なぜラノベ作家はまともな恋愛を描けないのか？
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
まずヒロインが主人公にホレる理由がおかしい
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2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:10:40.18 ID:SgJ+ouE10
したことないんだからいじめるな
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:11:39.38 ID:MY2d7j6wi
もし書けたとしても需要ないしな
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:12:07.41 ID:+/LC5qM50
少女漫画作家にも言ってやれ
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:13:38.44 ID:tz4qWglH0
まともって例えばどういうのさ
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:14:13.54 ID:rZFuRzaw0
大体一巻でキリのいいように書いてるから
心理描写は端折るしかない
心理描写は端折るしかない
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:15:11.70 ID:eJCV7Zet0
山崎太一郎の恋愛はどうなったのか
最終巻だけ読んでないからわからん
最終巻だけ読んでないからわからん
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:23:53.13 ID:SfLea/rf0
だから厨二系にしとけとあれほど・・・
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:29:41.33 ID:RVLMXPkz0
上条当麻→自分の危険を顧みずに困ってる女の子を助ける
阿良々木暦→自分の危険を顧みずに怪異で困ってる女の子を助ける
高須竜児→料理が上手く家事全般をこなせて家庭的
羽瀬川小鷹→家事全般をこなせて家庭的
キリト→チビだけど理由も無く初対面の女の子に惚れられる
有田春雪→チビでデブで奇形だけど理由も無く初対面の女の子に惚れられる
阿良々木暦→自分の危険を顧みずに怪異で困ってる女の子を助ける
高須竜児→料理が上手く家事全般をこなせて家庭的
羽瀬川小鷹→家事全般をこなせて家庭的
キリト→チビだけど理由も無く初対面の女の子に惚れられる
有田春雪→チビでデブで奇形だけど理由も無く初対面の女の子に惚れられる
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:30:16.98 ID:uB9Cyj/RO
メールする
飯食いにいく
メールする
お付き合い!!!!!
こういうのが良いのか
飯食いにいく
メールする
お付き合い!!!!!
こういうのが良いのか
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:30:58.17 ID:EIxgROGP0
書かないんだろ
ただの恋愛じゃあ読者つかないだろ
ただの恋愛じゃあ読者つかないだろ
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:31:56.64 ID:JFHGlF+TO
需要ないし
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:37:47.10 ID:cXF0uLyjP
キノ→ちょっと気に入らない奴殺したら刀持った変態に惚れられる
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:43:09.05 ID:GxlYgi1a0
リアルだと大体容姿の第一印象で決まるが、そんなんでいいのか？
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:45:19.37 ID:2hxbQf/vO
>>9
まともじゃない！
まともじゃない！
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:46:31.41 ID:9W2qvXL20
俺ガイル→基地外主人公、犬を助けてヒロイン二人に惚れられる
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:46:46.32 ID:Y7x6D2jt0
ハリウッド映画の悪口はやめろ
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:48:11.25 ID:bZvI10/v0
キモオタの妄想や許したり
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:52:11.60 ID:LCe53uUv0
出来損ないの三流SS（）がオタクにウケてるだけだろ
意図的にそうしてるわけじゃなくて豚が豚語喋ってるだけ
ラノベとかいうゴミ小説もどきでは主人公の人格しか存在しない
あとは都合のいいダッチワイフが口カクカクさせて喋ってるだけｗ
意図的にそうしてるわけじゃなくて豚が豚語喋ってるだけ
ラノベとかいうゴミ小説もどきでは主人公の人格しか存在しない
あとは都合のいいダッチワイフが口カクカクさせて喋ってるだけｗ
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:52:53.56 ID:iTv1twfO0
まともだったら面白くないからじゃ
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:53:49.25 ID:a/z4oteQ0
書けなくてもいいのよ
角川が全面的に宣伝して売り抜けるから
角川が全面的に宣伝して売り抜けるから
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:54:56.04 ID:Hh4dEs730
まともなラノベはラノベじゃなくね？
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:55:06.33 ID:rDtUofID0
まともな恋愛の9割は失恋だから
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:56:50.76 ID:yIPpzk/y0
まともな恋愛小説なんか女にしか受けないからな
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:57:34.01 ID:pcnDGGvhi
ラノベってすべてにおいて説得力に欠けるよね
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:57:38.47 ID:noDIBXVA0
>>9川原www
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:58:21.39 ID:MSjKEY3K0
そもそもまともな恋愛ってどんなのだよ
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:59:25.11 ID:rDtUofID0
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:00:37.70 ID:ZRrXi8Tt0
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:01:52.84 ID:bweLK2Cv0
>>28
泣いてもいいんだぞ
泣いてもいいんだぞ
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:02:28.37 ID:1ZbABQY60
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:02:55.45 ID:7SeTRtju0
>>27
少なくとも第三者は何とも思わない
少なくとも第三者は何とも思わない
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:04:42.74 ID:AS/yF+d+0
需要ないの一言で逃げて結果池沼しか読まないような駄文書いてるようじゃ世話ないわ
金儲けに徹しているなら何もいうことはないけど
金儲けに徹しているなら何もいうことはないけど
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:06:21.14 ID:AS/yF+d+0
>>29
明日カースト上位層の男女の会話をよく聞いてみような
明日カースト上位層の男女の会話をよく聞いてみような
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:07:27.65 ID:WwjbUIrW0
たかが学校でカースト（）とか言ってるようじゃ世話ないわ
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:08:02.78 ID:NDMjgn3B0
作者の技量とは別に
大体のラノベは1巻で終わってもいいように書いてるから仕方ないんだって
大体のラノベは1巻で終わってもいいように書いてるから仕方ないんだって
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:08:03.37 ID:7SeTRtju0
逃げるもなにも商売だからな
需要あることやるのが賢明
そんな中からも数十年に一度は新しい流れを作るくらいの素晴らしい作品が出てきたりする
はず
需要あることやるのが賢明
そんな中からも数十年に一度は新しい流れを作るくらいの素晴らしい作品が出てきたりする
はず
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:08:07.23 ID:HUYWMKkp0
ISが一番マシにみえてきたなｗ
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:08:33.66 ID:MXl1r4hyP
作者も描けないし、読者ももし描いてあったとしても理解する能力がない
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:09:17.32 ID:DGAp5+K+0
今のガキどもは普通に使うけどな
スクールカーストとか言っちゃって研究してる奴もいるし
スクールカーストとか言っちゃって研究してる奴もいるし
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:10:06.74 ID:NDMjgn3B0
そういう過程の描写に需要ないってこともないだろ
俺妹とかの例もあるし
俺妹とかの例もあるし
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:10:53.40 ID:nhtuV33b0
化学調味料たっぷりのジャンクフードに一流料亭の味を出せと言うのは無理な話だ
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:11:23.91 ID:XsTvU6U30
そもそも知った風に「ラノベの恋愛はリアルじゃない！」とか言ってる奴の想像するリアルもキモオタの妄想だからな
漫画の演出みて「こんなの科学的に間違ってる！」って言いたがる奴が全然科学に詳しくないのと同じで
漫画の演出みて「こんなの科学的に間違ってる！」って言いたがる奴が全然科学に詳しくないのと同じで
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:11:37.53 ID:WwjbUIrW0
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:11:48.10 ID:bweLK2Cv0
というか別にリアルは求めていない
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:11:51.78 ID:/mehD8uLP
ヒロインが主人公に惚れる理由が変とは言っても殆どがちゃんと理由づけされてると思うけどなー
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:12:51.83 ID:Aqm2M/1xT
ラノベに偏見持ちすぎだろ
なんて思ってたけどデートアライブのアニメを観たらどうでもよくなってきました
なんて思ってたけどデートアライブのアニメを観たらどうでもよくなってきました
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:13:34.57 ID:0FwAqeSX0
>>36
それだとSAOとアクセルワールドの作者は完全に弁護の余地が無くなるな
それだとSAOとアクセルワールドの作者は完全に弁護の余地が無くなるな
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:14:27.08 ID:A4zmooU7O
ラノベの話になると元気だな
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:15:09.05 ID:7SeTRtju0
皆なんだかんだで読んでるからな
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:15:51.96 ID:p1Jnq/330
俺スイーツだから半月とか秒速好きだよ
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:16:33.63 ID:qL/3gd400
人生経験が無くて、ゲームやラノベからしか知識を得てないから薄っぺらいんだよな
恋愛もそうだし、SF描写にしても実際に勉強せずに耳学問を流用してる
恋愛もそうだし、SF描写にしても実際に勉強せずに耳学問を流用してる
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:17:35.60 ID:aEtG2CLq0
吸血鬼のおしごととかレジンキャストミルクみたいに普通に恋愛して普通に戦って終わるラノベの需要は今ないのだろうか
ハーレムはきついわ
ハーレムはきついわ
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:17:38.36 ID:WwjbUIrW0
別に恋愛小説家が恋愛経験豊富なわけじゃないですし
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:18:35.23 ID:DGAp5+K+0
>>52
読者もそうじゃねーか
読者もそうじゃねーか
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:18:43.05 ID:MSslfcTx0
ラノベにリアリティは必要ないゲームやアニメのツギハギで十分
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:18:44.08 ID:Aqm2M/1xT
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:18:59.18 ID:B6lHcGlMO
オタクに都合のいい妄想を詰め込んだのがラノベ
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:20:03.04 ID:AS/yF+d+0
>>56
いかにオタガキの金玉掴むかの商売だしな
いかにオタガキの金玉掴むかの商売だしな
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:20:20.00 ID:p1Jnq/330
ウィザードは最もラノベぽいライダー
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:20:24.50 ID:WwjbUIrW0
文句ばっか言ってないで人生経験豊富で高尚な知識を持ってる人が読む小説を読めばいいんじゃないですかね
ラノベを叩いても一つも人生の足しにはならんだろ
ラノベを叩いても一つも人生の足しにはならんだろ
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:21:41.67 ID:MXl1r4hyP
>>61
擁護しても足しにはならないな
擁護しても足しにはならないな
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:22:03.61 ID:XsTvU6U30
「リアルじゃない」とか「間違ってる」とか言うけど正解はわからないから示せないんだよなｗｗｗ
ラノベは低俗で叩いてもいい、っていう甘えた無知が張り切ってるだけで
ラノベは低俗で叩いてもいい、っていう甘えた無知が張り切ってるだけで
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:22:15.51 ID:AS/yF+d+0
>>61
そういう作品が読みたいというぼやき位聞こうや
