ラノベの書き方ってこれでいいの？

具体的にこれでいいのか判定頼む

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　.l　　　ヽ--'l　i　　　　　 /　　/ ｀¨i＼:::::::::::::::::ヽ.　 /::::::::::::;ﾊ. /::::::::::::::::::;. -- ､::::::{　 !

まず句読点をつけよう

>>1
すげえ
こんな文章はじめて見た

ジャイロ？

�@ソフト
Open　Writerを使ってる。とりあえず書ければいいかなと思って。
設定は４２文字×１６行で横書きにしてる。

〜ラノベっぽく書いてみよう！〜
例文「私はお腹がすいています。」

１、例文を話し手に合ったくだけた文に、漢字→かな（カナ）またはかな（カナ）→漢字に直す。
２、テキトーに修飾や無駄な句読点や間を付加する。
３、（重要）過去の事実、または現在の状況をこれでもかと差し込む。
４、倒置、反復、擬人、擬態を用いる。

完成例
「昼に食べたカツサンドはとっくの昔に別れを告げていて、俺の胃は今や開店休業状態だ。
　たった今でも次のお客さんを催促してしきりに呼び鈴を鳴らしてやがる。
　つまり、俺のハラの虫はお怒りでグーグーグーグー唸ってるってことで、
　簡単に言えば俺は腹が減っているのだ。」

�Aストーリー
最初のあたりだけ考えてる。
あとは最後まで惰性で書く。

くぅ〜w

最後の方を惰性で書いてるので、いつも展開が同じになる。
展開は、中学の時影響を受けた大槻ケンジ系か、月姫のような展開になる。

「具体例」
書き始め

・就活のことを書こう
・高校の頃は頭が良くて尊敬されてた女子と、男子はぎゃくに高校ではパッとしなかったが、
　まぐれで東大後期に受かってから、いいところに内定もらってる
・女子のコンプレックスを中心に書いたら、鬱々として面白い

>>10
＞展開は、中学の時影響を受けた大槻ケンジ系か、月姫のような展開になる。
酷い文だ
本当に物書き？

書いてる途中

・はて、何か男子が突然別の女子Ｂと恋愛し始めたぞ
・女子が無気力女になってきた
・男子が突然会社を建てちゃった

書き終わり

・大恋愛の末、男子が女子Ｂと結ばれた

あれ？就職活動どうなった、、、

これがいつものパターン･･････最初から読むと意味がわからなくなる

それでどうしたいんだ

�B校訂
「さて、就活を切ろうか、恋愛を切ろうか、どうしようか･･････」
　↓
・就活を切る→流れが不自然に
・恋愛を切る→ほとんど一から書き直して、また書き直したら関係ないストーリーになる

どうすればいいかな･･････？

ストーリーが全く頭に入ってこない

プロット書けハゲ

>>18
プロットは書いてるよ
書いてるけど脱線するんだ
で、元に戻そうとしたら、不自然な流れになってしまう･･････
そもそも分岐点がわからない

どのレベルの細かさでプロットって書けばいいんだろうな？

考え方はいくつかあるがマジレスしたものかどうか

俺がいました
あいつにあいました
あいつにあったからこうなりました
あいつとこれやります
そしたらこうなりました
あいつがうらぎりました
あいつをたおしました
おわり

とか作れ

>>21
俺を大ラノベ作家に育ててくれ

そういうときは、もっと厳密なプロットを作った方がいい。
んで、話を作るときは、起承転結の「転」から考えなきゃダメだ。

あと、脱線は決して悪いことじゃない。むしろ物語の中心線から
外れたエピソードが盛り込んである方が面白くなる。
脱線の程度については、全体のバランスから見て判断するしかない。

ちょっと腰を落ち着けて考えてまとめて
あとコンビニで飲むもの買ってくるから10分くらい待ってて

新人賞にでもだすのか？

俺もラノベ書きたいんだがキャラとかの名前が決まらん

>>24
転とは？

>>25
マジでいい人過ぎて泣いたわ(゜´Д｀゜)

>>26
うん、そろそろ本気だそうと思って

自分で意味わからんなら応募代無駄だからやめとけ

どうでもいいけど東大後期は９割ぐらいないと足切りで受けられないから
まぐれっていうと違和感があるんだよね
自信がない分野のことは持ち出さない方がいいよ

>>29
そうでもないよ

>>30
いいよ、東大生かどうか探りいれるのはwww
大学は卒業済みですよ

だって起承転結も知らないなら物語書けないよ
やめとけ

>>31
別に東大生か探りいれてる訳じゃないんだけど・・・・
あとこれまでのお前のレス見てる限りちょっと言語能力になんらかの異常があるように思えるんですけど・・

そもそも、>>8の時点でダメだろ
きっちりオチ考えなきゃ

スレイヤーズの神坂一が書きながら考え、考えながら書くを実践して成功したのは
天才だからだぞ

>>32
とりあえず転結にはなってるw

>>33
じゃあ詳しいか詳しくないかはノーコメでwww

>>34
そういう人もいるんだなぁ

帰ってきたが>>1いるよな
一応財産の一部を無償で提供するようなもんだからもう>>1がいないとかだったらアレなんだが…

>>36
もちろんいますよ！
ありがとうございます！

いるみたいやね

>>38
はい、いますよー

よっしゃ経験則が中心だから合わなかったら無理に言う通りにすることない
ただし一度はやってみてくれそれで駄目だったらしゃーない
面倒なのでこれ以降は全部断定口調で書くかもだが一応そういうことで

まず>>11からだが
「就活のことを書こう」から始まっているがこれが甘い
書きたいこと（テーマ）が決まっていない
テーマというと仰々しく感じるかもしれないが「何が書きたいか」ということだ
これがないと長編を書くことは不可能と言っていい
（たまに「俺テーマなんてありませんよ」と言う人がいるがこれは多分メッセージと混同している）

テーマとは「就活のこと」だけでは足りなくて
君自身の「就活に対する視点」つまり
「就活は地獄だぜ」なのか「就活なんて適当にやってても大丈夫だよ」なのか
「就活なんておかしい、こんな世の中は間違ってる」なのか
どういう視点を込めて書きたいかをはっきりさせたものでなければいけない

テーマは「愛」ですじゃ駄目なんだ
「愛は何であるか」じゃなきゃ（小説の）テーマたりえない
自分の心を見つめて何を書きたいかはっきりさせ
テーマが決まったらそれを画用紙にマジックで大きく書いて壁に貼れ
その作品を書いている間はいつでも目につくようにしておき
迷った時はそのテーマを基準に選択するんだ
こいつがここで死んだ方がいいか別れた方がいいか最後はどうなるべきか
どちらにすればテーマがより明確になるか考える
そうして書かれたものは「愛とは何であるか」ということを
主人公の口からセリフで言わせるなんてカスなことをしなくても済むようになる

だからまずもっとテーマを明確にしよう
ここまではいいかな？

>>40
ああ、なるほど･･･
はい、大丈夫です

>>40
なるほど
「環境問題を取り扱おう」ではだめで
「環境問題を起こした人間なんて全滅した方がいい」ならオッケーなわけだな

あげ

よし
なんか引いてるみたいだが俺はもう止まらないからな
書くつもりになったことは全部書くので我慢してくれ

で今の問題としては最初の想定（プロットも書いてるようだが）
からキャラクターがどんどん外れていき予定外のものになってしまう
そして読んでみてもわけの分からないものになってしまうとのことだが
これは実はよくある
というか創作の過程では何度も起こる
ただし書き慣れた人は執筆中には起こらない
こういった問題はプロットの段階で潰す
（そのためにプロットが存在する。たまにプロットの必要性が議論されることがあるが
　頭の中だけでこういった問題を解決できる人はプロットを書く必要はないわけだ）
ではなぜ>>1がこの問題をプロット段階で潰せないかというと
単純にそこまで考えていないということと
キャラクターをちゃんと掴めていないからなんだ
これはキャラが固まっていないよりタチが悪く
行こうとした方向へ行ってくれず予想外の方向にしか動いてくれない
（キャラが固まっていないだけなら無理矢理にでも動かすことはできる。
　それでも出来は良くはならないが）
そうなると無理矢理キャラを従わせても不自然になるだけなので
そいつをクビにして違うやつを連れてくるしかない
今いるキャラをストーリーに合う奴に差し替えるんだ
（今当たり前のようにストーリーと書いたがこれを組むことはできるという前提で書いてる。
　もし違ったらまた後でストーリーのことは書こう）
冒険アクションを書こうと思ってもエヴァのシンジみたいな奴だったらうまいこといかない
そこで無理矢理そいつに冒険させてもおかしなことになる
だったらシンジをクビにしてルパンを連れてこよう、ということだ

ここまではいいかな？

>>44
いやいや、全く引いてないです！
むしろ、感謝してます
大丈夫です

今北産業

なるほどなるほど
修羅場ものを書きたいのに、ソッコーで一人に絞ってしまう奴を連れてきたら
話が進まないっていうか終わっちゃうから
優柔不断だけど女をやたら口説いて修羅場作り出すやつを連れてくるわけだな

おいなんだプロ降臨か

そんなもん困ったらキャラ同士のリズムのいい掛け合いをポンポン出していって最終的には目的さえも有耶無耶にして終らせちまえばいいんですよ。
起承転結とかストーリー性とかいらないからギャグで行けギャグで。

今アニメのキャラを例に挙げたけど実はこれがくせ者で
アニメのキャラクターはどういう奴かよく分かっているが
これから自分が書く作品に登場するキャラクターについては未知の部分が多いという人もいるだろう
実際全ては分からないし書いてる最中に意外な面が見えてくるのが面白いということもある
それでも大体のことは分かっていないと先述したキャスティングができない
ではどうやってキャラを掴めばいいかというと
アニメのキャラと同じなんだ
つまりアニメのキャラを何故よく知っているかというとその作品をつうじて
そのキャラが様々な状況に立ち、どんな選択をし、どんな行動をとってきたか見ているからなんだ
だからルパンとかシンジとかニャル子とかがどんな人間か分かる
二次創作も割と楽に書けるのはこれが理由なんだ
つまり自分で作ったキャラクターを掴むには様々な状況に置いてみてどうするか見てみるんだ
君が考えた主人公が敵に囲まれたらどうするのか
友に裏切られたら、金を盗まれたら、ラブレターを渡されたらどうするのか
最初のうちはどうするか分からなくて君が頭で考えてやることになるだろうが
だんだんとそのキャラクターが自分で行動するようになり
君はそれを見ているだけで済むようになる
そういったキャラクター同士を用もなく出会わせて会話させたり
何なら作者である自分も会話に参加してみたりということを
プロの作家は当たり前のようにやっている
そのように何人ものキャストと言ってもいいようなストックがあって
いつでもキャスティングできるようになっている
別にいきなりそうなれとは言わないが作品を書くあてもないけど
キャラクターを考えておき、そいつがどんな行動をするか妄想するのは役に立つので
ヒマな時はやっているといい

