「ソシャゲーとか画像に金払うとかバカ」←これが理解できん

本人が楽しんでりゃいいじゃん
あとサービス終了したら全部パーだろとか言うけど別に娯楽に資産価値とか求めてないし
求める方がおかしい

よってこの言い分は理解できない

たしかにそんなこと言ったらエロゲーなんてやってらんないよな

娯楽が娯楽ですまなくなってる奴がバカにされてるんだろ

別に理解しなくても自分が働いた金で自分が楽しけりゃいんじゃね？

とマジレス

パチンカス以下って理解しようね

価値観の違い
需要があるんだからそれでおｋ
満足してるんならそれで良し、金払うのが理解できん奴は「馬鹿だなあ」、って優越感にひたれば良し

>>5
だからそれが何でよ

否定派の意見の大半は「自分が理解できない事に金を使ってる奴はカス」っていう意見ばっかりなんだよね
下らないよ

アニメや映画のDVD買うのと同じじゃね？

http://i.imgur.com/dhSgDgw.jpg

食事や旅行も物として残らないよな無駄

未知なる自分や何かとの遭遇のための向上心や好奇心を煽るいい商売だと思うよ、うん
最初に思いついた人はなかなか才能あると思うわ

悪いとは思わんし、偉いとも思わんが、ただ、周りの課金組は少額(数百円程度)もいれば給料9割つぎ込むようなバカもいるからなぁ

資産価値云々以前にやりたきゃやればとしかいえない

そんなに一時的に周りから英雄扱いされたいものなのか？

>>9
このガキは間違ってる
ゲームは暇つぶしじゃなくて娯楽
娯楽に金をかけるのは当たり前の事

金払う奴がバカってわけじゃないよ

バカが金払ってるってだけで

付加価値“しかない”　ってだけでしょ
価値感じない人には感じない　感じる人には感じる
美術品とかほぼ付加価値“しかない”って思うし
ソシャゲだけ別格にバカにするのは変

俺は美術品にも全く価値を感じないがな

昔の人だって高い金払って絵買ったりしてたんだよな……

>>12
別に英雄扱いされたい訳じゃないよ
自分のお気に入りのキャラを手に入れたいってのはオタクならごく普通の考えだろ？

よく「絵が欲しいんならネットに流れてるの保存すればいい」とか言う奴がいるけどてんで的外れ
お気に入りのキャラを自ユニットとして使う事に意味があるんだけど

他人の趣味にケチつけんなよ

まぁ心の中じゃ見下してるけど

人それぞれだよなー
俺も美術品はすげーって思うけど、付加価値があるかと聞かれたらないとしか言えないしな(´･ω･`)

そーゆー部分では音楽も一緒なのかなぁ(´･ω･`)

相手の趣味聞いて、
そんなのに金払うなんてバカだなあって言い返してやればいいのに

ソシャゲ（）とかに金落とす馬鹿がいるからそれをマネただけのクソゲー以下が量産される
ゲーム業界を腐らせてる一員であることは確かだよ

>>17
そーゆー考えならまだ大丈夫なんだろうけど、うちの会社のバカ連中の中で、その英雄扱いされたいが為に課金してるのがおおいからなぁ(´･ω･`)

こういうこと言う奴って大二病に近いものがあるよな
他人の金の使い道に何言うとん

心の中じゃ見下してるけど

価値観の違いだしなぁ…
俺もモバマスだと本当に欲しいアイドルならフリトレで迎えるよりも
ガチャ回しまくって手に入れたくて課金しちゃうし

札束で殴りあってもなー、しょせんお金でしょ？って感じ
やっぱ実力で勝たなきゃね
むなしくならないのかな？＾＾

>>13
ガキが間違ってると言うかこの手のスレにドヤ顔で貼り付けてる奴がバカ

>>18が正解
思っても口に出すなよと

実力って何なんですかね…？

>>21
ユーザーだってバカじゃないよ、それを真似ただけのクソゲーとかは3ヶ月でサービス終了とかばっかだよ
聞きかじった知識で物を語る事程滑稽な事は無いな

>>23
まぁ、お金をどうこう使うのは構わないけど、でももうちょっと有効な使い方もあるだろって思うのよね(´･ω･`)

まぁ、他人の金の使い道だからどーでもいいけど(´･ω･`)

え？画像欲しさにやってたの？


ネットに画像ゴロゴロ転がってるんだし、流石にあの画像目当てだけでやってる奴は居ないだろ…？

>>25
そういうのが良い人は普通に格ゲーとかやってるよ

格闘ゲームに金注ぎ込んでる奴がソシャゲ課金を馬鹿にしてると
なんか哀れだよな

>>33
どっちもどっちだよな(´･ω･`)ww

>>32
せやな、だから格ゲーやってるよ俺は
己の力で勝つわけよ

>>30
で、その有効な使い道ってなんなの？
何かを役に立てたいならそりゃ勉強でもして資格でも取るわ
でも趣味、娯楽ってそういう事じゃ無いでしょ？


>>31
違うよ
でも否定派はその間違った意見をグイグイ押し付けてくるの

なんでもかんでも実力()とか言い出す奴は将棋かチェスでもやってりゃいいよ

サービス終了したら〜みたいな話はゲーセンにあるアーケードゲーム全般に言えるからな

つまり娯楽とはいかにスタイリッシュに金をドブに捨てられるか

>>33
格ゲーは操作が身につくとか反射神経がどうとか言っちゃう人なんだよきっと

>>35
ならそれで良いじゃん
実力で勝つゲームを良しとする物、単純操作の課金ゲームを良しとする物
楽しんでるなら俺はどっちも否定しないよ
それとも君は自分の価値観に無い物は否定しなきゃ気が済まないかい？

vipに擁護増えててびっくり

>>37
金を入れれば誰でも勝てて当たり前なゲームなんて何が面白いんですかね＾＾；

金銭的余裕があり、他人に迷惑もかけず、自分の老後とかにも影響が出ない範囲なら良いんじゃね
そうじゃないから馬鹿だと言われる

>>36
だよな、びっくりしたわ

>>36
それはわからん(´･ω･`)
趣味なら趣味でもいいし、娯楽は娯楽でもいいと思うよ(´･ω･`)
ただ、限度ってものを考えて欲しい。
少額ならまだしもねぇ…

>>42
で、どうパチンカス以下なのかは答えてくれないのかい？

>>43
面白いと思う人間がいっぱいいるからこんなに流行してる訳で

趣味に金は惜しまないだろ普通

一番理解できないのはアニメDVD
あれは本当に宗教としか思えない

>>31
画像欲しさでもあるよ
砂漠の人間に砂を売る方法を(ryって質問の正解がソシャゲだね
画像なんていくらでもタダで手に入る物を売りつける方法を見つけるなんて普通に凄いと思う

金かけてるのがアホというより焼き増ししたシステムが酷似したゲームの運営にエサをやってるのがアホらしい
モバゲーとかモバゲーとかモバゲーとか

>>41
別に糞ほどこき下ろすわけでもないが正直アホくさいとしか思ってないよ
あーしょうもない事してんなーむなしくなんないかなーって
プレイヤー間の格差は格ゲーの非じゃないだろ

理解できないってのはそれまた他人の勝手だからいいじゃん

>>40
反射神経なんか有名プレイヤーでも一般人と大差ないんだが？知らなかったの？

>>21
これで終了
>>42
そしてこれ

限度を超える馬鹿が多いということ

別に趣味なら良くね？
俺なんて何の価値も無い模造刀に10万以上使ってるし

ゲーセンで金落としてる奴はちょっとおかしいと思う

ソシャゲーのカード絵描いたことあるけど
奴らピンポイントで描き直せとか言われてて腹立つ
他にももっとあるだろうと

>>56
多いって何を基準なんだろうね
限度を超えてる奴だけが話題にされて注目されるから多いように感じるんだよ
別に普通にやってる奴の事なんか気にも留めないから数に含めないだろお前ら？

ガチャ一回３００円とかどこが最初にやりだしたんだろ
高い

人によったら服とか靴に金かけてるのもアホかと思うし
好きなものやるのが一番だよ

>>58
え、別に良くない？
楽しむ為の対価でしょ？

そもそも生活費とか将来のための貯蓄以外に金を使うのがおかしい

>>58
1回100円（基本）
負けなきゃその100円でそのままずっと遊べる
素晴らしいじゃないか

何で「金を払ったら物が手元に残らないと駄目」って価値観の人が多いんだろ
お前らって意外と頭の中古いよね

>>64
え、って事はお前無趣味なの？

一々そんな事気にしてるお前が馬鹿
他人の目を気にしなきゃゲームも出来ないのか馬鹿は

>>66
電子書籍買を最近ふと買ってみたが
本は虚しいわなんか
CDは今はもうかさばるから要らん

>>60
叩かれてるのは2万も3万も入れてる奴だけだろ

>>66
物が残る＝処理の手間が掛かるって事なのになあ

>>70
そうだよ、「だけ」なのに聞きかじった程度の奴が何を根拠か知らんが「多い」とか抜かしおる

射幸心煽られて金落としてる奴ら滑稽すぎwwwwwwww

ここまで納得できる否定派の意見無し

>>73
どんな風に滑稽なんだ？

ソーシャルゲームのせいでPS3とかのゲーム市場が萎縮してるから、コアゲーマーとしては面白くなくて、
あいつらが金落とさなければな〜ってボンヤリ思ってるってだけ

あんな安価で手軽なのだけが魅力の厨房騙しのクソゲーに市場奪われてると思うと、まあ面白くはないのよ
質のよいものが付加価値ついた糞に隅においやられてるのみると、
アイドルに圧巻されてる音楽ランキング見たときのような気分になるわけ
で、そのイライラを抑制できないやつらがそういうこと言っちゃうだけ

そりゃあ自分で勝手にやってたらいいよ？
でもさ、宗教の勧誘とか公明党をよろしくとかもそうだけど招待やらなにやらでなんで巻き込むわけ？

別に否定はしないけどうんざりしてこんなもん……って見下しちゃうようになるよ
そんでこんなもんに金かけるやつバカじゃね？ってなる

>>77
金かけたくない奴が招待してんだろ
金かけてる奴は招待で貰えるコインなんかアテにしないで課金するよ

「ソシャゲーとか画像に（何万円も）金払う奴はバカ」
ってのは認めてるじゃん。
いつから人数の多い少ないを証明する議論になったんだ。

普通のゲームならハードさえ生きていれば何年後だろうと遊べるし
本でもふとした時に読むことができる

ソーシャルゲーにそれはできるの？
サービス終了した後でもふと振り返って遊んだりできるのなら別にいいけど

>>78
なるほどよく知らんがなんかもらえるのか

ちなみにやってる奴もやってない奴も教えて欲しいんだけど大体月にいくらからがバカのラインなの？

FPSのマップパック買うやつ

>>76
>ソーシャルゲームのせいでPS3とかのゲーム市場が萎縮してるから
それは本当にソシャゲのせいなのか？そもそもソシャゲが出る前から据え置き市場はもうどんどん衰退していってたろ