そういう作品が読みたいというぼやき位聞こうや
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:22:34.01 ID:WwjbUIrW0
>>62
なら無視するのが一番だと賢い人ならすぐ分かるんじゃないの
なら無視するのが一番だと賢い人ならすぐ分かるんじゃないの
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:23:12.00 ID:WwjbUIrW0
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:23:26.80 ID:MsD+yFhU0
お前らよくそんなにラノベに執着できるな
俺はゴクドーくん以来ラノベなんて手にとってすらいねえよ
俺はゴクドーくん以来ラノベなんて手にとってすらいねえよ
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:24:08.00 ID:/mehD8uLP
告白のトラウマ抱える主人公のラノベあるけど、実際に告白するのが目的で行動してる作品あるか？
特殊な状況下で美女と一緒に行動するようなのは飽きた
特殊な状況下で美女と一緒に行動するようなのは飽きた
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:24:33.60 ID:AS/yF+d+0
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:24:47.16 ID:ewweQwk50
ラノベスレ立つ度に時代はフルメタを求めているんだなと思う
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:25:32.65 ID:MsD+yFhU0
>>69
買いもしないくせに文句だけはつけるお客様以下の連中の意見聞いたところでなんの意味があると言うのか
買いもしないくせに文句だけはつけるお客様以下の連中の意見聞いたところでなんの意味があると言うのか
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:25:40.62 ID:ZRrXi8Tt0
>>69
うるさいだけで金を落とさない馬鹿は切り捨てるのが商売の鉄則よ
うるさいだけで金を落とさない馬鹿は切り捨てるのが商売の鉄則よ
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:25:50.14 ID:WwjbUIrW0
>>69
端から楽しむ気が無い冷やかしはどんなジャンルでもお断りされるわ馬鹿
端から楽しむ気が無い冷やかしはどんなジャンルでもお断りされるわ馬鹿
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:26:19.69 ID:XsTvU6U30
安っぽいテンプレ否定文言並べるだけのことを「いろんな意見」って言われても困るよな
リアルとはどういうものか、正しい表現はどうなのかという話ができるならまだしも
「ラノベだからおかしいにきまってる」という、うっす〜い甘えん坊の思考停止しかないのに
リアルとはどういうものか、正しい表現はどうなのかという話ができるならまだしも
「ラノベだからおかしいにきまってる」という、うっす〜い甘えん坊の思考停止しかないのに
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:26:23.67 ID:MsD+yFhU0
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:27:18.78 ID:1ZbABQY60
称賛するのが自由なら批判するのも自由だろｗ
むしろ批判からヒントを得て豚だけじゃなく俺も楽しめるラノベを書く奴も現れるかもしれないじゃないかｗｗ
別にそんな事思っちゃいないけど（笑）
むしろ批判からヒントを得て豚だけじゃなく俺も楽しめるラノベを書く奴も現れるかもしれないじゃないかｗｗ
別にそんな事思っちゃいないけど（笑）
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:28:14.44 ID:MsD+yFhU0
>>76
じゃあ俺がお前を批判するのも自由な
じゃあ俺がお前を批判するのも自由な
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:28:35.58 ID:WwjbUIrW0
>>76
屋台のラーメン食って「高級感を出せ」と言われても「金出して良い店に行けよ」としか言いようがない
屋台のラーメン食って「高級感を出せ」と言われても「金出して良い店に行けよ」としか言いようがない
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:28:45.88 ID:AS/yF+d+0
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:29:14.16 ID:HUYWMKkp0
売れるから仕方ないのは分かるが
同じような設定ばっかで勝負してたらネタ切れになるし
もう、まともな恋愛とか描けなくなる
わざわざ、自分から苦しい方へ行っているわけだよな
同じような設定ばっかで勝負してたらネタ切れになるし
もう、まともな恋愛とか描けなくなる
わざわざ、自分から苦しい方へ行っているわけだよな
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:29:14.39 ID:/mehD8uLP
なんて生産性の無いスレだ・・・
お前らもう寝なさい
お前らもう寝なさい
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:29:52.20 ID:oqmholkx0
いやまともな恋愛ってなんだよ
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:29:52.35 ID:1ZbABQY60
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:29:57.19 ID:XsTvU6U30
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:30:31.94 ID:AS/yF+d+0
食材も調理法も一緒だからなあ
男爵いもかメークインかの違いだけ
男爵いもかメークインかの違いだけ
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:31:07.23 ID:WwjbUIrW0
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:31:21.27 ID:XsTvU6U30
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:31:56.01 ID:qL/3gd400
>>55のレスで目が覚めたわ
読者層もゲームやラノベからしか知識を得てないから、むしろこういう物の方が共感を得るわけか
ちょっとコレは面白い現象だな
｢現実から知識を得て生きてる人間→空想のお話｣ではなく、｢空想に生きる人間→空想の空想のお話｣になってるわけだ
読者層もゲームやラノベからしか知識を得てないから、むしろこういう物の方が共感を得るわけか
ちょっとコレは面白い現象だな
｢現実から知識を得て生きてる人間→空想のお話｣ではなく、｢空想に生きる人間→空想の空想のお話｣になってるわけだ
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:33:46.16 ID:MsD+yFhU0
ラノベがつまらんのはお前が大人になったからだよ
大人には大人のための本があるんだからそれ読みなよ
大人には大人のための本があるんだからそれ読みなよ
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:34:08.73 ID:1ZbABQY60
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:34:24.61 ID:WwjbUIrW0
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:36:05.73 ID:WwjbUIrW0
>>90
お前は買い物に来てる店の中で「この店の品物はゴミだ」とか叫んでる奴がいても何とも思わないの？
お前は買い物に来てる店の中で「この店の品物はゴミだ」とか叫んでる奴がいても何とも思わないの？
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:36:22.79 ID:XsTvU6U30
大人になったつもりでしかないから、何を正解として進んでいいかもわからないで
「ラノベは糞！（と言える俺は大人）」という自己主張しかできないんだよ
いつまでも漫画に「こんなの現実的じゃない！」って言ってる層と同じ
「ラノベは糞！（と言える俺は大人）」という自己主張しかできないんだよ
いつまでも漫画に「こんなの現実的じゃない！」って言ってる層と同じ
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:36:59.67 ID:7SeTRtju0
こんな時間に喧嘩すんなよ
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:37:12.03 ID:AS/yF+d+0
需要があるから似たようなラノベが量産されるんだろうけど
お前らそんなに量産品が好きなの？
お前らそんなに量産品が好きなの？
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:37:58.12 ID:WwjbUIrW0
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:38:02.40 ID:HUYWMKkp0
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:39:08.52 ID:MsD+yFhU0
だいたい勢いある媒体は大抵粗製乱造だしな
全盛期のSFなんて目も当てられない作品だらけだった
今はそれすらないんだけど
全盛期のSFなんて目も当てられない作品だらけだった
今はそれすらないんだけど
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:39:25.90 ID:1ZbABQY60
そりゃ詭弁だわｗｗ
俺に突っかかってこられても迷惑っすわ
ラノベを否定されてお前が何を感じたのかは知らんがｗ
俺に突っかかってこられても迷惑っすわ
ラノベを否定されてお前が何を感じたのかは知らんがｗ
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:39:32.78 ID:WwjbUIrW0
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:41:03.54 ID:WwjbUIrW0
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:41:09.45 ID:IVBU+yGIi
まともな恋愛書いたところで売れるのかという話
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:41:16.83 ID:TmnwuLZW0
現実通りとリアリティは違うからな
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:41:36.46 ID:qL/3gd400
人は自分の中にあるものしか読み取ることはできない、知識を共有してないと伝わらない
潮の香りを知らない人に潮の香りで喩えても伝わらない
つまりラノベは｢ゲームやラノベから知識を得ている人｣を前提に書かれているからああなるわけだ
2chネタやジョジョネタ、トピックとしての文系科学知識、お約束の表現や展開、、
潮の香りを知らない人に潮の香りで喩えても伝わらない
つまりラノベは｢ゲームやラノベから知識を得ている人｣を前提に書かれているからああなるわけだ
2chネタやジョジョネタ、トピックとしての文系科学知識、お約束の表現や展開、、
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:42:06.45 ID:WwjbUIrW0
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:42:43.80 ID:XsTvU6U30
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:43:03.13 ID:YkUVe8+p0
> まずヒロインが主人公にホレる理由がおかしい
そもそも、現実だって
ちょっと気があって話してて楽しかったり
イケメンだったりするだけで好きになるじゃん
それなりに顔が整ってて、命がけで自分を救ってくれたら、吊り橋効果もあって普通に惚れてもおかしくないだろ
そもそも、現実だって
ちょっと気があって話してて楽しかったり
イケメンだったりするだけで好きになるじゃん
それなりに顔が整ってて、命がけで自分を救ってくれたら、吊り橋効果もあって普通に惚れてもおかしくないだろ
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:44:06.34 ID:XsTvU6U30
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:44:24.29 ID:TmnwuLZW0
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:44:36.91 ID:WwjbUIrW0
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:44:44.31 ID:AS/yF+d+0
> 別にラノベに限った話じゃないな
> 書籍に限らずオリジナリティ溢れる物ばかりある業界があるなら教えてほしいくらい
音楽にしても、ゲームにしても似たような奴が量産されると「またか」とかそういう言葉の方がむしろ多いと思うけど
ラノベに関してはそれを肯定する奴が多いよね
で、やっぱり量産品の萌えラノベは好きなの？
> 書籍に限らずオリジナリティ溢れる物ばかりある業界があるなら教えてほしいくらい
音楽にしても、ゲームにしても似たような奴が量産されると「またか」とかそういう言葉の方がむしろ多いと思うけど
ラノベに関してはそれを肯定する奴が多いよね
で、やっぱり量産品の萌えラノベは好きなの？
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:46:12.46 ID:un1BC8tF0
誰か新オーフェンについて語れよ
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:46:29.07 ID:NFB+6v0F0
ラノベ見下す奴なんなの・・・
「魔法科高校の劣等生」「インフィニットストラトス」
「とある魔術の禁書目録」「ソードアートオンライン」
これらのラノベ読めばその認識も変わるわ
つうか読め 人生観変わるから
「魔法科高校の劣等生」「インフィニットストラトス」
「とある魔術の禁書目録」「ソードアートオンライン」
これらのラノベ読めばその認識も変わるわ
つうか読め 人生観変わるから
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:46:31.53 ID:XsTvU6U30
ケータイ小説とか恋愛映画、ドラマとかはどう説明すんの？
オタクが言うところの一般人が持ち上げて買ってる量産品だぜ？
それらもテンプレワンパターンという言葉で片付くのだが
オタクが言うところの一般人が持ち上げて買ってる量産品だぜ？
それらもテンプレワンパターンという言葉で片付くのだが
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:46:40.60 ID:JOWUiNjD0
ご都合主義
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:46:45.19 ID:1ZbABQY60
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:47:04.92 ID:jDvu1+wl0
いや、いつからラノベは恋愛が主体になったの。
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:47:35.06 ID:WwjbUIrW0
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:47:56.79 ID:6zYN3Rn90
キモオタの妄想だから
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:48:24.83 ID:RzrHgZk2O
>>104
だからネットに上げられてる同人web小説と販売されてるラノベが文章的にも内容的にも大差無いんだよね
だからネットに上げられてる同人web小説と販売されてるラノベが文章的にも内容的にも大差無いんだよね