ここまではいいだろうか？

>>49
またおまえか
帰れ

起承転結より序破急の方がいいんじゃねぇの

>>50
ほうほうなるほど
オリキャラ同士を脳内でクロスオーバーさせて妄想するだけで
キャラ固めにつながるってことだな

>>50
ああ、そういうことか
２次創作はいつも完結までするんですよね、確かに･･････

>>20
プロットはシーンごとの概要だな
初めから終わりまでの全シーン
その箱の並べ替えを考える作業

キャラに物語に関係あることを無理やり話させちゃうんだよなー

さっきから産業にまとめてる奴もすげえｗｗ

テーマを決めてそれに合ったキャラをちゃんとキャスティングすれば
もともとの構想からはそう外れないよという話を今までしてきた
（ストーリーについては後でまた書く）
そういうやり方は性に合わないという人もいるだろう
とにかく何も決めずに書くのが自由っぽくていいという人もいるだろう
それは確かにそうだ何も決めない方が書くのが楽しいかもしれない
プロットを決めてその通り書くのは線をなぞって絵を描くようでテンション上がらないかもしれない
でも書くのが楽しいことと出来上がった作品が楽しいことを混同してはいけない
作者は楽しまずむしろ辛い思いを耐え抜いて読者を楽しませることを考えよう
趣味で書いてるならともかく執筆を仕事にしようと思うならばここは真面目に考えてほしい

何も決めずに書きました→変なものになりました→直そうとしました→でも無理でした

ならば何も決めずに書くというやり方を君はやってはいけないのだ
そうやって書く人もいるがそれはそうやって書ける人だからだ
どんな正しいやり方であろうと自分ができないならそれは無意味だ
考えうる全てのやり方を試して自分に合ったやり方を見つけたなら
世間の人間がどんなに否定しようがそれが君には正しいやり方なんだ
だから俺が言ったやり方も一度試してみて合わないようだったら別のやり方を探そう
どんなやり方でも無理なら書けないということだ
それでも全力を尽くしたからその時なら諦められるだろう

変なところで切ることになったがここまではいいかな？

>>57
長く書いてくれた方がわかりやすいけどねー

>>59
ある程度書ける人間にとっては長文に目を通すより産業の方を読んだ方が自分なりに昇華する余地が出来てタメになる場合もあるのですよ

>>60
とは言っても、せっかく書いてくれてるんだし、あんまり水を差すような賞賛の仕方は控えて欲しい

いざ書いてみると、意外とすんなり行くもんだよ小説って
俺でさえ2作完結させられたんだもん

>>58
思いついたまま書けるタイプと
計算しなきゃ書けないタイプがいるし、その計算にもいろんなやり方がある
ID:lmFNxt/w0の言うやり方もひとつのやり方、いろんなやり方を試してみようってことか

言いたい事をいかに短くまとめるかがテクニックだぞ
長々とだるい文章書いてたら読んで貰えないぞ
>>1でも理解出来るように書いてくれてる人に感謝しろよ

俺はID:lmFNxt/w0の言い方でいいと思うけどなあ
きっちり詳細書いてくれて、例もあげてくれてるし

今書いてるやつが電撃大賞に送る用のラノベなんだが、自分がピンチになったら敵に寝返る主人公ってどう？

主人公はちゃんと考えがあってのことなんだが、やっぱり敵に寝返るのは不味い？

>>61
俺が「産業にまとめてる奴の方がすげえ」って言ってたらそれ言われても仕方ないけど
（長文書いてる奴もすげえし）産業にまとめてる奴“も”すげえって言ってるんだから水は差してないと思うのだけれど

>>66
かなり昔のラノベ、ゴクドーくんは
1巻から「お前が味方になったら王の財産やるぞ」って言われて躊躇なく魔王に寝返るキャラだった
問題ない

>>64
いやいやいや、空気を読もうwww

>>66
どういった敵なのかにもよるやろ、判断材料が少ない

>>66
ex)西尾維新『クビツリハイスクール』
主人公の思惑が読者に伝われば大丈夫だろ

>>69
長文書いてくれてる人に感謝しろよってお前に言ってるんだわ
本当に頭悪いなお前は
見込み無いわ

俺プロット書かないと伏線挟めたのにっていう箇所出てきて悔しくなる

でキャラの話に戻る
大事なことを書き忘れていた
いろんな状況に立たせてどんな奴か見ろと言ったがそれ以前の設定部分に問題があるかもしれない
よくキャラクターの設定を考えろというと
履歴書みたいにそいつの経歴や肩書きや身体的特徴を考える人がいる
それもいいのだがそれだけでは動かせない
というかそれらの設定は読者がイメージするためのもので作者が動かすためのものではない
もっと心の部分を決める必要がある
「そいつは何が好きなのか」「食べ物は何が好きか」「怖いものは何か」「一億詰まれても断ることは何か」
というように人格を決めよう（本来はこれをプロフィールという）
これがちゃんとしてないとセリフが出てこなかったり
その場に居ない時何をしているか分からなかったりしてしまう
これを決めておけばさっき書いたような妄想も捗るし
学園ものでも主要登場人物が休日は何をしているかさほど苦労することなく書ける
あとついでに書いておくとそのシーンでやることがないキャラは退場させておこう
初心者がよくありがちなミスだがキャラを印象づけるには出番を増やすことだと思って
用もないけど登場させたりするがこれは逆効果だ
いるけど何もしない人物という印象をつけることになるだけだ
キャラを印象づけるには出番を増やすことでなく量は少なくてもいいから活躍させることだ
それ以外で何もすることがなかったら不在によってそのキャラの個性を守ろう

ちょっと脱線したけどここまではいいかな？
だんだん俺が書きたいことを書いてるだけで>>1の悩みに答えてない気がしてきたが…

>>69
自分で書く前にもっと本を読めお前は
煽りとかじゃなくて素で頭が悪いから

>>66
主人公の思想行動に一貫性があった上での行動なら
読者は納得するだろう
それまで正義の味方だったのにそこだけご都合主義に行動するようなのが叩かれる

まあ、納得のできる展開と好かれるキャラというのは違うが･･･

>>72
流石、わかり易い文章を書かれますねw

>>58
わかるわ
一時期ワナビの晒す作品読んだりしてたけど
自己満足の設定や自己主張の激しいポエムの多いこと
読者の読みたいものと自分の書きたいものの区別がついてないとしか

>>74
おkです

くぅ〜疲れましたw これにて完結です！
実は、ネタレスしたら代行の話を持ちかけられたのが始まりでした
本当は話のネタなかったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのネタで挑んでみた所存ですw
以下、まどか達のみんなへのメッセジをどぞ

まどか「みんな、見てくれてありがとう
ちょっと腹黒なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね！」

さやか「いやーありがと！
私のかわいさは二十分に伝わったかな？」

マミ「見てくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいわね・・・」

京子「見てくれありがとな！
正直、作中で言った私の気持ちは本当だよ！」

ほむら「・・・ありがと」ﾌｧｻ

では、

まどか、さやか、マミ、京子、ほむら、俺「皆さんありがとうございました！」

終

まどか、さやか、マミ、京子、ほむら「って、なんで俺くんが！？
改めまして、ありがとうございました！」

本当の本当に終わり

>>78
いきなり登場人物が哲学者や文学者からの引用とか口にすると萎えるよな
眼が泳ぐ原因にもなる気がする

ポエムは皆まで言うな

>>74
ふむふむ
キャラを動かす上で重要な設定は外面ではなく、人格・理念
それによって、様々なシーンにおいて、キャラを行動させやすくなる
また、シーンに必要のないキャラは退場させてメリハリをつけることが、キャラの印象付けとなるってことか

>>67
そもそも長文を産業にまとめるという行為について考えろよ
例えばお前が長文を書いて誰かに説明しているときに、第三者にいちいち産業にまとめられたらどう思う？
「つまりこうだよね」「要はこういうことだよね」って言われたら、普通書く気失せるだろ
それをすげえとか言いだす馬鹿が現れたら、よけいに書く気うせるだろ

>>66
それだけでは正しい判断がつきかねるが
自分の書きたいことに照らし合わせて間違ってないならアリだろう
という答え方しかできないな

敵に寝返ってもいいが保身のためというのは個人的には抵抗がある
それでも主人公に「考え」があり最終的にそれで読者が納得するなら
やる価値はあるかな

つまり人の気持ち考えて行動白ってことだね！

答えてくれた人ありがとう！

取り敢えず最初の予定通り、主人公寝返らせてヒロインと親友殺してみるね。

ってか小説として評価されたいのか、映像（アニメ化）が最終目標かで
小説の書き方って変わってくると思うんだけど。

起承転結より序破急の方がわかりやすいね。
物語の基本は「行って帰る」だから日常→非日常→日常に帰る。

>>85
スタニスラフスキー的に言えばキャラクターに成りきるんだな

>>83
俺なりに解釈間違ってないか、間違ってたら誰か指摘してくれるかなと思って書いてたんだが
これでやる気なくさせてるのか……
ごめん、やめとくわ

三行にまとめてくれて全く問題ない
ちゃんと正しく受けとめてるか俺も確認できる
違ってたら訂正できるので助かる
俺の書いてることは分かる人にとっては常識だろうから
いちいち長文読みたくない人は三行読むだけで済む
みんな幸せで問題ない

>>66

例えば　パイレーツオブカリビアンや封神演義の主人公みたいなトリックスター気質があれば
多少ハラハラしつつも何かあるんだろ?　と期待しちゃう。
で　ここで　そうきたか！　と思わせられるともう最高だよね。

物書きでもないただの消費者の意見だけど

>>90
余計な気を使わせて申し訳ない！
先ほどの続きを書く活動へお戻りください！

>>83
仮に俺が長文書いた側だとして書く気失せないが
見出しと本文みたいなもんじゃん
お前新聞読む時見出しだけ読んで本文読まないの？
分かりやすい見出しが書ける人は凄いと思うしこれだけ詳細に本文書ける人も凄いと思うだけ
で、それをすげぇと騒ぐ奴は外野だからそもそも関係ないし

