アニメや漫画への批判には意味が無い

何故なら作品の優劣や価値などは作品自体に宿るものではないからだ
人間が観測して初めて、作品に優劣や価値などといった概念が付加される
しかもそれは観測する人間によって異なる、だから個々の観測自体には個々の観測としての意味しかない

批判する人への批判も意味無いけどな

このスレも個々の観測だから特に意味ない
でもこのスレを立てる>>1が出てきたわけだから
批判に意味はあるんだろうな

そもそも作品とはモノだ、コトであるとも言えるかもしれないが、いずれにせよそれ単独で価値が宿るようなものではない
価値や優劣といったものは、人間のような意志が無ければ生まれない、つまり作品には意志が無いから、評価には意味が無いと言える

>>2
意味はないかもしれない、しかし真実ではある
問題は、真実が必ずしも意味や価値を持つとは限らないところだな、これもまた人による

もうちょっと読みやすい文書いてくんない

>>3
個々の観測を抜け出すには客観性と論理性を備えればいい
そういう意味ではこのスレは確かに意味を問うている時点で幾分主観的だが、
逆にいえば意味を問うことさえやめれば個々の観測ではなく論理的に導き出された結論のみを述べることができる

>>3
「批判に意味がある」という文章がそもそもおかしい、というより不完全だ
「意味がある」の主語が欠けている
誰にとって意味があるのか、それが根本的な問題だ

>>6
正確に言おうとすればどうしてもこうなる、難しい言葉にはそれなりの意味があるということだ
とはいえ理解されなければ意味が無いので、正確さを犠牲にして言えば

作品が面白いかどうかなんて人それぞれ違うに決まってんじゃん

ってだけの話

痛い中学生のたてたスレ

よしんば批判に意味があるにしても、だ
その意味するところはお前らの期待するところとは大きくズレる
先に言ったように作品自体には優劣も価値も宿らない、あくまで宿るのは観測者としてのお前らを含めた系の中に宿る
ということは、お前らが批判や評価において言及しているのは、作品自体ではなくむしろ作品と自分自身の関係であり、
各々の批判や評価の間の差はと言えば、作品ではなくお前ら自身の観測者としての能力（つまり感性）に他ならない
お前らは作品を批判しているつもりでも、その実批判されているのはお前ら自身だと言うことができる

>>10
そう言っておけば安心、というその感性がお前の目を曇らせている

あっぶね
他人の評価・罵詈雑言を取り入れすぎると、俺の中でも作品に対する好意が
憎しみに変わってしまう
普段は好意に隠れて見えない作品の欠点が他人の批評によって自分も自覚してしまい、
そのせいで作品が嫌いになってしまうことはよくあるのだ

>>13
同意するが前にも見たことあるなこれ

じこまんである。

石があるとする
緑色のレンズの眼鏡をかけた人間は「緑色の石だ」と言う
赤色のレンズの眼鏡をかけた人間は「赤い石だ」と言う
青色のレンズの眼鏡をかけた人間は「青い石だ」と言う

ここで各々が言及しているのは石の性質ではなく、自らがかけている眼鏡のレンズの色だ

>>15
そうだな。

暇つぶしだよ

>>18
暇つぶしとしての意味はあるな

なるほどね！

意味が無いのはそれぞれの意見を持ち寄って評価を統一しようという行為であって
自分がどう評価しているか表明するのは無意味ではないだろ

>>21
無意味では確かにない、例えば暇つぶしとしての意味ならある（それぞれの意見を持ち寄って評価を統一しようという行為にも）
「誰にとって」「どのような」意味があるのか、わざと曖昧にしようとしているように俺には見える

で、何のアニメ批判されてスネちゃったの？

つまらない眼鏡をかけた人間には石もつまらない石に見える
彼の「つまらない石だ」という感想は、例えば「俺にとって」「彼はつまらない人間だ」という程度の意味がある
しかし、俺の目に彼がつまらなく見えるのは、もしかしたら俺がつまらない眼鏡をかけているからなのかもしれない

