著作権法の全面的な改訂をすべきだと思うんだが

もっと権利を強化したほうが一般市民の感覚と合うと思う

どっちの権利？著作者側？

俺は名誉毀損罪を改正してくれよ。
本当のこと書いても公知すべき内容じゃなければ罪になるんだよな。日本は。

TPPでガイアツ掛ける方が早い

キモオタは一般市民じゃない

>>2
著作者側の権利
確かに現状、ベルヌ条約で法の国際的ハーモナイゼーションを企図しなければならないのはわかるが、
はっきり言って創作されたキャラそのものは保護されないっていうのは、一般市民の感覚からかけ離れていると言わざるを得ないお

>>3
だって平穏な社会生活を送るための権利を保護する法律だもん
公共の福祉のためでなければ人権は制限できない

>>6
がちがちに固め過ぎると今度は文化の成長に歯止めがかかったり心配する場面もでてくるね

キャラそのものは商標とか取るんんじゃないのか

著作権に限らないけど中抜きに制限かけないと規制強化しても何の意味もないよ

JASRACとか東電以下委託会社とかIT業界の孫請け曾孫請けとか

キャラ一つ一つを守ってたら類似点があるだけで使用不可になるから創作活動に支障をきたすだろ

>>3
それ偶然知った他人の性癖を言い触らしたりネットで拡散してもいいってこと？

>>7
どういう点で文化の成長には止めがかかるか全くわからないぞ

>>8
取ることもできるけどその場合は役務を指定しないといけないからね
それに漫画のキャラとか一々商標取らないだろうから、著作権で保護せざるを得ない

>>11
個人はいいけど、公人や会社の過去の汚職や不正を暴いても名誉毀損で訴えられうる。のがいかんのさ。

一般市民の感覚とってのがわからない
もっと、具体的にお願いします

>>12
>>10とか
パロディや模倣、オマージュっていうのも表現方法として昔からあるものだと思うんよ。例えば和歌の本歌取り
そういうことが必要以上にやりにくくなってしまう可能性がある

>>13
それが違法なら処罰はされないけども

特許権と同じように権利者が金払うシステムにするべき
ネットで公衆発信できる時代に自然発生的に権利が生まれるのは無理がある

守りたい物がある人だけが金を払ってでも守る
そのキャラを使いたければ金を払う

>>13
公益性があるって裁判で判断されたら無罪になるでしょ

>>9
意味とは？

>>10
そんな判例はないよｗｗｗ

規制強化か
アニメ会社が売上げ気にして北米版から日本語音声削除するのを禁止するとかなら支持する。

国内向けの値段下げろよ…

>>19判例はないに決まってるだろ 判例の意味わかってんのかお前

>>13
法に触れるような不正なら公知すべき内容になるんじゃないの？

>>19
そもそも「一般市民の感覚と合わせる」なんて曖昧な基準で法改正なんてできない

俺は権利者にちゃんと金が回るように考えてるけどお前は何なの
なんとなく法改正したいの？

>>14
キャラクター保護権というのを制定して、創作されたキャラクターと同一のキャラクターの
排他権は、著作者又は著作者からこれを譲り受けた者が有することにすればいんじゃないか？
（創作されたキャラクターと類似のキャラクターについては議論があると思うけど）
ポパイ事件から40年近く経ってるのに、ここに立法のメスを入れないのは単なる怠慢としか思えない
判例ばかり進んで、法律がますます読んでも分からないものになっていく

>>17
その案も１つ賛成なんだな
ただ特許と同じように先使用権は認めても、出願に際しては公知後でもいいというのが妥当だと思うね

著作権だけじゃなく全部一度国民全員で考え直すべき

とはいえ著作権も財産権で有ることは変わりはしないから
申請と承諾って前提は変わらないんだろうとけどね。
各キャラクターにも独立して権利を新設すると契約なんて単純なものが複雑化していくような気がするのがね。
法規ってシンプルであるほうがいいのよね、特に商売で扱うのでモノに関しては

