ラノベ進出したエロゲライターが軒並み中堅程度の位置に

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1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
抑え込まれてるけど、ラノベ界の上位ってそんなにすごいの？
ラノベほとんど読まないから最近のはタイトル気持ち悪い程度の印象しかないんだけど
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:02:32.30 ID:F/uPhO9VT
おっさん相手の商売してたやつが厨房相手にやっていけるほど温い世界じゃねえんだよぉ！
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:02:52.15 ID:9ejk5N6R0
木緒なちとか中堅以下だろ
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:03:11.29 ID:8mtMfyX70
ラノベの読者なんて内容なんかどうでもいいんだろうな
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:03:49.62 ID:sjIbXCHv0
435,124部　　涼宮ハルヒの驚愕
286,781部　　ソードアート・オンライン　10
238,096部　　僕は友達が少ない　8
203,672部　　バカとテストと召喚獣　10
196,364部　　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　11
178,722部　　カゲロウデイズ　Ⅱ　－a headphone actor－
173,589部　　新約　とある魔術の禁書目録　5
133,564部　　デュラララ！！×11
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:03:59.69 ID:bPUwh9+s0
舞台役者がいきなり声優やっても上手く行かないのと一緒
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:04:04.96 ID:p7kOXCE40
シリーズ物ばっかだから固定客がいるんだろ
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:04:05.67 ID:Jz2UtAG20
>>3
確かグリザイアの一番ゴミな由美子√担当の奴か
その程度しか知らんがあれは酷かった
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:05:01.12 ID:MJ7WDoo+0
>>3
木緒はライター専業じゃないから許したげて
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:05:09.56 ID:+IHPN90d0
丸戸には期待してる
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:05:17.67 ID:Jz2UtAG20
>>6
それは俺も思う
エロゲライターなんて基本会話で地の文は演出で見せてナンボだから情景描写とかヘタそう
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:05:19.67 ID:g+0lUdB/0
エロゲとラノベじゃ、土俵が違うから
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:06:05.21 ID:0uYpy4Xx0
ラノベにいったエロゲライターで有名なのって誰かいる？
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:06:37.18 ID:ITsDeSEg0
エロゲは声優の演技とBGMとイラストありきやし
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:07:08.34 ID:1r3F/bXz0
エロゲはビジュアルと音響効果による補正があるしな
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:07:12.87 ID:V8pZYrsE0
木緒とかラノベ界最高のデザインのカバー作ったじゃん
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:07:15.53 ID:Jz2UtAG20
>>10
丸戸は俺も好きだから評判次第では買うかも
でもWA2の附属小説とか読むとやっぱ場所の描写とか地の文が若干弱いんだよな
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:07:19.43 ID:v4NcsFA10
ラノベに逃げてるとか言う人がいるけど
エロゲなんて狭い市場ですら成功できない奴が一般市場で成功するわけないだろ