>>23
ウペンペンママジィというアニメだ

批判するとアドレナリン出て気持ちよくなっちゃうんだ

>>8
>>1さんは私の発信した>>3のレスに言及されました
誰にとって意味があるのか、と問われればそれは
>>19という行為を認めた以上、>>1さんにとって意味があったと言えます
よってアニメや漫画への批判には意味が無かったものが、>>1さんがスレを立ててしまったが為に出来たわけです
つまり>>3が立証されてしまったわけです

それでいいよ
何かを見て面白くないと思っても
「これの面白さが分からない」と言う必要は無い
「これは面白くない」と言えばいい

ワンピースおもしれーあやっぱつまんねーあやっぱおもしれーあやっぱつまんねー

>>26
そういう意味はあるな

>>27
>>22

>>28
わざと言葉を間違えて満足感を得ようという魂胆か
まぁお前にとっては意味のあることなんだろうな

なんかよくわからんけどマジレスすると批評批判に晒される事でよりよい物が生まれるのは何であっても同じ事
それに意味がないなんて廃退的な意見だとは思わないの？

ところで「意味はある」という意見はあるが、「批判は作品そのものの性質を言い当てることができる」という反論はないな
つまり少なくとも、批判に「作品自体に宿る優劣や価値を言い当てることができる」というような意味はないことは分かっているわけだ
それが分かっているだけでもかなり進歩だと思うよ

ながい

こうじ

>>32
そもそも創作物において「よりよいもの」が定義できないという話だよ

例えばある作品をお前が批判して、なぜかその批判が製作者の耳に届き（この時点で怪しいが）、その作品がお前好みのものになったとする
しかしその変化を「劣化だ」と言う人間は果たしていないだろうか？　お前にとっての「よりよいもの」になることは他者にとっての「よりよいもの」になることと必ずしも同じだろうか？
それに、そのお前好みになったその作品だけが、「批評批判に晒される事でよりよい物になることができる」という原則を回避できるわけじゃあるまい？
お前好みになったその作品はさらなる他の批判や批評を受け、別の人間の好みに変えられてゆく、そしてもはやそれはお前好みのものではなく、それはお前にとっての「よりよいもの」ではなくなった、これを肯定するのか？

売上、風評に関係すんだろ何いってんだ？こいつ

>>37
そういう意味はあるな

>>1さんは我々VIPPERが営利主義の基本の話すら知らないとお思いで
啓蒙していらっしゃるおつもりらしい
正直、失望しましたよ

お薬増やしときますね

最近のアニオタってゆとり化してるよね
評価の基準が作画が良いか、キャラが可愛いか、粗が少ないだけの無難なストーリーかだけ
上っ面しか見てない
もっとその作品のテーマは何か、何を伝えたいのかって『本質』に目を向けようぜ

俺の言動を批判への批判と見ているものが多いようだが、必ずしもそうではない
むしろお前らの対応次第ではこれ以上ない「批判の擁護」だ

批判に「作品自体に宿る優劣や価値を言い当てることができる」というような意味はない、ということだけ認め、他の意味（例えば暇つぶし）を全面的に肯定するとする
すると、もはや批判は作品自体に宿る優劣や価値を言い当てる必要をなくすわけだ
つまりどのような批判も同じ価値や意味を持つことになる、もちろん批判以外の批評だって
例えば「ワンピースの主人公の名前はルフィだ。だからワンピースは世界一の漫画だ」というような頭湧いてるとしか思えない批評だって、他の批判や批評と同じ意味を持つ（なにしろこれは暇つぶしになる）
ここまで大胆な批判への擁護をした人間が過去にいただろうか？

>>36
当たり前じゃん

商業作品はより多数の人間に価値のあるものを目指す
その時々の世論に晒されてよりそれに近い物を生み出していく
それがより良いものだよ
特定の誰かだけに向けていたり自己満足で作っているなら別だけど
自分という極小の視点で考えたいだけならば耳を塞いで自分にあった物だけを楽しめばいいんじゃない？

>>39
知ってる人も知らない人もいるだろうし、知らない人の方が多そうだとは思ってるよ
あるいは知ってて知らないふりをしてる人

>>41
物知らんからな。
アニメ、マンガ、ゲーム、ラノベぐらいしか見てない。

作品自体に宿る優劣を言い当てようとしてる奴なんていないし、いると思ってるのは>>1だけだよ
しかもそれを言い当てられないから批判が無意味って意味わからん なんでそんな頭悪いの？