>>88

え？　なに　すた…　なに？
まぁ　小論文とか　別に自分の意見じゃなくてもそのキャラクターを作り上げて自分で演じながら
主張を書いていくとは思ったよ？
そういうこと？

>>90が長文書いて>>1が産業にまとめればいいのさ
理解度の証明になる

登場人物の掘り下げって面倒だから
俺は主人公の�@欲しいもの�Aとりあえず欲しいもの
の二つだけをとりあえず考えて書く。
前世まで遡って考える人もいるけど、出てこない設定なんて考えたって大抵無駄になるからね。

>>90
了解
ありがと

>>86
主人公側の組織はクズばっか。でも恩義があって従っている
中盤にその恩義が誤解であったと知り、敵側に寝返る

みたいな内容なら読んでみたい
可能であれば、「寝返るんだろうな〜」とは予想させない作りであって欲しい

>>94
まあそんなようなこと
演じる＝なりきりの手法ね
キャラに成り切れば、考えながらセリフを作るという手間が省ける

トリックスター主人公は書き手がバカだと書けないという最大の難点が

キャラクターもストーリーも降って沸く派の俺には非常に参考になるスレ

>>99
なるほどねー　こういうとき中二病って役立ちそうだよね

で、文章そのもののうｐはまだなんですの？

>>102
中二病創作は無垢な内だけの特権だよな
一旦目が覚めたら、もう恥じらいが邪魔して、なかなか吹っ切れた中二ネタは作れなくなる
世間知らずを維持できる作家ってのはある種凄いわ。危うさも感じるけど。

ID:lmFNxt/w0の言う事はなかなか的を得ているな
編集担当さんみたいだw

俺も便乗して物書きの話を一つ


ID:lmFNxt/w0の言うとおり、プロットなどの具体的な決め事をせずに書ける人間は意外といるよ。
それを天才だのセンスだの言い切ってしまうのは簡単。
もちろん言うとおり、それは天性のものである事がほとんどなんだけど、多くの人が誤解しているのはセンスは訓練することが可能だと言う事。

いろんな方法でセンスを育てる人はいるけど、意外とみんなができないのは捨てること。
いろいろなものを捨てることで、自分が影響を受けてしまうことを防ぐのが大事だって考え方。
もちろん、リスクのある方法だけど人間生きているだけで意外と頭はいっぱいになってしまっている。
例えば、必要最低限の洋服以外は全部ゴミに出して
「今日はどんな服着よう」だとか考えることをできない環境を作るだけで、その分時間と頭に余裕ができるってかんじかな。

必要な資料や参考にするためにたくさんの作品を読んだりするのは大事かもしれないけど、
自分の足枷になっているものを排除していくのはそれと同じくらい大事だと思う。
もしどれが足枷かわからなかったら、娯楽要素のあるものを全て捨てちゃえばいいよ。
極端に捨てればそこがスタート地点になるからあとはやるだけ。

でもまぁ好きなものを放り出すのは結構心に来るものがあるからオススメはできないけど。

このスレで執筆が捗る捗る。

この調子で魔王が使うスキル100個くらい考えるか。

思いついたプロットを暇つぶしで文章にしてみようとしても面白くさせる演出というか肉付けができない
あと人間の会話が書けないでどんどん地の文が増える
どうしたもんか

>>105
センスは育てられる、その方法の一つが捨てるということ
周囲にあるものを捨てることで、余裕が出来る
ただしハイリスクハイリターンってことかな

なんであれ、300ページかいてみろ
出来たら大したもんだよ
俺の友達なんか、ラノベ作家になるって言って、1ページで音をあげて、
今は音信不通だわ
だらだら持論を展開するより、長い物語を書く根性があるかどうかが一番大事だと思う

一々難しい説明をする人間は、考えている過程の人間
要点をまとめて説明する人間は、考えがまとまっている人間

なんとなくきたらプロ降臨してんだけど
何この神スレ

これだけ説明受けても肝心の文章が糞だったら意味ないけどな

まあそんなこんなでちゃんともろもろ決めて執筆に入ろうということで
これが基本中の基本としてできるようになって一人前なわけだが
それでも執筆中におかしなことになることがある
話が違うじゃないか！　と思われるかもしれないが
世界中にまだ存在していない新しい物語を0から生み出すわけだから何が起こるかは分からないわけだ
今まで>>1が書いてるような問題が起こらないように準備をちゃんとしようよという話をしてきた
それでアクシデントが起こらなかったらそれでいいが
じゃあ起こったらどうするかという話だ
今まで書いたことと矛盾するようだが
もしそれで作品がより面白くなるようだったらそれまで用意した全てを捨てる覚悟が物書きには必要だ
（これが>>1の言ってる状況と違っていることは重々承知で書くが）
プロットと違っていたらプロットは叩き台であったと考えて
それよりもっとよい案が浮かんだから変える勇気を持とう
もっと良い案を思いつけたのだからプロットも無駄にはなっていないのだ
では単なる脱線なのかより良い案なのかどうやって見極めるのか
書いている本人が書いている最中にこれを判断するのは非常に難しい
まずテーマと照らし合わせ、合っているならよし。違っているなら面倒なことになる
道は二つだ
充分に考えたと思っていたが考えが足りずテーマそのものを立て損なっていたとして全て捨て一からやり直す
もう一つは「それはそれとして別物で書き、今はこれを書く」というやり方だ
書き始めの頃はこういうことがよく起こる
必要な失敗だと思おう
失敗したから駄目だと考えてはいけない
失敗という経験は次を書くとき必ず役に立つ
むしろアマチュアのうちに失敗しておいてよかったと考える
そうして次からは要領よく書けるようになればよい
失敗をせずして上達しようという方が虫がよすぎるのだ
そんなわけで実は>>1の書いている悩みは何も問題ではなく
人が小説を書けるようになるまでに必ず踏むべき段階であったりする
そう考えると少しは楽になるだろう

決して正解ではないが、中盤で設定の矛盾とか起きるとモチベーションが一気に落ちるから、
一次二次に関わらず、徹底的に設定固め（本編に出ない経歴、ファンタジーなら文明・物理法則まで）→プロット固め→本文書くようにしてるわ

書き始めたら、安易な後付け設定とかにならないように、先に全ての伏線が回収できる終盤書いてから、序盤〜中盤の要所書いてある程度肉付けしてる
やたら時間がかかるが、最終的に自分の納得する作品が作りやすい

>>109
30ページ書けない人間のほうが大半だと思うけどね
まあだからこそ書き方を知りたい人間が多いんだろ

>>114
これだ
俺もキャラより先に設定やシナリオの頭とケツを完璧に仕上げてからじゃないと筆が進まないわ
特にケツの部分

>>98サスケェ

完結させることができないやつは、仕事の流儀の三谷幸喜回探して視聴したらいいと思ふよ

>>113
なるほど
どんなに準備して書いても、本来のプロットから外れることはある
それが脱線なのか、より面白い話になるかはわからない
テーマと合致してるならともかく、違っているなら今書いてる方を捨てて書くか、別の物語の方に採用するかの二択となる
どっちを選んでも、例え失敗しても、自分の糧となるんだから、失敗する勇気を持とうってことか

ライトノベルの書き方、小説の書き方系の本は大体うんこだが

ウブ方丁のストーリー創作塾だったかはかなり参考になった

まず資料集めしなさいよ

>>108
うん　そんなかんじ
あとは余計な影響を受けない事かな
その人の意志の強さにもよるんだけど、人間普段見ているものの影響は思った以上に受けているからね

言うとおりハイリスクハイリターンではあるよ
息抜きを失うことになるからそういう点では逆効果になる場合が多々ある
元来物書きは籠り仕事だからプロでは結果的にそういう状態になって潰れてしまう人もいる

何より一番大切なのは継続だよね
誤解の生まれてしまうような言い方だけど、プロになる事は意外と簡単なことだと思う。
でもプロで居続けることはなかなかできる人はいない。
それはアマチュアの時にも言えて、文を書く事は出来ても、書き続けれる人は少ない。
多分、物書きの才能ってのはいろいろあるけど
何よりもその力を支えるのは「より良い作品を書き続ける努力をやめない才能」だと思う。

長編何本か送ったけどどれもページが少ないしうまくならねー

>>115
数十ページ書いて、物語を完結させずに次の作品次の作品ってやってる奴が
作家面してるとむかつくわ
別に俺作家じゃないけど

おい各々の第一章晒しまだかよ

>>114
簡潔にまとめて人に見せる（伝えきる）練習もしといたほうがいいよ
基本的に編集が求めるプロットは40×38×２〜４枚以内だから

案外2chって小説家志望で投稿して増すみたいな人多いのね

プロットと粗筋の区別ついてる人ってほとんどいないよね

>>113
おお、ありがとうございます(´・ω・｀)

そうか……必ず踏むべき段階だったのか……

てか起承転結にこだわる必要はないぞ
フライタークの曲線っていう話の作り方もある

基本が出来なきゃ応用もきかないでしょ

>>16で気になったのは就活切るか恋愛切るかみたいな選択になっていることだ
現物を読んでないので何とも言えないが本当に読者の視点で読めているか心配だ
持論だが推敲というのは単なる直しではなく
作者の視点で執筆したものを読者の視点で読んでちゃんと伝わるかどうかチェックし
おかしかったら直すということだ
伝達の齟齬が見受けられなかったら別に直す必要は無い
ちゃんと書いた作品ならちゃんと書けているはずだし
推敲するたびに直しそれで作品が良くなるなら無限に推敲しなければならなくなる
そうではなくて推敲は「このつもりで書いたけどそれが伝わっているかどうかのチェック」にとどめるべきだ
だから書き上げてから何日か置いて
ちゃんと縦書きで（本の通りの体裁で）印刷して赤ペンを持って読者のつもりで読もう
読者のつもりで読むということは
当初の予定と変わっちゃったということは読者にとっては何も関係ないということだ
また矛盾することを書くが就活のことを書くつもりだったのに
就活が導入だけでメインは違うことになっていても
その作品として成立していれば作者の思惑なんか知ったことではないのだ
乱暴に言えば結果オーライということだ
もちろん構想の通りに書いて構想の通り伝わるのが一番いいが
構想の通りにならなった＝駄目ではなくて
その作品がどういうものになっているか客観的に読もう
ひょっとしたらもっと少ない直しで良い作品になるかもしれない
（当初の構想とは違うが）