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:48:36.92 ID:YkUVe8+p0
>>111
> 音楽にしても、ゲームにしても似たような奴が量産されると「またか」とかそういう言葉の方がむしろ多いと思うけど
> ラノベに関してはそれを肯定する奴が多いよね
何言ってんだこいつ
例えば日本の音楽なんてどれもこれも恋愛だの家族にありがとうだのばっかだろうが
それでも普通に売れてる世の中なのに
ついでに言うと、萌えラノベ萌えラノベっていうけど
ラノベをどんだけ知ってるんだよ
お前の脳内イメージで語るなよ
> 音楽にしても、ゲームにしても似たような奴が量産されると「またか」とかそういう言葉の方がむしろ多いと思うけど
> ラノベに関してはそれを肯定する奴が多いよね
何言ってんだこいつ
例えば日本の音楽なんてどれもこれも恋愛だの家族にありがとうだのばっかだろうが
それでも普通に売れてる世の中なのに
ついでに言うと、萌えラノベ萌えラノベっていうけど
ラノベをどんだけ知ってるんだよ
お前の脳内イメージで語るなよ
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:48:49.63 ID:XsTvU6U30
結局、現実がどんなものかという具体的な理解を伴わないヒキコモリボッチ君が
安いプライド守るために世間的に立場の低いラノベを安直なレッテルで上辺のペラい言葉で貶してるだけっすよねえｗｗｗ
安いプライド守るために世間的に立場の低いラノベを安直なレッテルで上辺のペラい言葉で貶してるだけっすよねえｗｗｗ
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:49:05.93 ID:s35UBALv0
ノーベル文学賞候補だった村上春樹でさえ
「ヒロインに元彼がいたけど元彼とセックスするときに濡れなかったからフェラまでしかしなかったけど
主人公とセックスしたときは濡れたので主人公がヒロインの処女奪いました」
って童貞臭い作品書いてるんだぜ
小説だからって高尚な物だとは限らないぞ
「ヒロインに元彼がいたけど元彼とセックスするときに濡れなかったからフェラまでしかしなかったけど
主人公とセックスしたときは濡れたので主人公がヒロインの処女奪いました」
って童貞臭い作品書いてるんだぜ
小説だからって高尚な物だとは限らないぞ
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:49:11.48 ID:HUYWMKkp0
>>106
上に書いてるけど、別にリアルじゃない恋愛でもいいんだよ
スイーツは月９を見て共感しているわけで
じゃラノベを読むオタクは共感して読んでいるのか？って話。
オタクですら、ラノベの恋愛を否定しているんじゃないの？ってこと
上に書いてるけど、別にリアルじゃない恋愛でもいいんだよ
スイーツは月９を見て共感しているわけで
じゃラノベを読むオタクは共感して読んでいるのか？って話。
オタクですら、ラノベの恋愛を否定しているんじゃないの？ってこと
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:49:38.82 ID:Z0jogYUM0
テンプレ女に股開かせてオタクの願望叶えてるんだろ
それで馬鹿にするなとか無理だわ
それで馬鹿にするなとか無理だわ
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:49:39.01 ID:WwjbUIrW0
>>117
確かに恋愛主流の時期は一度たりとも無いな
確かに恋愛主流の時期は一度たりとも無いな
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:49:45.75 ID:eywDdDK+0
ラノベスレっていつも伸びるよな
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:49:46.35 ID:knuAFE4NO
成長期に骨が軋んで痛かったろ
ラノベ批判はラノベ成長途上を意味することもあるんだよ
このままじゃ駄目だという思いが自身への否定に繋がる
この否定を外部からの攻撃と錯覚する細胞組織が少なからずあってアレルギー反応を起こす
発疹は顔真っ赤のメタファーなのだ
ラノベ好きがさらに高みを目指すのか
ただの外部からの揶揄なのか
よくよく発言者を観察してみるべきではないか
ラノベ批判はラノベ成長途上を意味することもあるんだよ
このままじゃ駄目だという思いが自身への否定に繋がる
この否定を外部からの攻撃と錯覚する細胞組織が少なからずあってアレルギー反応を起こす
発疹は顔真っ赤のメタファーなのだ
ラノベ好きがさらに高みを目指すのか
ただの外部からの揶揄なのか
よくよく発言者を観察してみるべきではないか
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:50:14.25 ID:J9AJqC890
命かかってるような状況でちょっと密着したくらいで怒られるわけだし
主人公もまともにやってられませんよ
主人公もまともにやってられませんよ
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:50:37.52 ID:WwjbUIrW0
>>125
官能小説全否定ですか
官能小説全否定ですか
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:50:59.06 ID:YkUVe8+p0
>>122
言葉は悪いが、現実としてはそうなんだよねえ
Aというクソ作品があったなら
漫画とかは「Aって糞だよな」で済ませるくせに
それがラノベなら「ラノベって糞だ」と、何故かジャンル全てに話を広げる
ラノベって本当に色んな話があって一言でくくれるもんじゃないのに
萌えラノベに限定、しかも自分が知ってるいくつかの作品を元にしたイメージだけで決めつける
はっきり言って話にならんのだ
言葉は悪いが、現実としてはそうなんだよねえ
Aというクソ作品があったなら
漫画とかは「Aって糞だよな」で済ませるくせに
それがラノベなら「ラノベって糞だ」と、何故かジャンル全てに話を広げる
ラノベって本当に色んな話があって一言でくくれるもんじゃないのに
萌えラノベに限定、しかも自分が知ってるいくつかの作品を元にしたイメージだけで決めつける
はっきり言って話にならんのだ
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:51:11.30 ID:ugbavpaw0
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:51:16.14 ID:AS/yF+d+0
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:51:30.26 ID:x6gkj+9J0
ぶっちゃけ美男美女が一緒にいれば、それだけで惚れたっておかしくはないだろ
命助けたりしてるだけマシじゃね
命助けたりしてるだけマシじゃね
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:51:45.24 ID:h4JHz8VQ0
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:52:07.95 ID:XsTvU6U30
>>124
いやいや、話がズレてない？
＞同じような設定ばっかで勝負してたらネタ切れになるし
＞もう、まともな恋愛とか描けなくなる
同じような設定ばっかの月9ドラマが未だにスイーツにウケてるのに
同じ設定ばっかだったらまともじゃなくなる、まともじゃないのがおかしいって話じゃないの？
ほら、根幹がぺらっぺらだから主張の足元おぼついてないよ
いやいや、話がズレてない？
＞同じような設定ばっかで勝負してたらネタ切れになるし
＞もう、まともな恋愛とか描けなくなる
同じような設定ばっかの月9ドラマが未だにスイーツにウケてるのに
同じ設定ばっかだったらまともじゃなくなる、まともじゃないのがおかしいって話じゃないの？
ほら、根幹がぺらっぺらだから主張の足元おぼついてないよ
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:52:26.55 ID:8xsaSXRK0
例愛要素なんてぶっちゃけ、エンターテイメントにはあまり重要ではない要素だからじゃね
ストーリーの基本となるメインプロットがあったのなら、深く恋愛が絡むとそっちに話が行ってしまい、ストーリーどころではなくなるし
キッカケや、行動の動機の為の記号的表現で使われることは多いけど、それは
成就してしまうと話が終わってしまう事になりかねない
くっつきそうでくっつかないのが多いのはそんなことだと思う
ストーリーの基本となるメインプロットがあったのなら、深く恋愛が絡むとそっちに話が行ってしまい、ストーリーどころではなくなるし
キッカケや、行動の動機の為の記号的表現で使われることは多いけど、それは
成就してしまうと話が終わってしまう事になりかねない
くっつきそうでくっつかないのが多いのはそんなことだと思う
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:52:41.97 ID:1kv5dWov0
マジレスすると
まともな恋愛書いても面白くないから
まともな恋愛書いても面白くないから
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:53:06.72 ID:j4w9yE/wI
幼馴染が出てくる作品は嫌気がさす
そんなんじゃないだろと言いたくなる
俺にとっての最高の恩人が幼馴染だからだろうけど
そんなんじゃないだろと言いたくなる
俺にとっての最高の恩人が幼馴染だからだろうけど
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:53:08.13 ID:WwjbUIrW0
>>133
だとしたらラノベが似たようなのばっかなんて言えないはずなんだが
ラノベ程色んなジャンルがごっちゃになってる出版業界は無いぞ
ファンタジーもSFもアクションもホラーもミステリーもギャグも萌えもエロも全部ラノベで括られるんだから
だとしたらラノベが似たようなのばっかなんて言えないはずなんだが
ラノベ程色んなジャンルがごっちゃになってる出版業界は無いぞ
ファンタジーもSFもアクションもホラーもミステリーもギャグも萌えもエロも全部ラノベで括られるんだから
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:53:10.06 ID:6zYN3Rn90
キモオタには面白くないだろうな
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:53:22.04 ID:AS/yF+d+0
>>130
なぜそこで官能小説？
なぜそこで官能小説？
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:54:47.50 ID:HUYWMKkp0
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:54:53.38 ID:WwjbUIrW0
>>142
そのものズバリ女が股を開く小説だろ
そのものズバリ女が股を開く小説だろ
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:55:22.78 ID:1ZbABQY60
既存の人気ジャンルに被せて無理やりにでも擁護されるラノベたん萌え〜ｗ
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:55:49.20 ID:YkUVe8+p0
>>143
それこそ作品によるし人によるだろ
それこそ作品によるし人によるだろ
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:56:08.34 ID:/mehD8uLP
ラノベを擬人化したらどうなんのかな
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:57:03.58 ID:knuAFE4NO
現実過ぎるとつまらない
かといって幻想過ぎると荒唐無稽で興醒めだ
少し不思議
現実的幻想と幻想的現実
両者の交わる矛盾スレスレの境界線をカイジのように渡りきることが作家の使命ではなかろうか
かといって幻想過ぎると荒唐無稽で興醒めだ
少し不思議
現実的幻想と幻想的現実
両者の交わる矛盾スレスレの境界線をカイジのように渡りきることが作家の使命ではなかろうか
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:57:13.59 ID:XsTvU6U30
>>143
話ズラすなよ
同じような設定ならまともじゃなくなる、まともじゃないってことは共感できない
ってのがキミの主張じゃなかったの？でもスイーツにウケる恋愛モノなんてテンプレのカタマリなんだけど
言ってることおかしいよね？「ラノベを叩きたい」が先行してて主張に中身がなさすぎ
そもそも今更「共感してますか？」って統計とらなきゃ結論出せないなら、ラノベは間違ってるって結論から話進めてんじゃねえよｗｗｗ
話ズラすなよ
同じような設定ならまともじゃなくなる、まともじゃないってことは共感できない
ってのがキミの主張じゃなかったの？でもスイーツにウケる恋愛モノなんてテンプレのカタマリなんだけど
言ってることおかしいよね？「ラノベを叩きたい」が先行してて主張に中身がなさすぎ
そもそも今更「共感してますか？」って統計とらなきゃ結論出せないなら、ラノベは間違ってるって結論から話進めてんじゃねえよｗｗｗ
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:57:18.40 ID:1ZbABQY60
>>147
プラトニックでお手々ついないで頬を赤らめるダッチワイフｗ
プラトニックでお手々ついないで頬を赤らめるダッチワイフｗ
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 00:57:42.89 ID:jDvu1+wl0
まぁ、ブラッドジャケットっていうのが昔ありまして。。。
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:00:05.64 ID:AS/yF+d+0
> ファンタジーもSFもアクションもホラーもミステリーもギャグも萌えもエロも全部ラノベで括られるんだから
ファンタジー＋テンプレ萌えとか必ずどっかに既視感ありありな部分をとっつけてくる作品がまあ多いこと
だからこそそれがない作品が増えることを期待しているんだけど
ファンタジー＋テンプレ萌えとか必ずどっかに既視感ありありな部分をとっつけてくる作品がまあ多いこと
だからこそそれがない作品が増えることを期待しているんだけど
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:00:37.16 ID:AS/yF+d+0
>>147
べっかんこう
べっかんこう
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:01:55.24 ID:Z0jogYUM0
>>130
やっぱそこらが分岐点だと思うわけよ
エロ商品は完全に性欲を満たす方向に割り振ってるのに対して
ラノベはオタ、ひいては対人関係を上手くこなせない連中の承認願望を満たすためのやり方がキモがられてるんだろ
そこに性欲で釣るってスパイスまで付与されたことでゲテモノの謗りはまぬがれない
オタがスイーツ向けの商品を馬鹿にするのと同じだ
やっぱそこらが分岐点だと思うわけよ
エロ商品は完全に性欲を満たす方向に割り振ってるのに対して
ラノベはオタ、ひいては対人関係を上手くこなせない連中の承認願望を満たすためのやり方がキモがられてるんだろ
そこに性欲で釣るってスパイスまで付与されたことでゲテモノの謗りはまぬがれない
オタがスイーツ向けの商品を馬鹿にするのと同じだ
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:02:24.73 ID:YkUVe8+p0
ID:AS/yF+d+0の書き込みを見る限り
ラノベに何かを期待してるようには全く見えんな
単なる冷やかしだ
ラノベに何かを期待してるようには全く見えんな
単なる冷やかしだ
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:02:56.44 ID:WwjbUIrW0
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:03:09.46 ID:XsTvU6U30
中身のないテンプレ文言しか並べてないもんなｗｗｗ
無知が何を期待するんだって話で
無知が何を期待するんだって話で
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:03:36.36 ID:HUYWMKkp0
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:04:14.20 ID:YkUVe8+p0
>>154
萌え以外読んだことねーのかお前は
そういうのが目立つのは萌系が良くアニメ化してるからだろうけど
じゃあなんでアニメ化するのかって言い出したら
そういうのばっかり求めてるアニメ業界側の責任だろう
萌え以外読んだことねーのかお前は
そういうのが目立つのは萌系が良くアニメ化してるからだろうけど