個人の批判を客観的な批判と勘違いしてんじゃね

>>41
お前こそ最近のアニオタの上っ面しか見てないんじゃないか？
『本質』に目を向けようと思うのはいい心がけだが、自分が『本質』を見ることができるあるいはできてると思うのはどこまで言っても傲慢でしかないぞ

個人の批判が集まって大衆の批判になるんじゃね

>>46
一行目の根拠は？　自分がそうだから、か？
作品自体に宿る優劣を言い当てる意味が批判に無いから、作品自体に宿る優劣を言い当てる意味は批判に無いとしかいってないよ
例えば暇つぶしとしての意味は認めてる＝無意味ではない

批判に限らず賞賛も全部意味なくなるよね

ウペンペンママジィって検索したけど、よくわからないので紹介してください

>>47
というよりもその間の曖昧さを取り払おうとしているんだよ

そんな事をこんな所でいう意味も無いよ
それに気付かずに1時間も人生を無駄にしてる>>1が可哀想だから教えてあげるよ

>>1
SAO作者乙

やだ…このスレ2/5が>>1なの…？

>>42
＞ここまで大胆な批判への擁護をした人間が過去にいただろうか？

営利主義の基本です

>>44
＞あるいは知ってて知らないふりをしてる人

営利主義の基本です

>>49
そうだな
どちらにせよ、似たようなものだが

>>51
もちろん
賞賛に作品自体に宿る優劣を言い当てる意味があると思い込むことは、批判に作品自体に宿る優劣を言い当てる意味があると思い込むことと同じくらい愚かだ、いや
批判に作品自体に宿る優劣を言い当てる意味があると思い込むことが、賞賛に作品自体に宿る優劣を言い当てる意味があると思い込むことと同じくらい愚かなのかな

>>1で言ってることが正しいなら
お前の大局的な「アニメや漫画への批判」への批判も個人的な観測の一つでしかなく
意味がないということになる
しかし最初から矛盾してるからな
アニメや漫画への批判はだめで他の創作物への批判は意味があると思ってるなら
どこらへんがどう違うのか説明してるのか？自分の創作物を批判されたから勝手に
屁理屈で自己弁護してるだけだろ

ややこしくて全部読む気にならないんだけど好きな作品をぼろくそに言われて批判する奴は糞って言いたかっただけなんだろうな
と言うのが結論です

>>52
ウペンペンママジィとはウペがンママとペンペンをジョークだ

>>54
「誰にとって」「どのような」意味が無いのだろう？
なんでこの一番大事な二つを省いちゃうかなぁ

>>55
サインあげようか？

>>59
批判だと言ってるのはお前らだけなんだがなぁ……
俺は批判を批判するつもりはないよ、ただそう見える文章を使ってお前らに事実を類推するためのヒントを与えはしてるけど

自分の創作物もしくは自分がハマってる創作物をけなされたから
それを個人的に弁護して批判した連中を論破したいけど個人的な
感情論を隠すために「アニメや漫画」というふうに見せかけの一般論
を論じてみようとしたけれどそこからにじみ出るお前の臭さは文章の
節々から伝わってくる

>>60
もしそうだったらこんな主張は展開しないな
好きな作品への賞賛さえ批判と同一視されてるんだから

よくこんなキチガイの相手してられるな
尊敬する

結局、一言で言うと>>60なんだろ。ほんとうぜーな

好きな作品は他人にはいうなということだ

イヤガラセの材料にされるだけ

>>63
降参だ、どこを縦読みなのかはたまた斜め読みなのか分からん

>>65
照れるぜ

>>66
>>60の何行目のことを言ってるのかわからん

>>67
それはあるな
批判とは所詮それだ

>>69
キチガイって言われて嬉しいの？

ウペは男ですか女ですか？また、ンママは男ですか女ですか？

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／


こ　こ　か　ら　超　濃　厚　な　ホ　モ　ス　レ　に　な　り　ま　す。


　　　　　　　　　　　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！


／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

筋の通った否定　→　納得、感性が合わないんだろうなと思うし特に嫌な感情は湧かない
デタラメな否定　→　変な視点だなあと思うし特に嫌な感情は湧かない
感情的な否定　→　気にする価値が無いなと思うし特に嫌な感情は湧かない