1円でもお金出すのは悪って考えて時間だけめちゃくちゃ無駄にしてる無課金でハマってるカスが一番かわいそう

>>80
できないけど比べるのはそこじゃないじゃん？
それを言ったらカラオケやらボーリングやらダーツもその場だけだよ？

ソシャゲが出たからゲームが衰退したというよりはゲームが衰退したからソシャゲになったって感じ
ガッツリテレビの前に座って何時間もやるのは古いんじゃない
据え置きより携帯機のが人気あるし

実態は知らんけど家庭用ゲーム作ってる人がそっちに流れちゃうと困るらしいけど
今までのゲーム産業からしたらソシャゲは邪魔なんじゃね
そもそもソシャゲにシナリオもゲーム性もないのになんではやるんだろうね

ソシャゲに限らず携帯ゲーはゲーム性クソでもやってる人多いしコミュニケーションに使えるね

本人が満足してるなら口出しできない
そりゃそうだ
ただバカだとは思う
それだけ

家庭用ゲームはもはやコアなゲーマー向けになったのか？

CSメーカーが人が集まれる面白いソフト作らないから悪いよ
結局いつでも、だれでも持ってられるハードが強い

効率的に金を搾り取る仕組みだってわかってるのに絞られに行くのは理解できませんね

クソゲーとわかった上で楽しむのは別にどうでもいい
ただまんまと騙されて金すすられてるのはなんとかして救いたいね
特に学生

>>42
アイマスパスドラが95割か

>>92
>効率的に金を搾り取る仕組み
と言うのは？

そもそも大金払って画像をゲットするのって楽しいの？

レス見てるだけでバカだってわかるわｗ

>>96
ネタになる大凶を求めて各地のおみくじを検証するのと同じような感覚

据え置きのゲームの続編扱いされてるソシャゲ出されたらやるしかないじゃない…
信者はこれだからバカなんだ…

お前らの大嫌いなパズドラやってるけど、あれに金かけるくらいならコンシューマ買うんだよなぁ

否定はしないが理解はできない

結局月数万以上課金することになる奴は据え置きゲーや携帯機をやったことがないんだろうかとは思うな

>>96
好きな物を得られるのは楽しいと思うのは普通だろ？
俺は月3000円以上は使わないから大金を払ってゲットする感覚は分からんが

>>99
ゲームシステム変わってたらやる価値なくね

>>101
そんな事無いよ
むしろ今のご時勢、普通のゲームを通らずに生きてきた奴とか極少数だろ

ソシャゲやってた友人いわく
「ストーリーとかめんどくさいこと気にしなくていいしかわいいイラストたくさん見れるから」
でも、んならネット上に腐るほど画像はあるし、金払って手に入れたいなら画集でも買えばいい。結局は萌え萌えしたいだけの豚じゃねーか。ゲームである必要もなくていいんじゃないの？
やるのはたしかに勝手だが、哀れな目で見られるのは必至だと思う。

なんか小学生のクラスメイトで絵の上手い奴がオリジナルのボードゲームを作って、
結構楽しくて数人で集まるんだけど、そのうち作った奴が段々調子こいて「この武器は駄菓子屋で菓子おごってくれないとやんない」って言い出して、
わりと裕福なうちの子が本当に駄菓子あげてそいつから武器を貰っているのを横で見ている感覚

>>92
>>93

そうそうそれだ

いくら自分が選んで購入してるからって、ぼったくりかそうでないかでは天地の差だよ

例えば、一人が1000円で買ったものを、もう一人が別の方法で2000円で買っていたら？

もう一人の方も、確かに満足したから買ったんだろう
でもバカでしょ？
いやまぁこの例では大してバカでもないか？
とにかく、満足した以上はどうのって問題じゃない

勿論他人が口出しすることでもないが

>>105
>>でも、んならネット上に腐るほど画像はあるし、金払って手に入れたいなら画集でも買えばいい。結局は萌え萌えしたいだけの豚じゃねーか。ゲームである必要もなくていいんじゃないの？

これ聞いて友達にはなんて返されたん？

>>107
それを言い出したらトレカでも一番くじでも不確定要素のある物全否定じゃん
大体それこそ価値観の違いだよ

>>108
もちろん、「まあ勝手だろ」としか。

>>99
ねーよ馬鹿
携帯機ですら嫌だわ、据え置きでやってナンボ

ソシャゲ含め形の残らないコンテンツにお金かける事嫌がる奴がクソ高い現物のカードゲーに大金かけてるからそれもゴミじゃんって言ったら発狂してワロタ

自分で物の良し悪しも判断出来ない奴が増えてると言いたいんだろ？
その無知共を悪用して金儲けする輩が許せないときて
企業は潰せないから末端から阻止するしかないとくるわけだ

無理やで、射幸心には勝てん

俺はソシャゲもやってないからどっちでもいいんだけど
自分の金なんだから好きにしろよって感じだろ
楽しいものが違うだけでスポーツや車にかねかける奴と同じ
ただ○万課金したけどすごいだろ？ｗｗｗ的なのがうざいから馬鹿ってなってるだけ

>>110
なんという模範的な回答

まぁその友達の金だし文句は言えないしな…

ここまで否定派の意見の大半が


「自分が理解ができない物認めたくない物に金を払ってる奴はカス、でもそれを正直に言うと心の狭い奴みたいだからそれっぽい理由こじつけて否定しよう」
なんだが

なんでこんな伸びてんだよ

朝鮮に行かないなら庭で万札焚火してても文句はない

>>105
ソシャゲってかモバマスを数ヶ月くらいやってたけど、なんていうかただのイラストじゃないんだよあれ
育成要素があって知らない人が見たらただのイラストにも愛着が湧くように作られてる
あとビックリマンとかカード流行ったときにレアカード引いたら傍から見てる以上に嬉しかったし愛着沸いただろ？そんな感じ
まあ俺は非課金でやることなくなって飽きたから大分前にやめちゃったけど

というか本人が楽しんでりゃいいじゃんって考えながらわざわざ怒ってスレ立てしなくてもいいのに
馬鹿にしてるやつなんてほっとけよ

>>103
お前は…知らないからそんな事言えるんだ…
俺達信者が追いかけてるそのゲームが
とんでもない糞社長の元で酷い迷走をしていた事を…
そして今も迷走中だと言う事を…

まあパチンコにハマるやつはバカってのと同じだな。
勝ち負けが機械的に調整されてて、心理的にどんどんのめり込むようにできてて金を巻き上げられる。
パチンコにハマるやつはバカって感覚が共有できてないと理解できない。
パチンコより酷いのは、勝って得られるのはいくらでもコピーできる電子データってこと。

>>118
初代アイマスやってみろよ、地獄のようにハマるぞ

好きならこういうの作ってる会社で働いた方が良いと思う
会社的にも役に立つし

お前らビックリマンが流行ったときにおかんから「ただのシール」扱いされて捨てられてブチ切れた、みたいな経験無いの？

散々議論されてることでスレ立て

>>122
アケマスから箱マスL4USPアイマス2シャイニーフェスタまでやってるよ

>>114
それは違うぞ、もちろん「○万課金したけどすごいだろ？ｗｗｗ」って奴はいるしそれも課金ゲーの楽しみの一つではある
ただそれをしてるのは2ちゃんのそのゲームのスレだったり同じ趣味を持つ奴が多く見てるtwitter上だったり同一の価値観を持つ奴が多い場である事がほとんどなのに
面白がってバカにしようとするまとめブログなんかがわざわざ拾って晒してるだけ


お前らのやってる事はわざわざ肥溜めの蓋あけて「くせぇｗｗｗ」って言ってるようなもの
そんなもん知るかい

>>126
そいつは光栄だ、昔765ロードで殴り合ってたかもな

ソシャゲは、
ゲームじゃなくて、パチンコ系統のギャンブルだから

ぶっちゃけコレクション系の趣味全般見下してる

ユーザーじゃなくてメーカーのことになるけど、客を釣って儲かるっていう姿勢に嫌悪感が湧く。
いかに煽って金を払わせるかしか考えないで、明らかに狙ってる広告（エロいのとか）で惑わしたり、そういうのなんか嫌なんだよ。
いくらユーザーが困ってもあくまで自己責任でしょ？そういう企業はなんか受け付けない

>>84
それは分かる
まぁ縛りプレイみたいなもんで楽しむやつもいるし価値観の違いなんだろうけどさ

ソシャゲはゲームでもパチンコでもないただのビックリマンシールだよ
ゲーム業界が絡んでるからやっかいな話になってるビックリマン、遊戯王でもいいよ

>>124
母ちゃんにたかがシールが！って怒られるのは腹立ったが、父ちゃんに見せて目にもくれられなかった事の方がパンチがあったわ
「えっこれってゴミなん？」って考えるようになりその辺りから買わなくなっていった

ゲーム要素がない

ソシャゲは無課金でやりくりするのが面白い
課金は言わばチートみたいなもんなんだよな
無限にサイコロ振れるような

それでいて、臨んだ結果が得られないのが課金

やってない奴からすればアホらしいしやってる奴はバカに見えるのはしょうがない
やってるの多分オタクばっかだしな

>>135
だから受けてる

頭悪いなと思う
先天的な脳の障害抱えてるんだろうなとも思う

>>139
その通り
ゲームってやるのがそれなりに重いからな

>>26
晒してるんじゃないのか？

課金をするということはいわば努力する過程を省いて１５０Kmの剛速球を身に着けるようなもの

>>138
むしろ萌えイラストさえ見られればいいと思ってる半オタクって感じだと思うな
ガチオタはこういうのやらずにアニメとかエロゲで十分満足してそう

>>143
上手いこと言ったつもりか知らないが見当はずれすぎるぞ

>>140
批判するんならちゃんと批判しようね
じゃないと君もその頭悪い奴と何ら変わらんよ

>>135
今流行ってるパズドラはちょっとだけやったけどちゃんとパズルゲームしてたよ、ちょっとした暇つぶし程度のもんだけど
でも簡単なパズルゲームだからってテトリスがゲームじゃないとは言わないよね
まあこれもモンスターのデザインがあまりにゴミすぎて全然やってないけど