じゃあなんでアニメ化するのかって言い出したら
そういうのばっかり求めてるアニメ業界側の責任だろう
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:04:17.91 ID:knuAFE4NO
まずラノベを攻撃するのか
ラノベ作家を攻撃するのか
はっきりさせよう
ラノベ作家だ
ならばラノベを攻撃するとぼかされるし
防御側もラノベを攻撃されたと受け取ったかのような迎撃はいけない
ラノベはいけなくはないがラノベ作家の現在の力量はいけないという結論に落ち着くこともありうるのだ
ラノベ作家を攻撃するのか
はっきりさせよう
ラノベ作家だ
ならばラノベを攻撃するとぼかされるし
防御側もラノベを攻撃されたと受け取ったかのような迎撃はいけない
ラノベはいけなくはないがラノベ作家の現在の力量はいけないという結論に落ち着くこともありうるのだ
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:04:35.80 ID:Vs/5EXp40
>>19
村上春樹の悪口言うなよ
村上春樹の悪口言うなよ
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:05:20.03 ID:XsTvU6U30
で、共感できる恋愛の具体例何なの？「最初から共感されない」とか言い切るからには、客観的に立証できる正答を持ち合わせてるんだよね？
それ提示しないで話進められても、お前が無知故にハシャいじゃってるのかどうか、判別できないんだけど（というかここまで言わせてる時点で無知確定だけどね）
それ提示しないで話進められても、お前が無知故にハシャいじゃってるのかどうか、判別できないんだけど（というかここまで言わせてる時点で無知確定だけどね）
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:05:42.89 ID:ugbavpaw0
>>152
テンプレをはずす、一般的なエンタメとは違う読み方を要求する、というのはむしろ純文学の守備範囲なんだが
それを純文でも一般小説でもなく敢えてラノベにやって欲しいのか？
ラノベというジャンルに何を期待してるんだ？
テンプレをはずす、一般的なエンタメとは違う読み方を要求する、というのはむしろ純文学の守備範囲なんだが
それを純文でも一般小説でもなく敢えてラノベにやって欲しいのか？
ラノベというジャンルに何を期待してるんだ？
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:06:01.58 ID:PP3kyM4u0
挙がってんの、男向けばっかじゃん
女向けの方が心理描写多くていいよ
少年陰陽師読んで彰子たんに萌えようぜ
女向けの方が心理描写多くていいよ
少年陰陽師読んで彰子たんに萌えようぜ
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:06:16.13 ID:YkUVe8+p0
>>158
＞最初から共感されない恋愛を描いて
この前提がそもそも正しいのかっつー話
心情描写が丁寧で、どうして恋に発展したのかわかりやすく描いてるラノベなんて普通にあるぞ
アニメ化したら、大抵は尺の都合でそれがカットされるがな
＞最初から共感されない恋愛を描いて
この前提がそもそも正しいのかっつー話
心情描写が丁寧で、どうして恋に発展したのかわかりやすく描いてるラノベなんて普通にあるぞ
アニメ化したら、大抵は尺の都合でそれがカットされるがな
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:07:21.70 ID:1ZbABQY60
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:07:55.79 ID:/mehD8uLP
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:07:58.49 ID:XsTvU6U30
現実的な恋愛とは、まともな恋愛とは、共感できる恋愛とは
ここの具体を全部すっ飛ばして「ラノベは現実てきじゃない、まともじゃない、共感できない」と
貶めるのに都合のいい結論だけくっつけて喚かれても、中身ゼロっすよ？
もうちっと教養を身に付けようやｗｗｗ
ここの具体を全部すっ飛ばして「ラノベは現実てきじゃない、まともじゃない、共感できない」と
貶めるのに都合のいい結論だけくっつけて喚かれても、中身ゼロっすよ？
もうちっと教養を身に付けようやｗｗｗ
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:08:46.50 ID:HUYWMKkp0
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:09:01.88 ID:n21d+Zuq0
正しいか間違ってるかなんてどうでもいい
ぼくにはぼくで言いたいことはあるんです
経験が無い奴は発言権がないんですか
発言権が与えられてない奴にだって言いたいことはあるんだ
ぼくにはぼくで言いたいことはあるんです
経験が無い奴は発言権がないんですか
発言権が与えられてない奴にだって言いたいことはあるんだ
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:09:28.61 ID:Z0jogYUM0
>>159
物作りにかかわる人間としてのプライドは疑わしいが売り手が売れ筋を作るのは当然
最終的にはそれに金を出すユーザーのの趣味が悪いって話だわな
言うなればここでラノベ擁護してる連中のことだよ
これはラノベが糞という主張になんら反するものじゃない
物作りにかかわる人間としてのプライドは疑わしいが売り手が売れ筋を作るのは当然
最終的にはそれに金を出すユーザーのの趣味が悪いって話だわな
言うなればここでラノベ擁護してる連中のことだよ
これはラノベが糞という主張になんら反するものじゃない
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:10:21.34 ID:XsTvU6U30
>>169
おいおい、「最初から共感されない」と断言した以上
後から情報を付加しようとすんじゃねーよ
共感していないという根拠、共感できるものの具体、それをお前自らが立証しろよアホですか？
それができないなら、お前が言えるのは「共感できるかどうかわからない」までだろ
こんな基本的な説明までさせるなよ無教養君ｗｗｗ
おいおい、「最初から共感されない」と断言した以上
後から情報を付加しようとすんじゃねーよ
共感していないという根拠、共感できるものの具体、それをお前自らが立証しろよアホですか？
それができないなら、お前が言えるのは「共感できるかどうかわからない」までだろ
こんな基本的な説明までさせるなよ無教養君ｗｗｗ
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:11:19.96 ID:WwjbUIrW0
>>172
で、高尚な趣味ってなんですか？
で、高尚な趣味ってなんですか？
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:11:23.52 ID:HUYWMKkp0
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:11:37.68 ID:aFAsfBNE0
まともな交際や恋愛よみたいなら少女系のラノベ読めばいいだけの話
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:11:56.42 ID:IVBU+yGIi
そもそも共感しないと読んじゃいけないのか
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:12:51.63 ID:AS/yF+d+0
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:12:53.40 ID:YkUVe8+p0
>>171
何言ってんだこいつ
アニメ化狙いってことは
アニメ化→知名度アップ→普段ラノベ買わない層にも売れる
ってコンボ、つまりアニメ好きとかをターゲットにしたものだろうに
ここでラノベ擁護してる層とはまた別の層なんだよ
何言ってんだこいつ
アニメ化狙いってことは
アニメ化→知名度アップ→普段ラノベ買わない層にも売れる
ってコンボ、つまりアニメ好きとかをターゲットにしたものだろうに
ここでラノベ擁護してる層とはまた別の層なんだよ
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:12:56.56 ID:urWKz0h/0
連投するワナビ
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:13:48.25 ID:Vs/5EXp40
つーかさ、人を好きになるのにわからやすい理由なんかあるか？
気づいたら好きになってね？
どんなダメな人でも好きになるときはなるし
逆にどんな完璧超人だろうと好きになれないときはなれないもんだろ
だから、むしろ明確な理由が描写されていないほうがリアリティがあるんじゃないの
惹かれている、ただそれだけがあれば十分なんじゃね？
気づいたら好きになってね？
どんなダメな人でも好きになるときはなるし
逆にどんな完璧超人だろうと好きになれないときはなれないもんだろ
だから、むしろ明確な理由が描写されていないほうがリアリティがあるんじゃないの
惹かれている、ただそれだけがあれば十分なんじゃね？
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:13:52.11 ID:knuAFE4NO
感情抜いて人格否定抜きに議論できないのかね君達
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:14:02.66 ID:XsTvU6U30
>>174
正しい恋愛って何？共感できる恋愛って何？ちゃんと客観的に示せよ
「今のラノベに正しい恋愛などあるはずがない、共感してるはずがない」という確信があるからそいつを笑ったんだよな？お前
だったらその確信の根拠を、万人が納得するように提示しなよｗ
「今のラノベの恋愛にオタクは共感していない。正しい恋愛にならばオタクであっても共感する」ってのがお前の主張だよね？
だから、ラノベには共感してないはずだ、って言ってるんだよね？つまり、ここにいる人間全員が共感できる恋愛、という答えがあるんだよな？
逃げずに答えろよ白痴＾＾
正しい恋愛って何？共感できる恋愛って何？ちゃんと客観的に示せよ
「今のラノベに正しい恋愛などあるはずがない、共感してるはずがない」という確信があるからそいつを笑ったんだよな？お前
だったらその確信の根拠を、万人が納得するように提示しなよｗ
「今のラノベの恋愛にオタクは共感していない。正しい恋愛にならばオタクであっても共感する」ってのがお前の主張だよね？
だから、ラノベには共感してないはずだ、って言ってるんだよね？つまり、ここにいる人間全員が共感できる恋愛、という答えがあるんだよな？
逃げずに答えろよ白痴＾＾
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:14:16.36 ID:dEZoQy+F0
ラノベに金払って読むぐらいだったらSS読んだほうがマシ
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:15:34.94 ID:Z0jogYUM0
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:15:58.91 ID:h2Mhqlzd0
>>9の上3つはまだマシだと思うんだけど
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:16:05.35 ID:ugbavpaw0
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:16:08.30 ID:YkUVe8+p0
>>181
ラノベ否定派が、脳内で作り上げた曖昧な”ラノベ像”を攻撃するしかできない時点で無理だろ
「ラノベは間違ってるから叩いていい！ 擁護する奴は間違ってる！」って前提で話す奴とかどうしろってんだよ
ラノベ否定派が、脳内で作り上げた曖昧な”ラノベ像”を攻撃するしかできない時点で無理だろ
「ラノベは間違ってるから叩いていい！ 擁護する奴は間違ってる！」って前提で話す奴とかどうしろってんだよ
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:17:10.76 ID:XsTvU6U30
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:18:09.31 ID:h2Mhqlzd0
４つだったわ
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:18:22.75 ID:AS/yF+d+0
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:18:25.04 ID:Vs/5EXp40
>>186
ハードカバーになってるラノベは挿絵なんてないぞ
ハードカバーになってるラノベは挿絵なんてないぞ
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:18:34.93 ID:HUYWMKkp0
>>172
だから共感しているオタクがいてもいいよｗ
だけど、こんなオタクはまともじゃないってことなんだろｗ
でおまえは、ISとか読んで共感しているわけだろｗ
だから、ごちゃごちゃ言わないで、共感しているならしているでいいよ
じゃ今度は、オタクの恋愛観を問うべきだ
だから共感しているオタクがいてもいいよｗ
だけど、こんなオタクはまともじゃないってことなんだろｗ
でおまえは、ISとか読んで共感しているわけだろｗ
だから、ごちゃごちゃ言わないで、共感しているならしているでいいよ
じゃ今度は、オタクの恋愛観を問うべきだ
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:18:38.43 ID:knuAFE4NO
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:20:00.37 ID:ugbavpaw0
>>191
ラノベという枠で、挿絵とか表紙の絵とかイラスト一切ないの？
ラノベという枠で、挿絵とか表紙の絵とかイラスト一切ないの？
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:20:27.78 ID:YkUVe8+p0
カテエラガーって
本当に面白いものなら評価されるし
媒体における向き不向きについてまでカテエラと言い出したら
カテエラのない媒体なんて存在しねえよ
>>190
漫画とかと同じ
様々な作品がある、故に語るなら作品ごとに語らなきゃ意味が無い
本当に面白いものなら評価されるし
媒体における向き不向きについてまでカテエラと言い出したら
カテエラのない媒体なんて存在しねえよ
>>190
漫画とかと同じ
様々な作品がある、故に語るなら作品ごとに語らなきゃ意味が無い
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:21:27.10 ID:/mehD8uLP
有川浩の塩の街は文庫版からハードカバーになって挿絵消えたな
櫻田のGOSICだっけか？ も同じだったような
櫻田のGOSICだっけか？ も同じだったような
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:21:26.97 ID:XsTvU6U30
>>192
どうにも言語が通じてないみたいだな
「共感しててもおかしい」まで言うなら尚更
正しいものの具体を示せよ
何度同じこと言わせるの？
もしかして恋愛のことなんか何もわからないから説明できないかな？
まーわかるわけないよな、お前みたいなコミュ障ぼっちにはｗｗｗ
どうにも言語が通じてないみたいだな
「共感しててもおかしい」まで言うなら尚更
正しいものの具体を示せよ
何度同じこと言わせるの？
もしかして恋愛のことなんか何もわからないから説明できないかな？
まーわかるわけないよな、お前みたいなコミュ障ぼっちにはｗｗｗ
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:22:09.34 ID:IVBU+yGIi
>>189
キリトだってひょろかったりするけど見た目は良かったりするし、いつも危機的状況下にいるから吊り橋効果で惚れられてると考えれば納得出来なくもない
キリトだってひょろかったりするけど見た目は良かったりするし、いつも危機的状況下にいるから吊り橋効果で惚れられてると考えれば納得出来なくもない
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:22:33.46 ID:Vs/5EXp40
>>194
氷菓のスニーカーじゃないほうの文庫はイラスト一切ないな
氷菓のスニーカーじゃないほうの文庫はイラスト一切ないな
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:22:50.68 ID:HUYWMKkp0
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:24:37.76 ID:XsTvU6U30