とかナントカ言ってたライターがいたな
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:10:02.98 ID:g+0lUdB/0
竹宮ゆゆこ
ヤマグチノボル
後は知らん！
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:10:28.34 ID:V8pZYrsE0
>>13
ノボル　ゼロの使い魔
丸戸　　冴えない彼女の育て方
健速　　六畳間の侵略者等
東出　　ケモノガリ等
ロミオ　人類は衰退しました等
虚淵　　fate//zero等
木緒　　一迅社文庫のデザイン
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:11:50.71 ID:0uYpy4Xx0
>>20
どこが中堅だよ
半分くらい売れっ子じゃねえか
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:12:57.10 ID:V8pZYrsE0
後はISの作者も一応……
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:13:34.45 ID:s/0lgwft0
>>5
エロゲライターが見当たらない
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:15:03.90 ID:Jz2UtAG20
>>20
そういやヤマグチノボルもいたか
虚淵ってfate/zeroくらいしか売れてないと思うがラノベ作家として売れてるとカウントしていいのかな
アイゼンフリューゲルやらオリジナルは転けてたからラノベ進出は失敗なイメージだったわ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:15:35.86 ID:V8pZYrsE0
>>24
まぁまどか当てたしこれからじゃないの
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:16:14.56 ID:bHROfszB0
虚淵曰くzeroは同人誌だそうだが
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:17:30.73 ID:V8pZYrsE0
冴えない彼女の育て方は雰囲気がアニメ化しますって言ってるがどうなるか
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:18:39.97 ID:Jz2UtAG20
>>25
そうすると>>20の中で中堅以上は間違いなく売れてるのヤマグチノボルくらいじゃね？
ロミオのはアニメ化はしたがそこそこな中堅どころじゃないの？
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:19:00.11 ID:WZ/2VtIW0
木緒ってラノベ出してたのか
てっきり一般向けはデザインしかしてないものだとばかり思ってたわ
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:20:01.61 ID:RaVBjDIr0
千代丸のラノベ期待
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:21:02.61 ID:9ZIjunrm0
全然中堅じゃねーじゃん
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:21:04.96 ID:5a2ufjwgP
ゆゆこやイズルみたいにエロゲ時代はパッとしなかったライターがラノベで大出世することもあるな
逆にエロゲ界の売れっ子でも中堅クラスにとどまることが多い
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:21:15.98 ID:V8pZYrsE0
>>28
まぁ健速はHJの二番手だったりするからなんとも
レーベルで売上げは変わるしなぁ
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:21:39.38 ID:nj9WPVqTO
>>5
とある墜ちたもんだなぁ……
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:22:27.01 ID:Q/MyCWJD0
糞つまんないラノベ出してないでちゃんとゲーム完成させろ
お前の事だよ衣笠
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:22:58.01 ID:Jz2UtAG20
>>35
今度新作出すだろ買わないけど
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:23:15.87 ID:PifW+tFP0
>>35
ティーリちゃんかわいいじゃん
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:23:30.11 ID:V8pZYrsE0
>>35
衣笠のラノベはやばかったなまじで
なんも面白くなかった
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:23:54.48 ID:5a2ufjwgP
健速は絶対に一巻完結モノのほうが面白いもの書けると思う
まあそれだと商業的に微妙なんだろうけど
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:25:25.51 ID:+IHPN90d0
>>17
WA2はやりこんだけどサウンドノベルとかはおまけレベルだな
でも丸戸の新作も面白くなってきたよ
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:25:56.12 ID:XQLDlxRVO
というかエロゲ時代も中堅だった奴らばかりじゃないか
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:26:25.64 ID:+IHPN90d0
>>35
延期したな
俺は買うぜ
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:26:57.51 ID:bghmmuhd0
エロゲ出身の作家だとキャラの容姿描写をまず編集から注意されるらしい
エロゲだとキャラの立ち絵があるからテキストだとほとんど描写の必要がないんだよな
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:27:47.91 ID:Jz2UtAG20
>>41
ロミオ、虚淵、丸戸あたりは人気ライターと言っても差し支え無いんじゃないの？
この辺まで中堅どころだとしたら人気ライターの壁厚過ぎ
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:29:56.03 ID:+IHPN90d0
最近エロゲの新人出てなくね？
大丈夫か
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:33:03.31 ID:XQLDlxRVO
>>44
何を基準に人気だと言ってるんだ
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:34:15.80 ID:WZ/2VtIW0
>>45
ライター専業だとよほど有名にならない限りは割に合わないから仕方ない
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:34:47.31 ID:DoG0Sn2u0
さっさとガガガ文庫からクロスチャンネル全年齢版ノベライズ発売してアニメ化しろよ
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:36:18.59 ID:GOtbtbuH0
お朱門ちゃんのラノベが読みたい
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:36:26.77 ID:D1fHAclR0
エログライダー？
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:36:35.24 ID:DoG0Sn2u0
>>46
そりゃ有名かどうかだろ
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:36:38.80 ID:CM/qOHEx0
サイトウケンジの話もしてくださいよー
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:38:09.58 ID:gcPWAiaY0
サイトウケンジも書いてる
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:38:35.04 ID:CM/qOHEx0
>>53
なお終わったもよう
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:39:37.50 ID:XQLDlxRVO
>>51
なんか適当だな
その癖ラノベは売上を大きな基準にするのか
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:41:18.59 ID:DoG0Sn2u0
>>55
正直売れてるラノベなんて大したレベルじゃないけどな
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:43:32.74 ID:kIw7BI5M0
桑島由一は神様家族だけだったね…
1巻が一番面白いという悲しいシリーズだったけど好きだった
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:43:41.19 ID:CM/qOHEx0
最近のラノベなんて同じような話を1クールやって何らかの要因で儲けたらゲーム化
グダグダと続けるとかじゃないか
そんなんで売れんでもしっかりシナリオ系のエロゲ書いてくれればええんや
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:44:13.42 ID:SNClFzW80
るーすっぽいのないですか？
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:44:18.93 ID:uLYykIYd0
>>46
特典偏重時代になる前にライターとして売り上げ1万以上の数持ってた人たちじゃね
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:44:24.42 ID:XQLDlxRVO
>>56
だから何だ…
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:46:59.12 ID:g3LA6zQ30
なんでかわかる？
ラノベには制限があるからだよ
エロゲで猛威を振るっていた人も、規制のせいで本領発揮できない
だってラノベって真面目なの書かせてくれないもん
鬱ENDなんて書こうものなら・・・
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:48:55.71 ID:DoG0Sn2u0
ラノベって会社の関係鬱っぽいの作りにくいからなー、クロチャとかオルタとかホワルバ2みたいなガチガチのシリアスタイプの作品余り見かけないんだよ
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:50:12.61 ID:kIw7BI5M0
昔はそういうのも結構あった気がするけどな
最近は無いのか
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:50:34.23 ID:Jz2UtAG20
>>62
萌えゲー至上主義の昨今のエロゲ界だって鬱エンドなんて十分書けるかと言われると…
キャラ萌えゲーに大量に特典付けて初動で捌くのが今の主流だよ
暗い方向にシナリオ全力投球してもネットの評価だけ高まり、結局品物は売れない
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:51:20.04 ID:CM/qOHEx0
イリヤと半月は消失感あるラノベだったけど最近のはエロゲもラノベもテンプレキャラ物語ですよ
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:52:17.72 ID:V8pZYrsE0
鬱ラノベはあるぞ……
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:52:31.36 ID:kIw7BI5M0
でも切ない話の方が記憶に残るよな
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:52:42.75 ID:DoG0Sn2u0
>>66
ぶっちゃけエロゲの名作に並ぶレベルってイリヤ(文章の魅力込み)とかぐらいしか無いんだよなあ
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:52:54.14 ID:Lc2IwmcSO
むしろ最近のほうが鬱やシリアスやれる枠広がってんじゃないの
メディアワークス文庫みたいなのもあるしガガガとかなかなかの無法地帯やん
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:54:26.03 ID:g3LA6zQ30
鬱ENDは出版社が明確に規制してる
おそらく電撃ですら無理だろう
「砂糖菓子の弾丸・・・」みたいなのは、よっぽど実力ある（立場が強い）から書けるだけであって、普通は無理
新人賞の段階で鬱ENDがあったら、選考で弾く決まりになっている


他にもまだまだ規制あるよ
女性主人公も無理な出版社もある
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:56:24.54 ID:DoG0Sn2u0
>>71
その規制はエロゲ会社でもやるようになったんだよな、だからどんどんいちゃラブゲームばかり出たというね
そういう意味だと素晴らしき日々とかホワルバ2みたいな作品は最近にしてはかなり珍しい作品なんだろうな
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:56:27.56 ID:1GOcsd/p0
ストーリーが面白いだけだよな
禁書とかそうじゃん
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:57:28.28 ID:CM/qOHEx0
女主人公はエロゲですらあまりいないじゃないですか

>>72
素晴らしき日々はすかじだからできた
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:58:39.91 ID:DoG0Sn2u0
ガガガならまだワンチャンあるかな？
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:59:20.44 ID:PifW+tFP0
>>49
出してるじゃん
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 02:59:31.72 ID:kIw7BI5M0
>>74
そりゃエロゲのプレーヤーは基本男だから…と思ったが女性向けもなぜか男が主人公だな
相手も男だが
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:00:07.46 ID:Jz2UtAG20
>>72
最近のエロゲは学園ものじゃないと企画通らないからな
ちょっと昔の名作呼ばわりされるような尖った作品はもう出ないと思った方がいいかも
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:00:29.72 ID:SjfysFKm0
>>65
虚淵も自分の作風は明るいゲームを求める今の市場のニーズに合っていないから
会社として売れないものを作るわけにはいかないのでエロゲライターは今はやらはいとか言ってたっけな
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:00:39.24 ID:CM/qOHEx0
富士見なら女主人公いけるかもね
神さまのいない日曜日は一巻だけなら完璧だった
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:00:59.77 ID:g3LA6zQ30
>>70
ガガガを買いかぶりすぎ
あそこほど書きたいものが書けない場所もない
珍しく見えるのは編集どもの趣味が色濃く出てるってだけ