あと参考になるかわからないけど俺の書き方をまとめてみた

�@大体思いついた内容で適当に書き出す
↓
�A流れと勢いに任せて進める
↓
�B行き詰まったり、自分にとってその物語が退屈になってきたら放置

�@〜�Bを繰り返してるとそのうち完結までいく話が出てくる
それを一回読んで、気に入ったらそれを踏まえて新作の執筆に入る

こんなかんじ
我ながら書き出してみると酷いな

>>133
なるほど･･････(´・ω・｀)

あーちょっとここの部分伝わるか不安だ
本当に矛盾してるんだよ
でも物を書くには作者である自分と読者である自分の二つを心に住まわせないといけないんだ
それを同時に出す必要は無いのだが

>>133
推敲で重要なのは、第三者の視点から見てきちんと話が伝わるかどうか
当初の構想にこだわらず、作品として成立しているかどうか
そう客観的に見ることができれば、直しもより効率的にいくかもしれないってことかな

とりあえず寝る
おやすみ
参考になることをいっぱい教えてくれてありがとうID:lmFNxt/w0さん
そしてID:R2w0uKDN0さん

結局受賞するにはどうすればいいの教えてプロ

どういう話の進め方すれば人受けするんです？

>>136
あ、でも何かわかります
多分伝わってます

俺はこう書くぞ
一週間、どんな話にするかなんとなく考える
もう一週間で必要そうな資料をパソコンや図書館で集める
さらに一週間で集めた資料やなんとなく決めた方向性を元にキャラとプロットを作る
この時十代のオタクが求めているモノが入っているか再確認
執筆、一章書き終えたら晒す
見直し

>>137
おつかれさまです
こちらこそ相手してくれてありがとうございます


こうやって文章作りについて話すのは楽しいね

思いつきで書こうとすると
＞就活切るか恋愛切るか
みたいな単なる手段に拘っちゃうんじゃね？

伝えたい事がないとブレちゃわないか。

案外よく考えた主人公より、適当に考えたぶっ飛んだキャラの方が動かしやすいよね。


なので、ヒロインは匂いフェチで爆弾魔で変態で素直ヒートで主人公を発見すると取り敢えず抱き締めるけど一切表情が変化しない機械っ娘に落ち着きました。

>>139
ちょくちょく無意味なサービスシーンでもいれればいいじゃん
嫌いだけど

>>138
自分の全力を出し切って良い物を書け
何が売れるかとか考えるな
売れる物なんてない
物を売る方法があるだけだ
編集者なり宣伝担当が「これは良い物だ」と思ったら
それを売る方法を考える
そうさせるパワーを持つ物を書け
そして結果売れたとしたら
人々は「これが売れたのだから真似をしよう」と考える
だが大本の「良い物を書こう」という精神を真似することだけはしない
だからヒットしたものを分析して同じようにヒットさせようという試みはたいてい徒労に終わる
常に「良い物を書こう」とだけ心がけよ
それを売ることは誰かにまかせておけ
それでも売れる物とは何かと考えるのが好きなら編集者か宣伝の仕事をしろ

>>143
思いついたストーリーとキャラクターは材料みたいなもん
これらを使って何を伝えられるかを考える

そんな書き方もあると思います

夜中にこんなスレ作んなよ








寝れないじゃないか

>>147
いつもキャラ自体は使いまわしのスターシステムで書いてます

伝えたい事はなにか？
↓
それを表現するためにどういった世界観が必要か？
↓
どのような登場人物を出せば伝わるのか？
↓
プロットを書いてみて、その後ログラインを書いてみる。
↓
プロット第二項へ…っていう俺の書き方

>>146
至言だな
ただ、最初から市場の需要を計算して作品を組み立てた森博嗣みたいな例もあるんだよなあ

いいか、事件は起きるものじゃない
人が事件を起こすんだ！

>>144
かわいい

最高

>>1さんこれでいいだろうか？
全然解決してないけどってことなら今抱えてる問題を具体的に書いて
具体的に考えることは大事で
小説というのは抽象的なものとか曖昧なものを具体化する作業だからまあ当然なんだけど
問題点が具体化できたら半分解決したようなものだけどね

>>154
もちろんです、ありがとうございます
あなたとはまた是非話したいですね
是非コテハンかトリップつけてください(´・ω・｀)

>>136
後半の部分は初期のアイデアに固執するなとも言い換えられるかもね
前半の部分は自分の頭リセットするの難しいけど
時間おいて読んだり、出来るなら人に見せたりすればいいね

頭の中にそこそこひねくれてて愉快な設定とプロットが浮かんでるのをどうにかして万人受けする形にしたい
ただ自分の中にそれをうまく形できる表現力があるかどうかわからなくて書き出す気が起きねえや

>>139
エンターテインメントの基本は
キャラへの共感とそのキャラが活躍することによるカタルシスだと考えている
だからいかに好感の持てる人物を造形するか
（好感でなくても謎めいていたり変人であったり興味深ければいい）
そしてそいつを困難な状況に追い込むか
それをどんな予想外な手段で乗り越えるか
ということをメインに考えていくといいと思う

これが基本で自分の好みに発展させていくことは言うまでもない

外見のアイデアは変更しても平気だけど
｢その作品で伝えたい事｣の内容や熱意が、作ってる最中で変化すると不味い気がする
迷っちゃうと筆の進みが悪くなるというか

万人受けなんてするわけないじゃん
どんな作品でもアンチいるし

エンターテイメントに徹する為には、作者のメッセージ性なんか殺さなきゃいけないんじゃないかね
いかにヒマが潰せるかなわけだし

>>157
書き出してみないことには何も変わらないぞ
書き出して、読んでみてまだ分からなければ知り合いに見せるなりVIPに晒すなりすれば良い

>>161
でも大きくヒットしているものって骨太のメッセージ性、らしきものが全面に出てる事が多くね

メッセージ性がズドンとハートに来る話もあるんじゃね
からくりサーカスとかそういう話だと思ってる

新人賞獲るんなら、「自分に作れる良い物を」ではなく、
その出版社が今、どんな作品を欲しているかを考えて
投稿すべきだと思うんだが。
投稿者は、あくまで企画書を提出してるようなもんなんだから。

メッセージ性も娯楽の一種だからね

>>161
エンターテイメントエンターテイメントって言ってる奴ほど、何がしたいの？って言われるもの作ってくる
とりあえず、ただのエンターテイメントに見えるアイアンマンとかマイティ・ソー見てくればいい

ストーリーについて書くと言っておきながら書いてなかった
ストーリーとテーマとキャラクターはもちろん不可分で
キャラが活躍することでカタルシスが生まれると言ったが
作者の用意したハードルを超えるだけでなく読者の予想も超える必要がある
予想される基本的なストーリーラインを与えておいて
主人公にはどこかでNOと言わせる必要がある
そこで読者は自分の未知の領域に作品が踏み込んでいく感覚を覚え
それを面白いと言うのではないかと考える
（あくまでストーリーとしての面白さの話ね）
結末は分かっていてもいい
でもそこに至るまでの道のりは意外なものでなければならない
（漫画とかほぼこういう手法だと思う）
主人公は最後に勝つだろと思っている読者をも
あれ？　このままじゃ主人公負けるかも？　と思わせるのが良いストーリー

>>161
それ単純に説教臭くなってるだけかもよ
エンタメとか言うけど、ターゲットは誰なのか考えないと。
考えさせられる話が好きな人達向けなのか、泣きたい人達向けなのか、
リョナ好きな人達むけなのか。この人達に感動する話書いても腹はたつけどチンチン立たねーよって言われちゃうよ

就職活動というテーマについて掘り下げてみると、書きたいことは「本当の自己分析とは」ってことですかね

いいところに就職してる人は、自分の人生を総括する何らかの指向性のようなものを言語化出来てるんですよね

「ああ、そういうことしてたんだ、じゃあウチに来てくれ」と人事に言わせるような･･････

相手（会社の）のことも自分のこともよくわかってる人、そういう人が内定をとるんだなと思ってます

>>138
この質問に答えちゃうとプロってばれちゃうの
一番よくされる質問だけど、投稿すればとしか言いようが無い。
投稿してなきゃ受賞しないのは当然。
でもこんな返答では身も蓋もないから、参考になるかどうかわからないけどいくつかそれっぽいことまとめておくね
受賞を決める立場ではないから半分位人から聞いた話になるけど一応ラノベ某賞の事を

・文章力
これはなんというか国語力みたいなかんじ。斬新さとかではなくて日本語かどうか
実はある程度のレベルでいい、そうじゃなきゃ、世の中こんなに読みにくい小説で溢れかえってるわけがない
でも最低限はいるけど

・キャラクターの魅力
もうラノベキャラなんて世の中に大量にいるからこれは割とむつかしい
キャラクター小説と呼称される事のあるラノベだからこそ、全てではないけど大切な場合が多い
これができていない人は致命的に駄目だと判断されるケース多数あり
個人的には「どんなキャラが受けるか」ではなくて「このキャラは生きているか」が大事だと思う

・ジャンル
仕方ないことなんだけど大きく左右する要因の一つ
よほど突き抜けていない限り必ず見られるポイント
これこそ時代に左右されるもの
ファンタジーなのか近未来なのか学園なのか。そのジャンルをうまく描けることは文章力の是非の判断の一要素でもある
「プロならなんでも書けてさらにそこで自分出せて当たり前」なんて鬼のような事を普通に言われる
でも「得意な分野でいけ」とも言われる、これはほんと不思議。
俺はジャンルについて考えるのをやめた

ごめん書ききれないから続くね

スレチなのでするーしてちょ。
俺の経歴
普通に小説読んだことがある→つまらん→ラノベかじってみる→ハズレがほとんど、
というか文章のレベルの低さに驚愕、もちろんよいと思えるのもいくつもあった→
普通の小説にもどる→あれ？やっぱりつまらん→結果学術書とか、さまざまな考え方
に触れられるものを好む。別に気取るとかではない（第一別にかっこよくない）が
ただ単にこっちのがいい。