モバゲやグリーのソシャゲもステ振ったりギルド組んだりちょっとしたシミュレーション系MMOみたいなもんだよ

>>145
あながち間違いでもない
コントロール（望んだ物を確実に出す）と、体にかかる負荷（実生活への負担）の要素に言及してないからな

>>147は>>133で言った「ゲームじゃない」と矛盾してるけど「ちゃんとしたコンシューマ系ゲームに比べるとゲームじゃない」って意味で補完してね

生活に影響しない程度だったら別に娯楽に一種だろうから気にしないわ
生活厳しくなるくらい課金してるんだぜってアピールするやつはウザいけど

>>147
簡単かどうか、はあんまり関係ない
と言うか、テトリスはソシャゲの本質とはま逆のものだろ
お前さんの言うパズドラみたいに「ゲームとしての態」をなしてるソシャゲなんぞ数えるほどもないと思うが

個人的な定義だけど、ゲームってのは特定の要素を含んでるものを言うと思ってる

ソシャゲって言うとひいき目で見ちゃうだろうからちょっと離れよう

洗脳された結果このツボすげぇえええって思って満足して５０万のツボ買った奴居たとして、そいつ見てどう思う？

※当人は満足している模様

>>152
洗脳されて
ってのは微妙に間違いだな
射幸心を刺激されて、だからまさしくパチンコ辺りのギャンブルでないとおかしい

>>152
お前がアホだという事は良く分かった

>>153
「みんなやってるよ！！！！」って洗脳もされてると思うが

>>155
それは「やり始める」きっかけであって、
「やり続ける」理由じゃないだろ

そんなに違うか？
洗脳って言うのはそういうものでしょ
何かスゴいものだと思うから買う

勝手に手が動いて・・・とかそういう操り人形的な洗脳じゃなくて

ツボすげぇええええって本人は思ってるって設定で頼む

ソシャゲが蔓延ってほしくないってのもあるかな、
前の東京ゲームショウ？だっけ。出展されたゲームたくさんあるなか７０００本くらいがソシャゲだと事務員に聞いた。クソゲーの大量生産に良い顔する奴はさすがにおらんだろ

悪くはないけど原価とか労力を考えたらこれほどアホらしいことはないと思うよ

他に金と時間使う事ないんすか＾＾；
金だして貴重な時間潰してる馬鹿にしか見えませんわ＾＾；

ガルフレやってる俺からしたらお金払ってブヒって気持よくなれればそれでいい
モバマス勢のようにトレードがないから課金力が直接そのまま戦力になって気持ちいい
廃課金にはなれないけど払っただけの成果がでるからな

>>1=楽しんでいる人ｗ

馬鹿は自分を馬鹿と自覚できない
だから馬鹿

>>159
>>160
娯楽にそんな事言い出す方がアホ
てんで的外れな意見過ぎて笑える

>>163
つまりお前は馬鹿なんだなw

中学生に論破されてんじゃんｗｗｗｗ

オークション会場で、インテリアショップで2000円も出せば買えそうだけど
なぜか他の奴らがめっちゃ値段吊り上げてる絵を500万で落札した奴がいたらどう思う？

>>157
そもそも、洗脳みたいな無自覚の状態で、壺すげぇえええみたいな　感情でソシャゲをやってる奴はいない

どちらかと言えば、子供のころに集めたくだらないもの　に対しての熱情だ
つまり「くだらないと分かっていても、自分の中では価値があると自覚している」状態
もっとわかりやすく言えば、旅行先の土産屋で、使いもしない小物を何故か買ってしまうようなもの

>>164
その通りなんだが、問題はその対象を子供にしてるところなんだよな
まあ、廃課金なのは大きなお友達だろうけど

>>145
ごめんなたとえが下手で
DeNAの元社員が書いた「なぜソーシャルゲームは儲かるのか」という本によると基本的に課金するやつは
実生活が忙しくて努力する手間をお金で買いたい人らしい。
別に課金は人の勝手だと思うけど、なんとなくこのスレを見て思い出したから書き込んだだけ。

あとこの本によると、レアカードって希少価値を保つためにあらかじめ流通する枚数が決まっていて、
流通しきったらいくら回しても出ないように一時的にするっていうニュアンスの文章があった。
これって本当なのかなあ

>>169
でないようにしてるかはともかく確率平気でいじってるのはガチ

誰が何に金使おうがは自由だが仕事中にやるな

>>164
娯楽も糞も客観的に見てって言ってんだけどな＾＾；
人殴ってストレス解消するはｗとか言ってる奴をうわぁ基地外だなこいつって見るのと同じ

俺（やや一般的な意見）とおまえの価値観が違うだけ

そうやってゴミコンテンツに好きなだけ金吐き出しとけよ

可愛いイラストだったらなんでもいいってのはありそうだな。
ブヒブヒ言ってイラストの見た目だけで満足してるとか結婚詐欺に遭うんじゃないの

別にいいが
得点ねらいで人を誘うな

SNSゲーはつまんねー
蔵ゲPCで普通にやってそっちに課金する

オタクってろくなのいないと再確認出来た、ただそれだけのスレ

どうでもいいけど兄がソシャゲの友達招待でうざい

RMTで稼げるしはい論破

>>172
うわぁ、何の説明にもなってない…

客観的だとか言ってる時点で云々

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　　　　　/ｨｪ=-　)　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::l
　 　 　 /　　　 /　　　ｨｪ=-　　　　　l:::::::::::::::::::/ 　　　　　ゲームっていうのは
　　　　l　 　 _/　、　　　　　　　　　 l:::::::::::::::::/ 　　　　　　暇つぶしのためにあるのであって
　　 　 l　　/,、,、 ヽ　 　 　 　 　 　 l::::::-―〈
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　　　　　ﾉ/　　　　　彡＝ﾐ､、　＼:::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　/ー-、 )　　 　 　 　 　 　ヽ::::::::::::::::::::::l
　 　 　 /　　　 /　 　　ー‐-、　　　 l:::::::::::::::::::/ 　　　その暇つぶしにお金かけているようじゃ
　　　　l　 　／　　、　　　　　　　　 l:::::::::::::::::/ 　　　　　この先心配
　　 　 l　 / ｀　-　 )　 　 　 　 　 　 l::::::-―〈　
　　 　 l　　, ｰ―-　、　 　　　　　　/／ f⌒)）
　　　　l 　 ﾄｴｴｴｪｪｧ　　　　　　　　ﾑ ー'／
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　　　　　　 ハ　　　　　　　　 ﾉヽ、
　　　　　 /　 ヽ　　　　　　／　　　＼

オタクに”なぜか”憧れてるけど、アニメ見るのめんどくさいラノベ読むのもギャルゲもめんどーーって奴がソシャゲのイラストでブヒるのでは？

きっかけとしては、それは微妙だろ

理解できないものは見下すタイプの人間なんだろ
オタクを見下す一般人と同じだよ
特にソシャゲなんてメディアからして叩いてるから

>>151
だからモバゲやグリーのカード系ソシャゲもシミュレーションゲームとしての要素含んでるって言ってるじゃん
ゲームとして必須な特定の要素って何？ぼかさないで言ってくれないと反証もできないよ

>>179
だから説明も糞もないから＾＾；

池沼みてキモいと思うのと同じ　ウンコの匂い嗅いで臭いと感じるのと同じ

というか、SNSゲーよりはMMOのほうが普通に楽しいのに何でわざわざソシャゲするのか理解はできねぇわ

>>185
でも君等もパチンカス叩くよね

>>187
もうこれ以上馬鹿を晒すのやめたら？みっともないだけだよ^^

理解出来ない奴は趣味がない

>>186
カードゲームって、あれ、戦略性も戦術性もない、ただの数字比べだろ
それはゲームじゃない

ゲームってのは
パズル
と
タイミング
の二つの要素のいずれか、もしくは双方を持ってるものを言う
と言うか、これが欠けてるゲームは、ノベル系ADV以外は存在しない
で、ノベル系のADVは、ゲームの名を冠してはいるけど、所謂読み物なわけだ
ただし、RPGと同じ意味ではゲーム足りうるがそれは話が長くなりすぎるので割愛

で、お前さんの言うカード系にはシミュレーションには、パズル要素（上記に挙げた戦術性　戦略性）の欠片もないわけで

>>190
たんしばくそPw

>>188
別にゲームとしての楽しさを本格的に求めてる訳じゃ無いからな
そりゃそっちのが良いと思う奴はそっち行くし別物と割り切って両方楽しんでる奴もいる


そもそもソシャゲとコンシューマーやネトゲは比べる類の物じゃ無いんだよ

オタク叩くやつも何かのオタクであるはず
でないなら無趣味だな

>>189
隣国に金渡してるのと同じだからね

>>193
おっ、もうそんなとこ位しか叩けなくなってきたのかい？
みっともないねー^9

>>170
やっぱまじなんか…
希少価値を維持することでプレミア感を出して重課金者どもを煽ってガチャ回させてるらしい。
そんでもってそれを手にすることでコミュニティ内で尊敬の念を得たいがために、みんなレアカード目当てに回すらしい。
非道としかいいようがないよ、マジで。

遊戯王やMTGリアルでやってた俺からすればSNSゲーのカードゲームだけは
絶対やる気がしない
戦力性の欠片もない

このスレのソシャゲ擁護厨のID検索かけたら何人パズカススレと一致するんだろうな＾＾；

確かに

>>197
叩くも何も君何も内容性あるレスしてないやん＾＾；
唯一あるとしたら9って何？＾＾；

ソシャゲ＝萌えってのもまた安易な発想
ソシャゲ＝イラスト収集ゲーってのも同様
結構種類が幅広いから、特定のゲームの特徴を一律当てはめて
ソシャゲ全体を語るのは困難だろうよ

ソシャゲユーザ≠萌え目当ての層　って認識は語る上で大事よ

売れてるソシャゲメーカーの企業体質はクソだな

>>198
グリーで勝手に子供が親のクレカで課金し始めたり問題起こしまくって
コンプガチャ規制される前に、グリーはガチャの確立決めてるプログラム見せるように
言われて実際に拒否してるからな

