ジョジョ厨「エースは無駄死、シーザーは違う」←は？

勝手にキレて返り討ちにあった所とかどう違うの

日本人の苗字で木という漢字を使う苗字は大変多いが
木を「キ」と読まずに「ギ」と読ます苗字は
柏木、桂木、茂木の３つだけである


これ豆知識な

高木

ジョジョがピアスの薬飲んでれば無駄死にじゃなかったのに

見せ方の違い

イケメンか否かだろ
世の中所詮顔だ顔

↓愛してくれてありがとー！のコピペ

凄み（）と説得力（）とキャラの深み（）が違うんだってさ

アヴドゥルとエースってどっちが

ピアスに武器引っ掛かったしハチマキのおかげで助かっただろいい加減にしろ

そもそもそんなこと言ってるヤツがいない

シーザーはバンダナと解毒剤残してくれたじゃん
エースは死んだだけじゃん？

無駄死には男の華、最近そう思う

エースは無駄死にどころか他所の海賊まで大勢道連れにしましたやん・・・

どっちも糞だからジョジョ厨ワンピ厨どっちも死ね

しかもジョセフに助けてもらった命でもないしな

カイトは無駄死にではないよな

シーザーの遺品でジョセフはワムウに勝てたじゃないか
エースはメラメラの実が出てきたから今後の展開であるかもしれん

エースはメラメラの実（）が生えるようにしたよねｗｗｗｗ

>>15に先を越された

>>12
メラメラの実をフリーにした功績

バンダナと解毒剤残したのはワムウです

ピアスがどうのバンダナがどうの言ってる奴は
今後メラメラの実に助けられる展開きたら黙らないといけないな

見たこと無いけど

エースは死んでメラメラの実が残ったけどシーザーはまだ生きてるだろ
ドフラに引き渡されてどうなるかわからんけど

アブドゥル

>>21
そのメラメラの実をゾロの刀が喰うんだな

こういうスレでもマジレスのジョジョ厨のキモさ

どっちも無駄死にだろっっっっw

シーザーもエースも無駄死にではあるだろ
圧倒的に状況が違いすぎるだけで

エースは勝手に切れてとんでもない人数犠牲にして助けに行った結果犬死ですしおすしぺぷし

それからエースの場合
親父が助けに来た→親父を馬鹿にすんな！→親父が体張って助けに来てくれたのに自分から敵の大将に突っ込んで殺される
って一連の流れがあまりにもアホなのが問題なわけで
死ぬことが後のストーリーに関わってくるか、つまり無駄死かどうかって問題ではない

ジョジョって半分ギャグみたいなもんじゃん
そんな信者というほどの信者テレビでしか見た事ないんだけど

>>1
エース
＝仲間を犠牲にしてまで救出されたのにキレて仲間の忠告と撤退を放棄して死ぬ
シーザー
＝親友と喧嘩して単身敵の苦手な朝を狙って襲撃して解毒剤入手して死亡

どちらも独断先行により死亡だが前者は失うだけ、後者も失うものはあったけど得るものは得てる

エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ！隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す！」
周り「やめろ！」「黒ひげは追わなくていい！」「早まるな！」
エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー！」
エース「ゆくぞ！黒ひげー！」
黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快！！」
エース「ぐぎゃー、やられたー！」
白ひげ「エースを助けにいくぞー！」
周り「おー！」 「うぎゃー」「痛ぇ！」「死ぬー！」「いやだ、しにたくな…」 ﾄﾞｯｶﾝﾊﾞｯｷﾝ
エース「皆……すまん！！今になって命が惜しい」
ルフィ「やった！！ついにエースを助け出したぞ！！」
周り「ばんざーい！ばんざーい！」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！」
エース「ぐぎゃああああああああ！！悔いはない！！愛してくれてありがとー！！」

シーザーの声フリーザ様とか贅沢だよな

http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html
ジョジョ盲信してる人にこれ見せたら面白いことになりそうだと常々思う
最近勢いあるジョジョスレに巡り合えなくてつらい

シーザーは倒すべき敵であり親の仇でもある相手に
自分自身の持てる最高の策で挑み、結果的に実力負けした

エースは自分の身勝手が原因で捕まったうえに仲間を巻き込み
それでも命が惜しくなって助けてもらったと思ったら
安い言葉の挑発に乗って返り討ちにあった

役に立ったか無駄だったかじゃなく、生き様死に様の話じゃねえのこういうの

シーザーも勝手に切れて突入しなかったら
メッシーナもシーザーも戦闘可能なままワムウ、カーズと対峙できたかもしれないのに

無駄死にはジョージ二世とエースな

ワンピースわからんからなんともいえない

仕事場の「下水」の流れが微妙に悪くなり
「パイプでも汚れたのか、掃除でもするか」と思ったが
「待てよ、一年ほど前、下水工事したばかりだよな」という事を思い出した。
ヤな予感がしたので、別の修理屋を呼んで地面を掘らせたところ、これが専門職に言わせると
『言語道断の手抜き工事。別に流れなくもないので素人にはわからない』との事。
前の業者に問いつめたところただひと言