>>200
えっと、正答の具体を示せって言ってるのが見えないのか？理解できないのか？
無知なお前がおかしいと思うとか思わないとか、ガチにどうでもいいんで
客観的に立証できる論理的正しさを示してくれませんかね？
えっと、正答の具体を示せって言ってるのが見えないのか？理解できないのか？
無知なお前がおかしいと思うとか思わないとか、ガチにどうでもいいんで
客観的に立証できる論理的正しさを示してくれませんかね？
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:25:04.51 ID:YkUVe8+p0
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:25:28.04 ID:HUYWMKkp0
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/15(月) 23:29:41.33 ID:RVLMXPkz0
上条当麻→自分の危険を顧みずに困ってる女の子を助ける
阿良々木暦→自分の危険を顧みずに怪異で困ってる女の子を助ける
高須竜児→料理が上手く家事全般をこなせて家庭的
羽瀬川小鷹→家事全般をこなせて家庭的
キリト→チビだけど理由も無く初対面の女の子に惚れられる
有田春雪→チビでデブで奇形だけど理由も無く初対面の女の子に惚れられる
上条当麻→自分の危険を顧みずに困ってる女の子を助ける
阿良々木暦→自分の危険を顧みずに怪異で困ってる女の子を助ける
高須竜児→料理が上手く家事全般をこなせて家庭的
羽瀬川小鷹→家事全般をこなせて家庭的
キリト→チビだけど理由も無く初対面の女の子に惚れられる
有田春雪→チビでデブで奇形だけど理由も無く初対面の女の子に惚れられる
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:25:58.57 ID:8DB8HOpk0
なにこのスレこわい
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:26:33.88 ID:qY+VmlOb0
ファミ通のヒカルシリーズでも読めば？
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:26:50.49 ID:n21d+Zuq0
経験に基づいた恋愛話って
飲み会で彼女の自慢話延々聞かされるようなもんだろ
それ娯楽でもなんでもねぇじゃん
苦痛なだけじゃん
飲み会で彼女の自慢話延々聞かされるようなもんだろ
それ娯楽でもなんでもねぇじゃん
苦痛なだけじゃん
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:26:54.66 ID:GwT2J7M60
ラノベ書いてる俺に一言
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:27:01.91 ID:XsTvU6U30
で？論理的根拠も実証データも伴わないテンプレワード羅列の主観的まとめとか誰も求めてないんだけど
「何がどうであることが正しい恋愛なのか」を、曖昧な言葉を使わずに明確に客観的に示せと言ってるんだが
「何がどうであることが正しい恋愛なのか」を、曖昧な言葉を使わずに明確に客観的に示せと言ってるんだが
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:27:12.77 ID:AS/yF+d+0
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:27:27.34 ID:n21d+Zuq0
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:27:41.94 ID:ugbavpaw0
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:27:46.96 ID:VkWPqAHZ0
自然な流れで恋愛してりゃ共感しようがしまいがどうでもいいわ
面白ければな
面白ければな
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:27:52.93 ID:IVBU+yGIi
>>207
たまにはワナビスレ立てて
たまにはワナビスレ立てて
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:28:04.41 ID:Z0jogYUM0
つかさ、ラノベ擁護は好きなものをけなされたから反発してるだけであって
本気で言ってるわけじゃないだろ？
本気で言ってるわけじゃないだろ？
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:28:26.75 ID:Vs/5EXp40
正しくない恋愛だから悪いとはならなくね？
正しくない愛がだめなら痴人の愛もロリータもはつ恋も風とともに去りぬもダメじゃん
正しくない愛がだめなら痴人の愛もロリータもはつ恋も風とともに去りぬもダメじゃん
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:28:36.99 ID:71+r7NJt0
ラノベとか描いてみてー
ゴミみたいな文章書いてイチャイチャさせて運よくアニメ化すればそれなりの金が入ってくるんでしょ？
まじでやりてーわ
ゴミみたいな文章書いてイチャイチャさせて運よくアニメ化すればそれなりの金が入ってくるんでしょ？
まじでやりてーわ
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:28:50.62 ID:IVBU+yGIi
>>211
川上稔の連射王が丁度最近文庫化されたから読もうぜ！
川上稔の連射王が丁度最近文庫化されたから読もうぜ！
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:28:57.38 ID:GwT2J7M60
ヒロインが主人公に惚れてこそのラノベが主流だったのに
今じゃ、現実(リアル)感を求めるようになってしまったのか
今じゃ、現実(リアル)感を求めるようになってしまったのか
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:29:09.38 ID:XsTvU6U30
>>209
いつどうやってその割合とやらを算出したの？具体的データを伴わせずに感覚で多寡を語るなよ＾＾
量産萌えラノベ、とかいちいちテンプレ言語並べるしか能がねーのかｗｗｗ その分類法も含めて論理的に納得させてみせろよ
お前の主観が世界共通とか勘違いしてんのか？これだからひきこもりぼっちは
いつどうやってその割合とやらを算出したの？具体的データを伴わせずに感覚で多寡を語るなよ＾＾
量産萌えラノベ、とかいちいちテンプレ言語並べるしか能がねーのかｗｗｗ その分類法も含めて論理的に納得させてみせろよ
お前の主観が世界共通とか勘違いしてんのか？これだからひきこもりぼっちは
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:30:00.97 ID:TmnwuLZW0
まあお茶でも飲んで落ち着けよ
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:30:16.13 ID:PONrxr/90
1.作者にまともな恋愛を書く能力がない
2.能力はあるが、書いてもラノベの主な読者層に受けないので書かない
3.書かれてはいるが、読者が童貞なので気づかれないまま埋もれている
この３つのどれかだろうな
2.能力はあるが、書いてもラノベの主な読者層に受けないので書かない
3.書かれてはいるが、読者が童貞なので気づかれないまま埋もれている
この３つのどれかだろうな
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:30:16.25 ID:GwT2J7M60
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:30:29.90 ID:XsTvU6U30
>>215
それ以前に何が正しいのかという客観的基準すらないのに都合のいいように話を進められてもどうしようもないけどな
それ以前に何が正しいのかという客観的基準すらないのに都合のいいように話を進められてもどうしようもないけどな
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:31:43.36 ID:XsTvU6U30
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:32:12.32 ID:AS/yF+d+0
関係ないけどびっくりしたのは小説家になろうというサイト
金もらってるわけでもないのにランキング上位がみんな似たような設定でやんの
金もらってるわけでもないのにランキング上位がみんな似たような設定でやんの
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:32:23.23 ID:YkUVe8+p0
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:32:42.45 ID:oqmholkx0
まぁなぜミステリ作家はまともな恋愛を描けないのか？でも通っちゃうからな
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:33:00.46 ID:XsTvU6U30
どうでもいいサイトの話をされてもなー
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:33:10.25 ID:PP3kyM4u0
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:33:14.40 ID:HUYWMKkp0
>>219
こういうラノベが売れて支持されているの
で、なにが苦しくなるかって言うと、他の作家は、こういうラノベを超えていかないといけない
だから、こんなラノベばっかを量産していたら苦しくなるだけだよ
って言っているわけ
わかった？
こういうラノベが売れて支持されているの
で、なにが苦しくなるかって言うと、他の作家は、こういうラノベを超えていかないといけない
だから、こんなラノベばっかを量産していたら苦しくなるだけだよ
って言っているわけ
わかった？
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:33:14.51 ID:/mehD8uLP
>>225
どういう設定？
どういう設定？
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:35:01.18 ID:AS/yF+d+0
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:35:11.59 ID:g7kD3FqI0
そもそもまともな恋愛（笑）ってなんだよ
惚れる過程とかリアルでもたいしたことねーわ
惚れる過程とかリアルでもたいしたことねーわ
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:35:24.08 ID:TmnwuLZW0
>>225
読んでる層が似たようなのしか求めてないってことなんだろうけどあれはヒドイな
読んでる層が似たようなのしか求めてないってことなんだろうけどあれはヒドイな
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:36:05.83 ID:YkUVe8+p0
>>203
上条当麻が助けてる相手は困ってるってレベルじゃなくて
100％死ぬしかないとかそういう次元だし
しかも、血まみれになって必死こいて助けても、大抵は好意的か尊敬止まりで
恋心を抱かれてるのはわずか数人なんだが
上条当麻が助けてる相手は困ってるってレベルじゃなくて
100％死ぬしかないとかそういう次元だし
しかも、血まみれになって必死こいて助けても、大抵は好意的か尊敬止まりで
恋心を抱かれてるのはわずか数人なんだが
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:36:34.11 ID:j+JPNqFg0
狼と香辛料はわりとましかな
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:36:51.97 ID:VkWPqAHZ0
他のは知らんけどとらドラは過程書かれてたと思うんだけとなー
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:36:53.53 ID:XsTvU6U30
>>230
こういう、、って具体的に何スか？曖昧な言葉を使わずに正答を立証せよ、と求めているのに
キミはいつまでくだらないテンプレレッテルに依存して甘え続けるの？お仲間同士で暖めたぺらい符丁はもういいんだよ
こっちが求めてるのは具体。それも「何を正しい（基準）とするか」って話をしろって言ってんの
これはおかしい、こんなのは間違ってる、こうだったらダメ、ってさ、今目の前にあるものを「違う」と位置づけるだけなら誰にでもできるから
それを言いたいなら、どうあるべきかという詳細を、誰もが納得できるように、誰も誤解しないように示してからやれ
何回も同じこと言わせんな。そこまで理解力低い馬鹿だと、何もかも説得力なくなっていくぞ？そろそろ本気出せ
こういう、、って具体的に何スか？曖昧な言葉を使わずに正答を立証せよ、と求めているのに
キミはいつまでくだらないテンプレレッテルに依存して甘え続けるの？お仲間同士で暖めたぺらい符丁はもういいんだよ
こっちが求めてるのは具体。それも「何を正しい（基準）とするか」って話をしろって言ってんの
これはおかしい、こんなのは間違ってる、こうだったらダメ、ってさ、今目の前にあるものを「違う」と位置づけるだけなら誰にでもできるから
それを言いたいなら、どうあるべきかという詳細を、誰もが納得できるように、誰も誤解しないように示してからやれ
何回も同じこと言わせんな。そこまで理解力低い馬鹿だと、何もかも説得力なくなっていくぞ？そろそろ本気出せ
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:36:57.74 ID:HUYWMKkp0
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:36:58.94 ID:l9u4sCXN0
現実の恋愛もきっかけはしょうもないもんだ
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:37:13.33 ID:IVBU+yGIi
このスレ読んでるよりはまともじゃない恋愛が書かれてるラノベ読んだ方がまし
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:37:36.26 ID:g7kD3FqI0
春雪が惚れられる理由がないって言うけど、ヒロイン全員ネトゲ廃人で中学生だからな
中学生なんてスポーツで活躍してれば惚れられるレベルだろ
あいつらにとってはそのスポーツがゲームなわけ
中学生なんてスポーツで活躍してれば惚れられるレベルだろ
あいつらにとってはそのスポーツがゲームなわけ
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:37:39.89 ID:knuAFE4NO
>>207
その話のテーマ
その話のテーマ
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:38:58.64 ID:DM+/s5Xe0
むしろもっと淡々としたのが見たい
惚れる過程が無いというより、惚れてからが長すぎてじれったい
その上曖昧なままにしてハーレム化とかして終わりが見えなかったり
惚れる過程が無いというより、惚れてからが長すぎてじれったい
その上曖昧なままにしてハーレム化とかして終わりが見えなかったり
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:40:02.63 ID:eGpNA9+n0
ハルヒとかかなりまともなんだが
まああれは恋愛まではいかんか？
まああれは恋愛まではいかんか？
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:40:09.40 ID:BeJS64/w0
春樹のノルウェイの森は「100%の恋愛小説」って帯に書かれてたわけだが、
おまえらあれがまともな恋愛書いてると思うか
おまえらあれがまともな恋愛書いてると思うか
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:40:33.17 ID:g7kD3FqI0
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:41:23.70 ID:HUYWMKkp0
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:41:38.81 ID:eGpNA9+n0
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:42:09.28 ID:PP3kyM4u0
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:42:28.44 ID:knuAFE4NO