で、コンプガチャ規制されたわけだが、この拒否してる時点で確立はいじってると
公言してるようなもんじゃん
真っ当にやってるなら公開すればいいだけ

>>196
それを言うならソシャゲ課金もまともにゲーム開発するよりこちらのほうが稼げると企業に覚えさせる餌なんだが

10連ガチャ→3000円

あほかと

>>192
お前の論理でいったら「育成」や「ステ振り」や「配置」は十分パズル要素（戦術性戦略性）に当たるだろう
ソシャゲやった上でそれ言ってる？

>>5
チンカスと違って搾取された金は一応日本の市場に流れてるんじゃね？

ちなみにソシャゲでもゲーム性、戦略性のあるゲームはいくつかあったが全て失敗してる
そりゃそうだ、そんなもんが欲しかったらコンシューマーやるし

自己顕示欲を満たす為に月に数万使う、もしくはそーゆうやつを助長する行為（低課金、無課金ユーザー）をすっげー見下してる

画像に金払うのは別におかしくないだろ
画家や漫画家やイラストレーターみたいな絵で食ってる人間全否定してんのか

>>203
でもcmとかやってる売れ筋のソシャゲって大抵萌えイラスト収集げーだよな
パズドラは知らんけど、そういうゲームはあってもユーザーは結局少ないんじゃないのか

据え置きや携帯ハードのゲームと比べるのは変
携帯電話でどこでも出来るのが利点の一つなんだから

今までゲームやらなかった人間がソシャゲやってからコンシューマに行ったっていう
逆のパターンはあるんだろうか？あったら面白いが

>>211
うん、何で？

パズドラなんかはサクサクだけどよくあるカードゲーってクソみたいな読み込みなんだがあれで戦略性あったら動かなくなりそうだな

>>206
一般人の思考的には
隣国に金渡す←やめろ
ゲーム会社がソーシャルに力入れる←勝手にどうぞ
だと思うんだが

>>215
一般的にはどうぶつの森のヒットはそういう現象の表れともいわれてる
20代の女性ユーザーが急激に増えて、女性向けのタイトルがジワ売れしてきてるらしい

>>218
SNSゲーに力入れられるとどんどん糞ゲーばっか量産されるからさっさと廃れて欲しいんだが？
一時期パチンカス業界がソシャゲぶっ潰すと言ってたがほんとぶっ潰して欲しかったわ

>>219
あれは売れたと聞くな確かに、けっこう話題にもなってた

>>208
だから、それの要素がほぼ無意味なんだよ
スタや守に振るだけの価値がない
相性を考慮してデッキを組むだけの「数値の振れ幅」がない

わかりやすく言えば、「レベルを上げて(攻に振って)物理で殴る」以外の選択肢が残されていない

育成にしても、育成と呼べるだけの「幅(選択肢)」がない
ただ、無料で引いたカードを養分にして、決まった値までステータスやレベルを、一つの道筋で上げる
のが現状
そりゃ、同カードを融合したり特訓したりする時に、元カードのステで、結果は変わるが、
それは「足らない」と言うだけであって、個性じゃあない

情弱から金搾り取って、CS機に還元してもらえれば万々歳でございます

ソシャゲーとか画像に金払うこと自体がバカなんじゃない
自分でそれに金つぎ込んでおいて目当てのもんが出なかったりしただけでぐちぐち文句言うバカがいる
そういう奴が大半だからソシャゲに金払ってる奴はバカって見られてる

確率弄られてるって聞けば、普通は嫌悪感示して辞めそうだけど重課金者はもう金銭感覚麻痺してて
むしろ上等とか思って燃えてそうだな。怖い

>>213
そんな事無いよ
むしろユーザー数ならガンダムとかバハムートとかワンピとかプロ野球とかが多い
萌え系で本当に大ヒットしてるのはモバマスくらい

ただ萌え系は作りやすいしある程度安定して客を集めやすいからゲーム数は多いだけ

>>218
モノホンの一般人からしたら2chに溢れる嫌韓思考どころかパチに対する抵抗感すらないから
じゃないとここまではやらないし

少なくともソシャゲに金使うよりはパチに金落とす一般人のが多い

>>220
>SNSゲーに力入れられるとどんどん糞ゲーばっか量産されるから
で、この根拠は何なの？

とりあえず今CM流れまくってるドラゴノアとかいうのがつまらなそう

無料の3ｋガチャ回して思ったがあんな一瞬で操作が終わって結果が出るってやばいよな
実際に課金してたら3ｋ溶けてるし

戦国コレクションもな

>>220
それがコアゲーマーだけの発想なんだよ
ソシャゲもコンシューマゲームもたいしてやらない大多数の人間にとってはどうでもいい

>>228
現状

>>226
バハもかわいい女の子のカードがうけてるじゃん

>>225
パチンカスに通ずる所があるな

>>220
それはゲーマーの思考じゃね？

>>235
ソシャゲは基本的にパチンコだもん

バハムートやっているが無課金です
バザーシステムとモバマス連携おいしいです

自分の金なら勝手にどうぞ
まぁ身内がハマりだしたらさすがにとめるけど

コンシューマがつまらないからソシャゲが流行ってる
って考えはないんすか
因果関係をテメェで勝手に補完すんなよな

と言うか、萌えを前面に押し出して成功してるのって、モバマスだけじゃねーかな

ソシャゲー＝もしもしゲーっていう風潮なんとかならないの
社会性のしゃの字も見いだせないんだけど

>>238
水換算どれくらい？

ソシャゲーは日本が世界で唯一先端を走ってる誇れる産業（キリッ
とか言ってて怖いわあの会社の人たち

>>233
え、それはソシャゲのせいなの？誰がそんな事言ってるのよ？
なんか逆恨みにしか思えないんだけど

>>240
いや、コンシューマの面白さは関係ない
単純に、ゲームをやるのが面倒くさいor普段ゲームをやらない
って層を狙ってる

>>227
>君らはパチンカス叩くよね
俺はこれの理由説明してたのに2ch見ない人やらパチンカス叩かない人を持ち出すなよｗｗｗｗｗｗｗ

>>240
やってる層が違うと思うが
まあ最近のゲームで発売日が待ち遠しくてたまらない、っていうのが少なくなったのは事実

まあ自分の金は好きなように使えばいいと思うよ
周りから見てて痛いとは思うが

>>247
218 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/02/21(木) 22:11:37.30 ID:8y3oCs/dO [3/5]
>>206
一般人の思考的には
隣国に金渡す←やめろ
ゲーム会社がソーシャルに力入れる←勝手にどうぞ
だと思うんだが

え？＾＾；

モバマスやってると、ソシャゲの本来の行き場と言うか、やってる奴らの逝き場が見える感じだ

それにしてもスレがこんなに伸びるとは思わんかった

>>250
その一般人は非コアゲーマーって意味じゃん
アスペなのをドヤ顔で自慢すんなよ

>>246>>248
まぁ、せやろな。
アホに言い返すために書いただけだし

>>228
SNSゲーが流行すると課金者はこっちのほうが多いし
開発費も本格的なネトゲに比べてはるかに開発費安く済むSNSゲーを普通の企業は
量産しだす

社運かけて大作ゲーなんて作る企業は減る
よって糞ゲが増える

彼女がタンパク質だからどうとか

俺は本人が納得してるならいいと思う
だって誰かに迷惑かけてるわけでもないし
それで最終的に破産しても公開しても自分の責任だ

それを分かっているなら自業自得、自己責任やろ

>>255
そこで儲けた金をCSゲームの開発に充てるならいいんだけどね。
現実は儲かるほうにまた再投資って感じだろうね

あとパチンカス業界がSNSゲー業界を敵視してるのは客層が基本的に被るからな

これを完全規制しないのは、パチンコを規制することになるからなのかもしれんね

糞みたいなガチャは無くなったけど、
「頑張って手に入れたアイテムをなくしたくなければ課金してね＾＾」
「期間限定イベントは課金したら速攻で終わらせれるし、高ランクのカードも手に入るよ＾＾」
「定期的にフレンド連れてきたらレアカードプレゼントするよ＾＾」

この辺が気に食わん

>>253
2chやってる＝一般人？≠非コアゲーマー＾＾；？

アスペっつうかまぎらわしい書き方するほうが悪いですよね＾＾；

それを言うなら国のことなんてどうでもいいゲーマーからした金渡す云々とかどうでもいい話なんだが＾＾；

パチンコもソーシャルもどっちも無くなれば個人的にはせいせいするわ
雇用については知らん

一般人からすればそもそも半島に金渡るとかそういうこと自体眼中にないわけであって

でも最近ってソシャゲ衰退してんじゃなかったっけ
収益が減ってた気が

>>262
で？
お前は俺に何を言いたかったの？

「頭を使えば使うほど強くなれる」←これならわかる

「お金をかければかけるほど強くなれる」←は？

そりゃ頭打ちにならない方がおかしいからな

本人が理解できないだけならいいじゃん

>>265
格ゲーブームの時もそうだったが
パンピーはとにかく飽きるのが早い早い

まあ確かに、娯楽って考えれば本人が楽しければいいというのもわかる。

だけど娯楽に数10万はどんな娯楽でも呆れられないか？

>>266
最初から読みなおして理解できないなら噛み付くなよ池沼もしもし＾＾；

Wii→ソシャゲー→？
次はどんなゲームがブームになるんだろうか

基本的にシステム変わらないカードゲーばかりでみんな一度や二度はやってるだろうしそりゃ衰退するわ

金かければ強くなるってのもいいんだよ、個人的に
慈善事業でやってるわけじゃないんだから利益求めるのは当然だからさ

ただゲーム性の問題

ソシャゲはゲームとしてみると本当に糞ゲでしかなくて何でこいつらこんなゴミに金だしてんの？
としか思えないのが問題

面白ければ文句言わないわ
MMOではガチャ回しまくってるしな

ＳＴＧが出ないからＲＰＧとＡＣＴ出すなって言ってるようなもんだな

>>272
最初から読み直すと…

あれ、最初に噛み付いてきたのお前じゃん

結局ソシャゲに金出す奴ってゲーム性を評価して金だしてるんじゃなくて

1,金さえ出せば最強になれる俺TUEEEEEEEEで自尊心満たしてる馬鹿か
2,萌カードコンプするの楽しいブヒの豚か
3,パチンコの賞金がカードデータに成り代わった射幸心煽られてるアホの3種類しかいないんだよね