「エースは無駄死、シーザーは違う」
オ…オレはキレた。

エネル最強厨とカーズ最強厨のうざさ

ワンピ厨「エースは無駄死にじゃない、ジョジョは知らん」

むしろいかにも強げな前振りしといて
だまし討ちであっさり沈んだリサリサはどうすればいいの

>>37
普通にへーおもしれーと思うだけだが
まぁ商業作品としてパクリはいかんと思うけど
読者としては面白ければ別にいいよ、これは別にジョジョだからってんじゃなくてなんでも

>>44
ワンピ厨「エースは無駄死にじゃない、ジョジョは合ってる（読んだこと無いけど）」

>>37
ジョジョ信者がこの事を知らないとでもお思いか

一応ルヒィを守って死んだんだけどそこは触れられないの？

>>45
強げな枚ふりしておいてドン！一発で沈む敵幹部ってなんなのさ

>1>2>3>4>5>6>7>8>10　　　>9>31>32>33>34>35　　　　　　　　　　　>62>63>64>65>66>67
>11>12>13>14>15>16　　　>36>37>37>38>39>40　　　　　　　　　　　　　>69>70>71>72>73
　　　　　　　　　>17>18　　　　　　　　　　　　>42>41　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>74>75
　　　　　　　　　>19>20　　　　　　　　　　　>43>44　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>76>77
　　　　　>21>22　　　　　　　　　　　　　　　>45>46　　　　　　>56>　　　　　　　　>80>81>82
　　　　>23>24　　　　　　　　　　　　　　　>47>48　　　　　>55>61　　　　　　　>78>79
　　　　>25>26　　　　　　　　　　　　　　>49>50　　　>57>58>59　　　　　　>84
　　　　>27>28　　　　　　　　　　　　　>51>52　　　　　　　>60　　　　　　>85>86　　　　　　>100
　　　　>29　　　　　　　　　　　　　　>53>54　　　　　　　　>61　　　　　>89>91>92>93>94>95
　　　>30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>96>97>98>99

>>50
なにそのめだかボックス

ワンピース真剣に読んだことないけどドン！ってあるところだけは読んでる

>>37
タロットの一件以降、著作権関係は大嫌いなのが荒木。
ジャンプ作家が連名で「著作権を守ろう」みたいな声明出したときも
当時の連載陣で荒木だけ名前無かった。
だから荒木に関しては「パクリ」を糾弾すること自体が無意味なんだよね。
相手が訴えてるとかじゃない限りは

>>35がホントの流れならワンピ知らない僕でもエースが無駄死にだと分かります

というか今更シーザー引き合いに出す奴はアニメから入ったニワカでFA

>>49
そもそも立ち止まらなければルヒーも危なくなかった

人気も売上も面白さもワンピの圧勝だからな
いくらジョジョ厨が泣き喚こうがそれが覆ることはないんだよ

>>37
スタンド名とかキャラの名前を洋楽から取ってきたりしてるのにいまさらこんなの見せられてもねえ

>>39
シーザー最大の技であるシャボンレンズも吹き飛ばせるワムウに夜の戦闘で勝てるとは思えない
こいつはくせぇー、究極カーズの噛ませに使われる臭いがぷんぷんするぜぇーってなるな

ワンピースの死人が全員無駄死になのは確か
エース、ベルメール、ロジャー、ｴﾄｾﾄﾗ
ジョジョの無駄死に
ジョージ二世、シーザーの友達

〜は違う（ﾄﾞﾔ　とか本当に辞めてくださいよ…
本当に思ってそうで始末に終えないから辞めてくださいよ

ワンピースの作者が死人は出さない発言って結局どうなったの？
エース死んだとき散々言われてたけど。

ここまでジョジョ厨の弁明だらけ

ジョジョ厨が見えない敵と戦ってるってことが分かるスレだな

>>60
ワンピもジョジョも無駄死にのくくりがおかしいと思う･･･

>>62なんかその後大事な仲間が最終的に1人死にますとか言ってなかった？

>>63
お前スレタイ見えないのによくこのスレにこれたな

>>63
てめー頭脳がマヌケか？
ジョジョ厨に異論があるスレなんだからそれにさらに弁明があるのは当然だろ
「たけのこ＞＞＞きのこ」ってスレで「ここまできのこ厨の弁明だらけ、きのこ厨は見えない敵と戦ってるな」ってのと同じ滑稽さ

