展開は嫌われるからやめよう

>>46
俺もそう思うな、オタク文化が生み出した良さ悪さと言うべきか
色んな意味でフリーダムな所がラノベというジャンルなんだろうね
小説が波動拳に対して、ラノベは我道拳みたいな・・。

実際文章にする作業が骨折れるでしょプロットあっても

元ラノベ編集だけど質問ある？

気がつくと地の文ばっかになって困る
ただラノベじゃそれは困るんだろうなあ

別に文章力や構成力が面白さに直結するわけじゃないですし
いい絵師が付けば売れると言うが、数枚のイラストの為だけに買う奴は稀
内容が本当につまらなかったら売れない

>>51
逆だわ・・・ブログとかでも全く同じなんだけどプロットで骨折れて肉離れ起こす

ただし書く方向性のが決まってると、原案吐き出しきるまでならどこまでも行ける

>>48
別ジャンルでも一部のコアだけで横への読者層は狭いって言ってるんだろ？

>>52
それは別スレ立てても良さそうにも思えるけどな・・。
編集が作品の方向性について口出ししたりとかするの？

原案吐き出しきってからが勝負みたいなもんだからそりゃ大変だな

>>48
「本来文学者となるべき若者がみんなマンガから物語を習得してしまっている
　このままでは我が国の伝統的純文学が滅んでしまう、我々はマンガから物語を取り戻さなければいけない」

ということが30年前には言われたんだけどな
ちなみにここで言う伝統的純文学というのはエログロか鬱展開のことである

エロは無理だが国語の教科書の小説の鬱展開率は知ってるだろ？
芥川龍之介の羅生門はグロのほうだな、なにせ捨てられた大量の死体の髪を引きぬいてカツラを作る話だ

キャラ＞内容はラノベでもなんでもあるよな
絵＞内容は一巻ならよくある
そして一巻が売れないと後が続かない
何を言ってるかわかんないだろうが
絵は大事ってこった

>>59
そう言われると時代の移り変わりにも思えるな・・。
昔の伝統舞踊とかなんかも同じなんだろうけど、世代が変わり廃れる

抵抗せずに今の時代に合わせて伝統式を突っ込んだ方が早そう
硬派の人々とかはそんなの嫌うと思うけどね

>>57
新人賞以外は大概「こんな話書いてくれ」ってお願いする
プロット出してもらって会議で揉んで枠組み作っていく

>>62
電撃に投稿したんだけど、一次通過する基準って何？

>>62
サンクス、プロット出すのは作者だよな？
どの程度、会議で揉まれて（注文）が影響するかわからんが

可愛い女キャラが多いハーレム物ぽいのをよく見るのも影響してるかな？
契約上でいえば仕方ないし、それが出版社の方向性なのかね・・。
本当の意味で自由に書けてるのはネット小説や新人の時だけか？

SSも案外書くのが難しいって気づいた

>>63
下読みの好み＆その年の欲しいジャンルに合ってるかどうか
ちなみに俺がいた時は「ファンタジー作品が復活するかもだから、迷ったらファンタジー推しで」
と下読みに通達した事がある

>>66
作品の完成度とかキャラとかは二の次なの？

>>66
小説の新人賞って俺が考えてた以上に運の要素強いんだな

お前らの素直さが逆に凄い

「ラノベは内容が幼稚」とあるけど

とても子供には見せられないようなエログロ鬱展開作品が伝統だっていうなら
そんな伝統は廃れるべくして廃れていったんだよ

太宰治だって相当ひどいの書いてるじゃないか、ありゃ統合失調症だろ

もっと平和的で小さな子供だって見れるようなのがええわ

>>64
その作家が好き、または得意ジャンルを基本的には踏襲する
バトルものが書きたい作家には一度自分の書きたい話のプロットを出して
会議に提出してデスクや編集長から「この作家にはこの要素いれた方が受ける」
って形でハーレムやらキャラ付けやら世界観の設定を付け加えていく
本当に自分だけの作品ってのは新人賞だけかもな

>>66
作品のクォリティだけでなく、半分は人との出会い運だな・・。
いくら良く出来たのでも欲しいものに則してないければアウトか
就活の面接そのまんまだな

まぁ、プロの作家なんだから好き嫌いせずに柔軟に書けるのが前提だね
これ聞けただけでもかなり大きいと思うわ

>>67
完成度が低いとそれはそれでマイナスだと思う
「荒削りでいいね」「修正次第で伸びる」みたいな評価もある時はあるけど
同じジャンルだったら完成度高い方が残る
年齢は意外とどうでもいい

せっかくプロット作っても各イベントが面白くないといけない

>>71
回答ありがとう
好評なら後から「元ラノベ編集だけど質問ある？」て立てればいいのにと思った

作家の良さや武器は反映するんだね。　良かった
似たような共通点があったら出版社や編集特有と読むべきか・・。
でも180度違いすぎる設定突っ込むぐらいなら根っこから変えた方が早そう

ごく稀に選考委員たちが主催者の意向をガン無視して受賞作決めることもあるんだけどね
初期のファンタジーノベル大賞とか

創作活動とは

（ ＾ω＾）一人安楽な幻想の世界に耽溺するのではなく
　　　　　　世の中の現実の苦しみの中で生きる人々に安楽な幻想を与え
　　　　　　世の中の人の生きる苦しみを減らそうという思想的活動なのです