小学館は編集が偉そうっていうので有名じゃん
↓
http://getnews.jp/archives/281515
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:01:22.12 ID:Lc2IwmcSO
ガガガ、電撃、星界社くらいかな。他はもう萌えハーレム以外やる気ないっぽい
富士見はまだファンタジーとSFに関しては良心残ってるかも
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:01:56.90 ID:SjfysFKm0
>>77
乙女ゲーなら主人公女
男同士はBLゲー
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:03:19.08 ID:1GOcsd/p0
GA文庫もハーレムばっかりだよな
ハーレムって主人公がヘタレなだけだろ
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:04:57.36 ID:Lc2IwmcSO
>>81
小学館の糞編集っぷりを示す根拠なら雷句とか島本とか色々あったろうになんでそんな微妙なもん持ってきた
読み物として話盛りすぎて全然伝わらんわ
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:05:29.10 ID:kIw7BI5M0
ハーレムには商業的な理由もある
こんだけいれば誰かは読者の好みに合うだろう的な
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:05:43.06 ID:CM/qOHEx0
花×華は両手に花だからまだ読んでる
本音を言うと涼香だから買ってる
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:07:45.72 ID:DoG0Sn2u0
まあそう考えるとテーマ性重視のガチガチシリアスではないにしろ、お話として一応纏める力があって尚且つ萌え要素を入れられる西尾とかが最近売れるのも分かる気がしなくもないな
個人的には好きじゃないけど
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:08:07.66 ID:dE0Ts1ys0
言われてみればある終始暗い話のラノベの作者は自分の作品は経済的価値があまりないみたいなこと言ってたな
そのせいか年１ペースでしか出さないけど 今年も出してほしいな
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:09:27.08 ID:Jz2UtAG20
>>86
あとグッズ展開や続編展開がし易いそうな
シナリオ重視のシリアス系はグッズ、続編が作りにくい
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:09:45.33 ID:1GOcsd/p0
シリーズ化なら一般人並みだろうと思うエロゲライターでもな
エロゲなんかは短いわけでラノベの長編はまた別物
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:10:02.68 ID:CM/qOHEx0
>>88
纏める力はないって物語シリーズ結局延期してるし
層が変わってるだけであの言い回しに飽きた奴はすぐやめる
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:11:50.25 ID:DoG0Sn2u0
まあ本当にガチのストーリー重視でやりたいなら、ジブリにしろ京アニにしろ谷川にしろ西尾にしろ、ブランドを充分に売ってからの新作でやらなきゃダメだろうな
エロゲでは君望がそのセオリーをぶち破ったけど
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:15:16.66 ID:5a2ufjwgP
本当にガチのストーリー重視でやりたいなら同人でやればいい
それをやらないライターが多いのは、ストーリー重視で書きたいと思っていないか、買いても売れないと理解してるから
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:16:19.97 ID:CM/qOHEx0
はるまで、くるるが面白かったので
なつくも、ゆるるには期待してます
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:20:02.72 ID:lCOceXZK0
>>94
＞本当にガチのストーリー重視でやりたいなら同人でやればいい

それを言ったのは俺妹の編集さんでしたねぇ
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:22:06.61 ID:lCOceXZK0
ラノベは編集さんの権限で、萌ハーレム以外書かせてもらえないらしい

それどころか女性主人公もダメ
ラノベに百合が圧倒的に少ないのはそのため
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:24:28.74 ID:5a2ufjwgP
>>97
売れないから書かせないだけじゃないか
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:25:20.98 ID:CM/qOHEx0
>>98
売れないなら書かせないんじゃない？
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:26:08.06 ID:lCOceXZK0
>>98
けいおん、ストパン、ゆるゆりが売れたこのご時世に？
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:27:30.90 ID:DoG0Sn2u0
けど何でガチガチのシリアスが売れないとか考えるんだろう
アニメの例だけど、ギアスとかまどかみたいに序盤に仕掛けを作ったりキャラデザは萌え要素などを入れたりすればシリアスものも普通に受けるはずだよな
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:29:24.89 ID:DoG0Sn2u0
>>100
ストパンゆるゆりは知らんが、けいおんはその前までクラナドアフターとかのシリアスものやって評判が高まった上でのめちゃ高い期待値の中で敢えて日常ものやったのが受けたんだろうよ
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:30:33.90 ID:1GOcsd/p0
おいおい・・・マリみてがあるのに売れないはおかしいだろ
十分需要あると思うが・・・百合好きは大抵男なんだし
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:31:17.93 ID:5a2ufjwgP
>>100
ライトノベルで日常系って、書ける人自体少ないんじゃないの
けいおんやゆるゆり的な日常百合を商業レベルで成立させる作家がいれば、編集もGOサインを出しそうな気がするけど

あとストパンは百合じゃなくてパンツで売れたんじゃないか
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:31:57.98 ID:dE0Ts1ys0
そういや海外文学とライトノベルを日本人の特徴から比較して考察してるサイトがあったなあ

小説(日本含む)や海外文学の多くは著者の主張などがはっきり描かれている。
一方でライトノベルは受け手のニーズに合わせて特徴付けされてきたからあのような独特な「ラノベっぽいな」って感じになるんだとか。

形態がともあれ「サービス」があるのがライトノベルなのかな
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:33:26.21 ID:Jz2UtAG20
百合好きは大抵男だろうが、大抵の男が百合好きな訳じゃない
軽い嫌悪感抱いてる人間だっているし、ターゲットを百合好きに絞った作品よりかは全体をターゲットにした作品の方が企画通り易いんでないの？
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:34:36.01 ID:lCOceXZK0
>>101
あんな規制だらけのもの読んで面白いとか言ってる奴は、情弱としか言いようがない
ラノベが似たようなものばっかりって言うけど、そうなるようにカテゴリーエラーっていうフィルターが掛けられてるから
それに作家は編集の命令で書いてるだけの萌量産工場
事実上シナリオ考えてるのは編集であって、作家はただのライター