>>62
間違いを犯すのが荒木
馬鹿をやらかすのが尾田
だから仕方ない

まあピアスもどの道勝って奪えたしバンダナも帽子やマフラーとかで代用できたよね
しいて言うならジョセフの意気込みくらいの変化か

>>69
もう帽子なかっただろ

カーズは好きだけどぶっちゃけ強さ議論はどうでもいい

無駄死になのは強くは否定できないけど
要は>>38みたいな事で、エースの方は印象悪い

ジョジョのパクリは悪くないとか言って他作品をボロ糞に叩いてるのがジョジョ厨だからな
矛盾だらけの内容を凄み（）とか恥ずかしげもなく擁護してるの見るたび呆れるわ

シーザーはツェペリ一族として親父の敵をうつという意思を貫き通し死んだ＋解毒剤入手

エースは仲間が命かけて助けてくれたのに赤犬に親父の悪口いわれて
親父をけなすのは許さねぇという変な意思を貫き通し死んだ＋仲間の無駄死に

正直どちらも感動しなかった(´･_･`)

>>62
そもそもそんな発言してないからな
後から生き返らせるくらいなら極力殺さないようにするってだけで

素直に「ジョジョはおもしれぇからいいんだよ！」って開き直るならいいんだけどなぁ

割りとどうでもいい

ツェペリ…ジョナサンに生命エネルギーを渡せた、違う
ジョナサン…助けたエリナやリサリサが後の血統を残せた、違う
シーザー…微妙
アヴドゥル…ポルナレフを助けたおかげでヴァニラ・アイスを倒せた、違う
イギー…同文
花京院…DIOのスタンドの秘密を暴いた、違う
形兆兄貴…億泰を助けたので後々役に立った、違う
重ちー…吉良の存在を知らしめた、違う
辻彩…吉良の逃走の手助けをしてしまった、無駄死どころか足を引っ張る
アバッキオ…ディアボロの顔を暴いた、違う
ナランチャ…いいとこもなく奇襲を受けて死亡、無駄死
ブチャラティ…死んだ後も色々とジョルノたちを助けてくれた、違う

両方好き、両方糞って言っとけば　なんでも解決できるな　本当万能だわ

やったぜ。

まぁイギーは紛う事無き犬死にだけどね

>>79
アヴドゥル〜アバッキオまでも微妙じゃね？

>>81
犬死にだけど犬死にでは無いだろ
自分でも何言ってるのか分からんが

>>79
辻彩みたいなただの被害者を無駄死に呼ばわりは酷いと思う

シーザーは解毒剤残したしバンダナがなかったらどうせ倒せなかった

エースは知らん

>>76
えｗｗｗつまり騒いでたやつらって、
「後から生き返らせるくらいなら極力殺さないようにする」って尾田の発言を
死人は絶対出さないって拡大解釈した挙句勝手に騒いでたってこと？

犬死にだけど無駄死にじゃないよ
犬死にどけど

イギーおらんかったらジョルノはボスに追い詰められて殺されとったんやで！

犬だからだろ…

そもそも、自分の父や祖父の敵討ちのために、ちゃんと勝算のある戦いに挑んだシーザーと
自分を救出するための戦いで安い挑発に乗って逃げを選ばなかったエースを一緒にされてもなあ

ポルナレフ…矢を発動させたおかげであの場でディアボロに矢が渡るのを防いだ、違う
FF…命をかけて承太郎のディスクを守った、違う
ウェザー…自身の能力のディスクが神父を倒すてがかりになった、違う
アナスィ…囮になったけど神父を倒せなかった、無駄死
承太郎…親子愛を利用されて倒された、無駄死
エルメェス兄貴…承太郎のついでにやられた、無駄死
徐倫…命がけで助けたエンポリオが神父を倒した、違う

>>89
ohmygod!