>>73
まあ、そりゃそうだよな

それじゃあ仮にファンタジーをひとつ受賞させようとなった時、
受賞するのとそうでない作品の違いは？

>>76
でもそれが人気出てジャンルとして一時代築いたりしたら面白いね
今は不況だし、無難路線だからそういう浪漫砲も減ったんだろうな・・。

>>59 の後に >>77 とか勘弁して下さい（´・ω・｀）

>>78
そればっかりは推す編集によってまちまち
日常系現代風ファンタジーがいい人もいれば
歴史系の中華ファンタジーが好きって編集もいる
「この作品に売れる力があるか」の部分をみんな重視するけどあとは好きこのみの問題

>>79
間に>>70があるだろ

幼稚で結構じゃないか、純文学的エログロ鬱展開は廃れて
可愛い女の子との楽しい生活を描く「ラノベ」のほうがいいんだよ

ラノベのエロのほうがよっぽど健康的だよ

>>80
なるほど

>売れる力
これは具体的にどういう要素？
女の子出せばそれで良いってわけじゃないと思うんだけど

面白いラノベがあるのは事実だけど
糞みたいな文章にかわいい表紙載せて売ってるものがあるのも事実

>>82
(⌒,_ゝ⌒)これが売れる力や（ﾄﾞﾔｧ）

「始まり」で読者を作中の世界に誘導して
「中盤」で読者にこうなって欲しいと期待を募らせ
「終わり」でとことん満足させ物語に終止符を打つ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　ＶＩＰ春の凸祭りのお知らせ（ ＾ω＾）　.┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...┃
┃・本日4/21　　　　　　　　　　　　　　　　...┃
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┃・6時半頃　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
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┃　　　　みんなで楽しみましょう　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>83
「面白い作品の割合」というなら

創作の歴史上そんなに変わってないはずなんだけどな

>>82
読者が好む展開やカタルシスがあるかどうか
って要素が一番とは思う
読んでいて最後モヤモヤするよりは、最後はスカッと読めた方がいい
1冊完結というのはそういう部分がしっかり盛り上がるか
に売り上げがかかってるといえる

普通恥ずかしくて書けない

>>87
なるほど、そのへんは一般エンタメと同じだな
ありがとう、色々参考になりました

なんか今電撃はゴタゴタしてるけど受賞してえなあー

駄作と評価するだけなら分かるが、「俺でも書ける」言ってる奴は、精々盛り上がるキメのシーンか序盤の序盤辺りの台詞と説明文書いて挫折するレベル
「時間さえあれば」「本気出せば」と作れなかった言い訳並べた後、「所詮ラノベなんて作るだけ無駄だから」と謎の勝利宣言

一次二次、プロアマを問わず、ラノベ一冊分を書き上げた作者の方が大多数の読者様（）より執筆する能力が上なのは事実

>>88
創作活動とは

（ ＾ω＾）一人安楽な幻想の世界に耽溺するのではなく
　　　　　　世の中の現実の苦しみの中で生きる人々に安楽な幻想を与え
　　　　　　世の中の人々の苦しみを減らそうという思想的活動なのです

後ろから指をさされて笑われても意義のあることだと思って振り払いましょう

>>91
至言だな

俺が若者向けノベルを書いてたときは希望は絶望に決して屈しないストーリーを心がけていた
俺自身は黒幕がにやにやしながら計画通り！な展開やデウスエクスマキナがもってく話が好きだけど

まあ恥ずかしいとかいったら学校の先生もアーティストもできないからね

文体真似するしか表現の引き出し増やす方法ないんじゃね？

>>95
そうだな

俺がこうして書いている文章も昔、国語の教科書から文章を学んで（真似んで）書いている

学ばなければ上達は無いよ

まあ色んな本読んでインプットしてるってことは
とどのつまり展開とか文体とか真似してるってことだしみんなやってるでしょう
それでもなお、意識的なトレースでもなければ個性は出せるっていうのが俺の考え

模写は文章力上達の基本だろう
楽器と違って、文章はそのまま模倣することができるんだからな

ラノベ書きたいがラノベ書けないってのは結局書きたくないからだろ
ケータイ小説レベルだってやる気がなきゃかけないのよ

じゃあお前書けるのかって言い出したらおしまい

ラノベ→俺でも書けるじゃん
その他→こんな作品俺も作りたい

>>100
TVで野球中継を見て下手だなって言うのは自由だけど

野球会場まで出向いて
監督や選手の前に来て下手だなって言うのとじゃ違うんだよ

>>101
その他には

例えば何が入るの？

オタ業界のお約束をしっかり把握してないと書けないラノベより
普通に生きてりゃ経験でひとつやふたつは書ける一般のが絶対に簡単だと思うんだけどな
文章はどっちもどっちだろ

定期スレ

じっさい0から1を作り出すのはとても困難な事
技量はともかくとして相当な精神力がいる
死ぬほど疲れる

どんな就職難でも内定さくさく貰っちゃうような要領のいい学生は
特定のジャンルの小説を少し読ませるだけで、出来はともかくすぐにそれっぽいものを書けるようになるんだって
明治で創作教えてた佐藤亜紀が言ってた

>>107
そうだな

創作が出来るできないの違いは本当に小さな違いでしかないし
本当は誰にでも創作は出来ると思うんだよね

こういうスレは自称作家と自称編集者が現れた時点で終わる

耳刈ネルリが面白い

後何作かけば文章力がつくのか