それと、ラノベ業界的に言えば、ギアスやAIRですら駄作扱いになるから（鬱エンド）
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:35:30.30 ID:bghmmuhd0
アニメは製作委員会システムでリスク分散できるから同次元では語れんわな
ラノベやエロゲだとコケたら会社に損害が直撃するわけで
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:36:26.99 ID:CM/qOHEx0
まぁ、今のままじゃラノベ業界が鬱エンドになると思いますが
とりあえずシナリオ好きな奴らはどうすればいいんですかね
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:36:46.35 ID:dE0Ts1ys0
>>101
まどかは確かな「萌え」や「キャラクター性」があったからね まあ見てないから度合いまでははっきりと言えないけど

まあスレでも挙がった砂糖菓子をアニメ化したとしよう

アニメは民放で流すから収益はDVD/BDになる でも基本的には制作費を回収するのがやっと 外したらそれすらもできない
そこで必要となるのが「関連グッズ」 でもシリアスだと作りにくいんだ
わかりにくいならもう少し説明するけど だいたいわかった？
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:37:01.54 ID:5a2ufjwgP
鬱エンドについては売れる売れない抜きにして規制かかっててもおかしくないとは思う
ライトノベルってどうあっても最後はハッピーエンドっていう「安心感」が売りの一つだから
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:37:55.95 ID:lCOceXZK0
業界が百合は売れないって決めつけてる
そもそも女性主人公が書けるのはレールガンのようなベテランさんだけ

それに基本的には社会人主人公も禁止
ろうきゅーぶの主人公が大学生じゃなく高校生だったのもそのため

あと地の文が多いとラノベとみなされないって聞いたことがあるよ
ラノベに誰が何言ってるかわからないような会話文が多いのはそのため
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:38:33.72 ID:uLYykIYd0
>>111
前は結構鬱エンド多かったんだけどね
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:38:46.04 ID:DoG0Sn2u0
>>107
ただAIRにしろギアスにしろセールスはかなり良かったわけじゃん、結局他のシリアスとは何が違ったんだろうねって思うよね
結局ブランド力とか前評判って重要なわけだな
つまるところ京アニがキャラデザ原作寄りにして家族計画をアニメ化すれば最高ってこった
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:38:50.81 ID:dE0Ts1ys0
>>109
小説読みなさい 今ならかわいい娘が表紙でしっかりした内容なのもたくさんあるから
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:39:00.57 ID:5a2ufjwgP
>>109
その主張10年前からよく見るけど、市場はずっと右肩上がりなんだよね
結局消費者が求めてるのは斬新なものや独創的なものじゃなくて、売れてるものと少しだけ違うものなんだと思う
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:39:22.67 ID:1GOcsd/p0
>>111
鬱エンドはないだろうな
中高生も手に取るもので鬱要素含むものがあったら
人格形成に影響するしな
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:40:05.20 ID:DoG0Sn2u0
エヴァも鬱だったけど半端なく売れたよね、何で？
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:40:43.73 ID:bghmmuhd0
何か夢破れたワナビの恨み言みたいなレスがちらほらあるな
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:41:05.60 ID:PifW+tFP0
最近のでも鬱エンドないわけじゃないがめったに当たらんな
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:41:20.48 ID:dE0Ts1ys0
>>118
「萌え」と「キャラクター性」が含まれてたからだと思う
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:41:33.35 ID:lCOceXZK0
>>109
ラノベを見捨てるほかない

仕方ないじゃん、業界が鬱エンド禁止してるんだから
そういう狭い業界なんだよ
みーまーが世に出たのは奇跡としか言いようがない
その代わり、次回作は電波女とかいうわけわからないもの書かされてたけどね

ラノベ面白いとか言ってる奴は視野狭すぎ
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:41:52.35 ID:Jz2UtAG20
>>118
萌えハーレムの起伏無し挫折無しのストーリーが全盛期を迎えたのは割と最近だろ
十五年近く前からそうだったわけじゃない
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:43:12.93 ID:5a2ufjwgP
>>118
エヴァはテレビシリーズ終了時点で十分な人気を獲得してた
つまり鬱エンドだから人気が出たわけではない
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:44:27.73 ID:CM/qOHEx0
>>115
一般小説とホライゾンよんで頑張ってます
オススメ教えてください

>>116
なにが面白いって聞いたらヒロインが可愛いとか返ってくるんですよね

>>122
半分見捨ててます
最近は涼香とこぶいち、むりりんのラノベ買って絵しか見てないです
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:45:04.57 ID:lCOceXZK0
>>117
影響しねぇよwww

鬱エンドがないのは、ラノベ業界の暗黙のルール
このルールのせいでラノベは似たようなものしかできないんだよね
完全に工場
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:45:22.76 ID:5a2ufjwgP
百合禁止、中高生男子主人公オンリー、鬱エンド禁止

ラノベがこういうものを維持するなら、それはそれでいいんじゃね
その中で面白いものを書く奴もいるだろ
そういう条件が合わない人は一般文芸にでも進めばいい
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:46:34.53 ID:5a2ufjwgP
鬱禁止だから似たようなものしか書けないってのも暴論だと思うけどな―
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:47:02.60 ID:1GOcsd/p0
>>126
今は取り敢えず萌える絵をくっ付けて売り込もうとしてるしな
確かに工場と言われても仕方ないな・・・
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:49:06.78 ID:lCOceXZK0
>>124
最近のラノベはシリアスもダメなはずだよwww
心理描写が多いのも無理
ラノベじゃない、流行の傾向を理解していない、そう編集がケチをつけてくるらしい