複雑になればなるほどむしろ一般市民の感覚からずれちゃう気がする

>>20
著作権でカバーする範囲が広すぎるから難しいよなぁ
というか、もはや著作権１つでカバーできるような領域じゃない気もするんだな

>>23
立法事実があるかないかってこと？
立法事実は感覚が合っていれば、その後色々見つかるでしょ
むしろ、カウンターパートの利害関係を考えず「権利者にちゃんと金が回る」とか言ってる方が危険だと思うな

>>26
何言ってるんだ(^_^;)
仕事したことないのか･･･

>>27
申請っていうのは、市民同士の間の「このキャラ使いたいです」ってことでOK？
現状の法規はシンプルでないと思うけどな〜
判例によって、キャラクター保護権のようなものが文言に規定されていないのに存在する状況だと思うんだけど、もっと整理してシンプルにしたほうがいいと思うんだよね
国会も時間が限られてるのは分かるんだけど、流石に40年はやりすぎｗｗｗ

判決先例が先行して条文の不備が見えるってのは良く判る話だけどね。
とはいえ権利者側が培ってきただろう
「商売のノウハウ」で何とかなるんじゃねえの？とも思うんだよね。
これ宿題にしときます。

>>32
いやいやいやｗｗｗ
何十年も誰も手をつけたがらなかったところで、突っついたら魑魅魍魎が湧き出てきそうだから、
歴代政権も文科省も放置してるだけってのが現状だろｗｗｗ
その内、外圧かかってやっと重い腰あげたら、国内の実体にあってない法律押し付けられて、
「あとは民間でお願いします〜」とかｗｗｗ
何十年各分野で同じギャグ繰り返したら気が済むんだろｗ

ざっと読んだけど>>1はどうしたいの？
コミケ潰せって？

>>29
カウンターパートの利害関係を考えた結果どうなるの？

今日の乞食釣りスレ

>>34
キャラクター保護権は許諾製にしたらええやん
ただ乗りしてるって感覚はきっと使用者側にもあるだろうし、許諾をした企業の同人誌だけ発行できるとすると、
実質的にコミケ支援が企業利益にもつながると思うんだよ
権利強化＝即規制ってのも頭悪い気がするぞ

>>35
そりゃ自分で考えてくれやｗｗｗ
お前と同一の主張をしてるわけじゃないんだからｗｗｗ

>>37
お前はカウンターパートの利害をよく考えた結果、結論を出してるんだろ？
さっさと解説しろ

>>38
いや、お前の主張は

＞俺は権利者にちゃんと金が回るように考えてるけどお前は何なの

とか言って、片方に肩入れしてるから、「カウンターパートの利害を考えたら？」って言ってるだけなんだけど(^_^;)

カウンターパートの意味がわからなかった？バカ？

エロ同人売って金儲けたからって権利者に金が入っても嬉しくもないわな
つか、ますます仕事しない漫画化が増えそうだｗ

>>39
お前の主張を聞いてるんだよキチガイ
否定するだけなら中学生でもできるわ


やる気あんのかお前

>>40
金もらって嬉しくないやつはいないだろ
特に不安定な職業なら尚更
仮に、嬉しくないなら金受け取らなくてもいいし、エロ同人が気に食わないならキャラクター保護権を利用して、使用を許可しなければいいだけ
作者がエロで使われることを嫌がってるのに、無理やり使うって現状は俺の考え方からするとおかしく思える
嫌がることはするなよ

>>41
(´Д｀)ﾊｧ…
いや俺の主張はキャラクター保護権を制定しようって言ってるだけだよ
法律を判例に合わせて読みやすくすることは、どの立場であっても困ることはない
現在の民法改訂も同じ趣旨でやってる
カウンターパートなんてものを考える必要はないし、仮に読みにくいことで利益を得ている者がいるんなら
それは法のアクセシビリティに反するから考慮する必要はない
これくらい今までのレスから読み取ってくれ(^_^;)