>>1
今更シーザーとかにわかくせーな
せめてジャイロにしろよ
新世界のシーザーだし

>>79
これ見てると本当3部メンバー半分死亡はポルナレフのせいだな

>>86
尾田の発言細かくは覚えてないが、死人は絶対出さないとは言ってない
これは確か

>>93
原作既読者でもアニメに触発されるなんてよくあることだろ

ジョジョ厨がいつも目の敵にしてるワンピ厨とやらが現れていない件

ガンダムのスレで種叩くときに使われる種厨と同じだな

ジョルノがGERを発動させた時、彼らが僕らに矢を云々と言ってたが、
その中にナランチャ入ってるのかよ、と思ったのは確か。

エースは赤犬の挑発に乗ったけど結果的にルフィ庇ってるから結果オーライ、ルフィもその死を乗り越えて成長した
シーザーも罠があるかも思いながら敵本拠地に乗り込んで返り討ちだけどジョセフの精神を成長させたから結果オーライ

じゃダメなのか？

>>94
ヴァニラ・アイスは強すぎるから
ポルナレフのせいってのは違わないか
アヴドとイギーが犠牲になってでもポルナレフに託したからこそ勝てたって考えるべき

ガスガスの実だっけ？

>>98
み、身代わり枠で…

シーザーの死を名場面だってのはわかるけどジョジョ史上上位ランクインするほどではない

>>97
そもそもこのスレ立てたのがワンピ信者のふりしたジョジョアンチだろ

どこの信者なのか興味あるわ

>>99
前者は俺も思ったけどそもそも攻撃仕掛けなきゃ普通に逃げられたような気も…

>>104
嫌儲アンチだろ常識的に考えて。

ポンズとポックルって無駄死にですらない完全なモブ死にだよな

俺はジョジョもワンピも好きだが、シーザーもエースも無駄死にだと思ってる
7部のシーザーは違うが

>>100
まぁヴァニラが吸血鬼じゃなきゃ、イギー死ぬ前に剣しゃぶで倒せてたもんなぁ


まぁ正直シーザーは勝手にキレて返り討ちにあったってのは事実だが
だけどエースもシーザーも死んだから、主人公成長できた(勝てた)からなぁ

後メラメラの実　はよ誰かに食わせろよ

どっちも無駄死にです
終わり

どっちも自来也の無駄死に比べれば

そもそもワンピ厨なんて2ちゃんにいないからジョジョ信者とジョジョアンチになるだけなんだよな
対立なんて考えられん
つかジョジョと対立しそうな漫画って思いつかん
北斗も男塾もハンタも違うしな

エースはルフィを庇った！←そもそも挑発に乗らなければルフィも危なくなかったです＾＾

シーザーは解毒剤とバンダナを残した！←ワムウの気まぐれです＾＾

両方無駄死にでした

無駄死にとか細かい所を突っ込んだら駄目だろ
それを言うならドラゴンボールのブウ編のベジータだって無駄死にとかになるしBLEACHの山爺だってそうなるし

マウンテン・ティム…ルーシーを助けた、違う
ウェカピポ…Dioに利用されて妹とも遭えずじまい、かわいそう
ホット・パンツ…ラヴトレインの前になすすべなく死亡、無駄死
ジャイロ…ジョニィに遺したアドバイスが大統領打倒のきっかけになる、違う

>>77
理由つけて説明しようとする辺りまではまだなんとか

他の売れてる作品貶めて正当化しようとする流れは本当に見てて痛々しいわ

この手のスレのせいで最近ジョジョ2部全く読まなくなった

エースは周りの仲間を無駄死にさせたじゃん
シーザーはジョセフにリングとはちまきのこしたじゃん

シーザーの方が役にたったな

ほとんどのやつが、ピアスのおかげでハンマー落とさなかったことを忘れてるよな

エース←行くなって言ってるのに行った
シーザー←行くなって言ってるのに行った

たぶんジョジョアンチはジャイロの事全く語れないと思う

>>114
ピッコロが悟天・トランクスを逃がすだけの時間を稼いだ
例えバラバラにしても、一欠片でも残ってたら復活するという情報を与えた

これだけで無駄死とはいえまい

そもそも先生の言う事聞いてれば良かったんじゃないの？

>>113
ワムウにそんな気まぐれ起こさせるほどに素晴らしい戦いと
魂見せて散ったのは評価すべきだと思うの

>>120
7部のシーザーまで無駄死にとか言い出したら流石の俺も反論するわ
いつもはクールなこの俺が

>>117
ハンマーなんてなくてもよかったじゃん
むしろハンマーとって調子のって追い込まれてるし

>>107
それどころか敵に念に関する情報を与えた上で栄養価の高い血肉と化すという…

>>118だったわ

でもポックルのおかげで王が生まれた、ばんざーい
ん？なんかおかしいな、まぁいいやばんざーい

正直ディアボロの死に方が一番かわいそう

ヤムチャが一番無駄死に

ボスは永遠に死なないから

シーザーが奪ったリングとシーザーの鉢巻役に立ったじゃん

>>43
カーズってたいして強くないよな

一見無駄死にに見えてジョナサンに突破口を与えたダイアーさんマジイケメン

>>132
純粋なインフレの頂点って意味では強い
スタンド以降は強さのジャンルが違う
って感じ

エースはルフィのした事を無駄にして修行という次に繋げる為の死なんだから無駄死に言われても仕方ないと思うけどね
シーザーの場合は敵のお情けで見逃して貰ったけど一応リングは残したし一緒ではないな