あと編集が決め台詞を要求してくるって聞いたことあるなぁ
おそらく禁書の影響なんだろうけど
売れるものが書きたきゃ「その幻想をぶちこわす！」みたいな決め台詞を用意しろ、なんてねw
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:50:47.17 ID:DoG0Sn2u0
>>128
ただなー、テーマ性を重視する形になると、鬱になる要素も含まれるのは仕方が無い事ではあるわけよ
もしそれを入れながらベターエンドにして、出版社がそれさえも許さないというんならもうラノベは終わりだわな
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:51:10.42 ID:5a2ufjwgP
>>130
とりあえずエスケヱプ・スピヰドとか読んでこい
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:51:55.28 ID:PifW+tFP0
とりあえずID:lCOceXZK0がアノミー並みのキチガイだということは分かった
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:52:10.81 ID:WwtwogOa0
鬱エンドが読みたいなら自分で書けばええやん？
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:53:22.82 ID:DoG0Sn2u0
>>134
作者としてはそういう作品を沢山の人に認めてもらいたい感情は生まれるだろ？そういう事だ
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:53:33.02 ID:dE0Ts1ys0
>>125
ドッペルゲンガーの恋人
主人公は病で死んだ恋人を彼女の細胞を使いクローンをつくりだし、生前の記憶を脳に移して生き返らせた だが彼女は「自分は生前の恋人とは体や記憶が同じでも違う人間だ」と自分の存在を否定する。彼女は苦悩し壊れていく、そして２人に待ち受ける運命とは みたいな話
ちなみにその先に暗いものしかこないとわかりきってるハッピーエンドを迎えるよ！
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:54:06.34 ID:bghmmuhd0
ID:lCOceXZK0

ワナビの末路…なのかなぁ
だとしたら悲しいが
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:56:25.08 ID:CM/qOHEx0
>>136
thx
探してみる
euphoriaの例もあるから暗いハッピーも悪くはないさ
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:57:07.76 ID:lCOceXZK0
>>128
鬱禁止、女性主人公禁止、グロ禁止、シリアスダメ、鬱展開もっとダメ、地の文が多いとラノベじゃない
他にも、萌えがないとNG、ハーレム書け、恋愛要素（女→男へ）がないとアカン
熱血は今どきウケない、キャラのしゃべり方に個性をつけろ、タイトルは目を引くものにしろ

作家はこんな縛りで書かされるんだぞ
せいぜい設定だけ変えて書くほかないじゃん
そりゃ有名なエロゲ作家だって、力を発揮できずに終わるわ
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:57:17.84 ID:5a2ufjwgP
>>131
そもそもテーマ性を重視する時点でライトノベル的ではないと思う
ライトノベルってのはサクっと読めるからいいわけで

じっくり腰を据えて読まなきゃいけないような作品をライトノベルに求める読者は少ないし、求めるべきでもないと思う
そしてそういうものを書く資格のある作家というのもラノベ・エロゲ業界にはほとんどいないと思う
そのテーマ性を巡って過去の古典作品と戦い、新たな価値を生み出した作品だけが評価されるわけで
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:58:39.74 ID:5a2ufjwgP
>>139
さすがに地の文の縛りはないやろ
禁書だって9割ぐらいは地の文だし
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 03:59:50.77 ID:5a2ufjwgP
ついでに言うと丸戸とかほぼ>>139の条件でエロゲ書いてるだろ
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:00:41.03 ID:dE0Ts1ys0
>>138

実は公式でタダで全部読める でも作者のファンとしては面白くてまた読みたくなったら買ってほしい

星海社だしかわいい娘が表紙だけど本屋にはだいたいミステリーとか違うとこにおいてあるな

あと作者のスレは「これは小説なのかラノベなのか」とか言い合ってる 心底どうでもいい
はよ新作 電気サーカスの書籍化でもいい
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:01:26.07 ID:lCOceXZK0
>>141
いや、あるってwww
電撃は詳しくは知らないけど、少なくとも電撃以外のところじゃあるぞwww
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:01:47.09 ID:EKnKZAnTP
女主人公、グロ、シリアスなんていくらでもありそうだけど
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:02:22.30 ID:Jz2UtAG20
>>142
WA2は違うと思うが
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:03:02.02 ID:CM/qOHEx0
>>143
可愛いな、表紙

>>145
これはゾンビですか？はしょっちゅう主人公潰れてる
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:03:16.74 ID:EKnKZAnTP
>>144
例えばどこの何てラノベ？
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:05:50.08 ID:5a2ufjwgP
>>146
確かにWA2は違うけど、ショコラ、パルフェ、この青空とハーレムもので名を上げたライターじゃん
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:06:34.88 ID:WMO/pYHTO
鬱END()とやらがないと面白い話書けねえのかよｗｗｗｗｗｗｗ
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:07:24.19 ID:GOtbtbuH0
ショコラは全体的にNTR要素なんですがそれは
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:07:46.35 ID:lCOceXZK0
>>145
あるのはある
ベテランじゃなくても書くケースはある
けど、ラノベ業界じゃ減点対象なんだよね
作家になれたら、そういうの書きたいって編集さんに言ってみな、ガチで暴言吐かれるから
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:08:02.12 ID:eDSsemo6O
ef見たけど
これって全く逆の設定にしたら面白そう
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:08:35.18 ID:5a2ufjwgP
>>152
おまえさんラノベ作家なのか
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:08:37.27 ID:bghmmuhd0
ラノベ好きだけど叩かれても仕方ないとは思ってた
だけどID:lCOceXZK0みたいな知ったかゲス野郎を見ると反吐が出る
結局作品名出せねえのかよ
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:09:43.61 ID:CM/qOHEx0
>>153
どこまで逆にするのか
夕くんがペニバンでお姉さんに掘られるまでいくのか
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:09:59.72 ID:dE0Ts1ys0
>>150
鬱ENDでなくてもいいだろって意見はとてもわかる
それよりも「面白い話」って定義に興味がある おしえて
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:11:05.54 ID:EKnKZAnTP
>>152
あるのはある、程度じゃ済まないくらいあると思うけど
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:12:16.84 ID:eDSsemo6O
>>156
記憶が十三時間しか持たない
これを逆にしたらどうなるのか気になる
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:12:38.68 ID:lCOceXZK0
>>155
お前が業界の何を知ってるのかって聞きたいわ