なかなか議論が活性化してきて
俺の役目は終わったかも知れん
特に何か質問がなければこの辺りにしようかと思うがなんかあるかな

>>173
自分の添削をお願いします

>>173
みんな貴方の経歴を知りたがってる

MFの1次にも同じような事書かれたよ
想定している読者層にズレがあるとかなんとか。俺は二日布団で現実逃避し寝込んだ

いや、経歴はワナビでもなんでも、役に立つことを言ってくれたのでいいですよ

>>173
お仕事を教えてくださいwww

>>174
添削とまではいかないけど感想書くくらいなら

>>175
ラノベではないが物語を書く仕事をかつてしていた
いくつものボタンを同時に押されて壊れた機械のようになってしまったので引退したが

>>168読んでると電撃の『烙印の紋章』なんかは良い作品だな

>>176
同じようなこと言われた友達は、違うとこにだしてプロになったけどな

>>173
これ以上構うとクレクレ酷くなるから去ったほうがいいんじゃないすか
お疲れさまです

>>179
ありがとうございます

>>182
相変わらず分かりやすい文章ですね
あなたはさようなら

>>176
ターゲットが誰なのか見えてないと量書いてもしょうがないよ。熱が冷めてくだけ。
何が売れてるか本屋行って見てきたらどうや

>>179
ありがとー

>>168
反論じゃなくてこれは単なる愚痴なんだが
読者の予想超えるために奇を衒って妙な展開用意する奴いるよな
そういうの見ると盛り下がるくらいなら素直に王道書いてろと思ってしまう

>>181
マジかよくやしい

>>184
処女作だったんや……
知り合いにも応募した後読んでもらったんだけど、「MFじゃなくてスニーカーか電撃だろ」って言われた
当時は出版社の傾向などガン無視していた模様、つっても半年前だけど

>>183
添削とか図々しいにも程があるわ
恥を知れ

>>183
他人煽る前に自分の読解力の低さを恥じた方がいいよお前

まんこ

>>189
ホントに酷いよねこの>>1は

>>176
MFにシリアスとか送っちゃったのか

>>179
>>40
テーマは「本当の自己分析さえすれば、就活は乗り切れる」←これはメッセージですかね？

テーマというのは、
・本当の自己分析さえすれば、就活は乗り切れる（結論ぽい方）
・就活必勝法を見つけるまでの地獄を描く（過程っぽい方）

どっちの感じでしょうか(´・ω・｀)

「どうしても…戦わないといけないのですか……？私はこんなにも…貴方を愛しているのに…！」

誰もいない寒風吹きすさぶ夜中のグラウンド。

その中心でA子は月明かりを背に、いつもの制服いつもの無表情のまま…声を震わせ身体を震わせ、野球ボール型爆弾を片手で壊れそうなくらい握りしめていた。

「戦うよ……だって――」

だから俺は目を逸らさないで答える。

いつもの彼女らしくない行動に胸が張り裂けそうになったのを抑える為、A子を真っ向から否定する。

「――僕に好きな人ができたんだ」

12月24日。
僕は今日この日、A子と親友のC太を殺した。

人生初めての裏切りと人殺しだった。



だいたいこんな感じの冒頭で読みたいって思う？
お前らの意見を聞かせて欲しい。

文章で雰囲気出すのって面白いよね
ノスタルジックな気分で回想してんだな、とか
主人公は物凄く緊張してますね、とか
買った小説読んでて伝わってくるのがすげえよ

３次に残るくらいのものを量産したいよね

物書き志望の人が集まってるなら恥を承知でちょっと書きたいことがある
VIPとかで作品の一部を晒して感想募ったりとかするかもしれないが
「何を書きたいか読み取り、そのためにはどうしたらいいか」というアドバイスだけ真に受けるように
何を書くかという部分にまで口を出す意見は取り合わなくていい（別に口論まではしなくていいが）

あと「何々な奴は、無理」とかいう言説は無視しよう
どんな奴がプロになるか誰も分からない俺も分からない
書き上げることができるなら誰にでもチャンスはある
気にしてないつもりでも潰しにかかるようなネガティブな意見は
ボディブローのように効いてくるので気をつけよう

芸術とは世界を切り取ることだ
完璧なものは自然界にあるからいい
それを人間の視点で切り取った物はいびつでいい
自分なりの感性で言葉で世界を切り取ってほしい
切り取るということは切り捨てるものもあるということだ
だから「何々が描けていない」という意見は気にするな
やっていないことは無限に指摘することができる
「俺はこれが描きたかったからいいのだ」と言えるようになろう

酔っているから恥ずかしいことを書いたけどいいや

>>192
笑いどころはほぼなし、主人公は警察官と女子高生の陰惨なものでした

>>171の続き

・勢い
これが書きたかった
なんというか単純にパワーみたいなもん。
作品から感じる作者の意思。
熱血ものお決まりの台詞「強い思いは必ず届く」みたいなかんじ。
作品にしてしまうと、自分が思っているよりも伝わって無い、なんてのはよくある事だけどそれでも伝わるものは伝わる。
それが狂気だろうと欲望だろうとなんだっていい　らしいです。
そんな事を言っていたお方に、俺が言われた言葉「君の小説は吐き気がする」
変な話、編集さんはある程度作品を修正する自身のある人が多い。
あたりまえの事だけど、作者の元々のハートだけは凄腕編集さんもどうしようもない　だから大事。

・無視
上の「勢い」にも通じるんだけど、フィクションである以上現実ではないからこれも大事な要素。
もちろん話の整合性はとても大切だし、ある程度説得力はいる。
でも魔法なんてこの世にないじゃんと言われたら終わる。
下手に設定ばかりを伝えようとするより、その世界での登場人物達の活躍に焦点を当てたほうがいいとされているっぽい。
設定については後で修正しやすいからってのもある。
不思議と設定にこだわって書いただろうなーって作品は>>186の言うとおりになりやすい。
担当さんに最近は>>186なのが多いと愚痴られる作家多数。
逆に、これもう設定とか伝えるの無視してんだろって作品の方が受賞してる事がよくある。だからきっとある程度の「無視」は大事なはず。

・年齢層
これはもう普通に考えてほしい
読者の年齢層
特に言うことは無いくらい

上手いこと言えなくてごめん　こういう話はやっぱり編集さんの方が得意。作家側はあくまでプロの一意見として、ある意味重要視しておけばいい気がする。

>>187
処女作で色の違うレーベルに送っちゃったのか…
まともなアドバイスもらえてないだろ。
就活よりも転職活動をするつもりで姿勢を考えてみてはどうだろうか。
自分の得意なジャンル（能力）はどの層（会社）にピタリとハマるかどうかっていう。

>>194
揚げ足取りになるけど文章書く上でのルールは守った方がいいよ
三点リーダは偶数個続けるとか、疑問符感嘆符の後はスペース空けるとか

>>194
舞台設定的に
バトルで始まってほしい

>>194
中二好きの読者層なら面白そうと思ってくれる人も多そうだ
ラノベとしては簡潔で文章のテンポが良く読みやすい
テーマはライトじゃなさそうだけどw

>>197
俺が言って欲しい事を全部言ってくれてありがとう

>>197
了解です！

早速、
ID:nxlKvqaI0
ID:fI/ph5CX0
をNGにしたら、スレから罵詈雑言がなくなって、とてもすっきりしました！

>>194俺は好きだぞ
今は流して書いたんだろうが、本当に書くなら小説ルールはしっかりしなよ？

>>198
無茶しやがって

スニーカーも電撃も厳しくないかな
可能性があるならガガガ文庫

>>197
だからプロは自分のスレだけは読まないことが多いわけね
しかしその書きぶりだと、気持ちが引退してるようにはとても見えないなあ

>>200
割かし的を射た評価はくれたよ
魔術の設定があるのに役に立たなくて爽快感がねえとか、
主人公のひとりが泣きわめくかトチ狂うかばっかりでうぜえとか。
言われてみればそうだなって気づけるものが多かったよ

>>194
キャラクター同士の関係性が分からない冒頭部分で
意味深な会話を読者に突きつけるのは苦しい気がする。

>>193
上ので充分テーマだと思うよ
下のはそのテーマを描くための方法論だね
テーマを明確にするには自己分析をしていないときに失敗するとか
別キャラで主人公と反対の主義の奴を出すとか
テーマと対比するものがあるといいね
俗に言うアンチテーゼというやつね

>>211
なるほど、なるほど
参考になります
アンチテーゼってそういう意味だったんですね

>>194
おれはこういうのやめた方がいいと思う。
内容とか文章力が、とかじゃなくて
強烈に思い浮かんだシーンに固執しちゃう癖。
こんな話なんだけど、どう？みたいな感じでプロット見せるとかならいいと思うけど。

>>209
MFは甘口評価だし、そこまでぼろくそに言わないだろ

ちゃんとした指摘しても煽りだ煽りだと耳を貸さない奴は成長しないよ
そうこのスレの>>1のように

>>209
へえ、結構具体的に突っ込んでくれるのね。

>>215
昨日言われた台詞まんますぎて驚いた

>>194
狙いが読者をいきなり掴むということなら
冒頭からの会話か12月24日以降の独白、どちらか一方だけでいいと思う
あと読者は全く何の情報もなくこの状況を読むので
状況描写をするときにはどの順序で情報を与えるか気を使った方がいいと思う
これこそ読者の気持ちになって読めるかということだね

理想的なストーリーの入り方ってなんだろうね
盛り上げ方は映画なんかを見て参考にしようと思ってるけど
いかんせん映画って最初の方退屈なのも多いし

>>211
さっき考えてたのが、

・東大生、難関企業に内定持ち、高校時は成績悪い
　自分の中身を語らないが、信念はある

・明大生？、無い内定、高校時代は成績よし、大学入試で失敗
　自分の中身を語るタイプ、信念はあるはずだが見失っている

というものなんですが、これ以上の設定がなくて（続く）

>>201
そうだったのか……初耳だった！

>>202
主人公は口先で敵を欺いたり懐柔するだけで、バトルは仲間の方なんですけどそれもアリ？

>>203
大丈夫、テーマは『想いがあれば人種や種族なんか関係ないよ！　』だから

>>206
分かった。
ググったりして勉強してみる。

>>210
最初はインパクトでかい方がいいと思ったけど、これはもう少し後にしてみる。

>>219
OP以外のストーリー書き上げてから、OPを考える
ハリウッドでよく使われる手法

>>197
>>215じゃないけど、どんな形のものであれ自分の作品への評価は受け止め、昇華させることは出来ると思うのだけれど
むしろ酷評くらった方がやる気出るもんじゃないの？　>>209みたいに気づくことも多いのでは？
素人の浅い考え方だけども

>>211
書き出すと、東大生♂はチャラ男となってしまい、明大生♀はますます落ち込んでしまったのです。

それで、東大生♂は、明大生♀の親友Ｂ子と、２人で明大生♀の相談をしているうちにいい感じになってしまい、

一緒に理想の企業を立ち上げようという話で落ち着いてしまったのです。

>>219
媒体によるんじゃないかな
映画なら観客は料金を前払いしているから
冒頭で席を立つことは少なくじっくり見てくれるから導入がゆっくりでも構わない

>>194
掴みとしては気に入った

その上で、完全に俺個人の嗜好前提なら、
・「どうしても…戦わないといけないのですか……？」だけではじめの一文終わらせて、
グラウンドの描写の次辺りに「私はこんなにも…貴方を愛しているのに…！」の方が引き付けられる
・後で「こういう設定だった」説明をするなら、爆弾までのネタバレはいらない
・俺と僕どっちだ（台詞とモノローグで違うのはＯＫ）