ネットなんかの人の意見取り上げてそれに不満言うくらいなら
その時間で好きなアニメ見てもっと理解を深めて考察してた方がマシ

スレが伸びないからって少年漫画板にまで宣伝しにくるんじゃない

アンチが多い作品ほど面白い

漫画ならワンピースやブリーチ
ゲームならFFやドラクエ
アニメならガンダムSEEDとかコードギアス

結局ね、売れてる作品への妬み僻みなんだよね

>>70
尊敬されるのは俺、キチガイはお前らって皮肉だよ
言わせんな恥ずかしい

>>71
ウペはオンギャギャーマオなので性別はありまキネン、ンママは女の中のイヲヲ

>>76
まあそうだよね

おれはワンピースきらいだけど、それは認めないといけない事実だとおもう

認めないといけない事実とか何様だよwww

>>73
その批判批評自体眼鏡を通した主観的なものだよ

筋の通ったように見える否定　→　納得、感性が合わないんだろうなと思うし特に嫌な感情は湧かない
デタラメなように見える否定　→　変な視点だなあと思うし特に嫌な感情は湧かない
感情的なように見える否定　→　気にする価値が無いなと思うし特に嫌な感情は湧かない

が正しい

>>74
オタクならそうなんだろうが、生憎彼らはファッションやコミュニケーションツールとしてオタクやってるだけだから、そういう思考が無いんだと思うよ

オンギャギャーマオに生殖機能はありますか？

>>79
え、なんだって？

>>80
お前のこと言ったんだけど

>>75
俺じゃない、多分俺のファンだ

>>76
面白いとお前が思ってるだけだよ
面白さも作品自体に宿るものじゃない、作品と受け手の関係性を示す言葉だ

>>81
ない、頂点は常にひとり

>>83
俺のことだけ言えてないのが残念ポイント

批判にはその対象をより多数のニーズにあった物へと変化させる意味がある
勿論、世論に個人が迎合する必要はない
個人の価値観を擦り合わせた集合が世論になるのだから各個人は自分の思うところを好き勝手に言えばいい
結果として生まれたそれが自分の思い通りではないからと批判の意味を否定するのは感情的で子供染みた考えだな

また何も分かってないクソガキがスレたてかよ
俺の価値観こそが世界のスタンダード
これ常識

作品を共有する人らの中での批判には会話ツールとしての重要な価値があると思う
一人で満足するタイプのオタクも居るが話したい奴だって居るんだ

大雑把に言うと>>1の主観が批評を無意味と言ってるだけで社会は批評を元に動いてるから>>1の主張は便所の落書き以下なんだよね

>>4
作品は人間のような意志によって価値を付加されるものだ
↓
作品は意志を持たない（人間ではない）
↓
作品の評価は意味がない


お前ゴミだろ

なるほど、ウペはJOJOのカーズのようなキャラクターか

語彙があって言葉遊びに慣れてて文章を書くのはなんぼでもできるし
美文もかけたりするけど全く理屈にそって論理的に文章を組み立てる
ことができず常に感情論や自分の欲望を原動力にすることでしか文章
を編むことができない。自分の文章を読み返してどこらへんが屁理屈
で非論理的なのか発見、理解することができない
そういう人がいるかも。本当に自信満々で実際に文の才があるけど
その本質が低劣なんだから結局総白痴の世論にそった売れ線しか
描けない

作者が目にすれば変わる

２ｃｈの評論家気取りはファンをイラ付かせてるだけで誰も得をしないくずだよな

意味が無いままで終わらすか
糧とするか
それを理由に堕落するのか

褒めようが貶そうが、結局は一感想でしょ、優も劣もない。
作品がいつも正当な評価を受け、正当な結果を残す訳でも無いし、意味が有る無いなんてのはどーでも良い事。
作品を評価したり批評したりして、満足したり鬱憤が晴れたりすりゃそれでいいだろ。

叩く方はなんの論理もなくても糞すぎ糞すぎって言ってればいいから楽だよな

批判に意味があると思うのは構わないが、「誰にとって」「どのような」意味があるのかを考えろと言いたい
批判に作品それ自体の価値を言い当てる意味が無いのだとすれば、信者のバカみたいな賞賛と何も選ぶ所が無い