各企業がソーシャルに力入れてる現状が腹が立つ
アホどもがアホみたいなゲームにはまりさえしなければ家庭用がもう少しもしになってたかもしれんのに

>>277
安価だしてないだけでつまりはそういう見下す人間に大して喧嘩売ってんだろ＾＾；
馬鹿かてめぇは＾＾；

>>278
しかしまぁこれに関しては同意なんだよな

企業が力入れてるゲームはイベントってのが
なかなかの頻度で開催されるんだけど
これがまた上手いことユーザを逃がさないようになってる
ただ５を連打するだけなのに、イベント限定アイテムがあるから
辞められないんだろうな
限定ってのに弱いのは日本人の特徴ではなかろうか

ってかソシャゲはゲームじゃないだろ
硬貨収集とか切手収集と同じコレクター的なもの

「ソシャゲーとか画像に金払うとか(自分の感覚では)バカ(臭くに感じる)」
ならおｋ？

>>280
あれで喧嘩売られたと思うってどこの戦闘民族だよ
あ、だからずっと汗かいてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
ハードの性能向上に伴って開発費も高騰してるからな
博打するよりガチャつくった方がボロイからしゃーない

>>279
お前は何を言ってるんだ

>>284
それで終了

結局は金かけること＝自分の趣味なんだし好きにすればいいとは思うけど
趣味がそれだけだと話の席とか盛り上がらないだろうなーって思うわ
同じ10万って額で旅行に言った話をされるのと
ソーシャルゲーでレア当てた話されるのとじゃどっちが話にノリやすいかって感じだな

適度に、自分の生活水準を犯さない範囲で遊ぶのはいいんじゃね
俺も通勤時とか電車の中でポチポチやってるし

とりあえず糞餓鬼が勝手に親のクレカで何十万も使ってそれ踏み倒す糞親は死滅しろ
バカ餓鬼の尻拭いくらいしろ

俺が杏をぺろぺろした思い出は一生残るけど？

ソーシャルってある日急に冷めるからマジで無駄金払った気になる

>>291
残念
それはCuPだ

>>292
ハマってる間の自分がいかにリアルが終わってたか痛感するわ
外で遊んでる間も携帯ぽちぽちするような基地ってる知り合いもいるけど

ソシャゲって人件費とかサーバ維持とかで金かかってるらしいけどそんな金だすなら頑張ってコンシューマ向けに神ゲー作ってほしいな

関係ないけど
温泉とかいう湯に無駄に金かけてさらに他人と一緒に入る人ってどういう人種？w

日本ではずーっとこのサービスがあるらしいけどw

開発費がかかるって言うけど３Ｄにしなきゃそんなに金かからなくね？
二次元のギャルゲーとかパズルゲームとかで面白いシステム考えてゲーム作れば良いじゃん

>>296
マジレスするとマイホームに風呂がない人

それは文化だし、文句つけるのは変じゃないか

開発費が高くなるっていうけど具体的にどう高くなってるの？
感覚的に高くなりそうなのはわかるけど、実際どういう理由で開発費が高騰するのかいまいちつかめない

>>298
銭湯でいいじゃん？

>>296
気持ち良い

>>298
それは銭湯じゃね？

>>300
PS3とかの本体のスペックに依存するグラフィックやプログラムを組もうとすると、
それだけ時間がかかる→人件費ﾊﾟﾈｪ

新しい機体が出ると、その機体に見合った制作手法を必要とするわけで
それを整える事がまず必要になる
次に生産手段もまた新しくしなければならない
最後に、機体を出したところに金を入れなければならない

とかじゃないですかね

ソーシャルゲーってシステム的にはチョン製MMOが10年以上前からやってること未満だよな


まあ、単純だし暇潰しには悪くないけどたとえ1円でも金を掛けるのは馬鹿のすること
金の有る無しの問題じゃない

>>301
ああ見間違えてた　温泉か

湯治とかがあるじゃん
後は知らん

そもそもSNSゲーツクールみたいなのあるよな
素人が一人でも作成できそうなレベルに簡略化されたツクールあったし、SNSゲー１本作るのって
すげーコスト低いだろ

>>302
なんかオーオタみたいだな

家の風呂と何が違うんだろね

>>305
なんで1円でも金をかけるとバカなの？

携帯ゲームとか据え置きゲームにはハードがいるからなぁ
わざわざ筐体買わないとプレイ出来ないってのは大きなビハインドよ
あと単価が高い
ハード２万、ゲーム５千円とかなかなか手が出せないよね
高い金払って糞ゲーを引く可能性もあるんだからさ
その点、適当に登録するだけで基本無料で遊べるソシャゲ
機体はほとんど誰もが持ってる携帯電話
面白いかはさておいて、この手軽さ。流行るのも当然じゃろ

まぁ、課金者の気持ちはわからんがな

>>308
体を伸ばせるレベルの風呂に入れる事で心の洗濯になる

>>306
そんなんもはやオカルトじゃん
風呂にバブいれた方がマシ

香ばしいスレですね

ソシャゲ、ネトゲは楽しいとは思うけど給料のほとんどぶっこんでまでやってる人はバカ以外の何者でもない
無課金は苦行だし
月にこれだけって決めて遊べる人が一番賢いと思う
趣味は楽しめてこそだからね

>>312
オカルトと言い切る根拠は何だよｗｗｗ

>>311
あーわかった
銭湯と温泉で比べような

年末の福袋ガチャ→￥５０００
これでろくなのでないんならクソゲー買っちゃう方がマシ。売れるし

>>312
成分って知ってる？

『本人が楽しんでるんだからいいじゃん』このワードが出た時点で議論の予知なし！

>>314
人それぞれなところ

>>312
ワロタ
さすがにアホ

>>309
ゲーム内にリアルマネー注ぎ込んで俺TUEEEEEEEEとか何が楽しいの？
折角のゲームなんだからリアルの要素を持ち込まずにゲーム内で全部完結しろよ

元々俺はアイテム課金系は嫌い
金払わせるなら月額課金にしろ

>>317
あ？じゃあ入浴剤でいいか？

>>319
人それぞれって言い切る根拠はｗｗｗ？

何この温泉否定厨wwww
自分が理解できないものを他人が認めてるのがそんなに気に食わないかwwwwwww

ソシャゲーやってるやつはなんかキモい
さすがに課金してるバカはいないだろうと思ったら
このスレにはたくさんいるのか

正直引くわ

パズドラに課金してる奴は何をやってもダメ

やったことないからわからんけど、パズドラって課金でなにするんだよ
パズルゲームだろ

>>322
入浴剤も良いと思うよ、でも温泉はそこに行くまでの旅路であったり浴室の風情、ロケーション
に宿なんかも含めて楽しい訳じゃない

お前今まで温泉入りながら「理解できない、何なんだこれ」とか思いながら入ってたの？

>>323
なに？根拠根拠って？じゃあ俺が否定すればいいのか？

>>327
強キャラが引けるガチャ
スタミナ回復
コンティニュー
倉庫拡張
フレンド枠拡張

>>328
少なくとも硫黄の匂いはね

ソシャゲを馬鹿にしてるやつが他人を馬鹿にできるほど大層な趣味を持ってるのかは疑問だわな
俺は本ヲタが高じて古書収集が趣味になったが理解されると思ってないから誰にも言ってない

>>319
医薬品の薬効だって大概人それぞれな気もするが

>>329
＞泉とかいう湯に無駄に金かけて
お前さん、無駄っていう主張してんだろｗｗ？
じゃあ、それが無駄な根拠を示さないとｗｗｗ
それとも、示せないのｗｗ？

バカを釣り上げる商法を発見して続けてるやつらは凄い
でも食いもんにされてる馬鹿は底なしの馬鹿だよな

どうでもいいがこのスレは高確率でまとめに載りそう

仮想現実への投資ですか

どんな娯楽だろうと
生活に支障がない程度にやってる分には全て「遊び」で済まされるから問題ないけど
生活費を限界まで削ったり借金をしてまでやってる奴はアホだと思う
ただネトゲとかの課金者はコンプとかで限度を弁えない遊び方をする印象が強い気がする

>>332
古書収集も確かに似たようなもんだよ
小汚い本を高い金出して買ってしかも大抵は読まないで痛まないように保存するだけ・・・
純粋に所有だけが目的で高い金を払うって意味では同じだわな

アフィ　は　まとめに載せたそうに　こちらをみている！

>>335
去年サイバーエージェントの就職選考の中で担当者がウチのゲームは高学歴の人やらないから的な発言があったって噂あったがこれは向こうの顧客への意識をを適切に現してるのかもな

>>336
どういう風に流れが改変されるか楽しみやね

転載禁止

課金までして遊んでるのはネトゲの廃人と似てるわ

ただソシャゲは企業のやり方が汚いという

ID:5AkdIBEG0は
何このソシャゲ否定厨wwww
自分が理解できないものを他人が認めてるのがそんなに気に食わないかwwwwwww
って言いたかったんだろうな

「ソシャゲーとか画像に金払うとかバカ」…?
「安いはずのものを高値で掴まされてる馬鹿」…◯

>>339
俺は読み専だから保存とかはあまり気にしないが
ソシャゲとの相違点はいつか売ればそこそこの値段つきそうなくらいかね

>>342
一時期問題になったのにまだ懲りずにやってるんだろうか

大体のゲームがカード制なのが気に食わない
集めろってことじゃないですかヤダー

俺は好きなカードの画像ググって保存して待ち受けにしてるわ

>>347
ゲームの世界にまで原価厨か
原価厨って「自分はアホでーす」って言いふらして歩いてるのに気が付かないのかね

本人が楽しんでりゃ周りの目なんて気にならないと思うけど
そもそも理解されるような娯楽だなんて思ってなかろう

>>352
さすがにそれは苦しすぎw w w

>>352
ガチャ一回30円ならいいよ？
300円払う奴は馬鹿、という話

>>338
そんな奴らはごく少数だよ
ただそのごく少数がまとめサイトなんかで取り上げられて目に付くから多いような印象を受けるだけ
それ以外の常識の範囲内でやってるプレイヤーがどんだけいると思ってんだ

ソシャゲーみたいなチープなゲームに数万とかかけるのがバカ
一方俺は五万のコート買った
他の人から見たらコートに五万とかかけるとかバカ
そういう事だよ
だから俺は言う、データのカードに数万とかバカ

人に迷惑かけなきゃなんでもいいよ

俺がFPS好きだってことを知って朝鮮的当てに万単位で課金してる奴が必死に誘ってきたから縁切ったわ
俺のレスは転載禁止な
数千円出せばまともなパッケージゲー買えるだろ
基本無料なんてゲームに端金も出さない屑とリアルマネーで俺TUEEEEEEEEEEしたい屑と馬鹿から金を搾り取りたい屑で構成されてるわけで