後は、文章区切った方が俺は好きだが、完全に嗜好の話なので

>>219
ストーリーを旅と考えるといいよ
退屈な日常があって休日に旅に出かける
旅のスケジュールは緻密に決めてもいいし気の向くままでもいい
決めておいた予定が狂ってもいいし行ってみたら目的地の様子がおかしくてもいい
冒頭の日常なんてほとんど描かなくてもいいし延々描いてもいい
唯一守るべきルールは旅には終わりがあり最後には帰ってくるということなんだ
行きっぱなしは許されない
帰れない不測の事態が起こっても主人公はそれを乗り越えて帰ってきて「ただいま」と言おう

>>211
これを防止するためのシミュレーションとしては、早くから東大生のチャラ男適性を見抜かなければならないのですが、

明大生の親友（これも♀）が色々相談しているうちに突然チャラ男になってしまったんです。

こういった脱線を防止するにはどうすればいいでしょうか･･････？

>>219
アニメ化を最終目標にしてるんだったら映画参考にするのはアリかもね。
一幕目（状況設定）40%
二幕目（葛藤）20%
三幕目（クライマックス＆解決）40%の配分
だから、状況設定で退屈してるんじゃないかな。
人気のある作品は日常から非日常への事件が最初のつかみにあると思うんだけど、どうだろう

>>194
俺は好き
ただ読者は裏切りと殺人の理由を知るために読み進めるから
主人公の動機が納得出来るものであるのを願う
それ以外はわからんこと多すぎて何も言えん

>>221
親友や恋人が死んでるってのにテーマが軽くて前向きだと
読者に常識知らずだと思われて嫌われるんじゃないだろうか

ネタはテーマに即したレベルのアイデアじゃないと読者の共感は得られないんじゃない棚

>>219
アメコミ原作系の洋画は掴みのインパクトが勝負だから参考にしやすいのでは？

っていうかテーマ1行じゃ駄目でしょ。
○○は○○に巻き込まれ○○と共に○○する。みたいにもっと情報を入れないとブレちゃうよ。

>>229
スリーアクト・ストラクチャーを参考にしてるなら、配分間違えてる
120分換算して
一幕：30分
二幕：60分
三幕：30分

それテーマじゃなくない？

>>214
他はもっとどぎついってのかよ死んでしまいます

2作目もMFに懲りずに出したんだよな……

>>220
ちょっと厳しいこと言ってしまうけどごめん
とりあえず後半のレスを見ていると君はラノベを舐めている気がする
あくまで俺の個人的な感情なんだけど
文章というかラノベを文字通り「軽い」ものと考えている気がする
「軽く」する事は簡単なことじゃないからね

正直に言うと、今の文学の世界の中でラノベは最も批判されやすいものだよ
それについてはどう思おうが勝手だけど
ほかの誰かも言っていたけど>>205みたいな事言ってたらだめだよ
とんでもない角度から批判されるんだから、嫌でもそれは耳に入る
でもそれは「読んでくれた」証拠でもあるからそれに対しては真摯に向かうべきだと俺は思うかな
ラノベだからこそね

もちろん自分が良いと思う意見を聞くのは大事だし
自分の判断を信じるのは大事
それと>>205で君が言う事はちがうと思う
それは正直プロになってから言えること
別に擁護するわけじゃないけどID:nxlKvqaI0　ID:fI/ph5CX0の言ってる事は罵詈雑言じゃない
ラノベはエンターテイメント性が大切だからね
こういう切り方はなんか腑に落ちなかった

長々とごめんね　

>>234
だっさ！間違えたわ。
さっきの配分はプロット書く時の配分だった。

>>228
チャラ男でありながらそのストーリーの主人公を努めることができないか
もうちょっと考えてみたらどうだろうか
駄目ならクビにするしかないが

というのもキャラクターの個性付けの基本というのは
ある意味相反した二つの要素を持たせるということにあるからなんだ
「吸血鬼だけど動物に優しい」とか「チビなのに巨乳」とか
「だけど」や「なのに」でつなげる個性だと印象が強くなる
単に巨乳とかよりもね
だからそういったギャップの範囲で収まらないかもうちょっと検討してみたらどうだろう

辛い指摘ってなんだ？
ダメなとこ全部書いて貰ったほうが直し易いでしょ
ただつまらん、糞だとかいうのが煽りでしょ

>>238
でも君とは話が合いそうだな
シド・フィールドは俺の中で神様だし

>>213
確かにその通りだわ……

「こんなシーン書きたい！　」ってよく思う

>>218
なるほど！参考にしてみる！

>>226
おぉ！そんな表現もあるのか！メモメモ

>>230
ゴメン、主人公の最終目的はハーレムを築くことです……

>>231
やっぱり重いか。
このシーンは物語のラストで、二人を殺さないと戦争が起こって皆死んじゃうから、力を貰った主人公がそれを使って秘密裏に殺すっていう場面なんだ。

ラノベって1ページで読ませなきゃいけないからストーリーとしての落としどころとしてのテーマと
1ページを読ませるテーマの二つが必須だと思う、例えば傲岸不遜な美少女とヤレヤレ系主人公のチグハグなかけあいとか
ストーリーを進行する上でのケレンがないとラノベの読者はページを捲らない、変にストーリーだけ凝ってもただのオナニーで終わる

>>221
なるほど、仲間の見せ場が最初にくるのはまずいね
だったらバトルでなく死ぬところから見せちゃうとか

>>240
つくづく意見が合うな

ただその「つまらん」「糞だ」も俺は糧にしたいね
その感想をくれた人に突っ込んで聞いていくことでダメなとこ教えて貰えるかも知れないし

>>241
出た！シドフィールド！！
シドフィールドっていう単語を口に出した講師は信用できる。
恥ずかしながらシドフィールドを神様と思ってる人に教わっただけの人間です。

>>237
厳しいこと、ね･･････自分でも個人的な感情って言ってるから特段何も言い返す気はないけど･･････
ID:nxlKvqaI0、ID:fI/ph5CX0のレスを読んで１つも罵詈雑言が書かれていないと判断するなら、それは見解の相違だねぇ
どっちにしろ、自分はNG設定を解かない
ID抽出して何を言ってるかもう一度確認してみなよ
自分の質問スレじゃなかったら、もう100倍ほどボロクソに言いたい奴らだけど、おとなしくイヤミでとどめてる意味をわかってほしい

作家気取りしかいないこんな糞みたいなところで、評価してもらおうとしてる時点でその作品をゴミ捨て場に投げ入れるのと同じだからな

作品が可哀想だわ

>>242
これがラストシーンなら、ある程度個人を特定できる要素を省いたほうがいいと思う。
これだと話が始まってもこの二人死んでしまうんだなって目線で見ちゃうし

ハイファンタジーとか書いてる人居るかなあ
背景設定って、どうやって、どの程度まで作り込めば適切なんだろう

明確に厭味書き込んでる時点で形勢が圧倒的に不利になってる事に気づけ>>1よ

>>245
本当に受賞目指してるなら、ちゃんと読める人に指摘されたらそれをしっかり受け止めて、次は文句言わせないようなのを書くべきだよね
>>1みたいな奴は作品完成させてちょっと文句言われただけで潰れるのが目に見えてる

潰れるって人は、本気で好きじゃなかったってだけだろ
本気でラノベと墓に入る気があるなら、叩かれても這い上がってくる

>>250
私です
資料集めに四苦八苦してます

今北だけどお前らネットに晒す時ってどんなとこで晒すの？
まさか２chじゃないよね？

人格についてはともかく、
このスレのいいところは>>1が細かいところまで何度も質問するところだよね。
普通は質問を繰り返してくうちに、聞くのが面倒くさくなって、適当にありがとうございますって言っちゃうよね。

>>254
ktkr
どんな所から設定作ってるか聞いてもいい？

>>252
文句言われるって事は少なくとも文句言われるだけの理由、隙があったって事だからね
それを全部潰してぐぅの音も出させない作品を仕上げてこそのクリエイターだと思う
まぁ理想論だけどね
例えばガンダム一つ取っても既に相容れない派閥が出来ててどうやってもどちらかからは文句が出る

>>244
考えもしなかった……ありがとう！さっそく参考にさせてもらう

>>249
確かに……！
なら『目の前の彼女』とか『大切な人』とかを使ってバレないようにしてみる！

>>250
異世界モノの事なら俺も

では寝るのでみんな頑張ってね

絵は俺が描こう

>>261
え、なんと、もう寝られるのですか？(´・ω・｀)

>>261
>>223は真面目に意見聞きたいのだけれど

>>256
>>1のレス見ればわかるけど、長文さんの説明を結局理解出来てないんだよ
だから変な質問繰り返す
人格ってより頭悪いね
アドバイスしても無駄になるタイプだな

>>247
俺も言い方が悪い部分があったからごめんね
NGを解けと言うつもりはないよ
ただラノベを書くと当たり前に批判どころか煽りも受ける事になるから、余裕があるなら見ておいたほうがいいと思うよ
自分の気に入る事は人間受け入れるのは簡単だけど、嫌な要素のあるものは受け入れて消化するのは難しいことだからね
特にまだプロではないにしろ自分の作品の話というものを、自分の意思で露出したのだからそれは避けてはいけないことだと思うよ
今は正直アマチュアで素人なんだから、自分の言葉がきっかけになって生み出してしまったものが唯一の報酬みたいなものだからね

君の言うとおりこれこそ見解の違いだね
俺はそんなに心広くないから「人それぞれ」なんて言えないけど
やっぱり君はラノベ舐めてるよ

本気でラノベやりたいなら
「相違だねぇ」なんてラノベ口調をいくらネット上とはいえ、真剣な意思を伝える場面で使ってんじゃねぇよ

なんか熱くなってしまった
みんなごめん　恥ずかしくなってきた

>>223
人を伸ばす酷評と、人を潰す酷評がある
内容を語るのはめんどいけどAmazonのレビュー見れば何が言いたいか分かると思う

>>266
長文が頭の悪さを演出してるうえに捨て台詞がウッゼェwww
猿かお前

>>268は>>264に

>>257
書きたい事とかアイデアを根底に、実存の歴史を参考に架空戦記組んでるな
この歴史と舞台になる国のモデルの風俗や文化の調査がすっげー手間。それが楽しいんだけどさ
主人公は新人の兵卒にしたんだけど、今はそいつが朝起きて夜寝るまでの生活を考えてるとこ
何時に起きて何喰って、どうやって仕事場に行くかも自分の頭でひねり出さなきゃいけないからさ