>>43
＞カウンターパートなんてものを考える必要はない

＞「カウンターパートの利害を考えたら？」って言ってるだけなんだけど(^_^;)


お前何言ってんだ

>>44
誰かこのバカつまみだしてくれ･･･
漫画でも読んでろクソガキ

>>45
馬鹿はおまえだろ
相手にはカウンターパートの利害考えろって押し付けておいて
お前自身は考える必要ないだと？


もっと頭使えよカス
スレ立て直せ

>>42
今でもエロに使われるのが嫌なら法的手段だって使えるんだから
無理やり使うってのは成り立たないんじゃね？

>>46
わかったわかった、相手してやるよ

ほうりつは、みんながよめるものだよね
たとえば、「ひと　を　ころしちゃ　いけません」って　ほうりつ　に　かかれているように
あらかじめ　やっちゃ　いけないこと　が　ほうりつ　に　かかれているよ
だから　みんな　やっちゃいけないこと　が　わかってるから　あんしん　して　こうどうできるよね
（>>44くん　も　まんが　ばっかり　よむと　ままに　おこられちゃう　けど
　まんが　よんだら　おこられる　って　わかっていたら　まんが　ばっかり　よまないでしょ？
　あ、　ばか　だから　よむ　か。）
これ　を　ほう　の　よけん　かのうせい　というよ
（よそう　できる　かのうせい　って　こと　だよ）

>>48
必死になって時間かけた結果そのレスですか
頭おかしいんじゃないのお前


カウンターパートの利害関係を考える必要ないなら>>29を撤回しろよ

>>46
ただ　ほうりつ　には　ぜんぶ　の　じけん　を　よそう　して　ぶんしょう　を　かけないから
さいばん　する　ひと　が　ほうりつ　が　できた　もくてき　を　かんがえて
かいて　ある　ぶんしょう　を　よみかえて　つかうこと　も　あるよ
（これを　かいしゃく　というよ）
さいばんしょ　の　なかで　いちばん　えらい　さいばんしょ　（きみ　の　いえ　でいう　おとうさん　かな？）
が　かんがえた　かいしゃく　に　もとづいて　くだされた　さいばん　の　はんけつ　の　ことを
はんれい　と　いうよ
ほうりつ　に　ちょくせつ　ぶんしょう　が　かかれて　いない　とき　は　この　はんれい　を
さんこう　に　すること　が　いっぱんてき　に　おこなわれているよ

あーあ壊れちゃった
お疲れさん

今度は100レス目指して頑張ってね

>>46
だけど　はんれい　は　いっぱん　の　ひと　が　よむ　に　は　むずかしいよ
（いろんな　こと　が　かかれていて　ひつよう　な　ようそ　を　ぬきだす　には
　ほうかいしゃく　と　いう　てくにっく　が　ひつよう　になるよ）
さんばん　する　ひと　は、みんな　はんれい　を　さんこう　に　さいばん　する　から
きほん　てき　に　はんれい　は　だい　２　の　ほうりつ　として　ふるまうけれども
いっぱん　の　ひと　が　よめないよね
だから　ほう　の　よけん　かのうせい　が　そこなわれるよ

>>9 が妥当で結論では >>47 が真理

そして、アホなスレ返しする >>1 は終ってる

>>46
だから　ていき　てき　に　はんれい　の　えっせんす　を　ほうりつ　に
もんごん　と　して　かかない　と　いけないよ
だけど　きゃらくたー　ほご　の　はなし　は　はんれい　として　かくりつ
していても　かいて　いない　よ
はんれい　を　よめなくても　ほうりつ　を　よんで　さいばん　の　けっか
を　よそく　できる　ことは　だれ　に　とって　も　やくに　たつ　よ
だから　この　こうい　を　おこなう　ことで　だれか　の　りえき　が
そこなわれて　もう　かたほう　の　りえき　が　ぞうだい　すること　は　ないよ
いっぽう　で　とくてい　の　だれか　の　りえき　を　ぞうだい　させた　ばあい　に
かたほう　が　そん　する　こと　は　あるよ
（この　かた　ほう　を　かうんたーぱーと　というよ）