キルミーベイベーが至高だから他のステマはどうでもいい

(´・ω・｀)自己満足そのものが意味だと思いまつ

(´・ω・｀)もし、これが否定されるならば、
(´・ω・｀)人間そのもの、つまりあなたは価値がないから４ね

>>97
それは褒める方も大して変わらん

人間に価値はあるかと言うと微妙だな
俺という人間の存在は俺にとって「俺が存在でき、そのことでいろいろできる」という意味はあるが、他の人間にとってはほぼどのような意味も無いだろう
「誰にとって」「どのように」を忘れずに

>>101
神すぎ神すぎ言ってればいいからな
結局どちらもそんなもん

俺の主張はいわば

神は存在するとも言えないし存在しないとも言えない

みたいな結構明らかなことなんだが、これだけ反論があるところをみると無神論者か有心論者が多いんだろうな

>>104
神ってのは科学的に言えば存在しないし、宗教的に言えば存在するからな。
価値観の相違ってやつだな。ただ可能性だけを語るなら、どんな事でも「かもしれない」に収めることは簡単だが。

ウペンペンママジィでググったら真っ先にこのスレ出てきたぞｗｗｗ

観測とかいちいち堅苦しい言葉使うなよ

鑑賞とかでいいだろ、何かっこつけちゃってんの

>>1みたいに頭悪い癖に長々と喋りたがる奴ほんとムカつくわ
あらゆる批評は少なくともこのスレと>>1の人生よりは価値がありそうだわ

>>105
「誰にとって」「どのように」を省略するってことは、「科学的」「宗教的」を省略するのと同じなんだよな
結局こういう無精者がなくてもいい議論を呼ぶ

>>106
マイナーなアニメだからな

>>107
意味したいところが違うからだよ
鑑賞だと余計な意味が入る、よくない

>>108
だから「誰にとって」「どのような」を忘れずに！

実は一番批評に意味を求めてるのは>>1だったのでござるの巻

>>111
じゃあ俺への反感で批評の意味を無いと思ってくれるよな？

>>109
そらそうだ、科学も宗教も無意味じゃないからな。
それこそ、無意味だという意見こそ「お前にとってだろ？」で片づけられてしまう事。
それを>>104みたいに「俺の言ってる事は自明の道理」くらいに錯覚してるから周囲と噛み合わないと感じられてしまうだけの事。

>>113
>>104で明らかだと言いたかったのはそこじゃないよ
作品自体に優劣や意味は宿らないということ

個人に絶対的な価値判断は不可能とかそういう事を言いたいんだとしたら
当たり前すぎる無内容な主張で本当に意味ないよ？
>>1さんへ

>>115
「誰にとって」「どのような」意味が無いんだろう？

>>116
お前それしか言えないの？
生産性のない意見だから広く一般的に無益だってことだよ

>>114
＞作品自体に優劣や意味は宿らないということ

そんな意見は所詮個人の一意見に過ぎん。「神は居るかもしれないし居ないかもしれない」なんて言い分に、何の意味もないようにな。
勿論、君の言う意見も無意味じゃない、。が、一意見以上の意味は無い。
作品に対して、多くの人が見て、満足したり不満に思ったり、賛同したり反発したりする。そこに意味がないなんて断定する根拠もなく、そんなどっちつかずで曖昧なこと言っても、受け容れられないのは当然の事。

>>117
それを言わせんなってことだよ
じゃあ俺にとっては意味があるかもしれないわけだ

>>118
作品自体に優劣や意味は宿らないというのは個人の一意見ではなく客観的な事実だよ
石自体に優劣や意味が宿るというなら話は別だろうが

お前が言ってるのは、神様いるかいないかなんてどうでもよくね？ってことだ
それを検証して考査しより確かなものにしていこうという行為の否定だ
神様を別の物に置き換えて極論を言えば進歩の拒絶でしかない

批判の一切無くなった世界を想像してみろよ？アニメじゃなくて核兵器でもいいぞ？
誰も批判しないから今以上の頻度で核実験を繰り返す恐ろしい国が現れて人権を無視した地獄のようなシステムも、侵略の為の戦争にやっきになる大国も現れる
核兵器を平気で使い何百万人もが虐殺されるだろう
お前にとってそれがより良い世界だというのなら何も言わないがな