一言だけ言っておく
よくラノベつまらないって作家がバカにされるけど、あいつら厳しい規制の中よく頑張ってるって思うよ
俺妹の作者さんなんか、それで相当苦労したそうだ
電撃でもそれなんだってこと頭に入れておいてほしい
ラノベ書いてるのは作家じゃない、編集だから
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:12:49.54 ID:5a2ufjwgP
レーベルによっては、例えばMFあたりだと編集の制限きつそうだな
lCOceXZK0が言ってるのは特定レーベルの話だと思う
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:13:21.54 ID:CM/qOHEx0
>>159
13時間以内の記憶がなくなる……
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:13:50.68 ID:5a2ufjwgP
>>159
面白そうじゃないか
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:13:57.88 ID:EKnKZAnTP
>>160
だからどこの何てラノベが地の文縛りで書かされてんのよ
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:14:05.19 ID:J5KWOlzc0
殺伐としててワロタ
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:14:14.59 ID:Jz2UtAG20
>>162
それどうやって生活していくんだ…
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:15:57.28 ID:dE0Ts1ys0
>>159
つまりどこを逆に

記憶というとその時点から前の記憶がない奴とその時点から先の記憶ができない奴のノベルゲームがあったな 積んでるなあ
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:16:43.52 ID:eDSsemo6O
>>163
まあ記憶が自然に増殖していくって感じ
ただ未来の記憶が浮かび上がるわけじゃない
浮かび上がった記憶が何に結び付くのかは全く分からないとかな
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:16:44.95 ID:bghmmuhd0
>>160
（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
偉そうに叩いて最後まで「～そうだ」「～らしい」だけか
俺はラノベ叩きは仕方ないと我慢するが、おまえみたいな優柔不断なハンパ野郎が一番ムカつくんだよ
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:19:07.13 ID:ExS2s4wLO
>>169
×優柔不断ハンパ野郎
○聞きかじり、知ったか、ただの感想
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:19:31.77 ID:CM/qOHEx0
>>166
千尋が泣かないですむからいいよね

親に寵愛される宮子
バスケも上手くお兄ちゃんとくっつく景
引かれず夕くんとの間に聖をつくる優子
未来は夕くんに引き取られて
レンジは水姫を助けてる
完璧に皆幸せだ
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:19:34.97 ID:WkiUC0ug0
狼と香辛料をつい昨日読み終わってわっちわっちにされた俺はラノベはまだ死んでないとおもいましたまる
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:19:42.60 ID:zwY04q1s0
竹井　エロゲに戻ってこい
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:21:00.17 ID:eDSsemo6O
>>172
経済の歴史に萌えキャラが混ざってきたって感じだったな
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:21:03.40 ID:10VxjCsa0
ラノベなんて読んでるのはダメな奴ばかり
ここまでのレスを読めば一目瞭然の事実である
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:21:45.09 ID:dE0Ts1ys0
お金儲けのための物書き業界なら逝ってしまわれてもそんなに悲しくないなあ
作者の読者を驚かせたり関心させる主張がない作品はわりとすぐ飽きてただの文字付きイラスト集になりそうだし
まあでもただ単純な萌えや燃えが欲しいってときもあるのかもしれんな
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:21:54.92 ID:5a2ufjwgP
>>168
あぁ、そっちか
13時間以内の出来事だけ思い出せなくて、それ以前の出来事は思い出せるのかと思った
ミステリーあたりで使えそうな設定だなと
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:22:28.51 ID:eDSsemo6O
>>175
ラノベ以外の本を読んでいる人の方がろくな人間はいないだろ
人口の比率的に
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:23:41.41 ID:dE0Ts1ys0
>>175
もし暇なら「ダメな奴」の定義を教えてよ
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:25:45.19 ID:eDSsemo6O
>>177
例として
授業を受けていたらいきなりエロの知識が浮かび上がり
それをどうするべきなのかは分からず
下向いて真っ赤になりながら俯くしかないとかな
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:26:25.83 ID:ExS2s4wLO
>>178
ヲタが犯罪起こして評論家共や世間から叩かれた時の、
一番無難な反論だよなそれ
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:26:50.33 ID:CM/qOHEx0
>>180
くだらなすぎてワロタwww
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:28:57.00 ID:rcLikCN60
>>171
たしか未来が引き取られて水姫生存はFDでやってたな
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:29:09.99 ID:zwY04q1s0
>>180
似たようなのならあったな
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:29:30.58 ID:eDSsemo6O
>>182
でも考えてみたら怖いだろ
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:29:44.88 ID:sdOJp9s70
なんでラノベが萌え一辺倒かって、そのほうが売れるからなんだよな
シリアスや燃えを真面目に書くよりも日常萌えを書かせるほうが
簡単に量産できて内容も水増しできて、しかも売れる
そりゃ編集も似たような話ばかり書かせるようになるわ

結局のところ暴論すると萌え豚が悪い
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:29:47.67 ID:CM/qOHEx0
>>183
知ってた
優子さん存命で泣いてしまった
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:31:58.84 ID:dE0Ts1ys0
>>181
まあただ 特定の物の愛好と犯罪率との関係に有意性があるかとか基本的な検証もしないのに あーだこーだ言う評論家は好きではないな 報道被害ってやつ？
最近だと犯罪予告の人がネコ好きだからといってネコ特集やりだして吹いたわ
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:32:30.97 ID:R1rqv61h0
ラノベ業界が糞なのは事実だろ
スレのタイトルを見ろ
なんで今までそれなりの作品を残してきたエロゲライターたちが活躍できないか、どう考えてもラノベ業界が悪い
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:33:02.37 ID:eDSsemo6O
>>184
それと｢あんたは将来完璧人間になって私と結婚する｣
ってなって主人公育成ゲーム化ような事をするとかな
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:33:56.67 ID:Hoargdfa0
>>186
悪くはない

その萌えがないと
世の中から売れるものが
一つ消えるだけ

悪いとしたら
萌えじゃ無いものを買わない
一般人が悪い
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:34:44.25 ID:dE0Ts1ys0
>>186
そういうときは他の非難よりも自分の目を向ける先を変えるべきだと思うぞ
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:34:54.97 ID:eDSsemo6O
>>189
常にエロ考えてる人に普通の物語なんか作れないだろ
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:37:36.58 ID:eDSsemo6O
ちゃんと作品を読んでるアンチって信者より信者だよな
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:37:58.52 ID:ExS2s4wLO
>>188
あのね、そのスペース部に句読点入れるとね、凄く読みやすくなるからね
全ての文章は100％誰かに読まれる為にあるんだから、もうちょい読み手の気持ちになってくり
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:38:35.39 ID:R1rqv61h0
>>191
萌え豚がもっと賢くなって、質の高いものを買うようにすればいいんじゃないですかね・・・？
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:39:25.32 ID:zwY04q1s0
例えばシャーロック・ホームズが爆発的にヒットした後に
雨後の筍みたいに探偵物が世界中で出版されまくった時も
探偵物くだらない探偵物うざいって散々たたかれたんだよな
で、今になって振り返ると、まあそれなりに各年代で代表作って呼ばれるものがあって評価されてたりする