>>46くん　は
けんりしゃ　の　りえき　を　ぞうだい　させる　こと　を　きと　してる　けど
くに　から　りえき　ぶん　の　おかね　を　はらわない　かぎり　だれか　の
りえき　が　そこなわれる　かのうせい　が　あるよね
だから、　せんせい　の　しゅちょう　と ちがって　>>46くん（いこう、ばか　と　いうよ) の
しゅちょう　には　かうんたーぱーと（かんたん　に　いうと　あいてがわ）の　りえき　を
かんがえる　ひつよう　が　あるんだよ
せんせい　の　しゅちょう　と　ばか　の　しゅちょう　の　ちがい　が　わかった　かな？　

>>47
ポケモン事件の話を前提としてる？

>>53
ID変えるなよ･･･
>>44みたいな返しするバカ滅多にいねぇぞ

>>56
>>49

ID変えるなよ（笑）

>>57
まだいた！
結局、お前の主張しかカウンターパートのことを考慮する必要がないんだけど理解した？

>>56
別に
必要なら法的手段にっていうのは当たり前の事だろ
それとも暗黙の了解や暗黙のルールなんかを持ち出してくるか？

>>58
いや、だって

＞そして、アホなスレ返しする >>1 は終ってる

スレ返し（←なにこれ？）とか意味わかんないこというからさｗｗｗ

流石にここまでのアホが２人もいるとは思わないだろｗｗｗ

>>59
他人に自分の主張をわかりやすく矛盾なく説明できないやつは馬鹿だよ
お前のことだクズ

自覚しろよ＾＾；

>>61
妄想乙
自分のレス100回くらい読み直してみることをお勧めします

>>60
別にって言われてもね＾＾；
法的手段って言われても、著作権は整理されてないから
「エロで使われるのが嫌だ！」と思っても、どの法律で権利行使を行うか明確じゃないから聞いてるだけだよｗｗｗ
何を規範として今の主張をしてるのか言ってくれないと主張が理解ができない

>>63
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
もうどういったら理解できるんだよ･･･
わかんね
（つか、どこがわかんないか言ってくれたらまだ対処のしようがあるが。。。）
勉強してくだしあ

>>63
お前は教科書を読み直せよｗｗｗ

>>65
本気で説明する気があるならひらがなだけの文章なんて　　絶　　対　　に　　書かないよ
やる気ないなら最初からはっきり言えよ無能



で、著作権に絡んだ問題を考えるうえでお前はカウンターパートの利害を全く考えていないの？
人の主張に「カウンターパートガー」とか文句つけといて「ボクハナニモカンガエテイマセン」が通用すると思ってるの？

>>64
エロだけを著作権侵害で見せしめにすれば済む話だろ
それこそお前が挙げたポケモンでの任天堂の対応みたいにな
俺にはお前の頭の中が理解できない
したくもないが

今北産業

>>66
いや書くよ
あまりにも馬鹿すぎるもん･･･
中学生？小学生？その程度の知性なの？
はっきり言って見下してるの、理解してる？
今言ってることだって、どうして俺の主張だけカウンターパートを考えていないかわかってないでしょ･･･
何も考えていません、じゃなくて、考える必要がないわけ

>>67
うーん
だから、君の言ってる著作権侵害って何？
条文は言わなくていいから、せめて著作○○権の侵害くらい言ってくれ
本当にポケモンの話に帰着させるなら、君の主張的に不利になると思うんだ
本当は何権の侵害の話をしてる？