作品だって同じ事
受け手は批判によって要求し、発信者はその批判からニーズを読み取り、或いはその先の新しいニーズを作りだしてより売れる、面白いとされる物を作っていく
批判は市場においてそういった原理を正常に機能させる為にも不可欠だ

>>119
そりゃお前が「俺には意味がある」って言い張ればそれは否定しようがないけどな
なんでそんな当たり前のことを長々と言い続けるのかわからない
そろそろ自分の頭が悪いんだって気づかない？

>>120
石に優劣や意味は宿るぞ、当然な。勿論、人間が考える意味だけど。
問題は、大部分の石が大部分の人にとって無価値だからそう思えるだけの事。
まあ当然の事ながら、無価値ってのも一種の価値な訳だが。
そこら辺の石っころに値札付けても誰も買わない。それがそこら辺の石っころの価値なわけだな。
勿論、アニメや漫画が、等しく値段付けても誰も買わないような代物なら、アニメや漫画は等しく無価値と位置付けることは出来るだろうけどな。

>>121
そういう考えが傲慢で阿呆だと言ってるんだよ
創作物において「よりよいもの」など存在しない、誰かにとってのよりよいものが存在するだけだ
批判は何もいいものなんて生まない、創作物に関してはな、そもそもいいものが無いんだから

批判を正当化したいがために駄々こねてんじゃねーよ

ID真っ赤にしてる奴はなんなんだよ

結論

二次元は糞
三次元に限る

>>122
俺と同じことをしようとしてないか？
少なくとも批判をどれだけ頭の悪い行為だといっても批判をやめる奴なんかいなかったぞ

>>123
それは石自体の価値じゃねーよ、石とその受け手の間に初めて生まれる価値だ
人間が一人もいない世界を想像してみろ、そこにある石や作品に価値はあるか？　それが石自体、作品自体の価値だ

>>124
心配するこたあない。君いわせりゃ良いも悪いもないんだから、良くなりようも悪くなりようもない。
批判に意味がないって事はそういう事だ。

>>128
「誰にとって」「どのような」
俺は個人の中の意味を否定はしないし、すべての意味を否定もしてないよ
批判に、作品自体の価値や優劣を言い当てるような意味が無いと言ってるだけ

>>128
エクセレントッ！
すばらしいね君！
>>1は進歩の拒絶をしながら
『インターネット』という文明の恩恵に浸かる
ある意味サイコ野郎でもあると指摘し、見事討ち取ったわけだ
よって第三者である私が勝者の君に称賛のレスを送るよ

絶対的な価値は存在せず、相対的な価値のみ存在する

アニメな漫画って楽しむものだから評価ってものは本来気にしなくても良い

でもアニメや漫画を見ていることを自分のステータスにしようとするからおかしいことになる

>>124
批判を無意味にしたくて駄々こねてるのはお前だろ？ｗｗ
誰かにとって価値があろうとも他の誰かには価値がない。そして後者が多数を占めた時に批判的な世論が生まれる
それでも、たった一人に認めてもらえていればいいと言うのなら商業作品なんてやめちまえって事だ
閉鎖したコミュニティでそいつらだけで遊んでればいいよ

例えば、誰も批判しない世界でAという作品が売れる
すると発信者はAという作品が受け手のニーズと考えてAのような作品を作る
けれどニーズは常に変化するし飽きもするから次第にAのような作品は売れなくなるだろう
けれど、何故AがダメなのかAではなくて何ならいいのかもわからない世界で新しいニーズを見つける事は困難を極め、最終的に大元のコンテンツ自体から衰退するだろう

そのコンテンツのファン、製作者双方にとって本当に為にならないのはどちらだ？

なんかおっかねぇのがいる……こぇぇ……

>>129
じゃあ何が言いたい訳？
経済的には、その個人の評価や批評によって、売れ行きで優劣が出るだろ。
作品によっては、顧客意見を募るところや、リサーチするところだってある。
何だって君の言う「無意味」に従わなきゃならないんだ？