>>132
カーズ強いじゃん。主人公補正でたまたま勝っただけじゃん
スタンドと戦わしたら確かに負けそうなスタンドもあるけど

エースは煽り耐性がなかった

赤犬がワムウみたいな性格だったらどうなってたのかね

エースは無駄死にってより救助失敗って気がするな

>>137
エース救出の見事な手際をみて拍手で見送ったんじゃないかな

「親をこき下ろされたら例えどんな状況でも引けない」っていうのがエースの生き様だろ
白ひげをこき下ろして挑発した時点で赤犬の作戦勝ちだったんだよあれは

エースはそこそこの強さのくせに親父譲りの逃げない性格なのが残念すぎる
もしエースが赤犬よりも強かったらカッコ良かったはず

ジョジョなんかシーザーより無駄死に沢山いるわｗｗ
ダイアーさんとかなｗ

>>142
気化冷凍法を破る方法を気づかせた
片目奪ってる

無駄死じゃないだろ

>>140
生き様、性格ってのもあるけどゴールドロジャーの息子だということを強調したシーンでもあるね

シーザー…一人で死んだ
エース…仲間捲き込んだ

シーザーは一人で勝手に死んだ
エースは味方に助けに来てもらっておいて死んだ

メッシーナ師範代の腕はシーザーが原因じゃ

花京院…ディオの能力を暴いた　なんかも、言ってしまえば時間の問題なわけだし
たとえばザ・ワールドの能力が分からないまま絶体絶命に陥る→ピンチ覚醒！スタープラチナが時を止められるぞ！→承太郎「そうか！こいつも時を止めてやがったのか！」

エースは人気漫画でもあれほどアホな死に方するキャラはもう現れないと
思えるぐらいアホな死に様だったからなあ

両方無駄死だが細かいこと気にしない俺でも
間抜けな死に方だと思った

シーザーがいなかったらハンマー落として負けたかもしれんだろ

>>135
エースが死ななくても修行はしただろ

エースもシーザーも冷静に見るとギャグだよな死に方

シーザー 無能
エース 愛してくれて…ありがとう(迫真)

ジョジョのアンチ雑魚過ぎもうちょっと頑張れよ

>>135
他作品を貶すのがワンピ厨
同じ議論を繰り返すのがジョジョ厨

仲間を犠牲にして更に自分の命を投げ捨てるのがエース
倒す策を持って挑み負けても次に繋げるのがシーザー

>>148
承太郎がときを止められる様になったのは「時が止まった世界」って概念を認識したからって言ってたじゃん

花京院が暴かなきゃ止められんよ

ジョジョ厨だけど、シーザーのあのシーンは意味不明だわ
さっさと飲めよ解毒剤

>>142
ダイアーの功績
・気化冷凍法の対策と熟練度を知ることが出来た
・片目を奪い戦闘を有利にした
・片目を奪ったお陰でその戦闘だけとはいえジョナサンの首が飛ばずに済んだ

>>149
ベルメールの死に方より酷いのは無いぞ

シーザーは負けて死んだだけ
エースは無駄死に

ベルメールさん恰好良いだろ！
ふざけんな！！

シーザーは信念をもって挑んだ、そして勝算もあった
負けて尚ジョセフの為に最後の波紋を使った
エースは助けてもらった挙げ句自分の信念で助けに来た人全員の思いを無駄にした
勝算もなかった

描写の関係もあるがエースはアホにしか見えん

アーロンの口に銃突っ込んだシーンは良かった

てかアーロンさん寛大すぎるな
そこまでやられても殺さないなんて

>>162
ナミとノジコを想うならあの場は嘘で切り抜けて
２人の母親として生き延びるべきだった
生きていればまた幸せに暮らせる日が来るかもしれなかった
あれじゃ自己満足でナミとノジコに悲しい思いをさせただけだわ

>>165
どのみち死んでたんじゃなかったっけ
船で逃げてもすぐに見つかるからって

エースの死とかいかにもお涙ちょうだいやん
まったく悲しくならんわ

>>166
なんかあのシーンを描きたいがための
後付け設定に思えてしまうんだ

結果的に死んでしまうのと自分から死ににいくのとは違う

どっちも無駄死にだろ

両方ゴミだけど白ひげまで道連れにした分エースの方が酷い