>>69
お前が馬鹿過ぎるからわかりやすく二択にしてやるよ
好きなほうを選べ

問 どうしてお前の主張からカウンターパートだけ除外されてるの？

�@著作権はカウンターパートを考慮する必要がない
もしそうなら>>29は撤回しろ

�A著作権はカウンターパートを考慮する必要がある
お前自身のカウンターパートを考慮した主張を説明しろ

>>71
しろ、じゃねぇよｗｗｗｗ
したよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしろｗｗｗｗｗｗ

訴える事もできるのにっていったら何条でまで言わないといけないのか
正直、面白くない奴だな

>>72
してないだろ
>>43
＞カウンターパートなんてものを考える必要はない

>>73
法律ちょっとかじっただけのにわかだろ
現実が見えてないアホ

>>73
いや、そうじゃなくてさ
今、色々解釈あるんだよ
エロ同人で訴えて勝てるかどうかもわかんないの！
みんなかんけーのうすい条文から頭ひねってやってんの！
だから、どの条文のはなしをしてるかいってくれないと、さきにすすまねーの！

ホントお前らってバカだな
お前マジで俺の普段の時給１万５０００円払えよ？
相談料とるぞカス
まぁ説明してやるよ

>>77
むしろお前が金払って勉強させてもらうレベルだよ
自覚しろ


説明下手過ぎ
あと自分の発言に責任持てよ
途中でブレて相手に突っ込まれるならそこで負けを認めて別の機会にやり直せ

>>75
まず自分のいったこと思い出せや

俺
著作権で、判例ベースになってる部分を「キャラクター保護権」として
きちんと法律として書こう

カス
著作権に限らないけど中抜きに制限かけよう
JASRACとか東電以下委託会社とかIT業界の孫請け曾孫請けとか

ID:eSCGsMgR0、お前ができるのは
「この行為はこの法律にひっかかってるのでNGです。でもこのくらいなら問題ないですよ」って説明することだけだ

これから作られるであろう法律について偉そうに語れるレベルに達してない

ここまでの流れでわかるだろ？

>>75
カス「俺は中抜きに制限かけて、権利者を守るんだ」

俺「あっそ、じゃあ中抜き側のことも購買層のこと（カウンターパート）も考えないとね」

カス「お前は考えてるのかよ！！」

俺「は？いや、単に実体として判例になってたものを法律として書こうってだけだよ」

カス「何で、お前はカウンターパートを考えないんだよ！」

俺「バカだこいつ･･･」

>>79
＞著作権で、判例ベースになってる部分を「キャラクター保護権」として
＞きちんと法律として書こう
必要ないって論破されてんじゃん
お前みたいなゴミが思いつくなら既に国会に提出されるかお蔵入りになってるよ




つーか説得する相手をカス呼ばわりするとか最初から目的達成するの放棄してるだろ

なんで日曜日はこんなスレッドがＶＩＰにたつんだろうね

>>81
>>43
＞カウンターパートなんてものを考える必要はない

>>75
俺「俺は今まで存在してたものを、文章でちゃんとみんなが読めるようにしよう
　　って言ってるんだよ」

カス「カウンターパートのことを考えろ」

俺「いや、カウンターパートそもそもいねぇし･･･＾＾；」

カス「著作権はカウンターパートのことを考えないといけないんじゃねぇのかよ」

俺「（著作権は･･･のまとめ方の意味がわからん）」

こんなのに法律作らせたら日本終わるな
頭おかしい

俺「だから、みんながちゃんと読めるようにすることは誰にとってもいいことだろ？
　　俺の主張はみんなにいいことだから、カウンターパートの話は考えなくていいんだよ
　　お前の主張は違うだろ？誰かの権利だけ増大させるんだろ？（ジャスラックは困るよな？）」

カス「だから！何でお前だけカウンターパートを考えなくていいんだよ！！」

俺「いや、俺の主張にはカウンターパートを考える必要がないんだよ」

カス「じゃあ、俺も考えなくていいのか！そうだな！」

俺「お前の主張にはジャスラックっていうカウンターパートがいるじゃねぇかｗｗｗｗ」

>>85
＞カス「カウンターパートのことを考えろ」
ﾀﾞｳﾄｰ
>>29
＞むしろ、カウンターパートの利害関係を考えず「権利者にちゃんと金が回る」とか言ってる方が危険だと思うな