>>225
あそこからスカウトありうるから将来支払われるだろう金貰ってやってるようなもの
あそこからスカウトありうるから将来支払われるだろう金貰ってやってるようなもの
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:42:58.61 ID:XsTvU6U30
>>248
？？？？
ガチで言語障害か何かかお前？
ラノベの恋愛はまともじゃない！って喚き散らす前に
まともな恋愛の具体を示せって言ってるんだよ
何だいきなり売れてるとか、話の脈絡すらつかめないのか
やっぱ頭の悪いガキが騒いでるだけって結論で間違いねーなこりゃｗ
？？？？
ガチで言語障害か何かかお前？
ラノベの恋愛はまともじゃない！って喚き散らす前に
まともな恋愛の具体を示せって言ってるんだよ
何だいきなり売れてるとか、話の脈絡すらつかめないのか
やっぱ頭の悪いガキが騒いでるだけって結論で間違いねーなこりゃｗ
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:42:58.96 ID:yGl+hvtu0
イリヤはよかった
秋穂の恋愛だけだけど
秋穂の恋愛だけだけど
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:43:12.91 ID:g7kD3FqI0
>>231
SAOクローンか、異世界召喚無双モノ
SAOクローンか、異世界召喚無双モノ
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:43:19.57 ID:Vs/5EXp40
>>229
>>180ででも言ったけどさわかりやすい理由なんてないほうがむしろリアルな気がするんだけどな
美人じゃなくても全然タイプの人じゃなくても一目惚れはするし
なんでそこまで理由に拘泥するのかがわからない
>>180ででも言ったけどさわかりやすい理由なんてないほうがむしろリアルな気がするんだけどな
美人じゃなくても全然タイプの人じゃなくても一目惚れはするし
なんでそこまで理由に拘泥するのかがわからない
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:43:33.46 ID:AS/yF+d+0
まともな恋愛とは言えないにしろ共感できる部分がある人は多いんじゃない？
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:43:35.76 ID:Nb8nH+MG0
森見登美彦みたいな感じのラノベってない？
森見自体がラノベって言うのはなしで頼む
森見自体がラノベって言うのはなしで頼む
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:43:42.91 ID:TmnwuLZW0
>>249
まあそういうハーレム的要素とかがラノベが叩かれがちなところなんだろうな
まあそういうハーレム的要素とかがラノベが叩かれがちなところなんだろうな
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:43:44.17 ID:IVBU+yGIi
>>242
いくらスポーツで活躍してようと根暗でデブってモテるか…？
いくらスポーツで活躍してようと根暗でデブってモテるか…？
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:43:54.90 ID:q0JNluzP0
でどうすればラノベをすべて嫌いになれて叩けるようになれるの？
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:43:57.84 ID:8xsaSXRK0
でも今の読者は自分が気に入らないカポが成立したらブチ切れて作者脅迫とかしちゃうんでしょう
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:44:31.55 ID:Q1tvxhj00
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:44:37.44 ID:g7kD3FqI0
>>259
ダメな男が好きな女もいるしな
ダメな男が好きな女もいるしな
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:45:15.69 ID:M0zvV0jA0
ヒント：対象年齢
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:45:45.67 ID:eGpNA9+n0
ネット小説はだいたいバーチャルネトゲ系か異世界召喚の俺TUEEEになる
あとは入れ替わりものとラブコメ
あとは入れ替わりものとラブコメ
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:45:47.45 ID:Y/EeKWdi0
まず恋愛自体がまともな論理的行動とはいえないんだから仕方がない
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:46:43.85 ID:/mehD8uLP
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:47:55.82 ID:q0JNluzP0
誰かこたえてよ
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:48:14.05 ID:yGl+hvtu0
小説家になろうっての見に行ったけど
異世界設定ばっかりじゃねーか！！！
異世界設定ばっかりじゃねーか！！！
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:48:16.96 ID:Q1tvxhj00
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:48:29.01 ID:AS/yF+d+0
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:48:57.80 ID:F7gEoNUW0
そもそも真面な恋愛は無理だろ
じゃあ何でお前らはやれやれ系なのにモテないんだよｗｗｗ
結局妄想の範疇だから普通の恋愛なんて書きたいと思わないんだと思うが
じゃあ何でお前らはやれやれ系なのにモテないんだよｗｗｗ
結局妄想の範疇だから普通の恋愛なんて書きたいと思わないんだと思うが
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:49:18.25 ID:GwT2J7M60
>>243
テーマというテーマはあんま考えていないしな・・・
その話とは違うけど、俺はハーレムとか一方的に主人公がモテるのは
好きじゃない。ヒロインを決めたら決めたで、他の女は基本だけ入れて後は
主人公とヒロインの発展を大きく展開させること。
バトルも描きたいけど、バトルを書くなら不死。最強。は絶対に入れたくない。
選ばれし者とかいうけど、ハッキリ言って、つまらん。
テーマというテーマはあんま考えていないしな・・・
その話とは違うけど、俺はハーレムとか一方的に主人公がモテるのは
好きじゃない。ヒロインを決めたら決めたで、他の女は基本だけ入れて後は
主人公とヒロインの発展を大きく展開させること。
バトルも描きたいけど、バトルを書くなら不死。最強。は絶対に入れたくない。
選ばれし者とかいうけど、ハッキリ言って、つまらん。
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:49:26.96 ID:g7kD3FqI0
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:50:11.45 ID:DM+/s5Xe0
>>249
付き合ってるのにハーレムだったりセクハラしてたりして気持ち悪いとしか思えなかったな
付き合ってるのにハーレムだったりセクハラしてたりして気持ち悪いとしか思えなかったな
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:50:36.38 ID:PONrxr/90
>>245
えっ？
ハルヒもおかしいだろ、、、。
好きな相手にあんなツンツンした態度取る女いるか？
普通、いくら照れ隠しでも、あんなに辛辣な態度取ってると嫌われるかも。とか考えるだろ。
キョンも頭おかしいぐらい鈍いし。
どこがまともなんだ？
えっ？
ハルヒもおかしいだろ、、、。
好きな相手にあんなツンツンした態度取る女いるか？
普通、いくら照れ隠しでも、あんなに辛辣な態度取ってると嫌われるかも。とか考えるだろ。
キョンも頭おかしいぐらい鈍いし。
どこがまともなんだ？
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:50:48.83 ID:M0zvV0jA0
>>269
流石に物書きで食ってる輩と中高生も投稿してるアマチュア小説サイトを比べたらアカン
流石に物書きで食ってる輩と中高生も投稿してるアマチュア小説サイトを比べたらアカン
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:50:58.28 ID:yGl+hvtu0
ちょっと小説家になろう見てたら自信が沸いてきた
ネット小説家デビューするわ(｀・ω・´)
ネット小説家デビューするわ(｀・ω・´)
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:50:58.92 ID:BeJS64/w0
ラノベ系のスレは200過ぎるとID赤い人を中心にスレタイと関係ない話になってる
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:51:12.08 ID:PP3kyM4u0
>>255
うーん、理由はあっても無くてもいいんだけど
無いにしても
あれ、なんか惚れられてる？→これくるわｗｗｗ→やっぱり好かれてましたー
みたいなプロセスがあると思うんだよ
言いたいのは、これを丁寧に描いて欲しいってことかな
叩かれてるのは、そういうプロセスを一足飛びにして
急速にハーレム状態になってるような作品かなと
うーん、理由はあっても無くてもいいんだけど
無いにしても
あれ、なんか惚れられてる？→これくるわｗｗｗ→やっぱり好かれてましたー
みたいなプロセスがあると思うんだよ
言いたいのは、これを丁寧に描いて欲しいってことかな
叩かれてるのは、そういうプロセスを一足飛びにして
急速にハーレム状態になってるような作品かなと
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:51:15.43 ID:AS/yF+d+0
>>274
で、それがそのまま商業にシフトしていったのが否定派がみてるラノベ業界のイメージ
で、それがそのまま商業にシフトしていったのが否定派がみてるラノベ業界のイメージ
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:52:17.79 ID:Q1tvxhj00
283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:53:21.98 ID:BeJS64/w0
ネット小説もジャンルは多彩だよ
顔のでかい層が目立つだけ
顔のでかい層が目立つだけ
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:53:39.13 ID:HUYWMKkp0
>>252
だからさっき上げた売れているラノベが基準で
まず、こういうラノベ以外の恋愛は正しいよってことｗ
じゃこんどはジャンプやスイーツドラマや少女漫画が正しい恋愛なのか？
今度は、おまえの番だんだよｗ
スイーツや少女漫画はどうするの？ｗ
おまえがスイーツドラマや少女漫画を否定するなら、俺もあんたに同調しますｗ
これで、俺の正しい恋愛観が分かるはずでよんｗ
ラノベ否定とプラスしてｗ
だからさっき上げた売れているラノベが基準で
まず、こういうラノベ以外の恋愛は正しいよってことｗ
じゃこんどはジャンプやスイーツドラマや少女漫画が正しい恋愛なのか？
今度は、おまえの番だんだよｗ
スイーツや少女漫画はどうするの？ｗ
おまえがスイーツドラマや少女漫画を否定するなら、俺もあんたに同調しますｗ
これで、俺の正しい恋愛観が分かるはずでよんｗ
ラノベ否定とプラスしてｗ
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:53:39.39 ID:/mehD8uLP
自分が書くときは鈍感系主人公は絶対書かないなぁ
裏の裏書いて画策して自滅する感じになりがち
裏の裏書いて画策して自滅する感じになりがち
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:55:19.65 ID:g7kD3FqI0
ラブコメ書くならもう少し恋愛に積極的な主人公がいい気がする
何が一番おかしいかってたぶん主人公が恋愛に積極的じゃないこと
何が一番おかしいかってたぶん主人公が恋愛に積極的じゃないこと
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:55:49.08 ID:F7gEoNUW0
売れてるやつがここ10年のものだと思うと
副業ぐらいでないとラノベ作家目指すとかいう奴は
道楽や女ぐらいじゃないと真面な神経だと思えんな・・・
もうネタも枯渇してるだろ・・・特に最近の作家の文章酷いし
副業ぐらいでないとラノベ作家目指すとかいう奴は
道楽や女ぐらいじゃないと真面な神経だと思えんな・・・
もうネタも枯渇してるだろ・・・特に最近の作家の文章酷いし
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:56:02.75 ID:qL/3gd400
え？なんだって？
289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:57:20.38 ID:Vs/5EXp40
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:57:47.23 ID:TmnwuLZW0
少女漫画は主人公の心情描写とか結構しっかりしてるの多いと思うけどなあ
相手役の男は願望入りすぎてこんなのいるかよって突っ込みたくなるのが少なくないけど
相手役の男は願望入りすぎてこんなのいるかよって突っ込みたくなるのが少なくないけど
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:57:53.33 ID:r2u0mDDk0
ラブコメと恋愛物は違うからだろ
つっても恋愛小説が現実的とは言えないけど
つっても恋愛小説が現実的とは言えないけど
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:58:37.18 ID:9CCbTgZg0
売れる売れないはどうでもよかろ。
書きたいことを書く。そうでなきゃあ生きている意味なんざねえよ。
けれども、自分が本当にコレを書きたいかを確認する技術は必要だ。
構造論をやるか、シナリオ論をやるか、まあ勉強は当然要る。
でなきゃ、相手に何を伝えたいか自分でもわからないことになるから。
自分が何を相手に伝えたいか、何を相手に理解させようとするか、
どうやって伝えるか。悩みどころ多々あるんで、この世界はきっと結構面白いぜ？
書きたいことを書く。そうでなきゃあ生きている意味なんざねえよ。
けれども、自分が本当にコレを書きたいかを確認する技術は必要だ。
構造論をやるか、シナリオ論をやるか、まあ勉強は当然要る。
でなきゃ、相手に何を伝えたいか自分でもわからないことになるから。
自分が何を相手に伝えたいか、何を相手に理解させようとするか、
どうやって伝えるか。悩みどころ多々あるんで、この世界はきっと結構面白いぜ？
293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:58:44.63 ID:PONrxr/90
>>245
俺はアニメもラノベもハルヒ好きだけど、
読者の欲望に合わせて都合よく作ってある部分があるのは否めないと思う。
例えば、キョンが異常に恋愛に鈍い、にも関わらず美女に囲まれるのは、
読者側のなんにもしなくても美少女が寄ってこないかなー。という欲望に合わせてのことだろうな。と思うわ。
俺はアニメもラノベもハルヒ好きだけど、
読者の欲望に合わせて都合よく作ってある部分があるのは否めないと思う。
例えば、キョンが異常に恋愛に鈍い、にも関わらず美女に囲まれるのは、
読者側のなんにもしなくても美少女が寄ってこないかなー。という欲望に合わせてのことだろうな。と思うわ。
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 01:59:08.15 ID:XsTvU6U30
>>284
えっと、具体的に示せ、って言ってる意味がわからないのかな？
「どういう恋愛が正しいのか論理的に示せ」って言ったんだよ？言葉通じる？ひらがなでかいてやろうか？
お前とクイズごっこするつもりないから、はよ説明しろよ＾＾
あれあれあれれ？やっぱり恋愛のことなんて何一つわからないから、誤魔化して逃げるだけなのかなー？＾＾＾＾＾＾
えっと、具体的に示せ、って言ってる意味がわからないのかな？
「どういう恋愛が正しいのか論理的に示せ」って言ったんだよ？言葉通じる？ひらがなでかいてやろうか？