所有するってのが快楽なのは事実なんだよな
DL販売で買うよりもCDで買いたいみたいな感じがあるじゃん

たまに取り出してニヤニヤしながら眺めたりして
自分がこれを所有しているって感慨にふけるみたいなのは誰でも割合理解できるんだけど
手元に物があってニヤニヤするのとスマホを通じてしかニヤニヤできないんじゃ違うわけよ

後者に所有のリアリティーを感じることができるか否かの差がスレタイなんじゃないかな

趣味が食べ歩きの俺は、高い金出してもおもいでしか残せない
データとしても残らないし、すぐに色褪せる記憶にしかな

無課金でもがっつり遊べるLoLやろうぜ

>>357
別にバカにしないよ？
何と戦ってんの？

ユーザーが直接害にならなくても、課金で肥えたメーカーの動き次第ではうざったくなってきそう

>>359
>数千円出せばまともなパッケージゲー買えるだろ
だからこの認識がもう間違ってるソシャゲとコンシューマーは並べて比べるようなもんじゃ無いんだよ
ゲームしたい奴は普通のゲームもしとるわアホ

>>363
お前は真性の馬鹿

>>352
お前マクドナルドが全部10倍の値段になっても原価厨がどうとか言って食べに行くわけ？

>>334
ログ読むくらいの努力しろks
足金かけて高い金払って温泉入るのと人口湯に入ることの意味をこのスレの本題に照らし合わせて聞いてるんだけど


初戦サービス業界はどれも一緒なんだよカス
自分の世界で一生生きて露

>>366
叩くならちゃんと叩け

>>367
なんでバカって極論しか出せないの？ｗ

>>348
本は買うときは高いけど売るときは物凄く安く買い叩かれるものだけどね・・・

プレミアが付くレベルの本を買うほど金もってないけど
俺も古本市で諭吉さん飛ばすから偉そうなことはいえないわなｗ

>>365
まともなPCゲーム、あるいは過去にMMOの類やってた奴はソシャゲー如きに何万も課金しないと思うがな
ソシャゲの客なんて大半がミーハーな奴らだろ

>>368
あちゃー
つまり、根拠なしか

ID:QlGSiVPl0
なんでそんなに必死なの？

オタクが好きなキャラに投資するのは当然←これは理解できる

けどそれはそれを作ってる会社への投資だったりするわけで、例えば大した内容もないエロゲのファンディスク買うとかは次回作へのお布施とかいう意味合いもあるんだろ？

でもソシャゲでキャラに投資しても大半は運営に金いってしまう訳だよな
ソシャゲやってる人はそういうとこどう思ってるの？

>>370
世の中定価以上の値がついてる本なんて掃いて捨てるほどあるもんだよ

>>374
そもそもそういうことは考えないのが一般的

>>374
グッズ展開とかあるじゃん？

「自分に理解できないことに金を使うやつはバカ」に見えるってのは普通なんじゃない？
それを口に出して言うことはよろしくないと思うけど

>>367
値段とサービスが見合ってないだろ
やっぱり原価厨はアホだな

>>374
運営に金出すことでソシャゲの寿命が延びて好きなキャラの新しいカードが出たりするじゃん
つか俺無課金でやってたモバマスにすら飽きてやってないのに、なんでこんな擁護してるんだろ

>>369

>>357はつまり
「ソシャゲーとか画像に金払うとかバカ」←これが理解できん←理解しなくていいんだよ　死ねバーカって意味なんだよ＾＾

>>371
何でお前みたいな奴って何も知らずに勝手な事ばかり言うんだろ
ソシャゲのスレで話題脱線して普通のゲームやネトゲの話しになるなんてザラ
特にネトゲは親戚みたいな事もあって普通にやってた人多いよ

アスペなのか釣りなのか知らんけど敗北宣言とうけとりました^o^

タンパク質に金払っておちんちん挿れされてもらうとか理解できない

だから問題は金を使う事じゃなくて誰の金を使うかだろ

親とか他人の金使ってまでガチャ回す奴がいるから問題なのであって

逆に金払いたくなるような画像ってどんなんだ？

>>374
そんな事考えた事もない
運営に金が行って何が悪い？ソシャゲユーザーは次回作とか関係無いし

>>380
そういう考え方があるのか
なんか納得したわサンクス

>>379によると
つまりソシャゲーに金かける奴はバカ

>>384
気持ちええんやで＾＾

どうでもいいよ楽しんでるんならそれでいいよ

ただな、レアなカード貰えるか知らんが誘ってくんな

>>390
まさにそうなるんだから、終わり

別にお前らの金じゃないんだからほっとけばいいのに

>>386
エロ画像

借金しないで楽しんでるならいくら金使おうが別にいいじゃん
俺もコート１着４０万とかつかってるし

>>374
基本的に重課金者は大金をつぎ込んだゲームが廃れないように、自らコミュニティを活性化させる役目を買うらしい
その方法としては課金を続けたり、友達を増やしたり
会社の思う壺だな

>>396
商売って大体そんなもんなんじゃねーの
知らんけど

>>374
次回作へのお布施って意味合いもあるのかもしれないけど
単純に好きなキャラが出てるから欲しいって意味合いのが強いんじゃないのか

>>397
消費者は金払って嬉しい
業者は金もらって嬉しい

これだけ書くとなんか完全に健全な商売だな

ガキがクレカ使って親が迷惑してる→クソ
コンシューマが誰に迷惑かけたよ

自分の金ならなにに使ってもいいんやない？

そんなん言い出したら最終的には人間はいずれ死ぬから生きてるのは無駄とか言い出しそうだな

極論はなしで

将来的に価値あるものだけ欲しいなら骨董品収集でもやってろってばっちゃが言ってた

画像に金を払うこと自体が馬鹿とは思わないが
射幸性が高い、画像に見合う値段ではない、ここらへんが馬鹿と言われる理由

逆にソシャゲを馬鹿にできる趣味ってどんなんだ

キチンと形に残る価値のあるものができて原価厨が沈黙してしまうもの

その「画像」が値段と見合うかとか価値観なんて人それぞれだろ
金溜め込むよりはマシだろ

親のクレカでやる奴とか借金してやる奴とかが居るから問題なんじゃないのか？

>>406
ゲームに限った話しならギャルゲを除くPC用オフゲーとか？

>>406
さあな
とりあえず新興宗教の信者と同じくらいに食い物にされてる馬鹿の証明だってことは事実だし
胸を張って趣味はソシャゲーですって言えばええんとちゃう？

>>407
まさにその通りだと思う。価値観は人それぞれだからそれ自体は社会問題ではないと思う
問題点も書いてるとおり

でも何に対して「馬鹿」って思うかと言われればその価値観自体だとしか言いようがない

>>409
俺はソシャゲやってないしやるつもりもないんだが、ソシャゲが趣味って奴を馬鹿にしてる奴はどういう趣味が理想なのかと思って

基本的にガチャだから定まった値段とかないからな
できるのは出るまで引いて、それまでにかかった金額との照らし合わせであって、
最初からこの値段ならこの画像を買うという形式は成立しない

>>411
金をドブに捨てるのが趣味の奴がいるとするじゃん？
周りから見たら馬鹿に見えるじゃん？
でも本人は楽しいじゃん？
馬鹿にされてても本人が楽しいなら文句言わずにドブに捨ててればいいじゃん？
じゃんじゃんいこうじゃん？

>>413
だからさ、ソシャゲに金払うのをドブに捨てるってのはあくまで主観であり絶対的価値観じゃないじゃん

ソシャゲに金払うのはドブに捨てるのと同義っていう主観を持つ奴はどこに趣味として金落とすのが理想なのかって単純に疑問だったんだよ

金つぎ込むのは構わないけど
他でケチケチしだす上にうるさい奴は刺したくなる

>>411
ソシャゲはバカにしてない
ハマりはしなかったけどやってみたことあるからどう楽しいかは理解してる

お布施にのめりこむやつは馬鹿にしてる
人の勝手だと言われればその通りだが
単に関わる気が無いだけで
馬鹿だと思う感想は変わらない

溝に捨てるといえばパチや競馬もそうだけどあれらは一般に認めらｒ…いや叩かれてるか

お前ら一般人からしたら２ｃｈばっかり見てるのも時間をドブに捨ててると思われてるぜ

>>417
パチや競馬も馬鹿だと思うけど
一攫千金を狙うって動機はまだ理解できんのよ
でもガチャとか触れもしないものに高い金をひたすらつぎ込むとか常人の理解を超えてるもの

>>414
きっとお前は発言の意図を何も理解してないな

比喩でなく文字通り「金をドブに捨てる」ことが趣味の奴がいたとして
それを馬鹿だと思うことすらあくまで主観に過ぎないわけで

でも一般的には馬鹿だと思われてるんだよ
どこからが一般的かなんて議論をする気はないが

>>414
理想の趣味っていうのがよくわからないけれど
読書だとか、釣りだとか、写真撮ったり、家庭農園したり、料理したり、趣味なんていくらでも思いつくんだけれど、こういう答えじゃだめなのかな

まぁ日本人だからね
コツコツ色んな物を積み上げて完成して売って、もっといいものを…コツコツ……
って生きてきたら、てっきとーな集金しか考えてないゴミゲーが現れて
いきなり野球の球団持っちゃうくらい大儲けしちゃってるんだもん
嫉妬もあるだろうし、ソーシャルが流行って面白くないってのはしょうがない

み…溝…

>>417
いや大半の趣味って金と引き換えに一時の快楽を得るものだしそういう点ではパチンコも競馬も例外じゃないよな

ソシャゲを馬鹿にしてる奴はレスみてると何よりも運営が嫌いであそこに金つぎ込むのに虫酸が走る様な感じだよな

理想の趣味って言うとある程度技術を高めていくものが思い浮かぶな

>>421
俺は読書は好きだけど、それは何か俺に価値があって形に残るモノを与えてくれるかな

写真はどうかな、金銭的な価値があるモノを作れるわけじゃないよね

>>425みたいな感じで英会話だとか、いわゆる実用的なモノを身につけられるモノが賞賛される趣味なのかね

//youtu.be/LlmwkCeHYwc

こんなのに金かけるやつは？

ソシャゲのガチャやアイテム、パチや競馬のようなギャンブル
共通してるのは熱中するあまり身の丈以上の金額を投資して身を滅ぼす奴が
他の趣味と比べると圧倒的に多い

>>426
というか普通の人間には理解不能なのよ
普通だったら馬鹿らしいと思って手を出さないかすぐに手を引くようなことに
全力で金つぎ込んでる奴がいるんだから

後先考えず過度に投資してる奴が馬鹿にされてるだけだろ

ソーシャルでライト層から金を巻き上げて他のゲームの資金の足しにするならいいけど
そういうことやるゲーム会社って居ないよね

どんな高尚な趣味だろうと身を持ち崩すほど金つぎ込む奴は馬鹿でしょう

他人に理解されない趣味なんて今に始まったわけじゃぁないしなぁ

>>429
お前がソシャゲやる奴は馬鹿だって思ってるのはもうわかった

お前は何が趣味でどんな趣味が金払う趣味として妥当と思う？

>>426
金銭的な価値を考えるとその通りだろうね。それもひとつの考えだと思う
私は人の手で踊らされずに自由に自然と触れ合えれば「いい趣味」だなぁと思ってる
ただ>>421は理想の趣味って趣旨で書いたのではなくてソーシャルゲーム以外に適正価格でできる趣味って趣旨で書いた