>>131
そんな感じだね

>>132
そうだね
なんで誰もかれも評価をしたがるのか、評論家でもないのに

>>133
とりあえず実例示せよ
批判がいつ役に立った？

>>135
批判に、作品自体の価値や優劣を言い当てるような意味が無いと言ってるだけだし言いたいだけだよ

批判の効果に全幅の信頼を置いてる阿呆はほんと一体何なんだろうね？
一体どのような実験をし、どのような体験をしてそのような結論に至ったのか是非聞かせてほしい
批判があればいいものがかけるなら、誰だって作家になれるし漫画家になれるって

>>136
お前自身が実例だ
親や学校の先生から教育を受けてきたんだろ？悪い事をして叱られて、間違った答案に×をつけられた
何故ダメなのか、何故間違いなのか、どうすればいいのかを教えられて成長した
お前の行動に対して批判的な意見が無かったら今のお前はない

創作物にしたって同じだよ
例えば漫画家や脚本家だって編集や監督からの批判を元にプロットを練り直し、仕上げていくもんだ
読者アンケートの内容で打ち切られたり掲載順が変わったり
こんなもの実例を上げるまでもなく当たり前の事だろ？

二次元について語る奴ら死ね
全員同類だよ気持ち悪い

>>139
阿呆か
よくなったことを示せよ

>>140
ならVIPからでていってカップル板に行かれてはどうだろうか

因果関係もグダグダ、よくこんな頭でここまで生きてこれたな恥ずかしくないの？
数学の証明問題のように解けってことだよ、なんでこんなことまで言わなきゃなんねーんだか

>>137
通常、中身のある批判程価値のあるものもないってのが、通説だがな。
君のその意見は、どれほどの価値があるんだ？正直、批判の批判にしか見えないわけだが、それを敢えて「主張」する意味はなんだ？
当然、君自身は、君自身の意見に価値を感じてるから主張してるんだろうが。

>>138
まあ実例として、ゲームのシリーズなんかでは、批判によって作品が改善されることはごく当たり前に起こってる訳だしな。
場合にもよるが、無意味と断定することは、事実上不可能な訳だ。

だからチンパンジーっているじゃん？
>>1はそれなんだよ
最近霊長類の研究委員会がお手の躾とかでうるさいから
「批判なくなればいいのになー」って仲間が言ってるのを聞いた>>1が
わざわざスレ立てたんだよ
みんな、わかってよ

>>144
あのさ、やるなら批判に作品自体の価値や優劣を言い当てるような意味があることの証明とかしてくれない？
まどろっこしいのよ、俺への批判がしたいのは分かるけどさぁ

改善って何をもってして改善なんだ？
売り上げが伸びたら、か？　アホかって

>>145
超怖ぇぇ……

このスレッドはチンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。


アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

こいつらマジか
どんだけ頭悪いんだ
実例を挙げろっつって、具体名が一つも挙がってないってどういうことだよ

>>141
あほか？
お前はよくなっただろ？こうやってキーボードを使えるのもお前を批判して育ててくれた人のおかげだぜ？
お前の好きな漫画やアニメの脚本だって初案がそのまま通ってるわけじゃないんだぜ？批判され修正して試行錯誤の末に出てくるの
漫画なら連載中でもテコ入れで別物に変わり人気になったのだってあるだろ
例えば幽遊白書なんかも連載初期のままであればこんなに人気にはならなかっただろうね

>>148
アイちゃんよくできました

おもしろそうなレスがありそうだと思ったのに
ただのキチガイのスレか

>>146
例えば逆転検事シリーズは、逆転裁判４の不満点を解消し、高い評価を得てるな。ガストは錬金術師シリーズで、プレイヤーの意見を広く募集し、次回作に反映したり、不満点の救済に力を注いでる。
ゴッドイーターも、無印からバーストにした際に、不満点の解消に尽力することで、完全版商法に陥ってない。
こういった流れは、現在のソーシャルウェアやネットゲームなんかで顕著。意見が集まれば、更新やメンテの指針になりやすい。FF１４の大型アップデートなんて、あまりに不満が起きすぎたから、そうせざるを得なかった訳だ。

逆にそういう不満を無視し続けると
wiiウェア版人生ゲーム→ハッピーファミリー→ご当地ネタ増量仕上げ
なんて事になる。
そそり立つクソ。しかも、アプリ版まで似たようなクソとか。