お前とクイズごっこするつもりないから、はよ説明しろよ＾＾
あれあれあれれ？やっぱり恋愛のことなんて何一つわからないから、誤魔化して逃げるだけなのかなー？＾＾＾＾＾＾
295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:01:08.18 ID:PP3kyM4u0
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:01:49.18 ID:AS/yF+d+0
あと引っかかるのはラノベの登場人物の口調
どいつもこいつもいつの時代の人間だよと突っ込みたくなる
作者がまともに人と会話してこなかったのか純文学からぬけだせないのか
ケータイ小説にしろってわけじゃないけどもっとなんとかなんないの
どいつもこいつもいつの時代の人間だよと突っ込みたくなる
作者がまともに人と会話してこなかったのか純文学からぬけだせないのか
ケータイ小説にしろってわけじゃないけどもっとなんとかなんないの
297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:01:54.79 ID:F7gEoNUW0
ヒント：需要と供給の問題
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:02:17.54 ID:qL/3gd400
ドラマの恋愛も普通じゃないに決まってるだろ、SFが現実の科学ではないのと一緒
ラノベの恋愛は、ドラマみたいな｢現実に基づいた空想の恋愛｣ではなくて、｢空想の中の空想の恋愛｣
ラノベの恋愛は、ドラマみたいな｢現実に基づいた空想の恋愛｣ではなくて、｢空想の中の空想の恋愛｣
299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:02:49.73 ID:BeJS64/w0
>>296
どういう口調か例を挙げてくれよ
どういう口調か例を挙げてくれよ
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:03:29.22 ID:XsTvU6U30
現実に基づいてる、ってとこの判断基準を具体的に言ってごらん
曖昧に言葉を並べるだけで中身がないよ
曖昧に言葉を並べるだけで中身がないよ
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:05:18.13 ID:q0JNluzP0
だれか>>260に答えてください
302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:05:31.66 ID:Nb8nH+MG0
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:05:36.72 ID:l/aTTKmf0
やれやれ……俺が長々と語ってきたこの物語にも、そろそろ終わりが見えてきたようだ。
まあんなこと言っても、物語ってのはたいがいラスト付近が一番キツいもんで、
俺の高校生活最後の数ヶ月は、そりゃもう大変なことになる。まさしくクライマックスってやつだ。
そんなの、平穏を愛する俺の人生にはいらねーのにな。
けど、「まあ、やってみるさ。血に足つけない、嵐のような人生も、なってみりゃあ面白い
手ぇ抜くのはもったいないし――俺が始めた物語には、俺自身がケリを付けるべきだろう。
……ここまで付き合ってくれて、ありがとうな。いや、マジでさ。あと少しだから、最後まで見届けてくれると嬉しい。
エロゲーから始まった、俺と妹の物語を。
まあんなこと言っても、物語ってのはたいがいラスト付近が一番キツいもんで、
俺の高校生活最後の数ヶ月は、そりゃもう大変なことになる。まさしくクライマックスってやつだ。
そんなの、平穏を愛する俺の人生にはいらねーのにな。
けど、「まあ、やってみるさ。血に足つけない、嵐のような人生も、なってみりゃあ面白い
手ぇ抜くのはもったいないし――俺が始めた物語には、俺自身がケリを付けるべきだろう。
……ここまで付き合ってくれて、ありがとうな。いや、マジでさ。あと少しだから、最後まで見届けてくれると嬉しい。
エロゲーから始まった、俺と妹の物語を。
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:05:43.28 ID:Vs/5EXp40
>>280
上であがってるのだと、とらドラはともかく
他は恋愛が本筋じゃないからという気もするけどな
あとそういうとこに筆割いてそこをメインにすると登場人物が少なくなるし
恋愛メインにすると二人の感情の動きが話を転がすけど
いまのラノベってキャクターで話を転がしてるから
どうしても登場人物増えるし個々を丁寧には書きにくい
上であがってるのだと、とらドラはともかく
他は恋愛が本筋じゃないからという気もするけどな
あとそういうとこに筆割いてそこをメインにすると登場人物が少なくなるし
恋愛メインにすると二人の感情の動きが話を転がすけど
いまのラノベってキャクターで話を転がしてるから
どうしても登場人物増えるし個々を丁寧には書きにくい
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:06:52.07 ID:AS/yF+d+0
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:07:51.40 ID:AS/yF+d+0
> 売れる売れないはどうでもよかろ。
>
> 書きたいことを書く。そうでなきゃあ生きている意味なんざねえよ。
100点
>
> 書きたいことを書く。そうでなきゃあ生きている意味なんざねえよ。
100点
307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:07:58.18 ID:Q1tvxhj00
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:09:20.12 ID:GwT2J7M60
寝ろ
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:09:37.05 ID:Q1tvxhj00
310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:09:52.25 ID:GwT2J7M60
>>308
ミスった
ミスった
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:10:15.32 ID:l/aTTKmf0
化物語の書き言葉みたいなしゃべり方もアニメで聞くとキツかったな
やたらと「〜なのだけれど」とか
やたらと「〜なのだけれど」とか
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:10:47.46 ID:BeJS64/w0
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:11:29.35 ID:AS/yF+d+0
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:12:16.31 ID:yGl+hvtu0
でもリアルな高校生男子の会話を再現しようとすると
なんか馬鹿っぽくなりそうな予感
なんか馬鹿っぽくなりそうな予感
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:13:28.30 ID:GwT2J7M60
>>314
惡の花だな
惡の花だな
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:13:59.47 ID:Nb8nH+MG0
>>314
ちんこまんこしか言ってないだろ
ちんこまんこしか言ってないだろ
317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:14:10.80 ID:BeJS64/w0
>>311
それただのキャラクタ作りでしょ
それただのキャラクタ作りでしょ
318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:14:16.89 ID:8xsaSXRK0
聞いた話だけど
男向けの特徴として、主人公を中心に女性キャラが配置され、読者は主人公と同調しながら作品を観る、ってのと
女向けの特徴として、複数の男Or女キャラクターが、複数の女Or男キャラクターどうし、それぞれくっつかどうかを
俯瞰の視点から眺めるように作品を観る、のだそうな
興味深い
男向けの特徴として、主人公を中心に女性キャラが配置され、読者は主人公と同調しながら作品を観る、ってのと
女向けの特徴として、複数の男Or女キャラクターが、複数の女Or男キャラクターどうし、それぞれくっつかどうかを
俯瞰の視点から眺めるように作品を観る、のだそうな
興味深い
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:14:24.90 ID:/mehD8uLP
ゲーセンで普通に喋ってた奴が高校生だった時の衝撃を思い出した
俺の精神年齢は高校生で止まっとる
俺の精神年齢は高校生で止まっとる
320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:14:52.96 ID:AS/yF+d+0
>>312
一行目の意味が良くわからんけどもし数年後誰も使わないような口調って意味ならリア充とかネットスラングを作者はどうなのって話
自分じゃ生活いていた時と違うって意味ならそれは取材なりするべきでしょう
一行目の意味が良くわからんけどもし数年後誰も使わないような口調って意味ならリア充とかネットスラングを作者はどうなのって話
自分じゃ生活いていた時と違うって意味ならそれは取材なりするべきでしょう
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:15:00.03 ID:I8oLIAtk0
そんな「ウェエェェイイイイイ」って言ってる主人公読みたいかよ
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:15:02.34 ID:F7gEoNUW0
寧ろラノベに影響受け過ぎた高校生が
「〜だが」、「〜なのだけれど・・・」とか使いだす時代だけどな
ブサメン、喪女の使用率高過ぎて気持ち悪すぎだろ・・・
「〜だが」、「〜なのだけれど・・・」とか使いだす時代だけどな
ブサメン、喪女の使用率高過ぎて気持ち悪すぎだろ・・・
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:15:03.03 ID:Vs/5EXp40
太宰の斜陽の会話にしの谷崎の京都弁にしろ綺麗過ぎるという批判はあったらしいからな
文言一致とはいうがあくまで書き言葉は書き言葉だからな
セリフであれどこまで現実に近づけるかはいつでもつきまとう問題だ
文言一致とはいうがあくまで書き言葉は書き言葉だからな
セリフであれどこまで現実に近づけるかはいつでもつきまとう問題だ
324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:16:15.79 ID:l/aTTKmf0
325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:17:13.64 ID:g7kD3FqI0
>>320
その一行目も理解できないのによく商業作品に文句言えるな
その一行目も理解できないのによく商業作品に文句言えるな
326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:17:59.93 ID:AS/yF+d+0
327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:18:04.01 ID:qL/3gd400
>>300
例えばジュラシックパークは現実の分子生物学に基づいて書かれてるよな、作者も医者だし
現実とは違う(トカゲに恐竜の遺伝子組み込んでもトカゲしか生まれない)けど、現実から空想してるわけだ
しかしラノベのSFは、文系作者が聞きかじった科学トピックを使い回してるだけ
多世界解釈、クオリア、バタフライ効果、、
みんな使い方が同じ、同じように現実とは違う、テンプレ化してる
平行世界、ゾンビ、桶屋が儲かる、、
例えばジュラシックパークは現実の分子生物学に基づいて書かれてるよな、作者も医者だし
現実とは違う(トカゲに恐竜の遺伝子組み込んでもトカゲしか生まれない)けど、現実から空想してるわけだ
しかしラノベのSFは、文系作者が聞きかじった科学トピックを使い回してるだけ
多世界解釈、クオリア、バタフライ効果、、
みんな使い方が同じ、同じように現実とは違う、テンプレ化してる
平行世界、ゾンビ、桶屋が儲かる、、
328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:18:24.66 ID:BeJS64/w0
>>325
いや、俺の一行目が間違ってるって言いたいんだよ
いや、俺の一行目が間違ってるって言いたいんだよ
329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:18:48.72 ID:l/aTTKmf0
というかラノベ作家もそう年寄りって訳じゃないだろうに
自分の知ってる自然な書き方で書けばいいだろ
自分の知ってる自然な書き方で書けばいいだろ
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:19:48.99 ID:I8oLIAtk0
>>327
既存を模倣して新しいものを作ろうとすると大量の模倣品が出るんです、意図していても意図していなくても
既存を模倣して新しいものを作ろうとすると大量の模倣品が出るんです、意図していても意図していなくても
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:20:14.50 ID:yGl+hvtu0
>>327
文章書くのが好きそうな文章書きますね
文章書くのが好きそうな文章書きますね
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:20:16.34 ID:BeJS64/w0
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:20:39.33 ID:GwT2J7M60
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:20:43.25 ID:q0JNluzP0
誰か答えてよ
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:21:45.41 ID:GwT2J7M60
人それぞれ価値観は違います。以上
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:22:42.77 ID:I8oLIAtk0
作風にもよるけど魔法がドーン、銃弾がバーンしてる世界で淡々と今のような学生の会話されても違和感バリバリだろうに
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:24:36.29 ID:l/aTTKmf0
338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:25:58.44 ID:I8oLIAtk0
だからそういう作風だっていってんだろ
339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:26:10.67 ID:BeJS64/w0
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:26:30.75 ID:g7kD3FqI0
人生経験がーってよく言うやついるけど作家って別に人生経験豊富じゃねーだろ
そもそも人生経験が重要なら作家なんて、老後の趣味にしかならないよ
そもそも人生経験が重要なら作家なんて、老後の趣味にしかならないよ
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:26:42.58 ID:q0JNluzP0
>>335
それは許されないから叩かれるんだろ
それは許されないから叩かれるんだろ
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:27:21.05 ID:mM+e/vkV0
まともな恋愛ならラノベじゃなくていいだろ
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:28:09.97 ID:TmnwuLZW0
>>327
まあ言わんとすることはわかる
同じマイケル・クレイトンのタイムラインでも量子力学は当時まだ比較的新しかったし、
本人が大学で学んだだろう考古学、歴史学の知識が取り入れられてたしな
別にちゃんと取材なり勉強なりしてれば文系でもなんでもいいとも思うけど
まあ言わんとすることはわかる
同じマイケル・クレイトンのタイムラインでも量子力学は当時まだ比較的新しかったし、
本人が大学で学んだだろう考古学、歴史学の知識が取り入れられてたしな
別にちゃんと取材なり勉強なりしてれば文系でもなんでもいいとも思うけど
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:28:12.73 ID:Vs/5EXp40