お前自身がカウンターパートを考慮しろと主張しているぞ

ブレてるんだからもう負けを認めて最初からやり直せよ
なんで矛盾だらけなのに食い下がるの

ゴミみたいなスレを開いてしまった

カス「どっちだ！選べ！カウンターパートを考えるのか！考えないのか！」

俺「いや、俺は考える必要がねーよ･･･みんなにいいことするし
　　お前は誰かだけにいいことするんだから、考えろや･･･＾＾；」

カス「じゃあ、カウンターパートは考えなくていいんだな？」

俺「なんでそーなる＾＾；」

カス「こいつバカだろ！」

俺「ダメだこいつ･･･」←今ここ

もういいや
相手にしないでおこう
十分分かりやすく説明した

>>90
法律語る前に日本語で会話する技術を身に付けたほうがいいと思います

>>92
うぜーよお前
とっとと市ねｗｗｗ

>>93
>>91
1レスも我慢できないんですか

やっぱ異常者っているんだなぁ

外野の意見としては
ひらがなのくだりもそうだが
上の自己解釈も批判意見スルーで連投しまくり

空気読めなさ杉だし
否定的意見書かれると顔真っ赤にして
自己愛強過ぎるアスペじゃね

まぁこれもID変えんなとかいわれそうだけど（笑

>>95
お前のことだよ

もうレスしないって言ってすぐ戻ってくる小学生みたいなやつ

法学部2年のぼっちってところかな
人と会話するの慣れてなさそう

なんだよカウンターパートってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
正直言ってこれで ID:sfxV/fJp0を支持するなら外野さんも相当頭悪いと思うぞ（あおりとかでは全く無く）
これで説得させられてたら俺仕事なくなっちゃうわ笑
俺が悪いのかなぁ･･････
ちょっと説得してみてよ、外野さん
多分誰もできないレベルだと思うぞ
主張が違うのにどうして両方カウンターパートを考慮しなければいけなくなるのか意味がわからない

結局１の知識ひけらかすオナニー文章だから
誰の賛同も得られず

もっと建設的なこと書けよ

>>100
お前の仕事がなくなったほうが世の中のためになると思う

で、>>91のレスはどういうことなの？

>>101
外野から一気にバカに成り下がった印象だけど、やっぱＩＤ変えてんのかな
取りあえず>>100に答えてよ

>>100
支持とか
どうでもいいよ
お前が香ばしいって話だけだからｗｗｗ

まぁ ID:sfxV/fJp0のがよっぽど大人なのはわかるｗｗｗ

>>103
お前が俺の質問に答えろよｗｗｗｗ

ID変えてとか
お前馬鹿だろ
勘弁してよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
すまん、お前のいる超下層社会とか一生かかわらないからお前のいう世の中とはあんまかんけーしないだろうな
これからも

>>104>>105
２人の同一人物がコラボしてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外野アウトー！

動画サイト全部潰せばいいよ

>>107>>108
>>91はどういうことなの？

外野アウトー(笑)

正直煽ってるだけの奴って思考停止だよね　議論から逃げんなよ

>>105
十分答えたじゃん
これからは１質問につきＷＥＢマネーで１０００円な？

>>112
お前が自分の主張についてまともに説明できないのはわかってるからどうでもいいけど


>>91について質問してるんだけどわかってるのかな？

スレが伸びてんなとおもったら単なる罵り合いになってるねー。

>>90で「みんなにいいことする」とか言っておきながら
>>107「超下層社会とか一生かかわらないからお前のいう世の中とはあんまかんけーしない」なんて言っちゃうんだから


こんな人物は信用できないな
自分の感情一つで都合のいいように振る舞うのが簡単に想像できる

>>1は法学板に立てた方がよかったんじゃねえの