萌豚ものも寧ろもっとバンバンだせ　豚が辟易するくらいだせ
豚が飽きてきた頃、作家の力が試され、その時こそおもしろいものがでてくるんじゃねーの
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:39:41.11 ID:sdOJp9s70
>>191
それも間違いなくあると思う

>>192
もともと一昔前のラノベっていうのは、形式に縛られず自由に書きたいものをかける媒体だった
そこに萌えにしか興味がない輩が群がった結果、そういったものしか書かせないように業界が変わって言った
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:39:42.03 ID:dE0Ts1ys0
>>194
いや読まないで非難するよりよほど良いしきちんと理解した上で徹底的に貶す気マンマンなんだからそうでもないだろう
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:40:52.94 ID:bghmmuhd0
何かが好きなだけで豚扱いかよ
クソが　いっぺんてめえの一番好きなもの笑いながらゴミ箱に投げ捨てられてみろよ
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:41:38.00 ID:eDSsemo6O
>>196
無理だろ
日本人は流行に送れたら笑われるという病が蔓延してるんだし
質がよい作品を作っても
今の時代じゃ時代遅れって言われておしまい
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:42:31.78 ID:uLYykIYd0
>>200
一番好きなラノベはなんですか？
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:42:39.28 ID:CM/qOHEx0
>>198
週刊誌とかのライターもだが力ある人は他にいくんだよな、結局
一昔前のライターで面白かった人はもういないもん
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:43:36.84 ID:eDSsemo6O
>>200
その好きなものが一般には気持ち悪いものだからな
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:44:42.54 ID:dE0Ts1ys0
>>198
なるほど 昔のあるべきに戻したいと
それで、君は中国は秦王朝の焚書坑儒もかわいく見えちゃうような抗議を用意する行動力と意志はあるのかい？

煽るような言い方で申し訳ないけど、口だけでは何も変わらんよ だからそれだけしかできないのなら、自分から見捨てる方が何倍も賢明だ
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:45:01.48 ID:R1rqv61h0
とにかくもうラノベに期待するのはやめよう！
それと来期はラノベアニメばっかだから、不買しよう！
そして不買を呼びかけよう！
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:45:18.43 ID:eDSsemo6O
コミケのせいでオタクはお金を持っているという認識が浸透しちゃってるからな
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:45:22.48 ID:5a2ufjwgP
こう言うと怒る人がいるかもしれないけど、鬱ENDものエロゲって、それほど価値のあるものではないと思う

結局鬱ENDものってテーマ等を重視してるから純文学や一般文芸ともろに被るわけじゃん
鬱エロゲは音楽、ボイス、グラフィックでブーストしてるからユーザーの心に響くものもあるけど、
それらのブーストがなければ、ネラーが普段馬鹿にしてる純文学に遠く及ばない無価値な物語

その点「萌え」路線のエロゲやラノベなら、上位互換がないから価値が生まれる
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:46:48.66 ID:dE0Ts1ys0
>>195
すまぬ
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:46:51.34 ID:n1fwtC270
ここまで星空めておなし

ファイアーガール面白かったよ
今んとこ普通っぽい感じだけど
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:47:10.39 ID:CM/qOHEx0
>>208
ｽｸｲﾊﾅｲﾝﾃﾞｽｶ!?ってFD期待する価値が個人的にはある
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:47:45.12 ID:eDSsemo6O
まあこの流れを曲げるようなラノベが出来たらこの問題も解決なんだが
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:47:53.88 ID:zwY04q1s0
>>208
別にブースト外して評価する必要ないだろ
ありきで作ってんだから
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:48:41.95 ID:IbzYwWaKO
正田崇にはエロゲ界に残っててほしい。新作楽しみにしてる
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:49:22.23 ID:CM/qOHEx0
>>214
また五年かかって完成するような作品でないことを期待してる
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:49:24.44 ID:sdOJp9s70
>>205
別にあるべき姿に戻したいとかいうつもりはないよ
今のラノベが似たようなものばっかな理由を書いただけ
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:50:02.50 ID:eDSsemo6O
ラノベの冒涜ってみんな家から学校に行くまでをやるよな
いきなり好きな人をくっついてイチャイチャしてるのもありだと思うんだが
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:50:23.86 ID:dE0Ts1ys0
>>212
今の流れを変えるモノが流行となるかだねえ
受け手側は問題意識があるから有るかもしれんね
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:50:47.25 ID:5a2ufjwgP
>>213
ラノベ化した時点でブーストが消えるわけじゃん
イラストはつけられるけど、せいぜい一冊に10枚程度なわけで
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:53:08.64 ID:kJP1So0O0
>>215
さすがにないやろ…
その時は正田個人どころかlightの終わりだろうし
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:53:32.69 ID:eDSsemo6O
挿絵もただのイラストじゃなくて台詞無しの漫画みたいにして
ここの描写がどうなってるのか分かるようにしてほしい
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:54:00.97 ID:dE0Ts1ys0
>>216
ああそうなの
「影響」だとかやんわりした表現ではなく明確に「悪い」って言葉使ってたからてっきり憤りを綴ってたのかと
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:54:03.37 ID:CM/qOHEx0
>>220
新作だからなおのこと不安
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:55:00.03 ID:5a2ufjwgP
そういや早狩さんLightから抜けたの？
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:55:30.80 ID:eDSsemo6O
エロシーンの喘ぎ声の文章いるか？
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:56:04.54 ID:sdOJp9s70
>>222
そういった誤解を避けるために暴論って書いたんだけど伝わらなかったか、すまん
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:56:08.30 ID:zwY04q1s0
>>219
お前もうちょっと自分のレス読み返せよ
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:56:09.85 ID:IbzYwWaKO
>>215
大丈夫だろ。きっと。
つか俺はｱﾙｿﾞも嫌いじゃないよ
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:57:10.18 ID:dE0Ts1ys0
>>221
そしたら漫画読めになるよな
活字から情景とかを想像するのも楽しみの１つなんだろう