一年半くらい前だと俺はソシャゲで20万稼いだ

>>435
ありがとう
俺は別にお前が列記した趣味を否定したかったわけじゃないんだ
写真も収集に走り出すと厄介だもんな

このソシャゲってドリランド的なものを指すのか？
ブラウザゲーも含むの？

モバとかぐりーーとかじゃない？

ソシャゲにン十万とつぎ込むのもキモイけど
無課金だからって何時間もケータイいじってるのもキモイ

>>437
マジレスすると写真も一眼レフとかレンズとか最新式のだと
一式で１００万超える世界だし割とドン引きする世界よ
安いカメラもあるけど金と暇のある年寄りとかカメラに物凄い額をつかうよ

いつまでこのスレ残ってんだよww

>>441
おじさんにオーディオマニアがいるけど周りは金をドブに捨ててみたいな感じに見てるな

課金ガチャで金使うのとギャンブル以外の趣味に金使うのはだいぶ意味合いが違うと思うんだ
>>413の例えの、金をドブに捨てるにしたって本人としてはそれに見合う価値があると言えるけど、
課金ガチャだと本人としても不本意な価値しか得られない場合も多いわけだし

趣味の価値について議論してもなあ
去年１万くらい使った微課金層だけど
単独フランス旅行には３０万ぱっと使ったりしてた

ソシャゲも仏旅行も壮絶なオナニーなのに
旅行のほうが高尚だと言われても正直違和感がある

趣味に金かけない奴は人生を無駄にしているからはやく死んだ方が良い
まともな趣味が無くてソシャゲーなんかに金かけてる奴はただのアホだから勝手に死んでいくから無視してりゃいい

>>445
高尚か低俗かというよりガチャとか運営に踊らされてるだけにしか見えんし
しかももらえるのが形も何もないものだし
常人には理解できなくて当然だと思う

やるなとは言わんけど馬鹿にするなってのは無理だろ

いままで注ぎ込んだ金額がなかったことにしたくないから後に引けないだけだろ？
パチンコで負けてる人と同じ心理だな

重課金兵って余裕で100万以上注ぎ込んでるんでしょう？
引くなって方が無理だわ

>>445
1万は無課金！
10万までは無課金です！

>>447
大体の商売はそんなもんだろ
儲けが無くてどうすんだよ

なんでもかんでも一番じゃないといやだって奴は大変だな
そんな可哀相な奴を無課金でぶちのめす喜び

>>447
趣味というのは同好の士には分かっても常人には理解できんもんだと思うよ
俺がフランスくんだりまで行ってやってたことも理解されんわい
形が残るものだって必ずしも旅行にはないし
その切り口では批判できんよ

怪盗ロワイヤルのプレイ動画見て引いたわ
ボタン押すだけの作業に何千、何万円はちょっと…
あとああいうゲームって製作者の金毟り取れればいいだろ感が垣間見えて嫌だな
リアルで面と向かって否定はしないけど

どんな趣味持とうが、他人の趣味批判しようがそんなのそいつの勝手だろ
他人に批判されるのが気になるぐらいの趣味なら辞めちまえ

>>454
「ボタン押すだけの作業に」というか「ボタン押すだけの作業だから」じゃない？
反射神経や経験が必要じゃなく、時間と金さえあれば他人から尊敬される人物になれる
そこらへんに価値を見出してるんじゃないか？

そういうのは俺より知的に劣る馬鹿がやってるから馬鹿だと言ってるんだは

おいまだやってたのか！？このスレ

>>456
名声欲みたいなものは理解できるんだけどね
でもそれは何かにのめり込んだ時に発生するものだと思う
怪盗ロワイヤル系はのめり込むのも、始めるのもちょっと理解できない

こういうのにのめり込むタイプってオタク層ではない、
オタクっていうよりはもっと浅かったり、どちらかというとパチンコとかやってる層がはまって金落とすのかなって思っていた時期が私にもありました

糞ガキが自分が稼いだでもない金を湯水のように注ぎ込んで時間と親の金を無駄に捨ててドヤ顔してるの見ると殺したくなる
そしてこういうのは第一にやるべきこと（勉強）さえまともにやらずに
人の財産を娯楽という逃避に悪用するだけの社会のゴミ

>>453
でもフランス行くって事は他に変えようのない経験だと思うよ
金額以外にも障壁は多いし
フランスに行って経験した事はネタにも出来るし
ソシャゲと旅行の違いは何だろうっていう話でもこうしてお前の実感に基づいた感想も出る訳だし


ソシャゲは結局金さえ使えば手に届く範囲の経験でしかないから
そんなのはおざなりで良いと思うんだよなぁ
パラメーターの上下に快感を覚えるならそれこそオーディオオタになって音質の違いに快感を覚えた方が良いと思うんだ
オーディオオタはひいては音楽オタでもある訳だし。
ここまで書いて思ったんだが、趣味の連続性、発展性ってのも有るかもしれん
ソシャゲは発展性が感じられんからな
ノウハウも溜まらんし

>>396
なるほど。ネトゲのギルマスがその典型だな。

ソシャゲに限らずゲームが趣味ですって言われると浅いというかしょうもないって思えてしまう

とりあえず「データごときに」って考え方は
電子書籍やら音楽ダウンロードとか当たり前になってる現代で何言ってんだと思う
まあ値段が適正かと言われたらそこまで擁護できないけど

自分の金だから好きにしろとは思うけど
ソシャゲにアホみたいに課金してるやつがパチとかスロを馬鹿にしてたから
そのときはさすがにお前の方が理解できんとは言った

あまり金で暇つぶしにポチポチやるぶんにはいいんじゃね？
それに夢中になって生活おざなりになったり金ドバドバつぎ込んだりしてたら
どんな趣味でも馬鹿に見えるわ

>>465
ガチャでランダムに電子書籍が出たり音楽が出たり
重課金してようやく目当ての作家の書き下ろし短編が出たりするのか？

>>465
データごときって思うやつが多いから電子書籍はあまり売れてないし違法ダウンロードが多いんじゃねえの？

データごときって考えの奴は今でも多いよな
スマホアプリで毎日使ってて無料版に不満があるくせに数十円数百円の有料版は絶対買わなかったり

>>467
論点はそこじゃない

>>468-469
あー、そんなもんか、そんなもんなのか…

自分で勝手にもともと親の金を使って破産気味なことやって、
それでも懲りずに課金続ける馬鹿ガキ

結果、糞の役にも立たない

>>470
決まった論点があるならちゃんと書いとけ

>>472
お前が煽る気しかなくて読み取れてないだけだろ

お金使えば手軽に他プレイヤーより優位に立てるんだろ？
だったらじゃんじゃん投資しますわｗｗｗ
時間が有り余ってる糞ニートは既存のコンシューマーゲームで時間を蕩尽していてくださいな

本人が面白いならいいんだろうけど、
そんなものでも金になるんだって他の会社が真似し始めて
同じようなものが量産され続けられたらって危惧はずっとあるのかもね

>>472
「データに金を払う」事が馬鹿げているかどうかって話で
ガチャがどうとかって話はしてない
そもそも有料の回復ツールの類はガチャ関係ないし

>>471
役に立たないって意見はおかしい
そもそも趣味や娯楽は役に立てるための物じゃない


たまに趣味や娯楽でやってる事に対して「それができて何になるの？」とか頓珍漢な事いう奴がいるけど本当アホだと思うわ

>>473
お前こそ俺のレス読み取れてねーよ
データと言えども提供方法が決定的に違ってちゃ同じレベルで話せないだろうが

>>477
結果的に役に立たないからダメと言う意見は何らおかしい物じゃないよ

>>478
ソシャゲーの課金＝レアガチャ、てのも大概穿った見方だけどなぁ…

馬鹿と自覚して楽しんでる分には良い馬鹿だけど
馬鹿じゃないと言い張ってる奴は救いようのない馬鹿

>>479
いやいやおかしいよ

じゃあどうおかしくないってのよ？

課金アイテムや付随サービスも含めてソシャゲーでどれも形のないデータなのにガチャだけの話を勝手にするから噛み合わない

>>480
ソシャゲの課金＝レアガチャってのは
ソシャゲやった事ない人からしたら結構そう考える人は多いんじゃないか？

最近ソシャゲで１万溶かす阿呆と
ネット株取引で１０万溶かす阿呆の違いが
分からなくなってきた

ソシャゲに親のクレカ使って何万も注ぐゴミは、見下されて当然
そういう奴は将来的に見ても馬鹿しか生まれない
親に迷惑かけてる時点で糞だし、授業中や学校、家等でケータイ弄ってる奴がまともな人間になれるわけがない
俺は一応進学校卒だが、後ろでケータイばっか弄って授業中は爆睡してたゴミは
全員もれなく３年次までに退学させられた、馬鹿だったから

そしてそいつらは殆どが予備校に籍だけ置いてゲーセンで遊びほうけては
またくだらないゲームに親からの仕送りを一日何千も無駄に捨ててる
だから少なくとも俺はそういう奴らは見下すし
すくいようのないゴミだとも軽蔑する

>>484
どれもこれもコンプガチャ事件が悪いんや…

>>486
それソシャゲに限った話じゃ無くね？

ソシャゲでお金使い込むアホガキは親も悪い
何の知識もなく教育もせず携帯を与えて使い込まれて発狂

そのガキが日本経済の役に立ってるんだから別にいいだろ

>>482
きっかけが「好きだから」だとしてもその対象が例えばスポーツで結果的に身体が鍛えられて実生活をパワフルに張りのある過ごし方が出来るのと
ゲームで部屋の中でこもりっきりになって体が弱くなってなんでもすぐ根をあげたりするのは違うだろう
まあ限定的な話ではあるが