>>267
なんかすまん
原因は俺だ

>>269
言い返す言葉も無いです

ちょっと八つ当たりみたいになってしまった　ほんとごめん

熱くなるのは良いことではないか

>>266
悪いけど、なるべく優しく伝えようという配慮だということに気づいて欲しかった
「んなこと言われる筋合いねーんだろ、何上から目線でほざいてるんだ」というのを飲み込んだあと
「この人も真剣に言ってくれてるんだし、悪意はなさそうだし」と思って書いた文章だということに気づいて欲しい

>>272
ごめん　ほんとごめん
だいぶ感情的になってしまった

話を作ってみようとは思うけど一行に何も浮かばない俺にはまだ早い話であった。

>>265
いや、まさにそこ！そこがえらいと俺は言いたいね。
何度もぶつかる感じ。長い目で見たらそれなんども繰り返したら方向修正というか知恵もつくしさ。
難しいからいいやーって投げて質問しなくなるよりは、いいことだと思うよ。
ただ、掲示板でその姿勢はいいのかといわれると微妙だけど、今日はなんかすごい人降臨してるし。まあいいじゃん、みたいな。

>>260
まったくの異世界に生きる登場人物が
その世界の文化に即した述懐をさらっとするのとか、
実際やろうとすると難しすぎるよな
設定なしでアドリブだとどうしても薄っぺらくて見てられなくなる

どこまで設定作るもん？

みんなラノベ書いてる人？

>>271
とすると設定の根底は歴史･習俗あたりからのものか
魔法とかは出ないの？

>>268
俺にとってAmazonレビューって大喜利楽しむとこだからなぁ…

何となく雰囲気掴めるレビューついてる作品とかあったら教えて貰ってもいい？

>>1叩かれてるけど、最初はそんなもんだろ
ワナビってたくさん勉強して技術の拠り所が見つかれば、落ち着いてくんじゃないの？

>>242
細かいけど
ハーレム願望と「好きな人が出来た」ってセリフが噛み合わない気がする
ハーレム守るなら「守りたいものが出来た」の方がいいんじゃないか？
あと仮にも苦楽を共にした仲間を殺すんだから
作中では主人公が自分の判断を最低だと卑下する場面を入れた方が
叩かれにくいかもしれない

まあどう書いていくか知らんで言ってるから参考までに留めてくれ

>>264
ああごめんごめん見落としてた
と言ってもそれに答えるのは同じことを繰り返すことにしかならない
そういうことが出来る人もいれば出来ない人もいる
出来ないならやる必要は無いんじゃないかな
作家にはいろんなタイプの人がいて酷評でも受け止める人もいれば
絶対読まない人もいるよ
まあ究極的な意見を言うとみんな好きにしろ
俺はどうでもいい

>>280
俺は映像の脚本書いてる人（素人）
小説は俺には難しい。脚本は文章力いらないしｗ

>>275
ごめん
つい熱くなりすぎた

>>282
放課後バトルフィールドは完全に私怨で叩かれてるのが多い
ただ粗探しのみをして、作者のいいトコロを伸ばそうという考えが一切無い
編集はただ叩くわけじゃなくて、いいところを伸ばそうと一緒に考えてくれる

その人の力をのばす事を考えた酷評か
その人をつぶすための酷評か

>>277
セリフだけ書いてみても楽しいよ！

自分の趣味全開で書きたいシーンだけ書いてみるのもいいと思う。
意欲があるならやってみないと勿体無い

>>287
これは君がまともに話せば通じる人だと思っていうけど、自分だけ熱くなるのはずるいんじゃない？
あんまり続くようだと、ID:nxlKvqaI0、ID:fI/ph5CX0みたいに弄って遊ぶ対象になる

>>281
一応自分で考えた魔法大系（）みたいなのを複数作品で使ってるから、出すとするならそっから引っ張る
でも、多分ほとんど魔法の出番はないと思うな。主人公の周りにも魔術師みたいな人物はいないし
妖精とかの存在も出すかどうかで大きく舞台設定変わるし、決めかねてる

ケンタウロスに騎乗するエルフが小銃を構えているシーン
っていう漠然としたひとつのイメージを文にしたいって思ったとこから始まったもんで、まだ色々考えてる最中なんや

なにこの良スレ
じっくり読むわ

俺が最初に書いた小説はプリキュアの小説だったわｗｗ
本当酷い出来だったけど、人は上達するもんよ

まあでも罵倒してくれる人というのは
親身になって考えてくれてるんだと思うよ
俺はアドバイスはするがそれを相手が生かせないならそれまでだし
それ以上できることはない派だから

でもこのスレ最初から見直したけど
俺が想定したような罵倒はどこにも見当たらなかったよ
（だからこの話題に対する反応が遅れた）
もうちょっと……こう本質的な潰しみたいなものが世の中にはあって
そういうのは無視しろよってこと
まあ基準は人それぞれだね

>>286
＞脚本は文章力いらないし

これはいかがなものかｗ

>>284
下卑する描写は入れるつもりだったけど守りたいものができたは思い付かなかったよ、ありがとう！

>>290
お前も十分熱くなってるじゃん
嫌味ったらしいしみっともない

つか片方だけヒートアップしてたとして何がズルいのかも意味不明だわ

>>289
確かに描きたいシーンはあるから書くだけ書いてみてもいいかもしれないな
なんとなく導入から終わりまで考えまとまってから手を動かさないとならないと思い込んでたことに今気がついたけど、まったくそんなこた無いものね。

まんこ

>>279
舞台になる国の周辺国家群や海はどこか、砂漠はどこか、どの土地が豊かかを簡単に記した地図
戦争や小競り合いが起きてるならその原因は、影響は
どの国が強く、どの国が滅びに瀕しているか
とにかく世界観を確定させるかな、その世界の未来で世界史の授業で教えられるくらいは
俺のは>>271さんのと違って完全に脳内世界だから一度波に乗れば連想ゲームだね

前に異世界ネタ書いたときは、
�@世界の構造（惑星型か平面型か、気象や風土の分布、物理法則（魔法等の有無）等）
�A生物（現存動植物、絶滅動植物、伝説や伝承レベルの希少動植物等）
�B人間および同等に意志疎通できる種族（種族の成立と上下関係、�@の地理と絡めた文明発達（水場の確保等、高低））
�C社会（政治、宗教、貨幣、労働、身分）

とりあえずこの辺固めるまで主人公すらキャラクター考えなかった
俺の場合、文章を書きたい以上に世界を造りたかった

しかし文字が多いスレだな

>>285
おおぅ……さいですか
わざわざありがとう

んー、ID:R2w0uKDN0のように恥を知る人は消えてしまうか･･････
別に気にしなくてもいいのにな

そこにいるゴキブリみたいなのは気にしろよwwwwww

>>291
なるほどありがとう
ちょっと考えがまとまってきたわ

作り込めば作り込むほど質は上がるのは当然だけど
プロット上必要とされる総シーン数や作品の雰囲気によって
作りこみの妥協が許される限界が有りそうな気がしてきた

俺は弄って遊ばれていたらしい

>>288
Amazonはさ、プロになってからの評価だからしょうがないよね
>>1なんか修行中の身でまともな指摘も聞かないんだからダメってこと

>>1がずげえ性格悪くて気持ち悪い

>>295
ああ、脚本ってただの設計図だから。
小説って映画でいうと映像で得られる幸福感的なものまで書かないといけないじゃない。
テクニックとかは必要だけどね、脚本って。映像になったとき、客が見えるものしか書いちゃいけないし。
心理描写も書けない。それを書きたいなら独り言を台詞で言わすのか、状況で説明するのか、回想にするのか、とかにしないといけないし

>>290
その通りだね
主観的になりすぎた。ごめんね

なんかみんなも本当にごめん
できれば俺の今までの話気にせず話進めてください
最近はずっと篭って書いてたから話せてすごく嬉しい
特に自分の人生かけてやってるからほんとに楽しい時間だった

ありがと

>>308
そうか？
単に仕掛けてきたやつに応戦してるだけだが

1はブチ切れちゃってるけどブチ切れてませんよ？アピールした結果がこのダイレクト嫌味だもんなぁw程度が知れるわw

>>310
いや、全然気にしないでこのスレで遊んでいってください
俺はゴキブリ２匹とともに消えるよ

>>288
ISの作者なのか
ちょっと見てみるわ、ありがとう

ここで自分の考えとか述べてる人すごいよね
俺は自分が勉強してきた事とか、研究してきた事って絶対に口外しないもん
ただで教えるのが無茶苦茶もったいなくて

>>298
その通り！一緒に書こうぜ！



てか、能力名考えるのが楽し過ぎてヤバい。
西尾の影響半端じゃないけどドンドン出てくる

>>311
いや、めっちゃ性格悪いよw
人間が出来てないというか
小説書く前にもう少し人として自律できるようにならないとな

>>300
地形と歴史と政治勢力図を未来までか･･･
ありがとう
神話や伝承、経済や流行とかいくらでも設定できることが出てきて恐ろしくなってくるよ
世界一個作るってのは

なにこのスレこわい

>>317
人間出来てないやつに出来てないって言われてもなぁ･･････？

>>318
あぁいや、未来まで世界史教える必要ないよ
あくまでその小説の中で描きたい期間については授業できる程度

1のレスを読んでると最初は低姿勢だったのに最終的にはいじって遊んでるだとかゴキブリだとかこの変貌ぶりがなんとも言えないな
切れやすいようだが他人に迷惑かけんなよ？

>>320
百歩譲って人間が出来てなくても
クズにクズって指摘くらいできるよw
自覚できてないお前が真性なんだろ？w

>>319
いやおもろいよ。
物語の登場人物って妙に精神年齢高いというか、怒るポイントが読み手と違うというか、
本当の喧嘩とかすれ違いとかってこういう事だと思うんだよね。