まあただ文章の構成が複雑で「え？どういうこと…」みたいなのはたまにある
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:57:46.02 ID:5a2ufjwgP
>>227
俺の書き方が悪かった
すまん
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:58:49.35 ID:eDSsemo6O
>>229
アクションシーンとか全然分からん
アニメ化してこうなっていたのかってのが多い
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:58:57.06 ID:OFkJ+pdB0
>>224
管理されてないクリエーターはもともとフリーランサーだよ
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 04:59:28.25 ID:dE0Ts1ys0
>>226
いや、こちらの察しが悪いせいだすまぬ
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:01:02.81 ID:eDSsemo6O
いっそアニメ付きラノベにして
重要シーンをアニメにするとかどうよ？
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:02:56.54 ID:dE0Ts1ys0
>>231
そういうシーンを活字で上手に説明しきれてないならなお一層漫画でやれだよなあ

まあでもラノベと漫画を比べたら一冊仕上げる手間暇の差が非常に大きいからなあ
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:03:59.49 ID:zwY04q1s0
>>234
そういう発想でつくられてるゲームとかビジュアルノベルみたいなの既にあるけど
効果イマイチなの多いな
アニメって結構金かかるもんだから、中途半端につけるとまあひどいひどい
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:05:35.86 ID:OQM1Fd9g0
健速とロミオくらいしかしらん
六畳間はゆるくて結構好き
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:05:36.06 ID:5a2ufjwgP
漫画があるのにラノベが売れるのは経済性の問題でしかないと思う
ラノベと漫画は単価ほぼ同じだが、物語として見るとラノベ１冊はコミック３～４冊に相当する
文字等をそっくりそのまま再現しようとすれば、コミック１０冊くらいになる

つまり情報量の割に安いからラノベは売れる
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:05:47.39 ID:eDSsemo6O
>>235
それは駆け出しの漫画家が書いてそれを宣伝として売り出せば
どっちも丸儲けじゃん
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:08:04.63 ID:eDSsemo6O
>>236
まあ読んでいて
ここからアニメの方を見てからにして下さい
とかあったな萎えるもんな
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:09:18.94 ID:dE0Ts1ys0
>>239
バトルシーンがチンプンカンプンになるくらいの文章を書くラノベ作者
駆け出しの漫画家が描いたコミック版

こいつらは丸儲けラインを越えられるのか…
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:09:42.68 ID:eDSsemo6O
ジャンプみたいにオリジナルや原作漫画をラノベ化すれば売れるよね
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:10:32.79 ID:CM/qOHEx0
>>241
踵を返しとかいうコピペがあったような
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:10:56.89 ID:eDSsemo6O
>>241
まあ面白くなきゃ何にもならないけどね
245 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：15) ：2013/03/08(金) 05:12:03.64 ID:nCrOpK0p0
おまえらってよく考えてんだな
感心したわ
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:11:59.95 ID:Jkl2goLC0
ラノベ業界のカテエラ（カテゴリーエラー）について
http://ncode.syosetu.com/n6223t/26/
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:14:49.19 ID:eDSsemo6O
お金にならないけど自由に書ける方が幸せなんだろうか
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:16:59.24 ID:CM/qOHEx0
>>247
趣味を仕事にしない方がいいとは聞く
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:21:54.63 ID:dE0Ts1ys0
>>248
今の時代創作の世界は効率で動いてることを知らないと破滅するよね
その点専門学校の学生とか心配になるよね 話題の新作ゲームをパンフに載せて… 嗚呼悲しいね
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:23:18.53 ID:eDSsemo6O
>>248
最初はいいけど
途中から金に貪欲になって
ストーリーをめちゃくちゃにして
萌え要素で固めたキャラを投入して
いつまでも喧嘩したり仲直りしたりの繰り返しして
これで人気が上がるお金がもっと貰える

こんな考え方って正しいけど正しくないよな
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:25:41.35 ID:PZz1EfN+0
最近のラノベは売れれば売れるほどなんで売れたのかわからないって奴が喚いてて面白い
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 05:33:51.31 ID:UP3jKqLFO
軒並み中堅程度って逆にものすごいことだぞ
中堅にもなれない底辺ラノベ作家がどれだけいると思ってるんだ
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 06:07:19.10 ID:fgVCJbVi0
>>246
女主人公もダメ、ロボットもダメ、こんなんで面白いものできるわけないだろ・・・
雰囲気が憂鬱だけでもダメって・・・・・えぇ！？？
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 07:01:11.05 ID:SC8SFnh20
>>10
みさきくれひとの表紙のやつくそつまらなかったな
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 07:19:54.14 ID:fgVCJbVi0
ラノベにロボットものがない理由がはっきりした
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 07:50:15.53 ID:9Js/epOM0
>>246
>>253
マジレスすると、実力がないと面白いのが書きにくいから売れにくいってだけ
面白いのが書けたら普通に通るよ

例えばこの前榊が出したロボットもの兼ハーレムものとか
想像以上にバカ売れして2巻をどうするか会議になったくらいっていうからな
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 08:21:22.57 ID:WI4oJBA/0
魔法少女育成計画は最終的に登場人物のほとんどが死ぬけど、欝エンドですか？
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 08:24:56.87 ID:TP2EXLOpO
砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない・・・
あんな内容で絵かわいすぎワロタｗｗｗｗワロタ・・・
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 09:01:13.32 ID:DoG0Sn2u0
エロゲ()とか馬鹿にして中2バトル全開のラノベしか読んでない奴に限って、その作品がfateとかから強い影響を受けているのを知らなかったりするのは嫌だなあ
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 09:23:04.61 ID:1ePL/q2F0
このカテゴリーエラーって少年漫画に置き換えても通じるやん
オリジナルロボット物なんて最近じゃラインバレル、ブレイクブレイドくらいで
あとはゲッターの新バリエーションとかジャイアントロボリメイクとかだし
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/08(金) 09:26:35.93 ID:WI4oJBA/0
ていうか鬱エンドの定義はどうなってるの？
欝かハッピーエンドかで意見が別れてる作品とかあるじゃん
イリヤとかさ
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：
主人公死んだりヒロインが精神崩壊したけど賞取ったのとかあるし鬱だから通らないは甘えってことだろ
あ、後者のは今や変態作家と名高いいぬかみの作者のデビュー作ね