もっと言うなら例えば神様に「役に立つ趣味、役に立たない趣味、どちらかを好きになるように頭を作り替えてやろう」とか言われたらどっち選ぶよ？

>>483
ガチャはひかないけど課金アイテムや付随サービスは使う奴がいたりするのか？
ていうかそういうサービスを使うほどのめり込んでる奴は大抵目当てのキャラやカードがあるんじゃないのか？

>>490
駄目だ、極論過ぎて話にならん

>>491
そもそも基本的にガチャが存在しないソシャゲーだって存在しうることをまず理解してだなぁ…
「ガチャ回すより取引用に回復ツール買った方が結果安上がり」って思う層もいるだろうし

ソーシャルゲームにハマってる奴にろくなのがいないからこうなる

>>492
どこが極論で
極論だと何がいけないのか説明してみ？
だいたいどっちが良いか？という話だと
差異を明らかにわかる物にしないと分かりやすく説明出来ないだろうと思うんだけど違いますか？

>>493
だったらなんで音楽や電子書籍を引き合いに出した

別にいいけどお前らにパチンカス馬鹿にする権利は一切無いと自覚しろよ

回復アイテムは回復アイテムで、ランキング上位限定報酬有りのイベントとの組み合わせでひどいことになる

>>491
ガチャと違って100円や1000円でも効果がはっきりでるから利用者多いんじゃないかな
目当てのカードがあってもトレードやバザーがあるゲームならガチャじゃなきゃ手に入らないってわけじゃない

>>496
「データに金を払う」と言う点で共通でしょうが…
むしろなんでその引き合いが間違ってると思うのか

真面目に訊きたいんだけど遊園地で遊んだり旨いものを食うことと大きな違いはあるの？

別に何やろうが勝手だが場所を弁えず課金額自慢してる勘違い野郎は消えろ
お前がいくらかけてその画像を獲ったとかまるで興味が無いわ

画像なんかに金かけて満足に浸ってるのみると滑稽だし馬鹿だなーって思う
やってない側がそう思ってるだけ
楽しんでるからいいって思うならそれでいいのに
馬鹿だなーって思う側を諭そうとするのは何故？

価値ないものに大金つぎ込んでくれる豚どもに運営は嘲笑いながら感謝してると思うよ
胡散臭い通販番組の詐欺商品を買って満足してるアホBBAと一緒

>>500
電子書籍、音楽が単なるデータだと思ってるならバカだわ
だったら紙媒体の小説もＬＤも単なるデータか？
そこに書かれてる内容は一切度外視か？
小説、音楽はそれ自体で完結してる一つの商品であって、どんなシーンでも認められる価値があるだろ
「とある１つのゲームを進めるためのコマ」とは違うわ

>>503
こいつがその馬鹿だからだろｗ

>>505
>>468-469って返されたんですが
結局その価値観だって自分の中の杓子定規でしかないでしょうに

とりあえず俺は好きな娘の笑顔が見られれば満足です

>>507
いや自分の脳で考えろよ
小説は紙媒体が多いからワザワザ電子書籍で手に入れようとしないだけで
電子書籍としてそこにある小説の価値が他のデータと変わらない訳じゃないだろ
もう疲れるわ
俺にたいして「その意見は自分の杓子定規じゃない？」って言うなら
お前が引き合いに出したレスだってそいつらの杓子定規かもしれないし
そんな事言うならそもそもこんなスレにレスする意味すらないだろ

>>509
そもそも「データに金を払うのがおかしい」っていう意見があって
それに対して俺は意見を述べたのに
それを「他のデータはガチャで出るのか」みたいな曲解をお前がしたらかこんなことになってんのに…

＞ガチャが存在しないソシャゲー

こんなんあんの？

>>510
何話反らしてんだよ
つうかなんだその解釈
>>478読んだか？

>>512
おまえが勝手に提供方法を限定してんだろうが

データの価値に優劣を付けてる人よりも手元に現物が来ないデータは一様にクソ、単なるデータって考えで叩く人が多くねって話じゃねえの

>>513
じゃあガチャは度外視で課金アイテムやらなんやらの場合のみで考えろってのか？
限定もクソもソシャゲについて話すのにガチャは除外しようのない要素だと思わないか？
そこを重点的に問題視しちゃいけないってのか？
本当救いようもない頭してんな

大体課金アイテムもガチャも「ゲームを円滑に進めるためのコマ」で「それ以外の場合では一切役立たず」って点じゃ変わりはねーよバカ

>>515
課金＝ガチャってのはお前の中の固定観念だろうが
つーか>>456から>>514の意味を取り出すのってそんなに難しいか？
それと「ああ、そういう意味か」で済む所をなんで俺の非で終わらせないと気が済まないの？
音楽だって電子書籍だって、基本的に「聴く」「読む」以外の使い道はなかろうよ

ソシャゲのガチャアイテムって円滑に進めるためのものでは少なくとも無いと思うんだが

こういうスレは論点が分からなくなって人格攻撃がデフォになってくると糞スレ化する

>>516
ソシャゲの代表的・メジャーな課金がガチャという事を否定したいのか？
回復アイテムとかは言わばデータを進めるためのデータで
ガチャで手に入るカード類はひとつの目標みたいなもんだろ
この場合どっちに電子書籍や音楽を例えるか、わからんか？
＞「ああ、そういう意味か」で済む所をなんで俺の非で終わらせないと気が済まないの？
そっくりそのまま返すわ

つうか小説や音楽は「読む」物「聴く」物だけど
本当に自分でもそれだけの物だと思ってる？
それだけの物がどうしてこんなに文化として根付いてると思うの？

VIPには貧乏人が多いですね

もうしんどいし熱くなったけどコイツと話した所でそれこそソシャゲ以上にメリットないから寝るわ
好きなだけソシャゲに課金して、これが僕の趣味だと胸を張ってください
君にとって小説や音楽はただのデータだから、一切触れなくても豊かで実りある暮らしを送れるんだろうね
羨ましいなあその感性

>>519
俺は>>456で「データに金を払う」という「行為自体」に言及したいのに
おまえが「データの内容の価値・優劣」について言及してるから
議論が成り立っていないということに気付け
それで完結するんだ

それ言い出したらこの世にバカがいなくなりかねん

> 君にとって小説や音楽はただのデータだから、一切触れなくても豊かで実りある暮らしを送れるんだろうね

そんな人間と話したがってたのね，そりゃ話通じんわけだ

どういう物にどれだけの価値を見いだすかは人それぞれ
批判するのは自由だけど自分の好きな物も興味の無い他の奴に全く同じ事思われてる事を忘れんな

別にそんな事でどうのこうの言うなよ
ネトゲの課金だって似たようなもんだろ
ネットユーザーは何故か儲け事にうるさいよな
アフィもそうだし

人それぞれって便利な言葉だよね

>>524
「ただのデータに金払うのは馬鹿」ってのはおかしくね？って話をしてたのに
どうしてこうなった…

そもそも、そもそも、ソフトウェアもデータやし
ソフトウェアで生成されるファイルもデータやし

>>528
小説や音楽がただのデータとか言うからだろ
これは小説好きや音楽好きを批判してる事になるぞ

金稼だって国益の為にならなきゃ国内で金回してるに過ぎん
…という理屈と同じだな
ガチャ一回100円やってる暇があったら他になんかないのか、と

>>527
でも人間の思想や意志が統一されてない以上そう言うしかないじゃん

じゃあバカと言ってる本人がバカと思ってんだからいいじゃん

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　 　 　 /　　　 /　　　ｨｪ=-　　　　　l:::::::::::::::::::/ 　　　　　ゲームっていうのは
　　　　l　 　 _/　、　　　　　　　　　 l:::::::::::::::::/ 　　　　　　暇つぶしのためにあるのであって
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　　　　l 　 ｨｪｪｪｪ..、　　　　　　　　ﾑ ー'／
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ゲーセンでゲームして遊ぶのと変わらないだろ

ただUFOキャッチャーに5000円くらいつぎ込んでるJK見たときは
ああ、バカなんだな・・・と思ったし
同じように度を越えた課金してる奴もバカだなと思う

要するに節度の問題だわ

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別に理解して貰わなくていいけどバカだと思う

>>532
？意味わからん
思想や意志の統一がされてなかったらどうして小説や音楽がただのデータなんだぜ？

>>530
そもそも『「ただのデータに金払うのがおかしい」ってやつがいるけど、
電子書籍や音楽ダウンロードがある昨今でそんなこと言うのおかしくねぇ？』
って話なんだってば

ソーシャルゲームに関する核心ってソーシャルゲームはゲームかどうかだろ？
2chはゲームハード至上主義者が多いからやたらソーシャルゲームに敵愾心を抱くやつが多い
課金がどうたらこうたら言ってるゲーマーもお金を時間に置き換えたらそっくりブーメランになることを忘れてはいけない

ゲーセンでゲームとか小学生かよ
知り合いでやってたのはDQNかゲーセンをデートに使う場合、ゲームそのものに価値を置いてない場合だけだ
ゲームだけやって騒ぎまくってたら怖いよ

「人それぞれ」っていう強制終了文句出した後にそれについて反論があったとしても最終的に「人それぞれだから」で終わらせるよね

>>538
？？
俺そんな事言った？

>>539
それに思想や意志の統一がどう関係するのかわからんが
俺だって数字がピコピコ変動してタマに画像が出るのと
小説や音楽は全然違うと思うわ
例えば電子書籍はノートに書き写しても価値は変わらないし
音楽だってそれを聞きながら楽器を練習したりするしな
スタミナポーションなんざ書き写した所でなんにもならんよ

>>544
てめーまだ起きてたのかよ
だから俺は>>456ではコンテンツの内容について触れてないということを
いつになったら理解するんだよ

>>541
＞お金を時間に置き換えたらそっくりブーメランになることを忘れてはいけない

機会損失のこと言ってるなら財を成す以外のあらゆる活動がそうだから反論としておかしい

>>546アンカミス
>>540○
>>541×
アンカミスって超ダサいよね

ゲームになってるかどうかが問題であって、ゲームの種類の差は問題になりえない

ゴミげーに金だすとコンシューマもpcげーもつくんなくなんだろ
ただでさえ新作クソゲー連発してんのにゴミゲー以前のゴミ生産機になってしまう