リアルな会話というなら一般文芸でもたいがい違和感あるわ
作者の年代的に仕方がないのかもしれんが
いまの若者像がテンプレっぽいことが多くて
作者の年代的に仕方がないのかもしれんが
いまの若者像がテンプレっぽいことが多くて
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:28:15.40 ID:BeJS64/w0
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:28:41.14 ID:g7kD3FqI0
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:29:10.07 ID:GqlpzL5ZP
ぶっちゃけ、ラブコメじゃないバトルものの作品のヒロインとかもさ、
よく見れば助けられて程度で惚れてるのが多いよね
よく見れば助けられて程度で惚れてるのが多いよね
348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:29:13.45 ID:I8oLIAtk0
>>345
イヤン、まいっちんぐー
イヤン、まいっちんぐー
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:29:27.79 ID:F7gEoNUW0
>>340
どっちかっていうと妄想力の方が重要だろ
どっちかっていうと妄想力の方が重要だろ
350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:30:42.20 ID:AS/yF+d+0
351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:31:42.23 ID:Vs/5EXp40
>>350
売れてるんだから普通に受け入れられてるやん
売れてるんだから普通に受け入れられてるやん
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:32:00.40 ID:BeJS64/w0
おまえらな、今から自分が口にしたとおりに書いてみ
マジで無駄ばっかでぜんぜん面白くないから
ああっ、すげえバカっぽいな俺の言葉
マジで無駄ばっかでぜんぜん面白くないから
ああっ、すげえバカっぽいな俺の言葉
353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:32:01.70 ID:g7kD3FqI0
ラノベなんて長けりゃ10年以上連載するからな
今の時代の若者言葉なんて糞の役にも立たない
今の時代の若者言葉なんて糞の役にも立たない
354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:32:28.34 ID:GqlpzL5ZP
それに現実の恋愛なんて、カッコイイ可愛いだけで惚れてね？
過程なんかむしろ全然ねーぞ
可愛い子いる→なんとなく惚れる→告白してOKなら付き合う、ダメなら降られて終わり
こんなんじゃん
過程なんかむしろ全然ねーぞ
可愛い子いる→なんとなく惚れる→告白してOKなら付き合う、ダメなら降られて終わり
こんなんじゃん
355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:33:23.65 ID:GwT2J7M60
批判する時点で、俺も未熟だなって感じるわ
意見を持つことは大事だけど、批判で議論を進めるのはおかしいだろうな
いい方向にもっていきたいからこそ否定してるのはいいけど
自分の意見で一方的に否定してるのは身勝手なだけだな
意見を持つことは大事だけど、批判で議論を進めるのはおかしいだろうな
いい方向にもっていきたいからこそ否定してるのはいいけど
自分の意見で一方的に否定してるのは身勝手なだけだな
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:33:51.81 ID:F7gEoNUW0
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:36:29.33 ID:I8oLIAtk0
>>350
違和感というかさ、こういうのは「そういうことだ」という考え方が前提にきてるからさ、違和感ある人にはどうしたって違和感あるもんだよ。
ファンタジーな世界観で、いきなりオークやゴブリンが出てきても「ファンタジーはそういうものだ」と受け取れる人と
え、なんでこんな生物とかいるの？ なんでなんで。 といったぐらいの違い。
それが物語の構成や作風として出てるわけだから、そりゃ合わん人には合わんでしょうといった感じ。
違和感というかさ、こういうのは「そういうことだ」という考え方が前提にきてるからさ、違和感ある人にはどうしたって違和感あるもんだよ。
ファンタジーな世界観で、いきなりオークやゴブリンが出てきても「ファンタジーはそういうものだ」と受け取れる人と
え、なんでこんな生物とかいるの？ なんでなんで。 といったぐらいの違い。
それが物語の構成や作風として出てるわけだから、そりゃ合わん人には合わんでしょうといった感じ。
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:36:55.57 ID:Vs/5EXp40
>>352
いっつも方言でしゃべってるさかいほの調子で文章書いてみよかなぁ
って思うんやけど、いざ文章にしてみよかと思ったらなんでか知らんが標準語に直ってまうんやて
あたりまえやが話すんと文章書くんはやっぱちゃうわ
話すように書けばええとか言うとった奴はアホやで
文章なんて書くようにしか書けへんつーの
いっつも方言でしゃべってるさかいほの調子で文章書いてみよかなぁ
って思うんやけど、いざ文章にしてみよかと思ったらなんでか知らんが標準語に直ってまうんやて
あたりまえやが話すんと文章書くんはやっぱちゃうわ
話すように書けばええとか言うとった奴はアホやで
文章なんて書くようにしか書けへんつーの
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:39:41.21 ID:BeJS64/w0
>>358
やっぱ書く……ええンッ……書き言葉とーンン、話し言葉ぁちがうな
やっぱ書く……ええンッ……書き言葉とーンン、話し言葉ぁちがうな
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:40:48.76 ID:S+yoNykC0
はがないなんてストーリーも何も無いだろ
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:50:37.13 ID:I8oLIAtk0
無かったらよめへんやん
362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:51:00.76 ID:yUd1/pCL0
>>9
下三人知らない
下三人知らない
363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:54:11.09 ID:FEvpUUZdP
まともな損所そこらにあるような恋愛話とか酔っ払った糞爺でもしねぇよ
364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:54:50.07 ID:D96f6w740
ちゃんとした恋愛よりもお前らが好きそうな萌えキャラを作る方が重要なんだろ
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:55:15.95 ID:qL/3gd400
空想に生きる人のために書いてる小説、空想に基づく空想小説だから、オークやゴブリンという｢お約束｣が共通知識として是認されてる
よくゲームに出てくる｢あのオーク｣を想起して欲しいわけだ
よくゲームに出てくる｢あのオーク｣を想起して欲しいわけだ
366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:57:05.70 ID:F7gEoNUW0
今は大体ストーリー3割、絵7割ってとこだろ
もうまともな恋愛描けないとか言う前にお察し・・・
もうまともな恋愛描けないとか言う前にお察し・・・
367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 02:58:06.38 ID:8xsaSXRK0
コナンみたいに時間がほぼ止まってる様な構造の作品で、恋愛を随時描き続けるのは可能なのだろうか
そういうものってあるのかな
最終手前で大きく進展するのはよくあるけども
そういうものってあるのかな
最終手前で大きく進展するのはよくあるけども
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 03:03:09.09 ID:yKVRUGTi0
恋愛真面目に書いてたら、やれやれ系主人公が持てるわけないだろ
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 03:09:13.07 ID:BeJS64/w0
>>367
らんまとかうる星とか
らんまとかうる星とか
370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 03:11:08.72 ID:JYs0HThO0
要するにラノベとは男尊女卑の主にハーレムを主体とした恋愛体系を至上とする小説をそういうのか？
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 03:17:20.32 ID:8xsaSXRK0
>>369
らんまのあかねだっけか、ツンデレの概念があの当時あったのか知らないけど
そういう性格を利用して、くっつきそうになって、ぶっ飛ばしてみたいな事何度も繰り返して上手く回してたなｗ
ああいったアイデアはアレが初めてかは知らないけど、先人は偉大だよな
属性と実益とがうまく調和してる
らんまのあかねだっけか、ツンデレの概念があの当時あったのか知らないけど
そういう性格を利用して、くっつきそうになって、ぶっ飛ばしてみたいな事何度も繰り返して上手く回してたなｗ
ああいったアイデアはアレが初めてかは知らないけど、先人は偉大だよな
属性と実益とがうまく調和してる
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 03:28:06.32 ID:g7kD3FqI0
>>366
絵だけで売れるのは中堅以下まで
絵だけで売れるのは中堅以下まで
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 03:33:39.68 ID:2FFi3jkHO
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 03:38:53.85 ID:8xsaSXRK0
ラノベでのあれは
お金を払ってやるキャバクラなんかでの擬似恋愛遊びに近い事と思うな
お金を払ってやるキャバクラなんかでの擬似恋愛遊びに近い事と思うな
375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 03:39:44.80 ID:RrWNOj/Z0
最近ラブコメにハマッたからまともな恋愛作とやらを教えてくれよ
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 03:54:46.16 ID:l5K8C3ed0
↑ここまでまともな恋愛経験者なし
俺=彼女いない歴=年齢
↓ここからもまともな恋愛経験者なし
俺=彼女いない歴=年齢
↓ここからもまともな恋愛経験者なし
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 03:56:55.98 ID:BeJS64/w0
>>376
まともじゃない恋愛経験もないのか……
まともじゃない恋愛経験もないのか……
378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 03:58:10.67 ID:Q1tvxhj00
確かに俺はまともじゃない恋愛経験さえないな・・・
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 04:00:28.03 ID:wEV5EiOc0
半月はスイーツ臭いけど惚れる理由に説得力はあったような
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 04:01:12.88 ID:qFZrIZUIP
あっ・・・・(察し)
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 04:03:47.48 ID:kx3v91Ob0
ラノベ作家はキャバクラの女の子の話す夢物語をまともに信じちゃうバカだってことだろ
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 04:25:32.54 ID:RrWNOj/Z0
ハーレム漫画とラノベは女の子だらけの生活できると信じてそうで怖い
厨二書く奴は早く精神病院に行けばいいのに
厨二書く奴は早く精神病院に行けばいいのに
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 04:27:32.34 ID:qGAPuuo40
糞ラノベって主人公の態度がデカいのが気に入らない
お前何様なんだよって思う
お前何様なんだよって思う
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 04:45:28.24 ID:RrWNOj/Z0
川原とかラノベ豚は去年ステマSAOで数億儲けたからな
VIP全員ラノベで賞取る日も近そう
VIP全員ラノベで賞取る日も近そう
385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 04:48:40.63 ID:JgIMKogTO
実際も惚れる理由なんてたいしたもんじゃないけど
優しいだけがとりえのコミュ障フツメンなんて現実ではモテるどころかたいがいボッチだけどな
優しいだけがとりえのコミュ障フツメンなんて現実ではモテるどころかたいがいボッチだけどな
386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 05:32:01.89 ID:5Mu4uFYn0
主人公が絶対正義だからな糞ラノベは
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 05:35:59.41 ID:OzoJQaFM0
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 06:46:27.15 ID:XsTvU6U30
>>327
その説明見る限り、お前はただ作者が医者だからとかそういうのを見てるだけだよね。ただの権威主義じゃん
具体性がないよ？
「空想の結果が似通う」のと「空想の出所が現実の知識に基づいていない」は論理的に結びつかないけど？
聞きかじったと言い切る根拠の具体性がどこにもありませんナァ。そういうとこが薄っぺらいと言ってる
結局、既に指摘したとおりラノベの世間的地位の低さを前提にした、雑なレッテル貼りやってるだけ。教養のなさ丸出し
その説明見る限り、お前はただ作者が医者だからとかそういうのを見てるだけだよね。ただの権威主義じゃん
具体性がないよ？
「空想の結果が似通う」のと「空想の出所が現実の知識に基づいていない」は論理的に結びつかないけど？
聞きかじったと言い切る根拠の具体性がどこにもありませんナァ。そういうとこが薄っぺらいと言ってる
結局、既に指摘したとおりラノベの世間的地位の低さを前提にした、雑なレッテル貼りやってるだけ。教養のなさ丸出し
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 07:50:55.79 ID:al6npgtF0
恋空でも読んでろ
390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 09:30:08.04 ID:xI+4rpAF0
何百通もメールしてるうちに好きになっちゃいましてみたいな本読でもなんも面白くないだろ
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 09:38:49.96 ID:I8oLIAtk0
起きたらまた理由無き理由の叩きで埋め尽くされていた
392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 09:41:07.11 ID:1QQN/p+S0
ハーレム前提な時点でまともな恋愛なんて無理だろ
イケメンだって難しいぞ
一回フラグが立ったら永遠にその女は自分に惚れてるとかあり得ないからな？
モテるにはこまめさが必要
イケメンだって難しいぞ
一回フラグが立ったら永遠にその女は自分に惚れてるとかあり得ないからな？
モテるにはこまめさが必要
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/16(火) 09:49:02.56 ID:I8oLIAtk0
あり得ない世界観であり得ない恋愛だからモーマンタイ
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
というかお前らマトモな恋愛のラノベを読みたいのかと