>>313
せっかく気を使ってくれたのに悪いけど
本当にこのスレに残って話ししてきたいけど
なんか自分自身が恥ずかしいから大人しくするよ

あと、これだけは言っとかないといけない気がするから勝手に書いとくね






















二匹のゴキブリなんて、このスレにいねーよバーカ

>>322
いや、待て待てwwwどこが変貌してるんだよwww

一貫して、明確な指針に基づいて対応してるぞ

・俺に役に立つことしてくれる人には低姿勢
・普通の人にはタメ語
・不快なやつにはイヤミか悪口

勝手なイメージで語るなやwww

自分への強い言葉を全て攻撃として捉えて攻撃し返すような奴は絶対に作家にはなれないし社会に出てもやっていけない

>>315
発表したら実は大したことなかったって気づくことも多いし･･･
こういう方法論はいくら公開しても大丈夫だと思うんだよね
実際、その方法論を実践して形に出来る人は少ないし、
それぐらいのパワーがある人は方法論を知らなくたって作品は作るだろうし
むしろ、方法論が他人と共有されることによってその方法論が発展することも期待できるしね

今温めてる作品の具体的アイデア以外は全部喋っちゃってもいいや、ぐらいに思ってた

>>321
まぁそこまで作ってもほとんど無駄になりそうだもんな
トールキンやルーカスの真似までする必要はない

もうぶっちゃけるけど、ここで何か訊くよりハウツー本読んだほうがいいよ
プロになれる、なれないじゃなくて、最低限必要なことは載ってるから
最低限を学んだ上で質問とかしたほうがいいんじゃないの？

こういう場所できいても、大抵が>>1は最低限知ってることを前提で、意見ぶつけてくんだから

>>326
お前いつ消えるんだよ？
どこが一貫してんの？
発言したことちゃんと守ってくれないとね？
これだからクズはだめだわwww

ID:R2w0uKDN0とID:lmFNxt/w0の言ってることはわかりやすいし妙に納得できる
これが物書きというものなんだな

>>325
ごめん、確かにゴキブリは言い方が悪かったな








ゲジゲジだったwww３匹のなwww

>>327
それお前だろwww

>>324
なるほど
ここに書き込みしてる奴は妙に精神年齢高くて怒るポイントが他と違って
本物の喧嘩とかすれ違いとはこういうことなのか
勉強になった

>>331
いや、「２匹のゴキブリと共に」って書いてるだろ？
カスの上に文盲とか役マンじゃねーかwww？

>>329
ルーカスの頭の中にはマジで別の宇宙が存在してるからいっそ恐ろしいよね

NG入れるって対応はどっかいっちゃったのかな？
すっかり売り言葉に書い言葉だ
こりゃあかんでww

>>333
NGにしたんじゃなかったの？

本より、小説教室とか通うとハッとさせられると思うよ。
素人っぽい人にごちゃごちゃ言われるのが、お前何様やねんｗって事でしょ。
生身でプロに意見を言って幻想をブチ壊してもらうくらいじゃないと
大抵変われないでしょ。

ソフトはVerticalEditorが使いやすい

NG機能ありますよ！早く使って下さい！どこまで低脳なんですかw

>>1に対する文句を言うか、
>>1ガン無視で勝手に話すかになってるな

>>329
必要な設定だけ書いてく最中に掘り下げて考えてもいいもんだしな

大陸を克明に設定するより先に主人公や友人の口癖とか好物とか、何されたら泣くほど悲しむとか設定したい人間やし
宇宙を作るにはまずどこぞに受賞して引っかからないといかん

普通にwordでいいじゃん

>>332
やめて恥ずかしいありがとう

とりあえずこのかんじだったら中途半端に気を使わず普通に話してもいいかな？
なんかすごく楽しいよ

>>336
可能ならそこまでやった方がクオリティは上がるんだろうけど
時間は有限だからね･･･

いちいち設定書に文章化しないでも
必要な時にシミュレートして書き出せるようにできないもんかと思ってる

>>309
「ただの設計図」って感覚はわかるけど
だからこそ表現が難しいというか
たとえば「馬が走る」と「走る馬」では
演出される画面が変わってくるんじゃない？

>>343
でも必要に応じて、だと矛盾が出てきて収拾がつかなくなったりするんだよな･･･
風呂敷を広げ損なうというか
だから最初の基本設定をどこまでやるかが興味あって

>>341
ああ、ＮＧね
入れといた

>>345
自分自身に対する恥ずかしさがどうのこうのはもういいのかよwww
テキトーだなwww

ガン無視してる奴はとっくにNGいれてるんだろう
NGしたとかいいながら反論しちゃうアホは2ちゃん閉じて小説書くべきだな

>>349
適当でごめんね
どうしても楽しさが優先しちゃって
さっきも言ったけど久々に人と話してる気がするんだ

あと凄くどうでもいい話かもしれないけど
文章ばっかり書いてると、会話とこういう文のやりとりとの境界線がわかんなくなってくるのって俺だけかな
このスレのおかげで、たまには担当さん以外の人とも話そうと思ったよ。

>>334
俺けっこうマジでそう思ってるんだよね。
自分が経験したことのある経験がそこに書かれてあると
深みも増すというか

あと分の終わりを連続で使うのはあまりよくない
した　した　したとか　である　である　であるとか
だった　した　であるとか例えば一瞬。とか間を空ける部分で行をかえたりとか　読みやすいように工夫しろ
間の空け方にも色々あって基本はダッシュか三点ダッシュの二つおきだ

NG入れといたってなんだwお前消えるって言ってたのにムキになっちゃってるからブラウザ閉じれないのかよww
ゴキブリって1のことだろw

>>350
何故かその言葉俺の胸にも刺さるぜ
とりあえず、>>269言ってくれたおかげで気が楽になった
ありがとう

>>351
あなたのごめんねはもうよく分かんないwww
全て方便だろうがよwww
こういう悪女いるよなwwww
どうでもいいけど、障害看病の担当さん（お母さん）だけじゃなくて、他人とも会話したほうがいいよ

もしかしたら俺にも反省すべき点があるかと思って一度スレ読み返してきたけど
うん、やっぱり俺は悪くないな　>>1の人格に問題がありすぎる

まんこ

>>354
糞どものレスに群がってるお前はハエなwww

まるでラノベの悪者のような>>1だな

>>351
作品に没入すれば
書き言葉まんまのセリフでも気にならなくなってくるんだけど
最初から不自然な口調だと読み続けられないことも多いかな

>>356
うんそうだね確かにわかんなくなってきた
あとお母さんじゃねぇよwwwwww一応プロ作家だwwwなめんなwwww

物書きってのはこんなこと考えてるのか
面白い話作って俺を楽しませてくれな
期待してるよ

>>363
まんことおっぱいのことばかり考えてるよ

>>347
監督によるかな。監督によるからうまい人は「こういう画にしかならない」書き方を大事な場面で書くこともある。とプロは言っていた。
あれ…なんか深く突っ込まれると、小説もテクニック勉強すればなんとかなるのかな？
でも脚本より小説の方が一人でカバーする範囲が広いと思うんだよね…分からん

>>357
それは読み方が足りないだろ
そもそも

＞俺が「産業にまとめてる奴の方がすげえ」って言ってたらそれ言われても仕方ないけど
＞（長文書いてる奴もすげえし）産業にまとめてる奴“も”すげえって言ってるんだから水は差してないと思うのだけれど

じゃあ、最初の時点で

＞長文書いてる奴もすげえし産業にまとめてる奴もすげえ

って書けば？
本気で問題を感じてないとすれば文盲だろwお前w

1の性格に問題あるよね
沸点超絶低い割に強がり
こりゃきらわれるわ

別に何言われても勝ち負けじゃねーのにムキになってな
こういう奴は自分が優位に立ってると思い込みたいんだろうな

しかしこれだけ周りにお前が間違ってると体当たりで言われていながら自分の意志を曲げない>>1はある意味大物なのかも知れん

少し執筆してただけなのになんだこの流れは。

>>361
それはある
基本的にその世界に入り込んじゃう書き方しかできないから
修正は必ず、少し間を置いてから見直すようにしてる
冷静に見ると自分で見ても「伝わんねぇよ馬鹿」って思う文章だから死にたくなる
でもそれをわかりやすく直していくのが実はとても楽しかったりもする

>>369
見通しついた？

いつものワナビスレかと思ったらちょっと面白かった

>>362
何言ってんだwwwプロニートの間違えだろwww
駄文晒しやがってwwww
なーにが、担当だよwwwwwwwwww食事の世話係のこと担当っていってんじゃねぇよwwwwバーカ＾＾

証拠晒してみたらどうです？私もだまりますよw

ま、ないだろうけどなwwww

>>367
はいはい、ブンブン乙

実力はないがプライドだけは高い典型だろ

>>366
最初の書き込みで括弧の中身を察する事が出来なかった時点で人に文盲どうのと言える立場ではないよ

首尾一貫してると主張する割に自分で消えると言ったのに消えない

この時点でダメなワナビ
いいワナビはいちいち切れないし
アホみたいに人の話をちゃんと聞く
そんで実行しない

>>375
明確に書かれていないことを読者に「察しろ」なんていう時点で作家に向いてないよ

すごく基本的だけど、理解してないから質問していいですかね？

ラノベと普通の小説ってどう違うんですか？
読んでてもよくわからなくて……
そのせいか、普通の小説を書こうとしても、
下手くそが書いた、にわかラノベみたいになっちゃうんですよね

>>370
あんまり直す場所が多いと勢いがなくなっちゃわない？
人気ラノベでもあきらかに文章的な不自然セリフばかりでも、勢いがあるからこそ人気があるのも多いような

とりあえずもういいから>>1なんか適当な出だし文10行くらいで書いて見ろよ

>>377
そんな言葉を吐いてる時点で君は作家にはなれないと分かるね

>>348
最初に作ったあらすじと設定がどこまで乖離なくくっついてくれるかだよな
それこそテーマによるんじゃね？
人間同士の戦争か、ドラクエ�Vみたいな勇者の冒険かじゃ、出てくる魔法一つとっても意味が全然違ってくるだろうし

>>376
だからさ、３匹に増殖した害虫どもと消えますよって言ってるだろ
ちゃんとエビデンス提示してものを話せ

>>371
おかげ様で挫折せずに済みそう。

このスレで学べた収穫はとんでもない量だから吸収するのに時間かかりそうだけど、レベルアップした感がして凄い楽しいよ！

ダメだこの1
全然NG使えてないwww
気になってwww気になってwwww見ちゃってるよwwwww

>>381
すげー
バカの上に予知能力まであると来たもんだ！
こりゃ将来が楽しみだな
早く新聞に載れるようなことができればいいね（秋葉原などで）

>>383
つまり言い返さないと気が済まないので言い返したのを確認したら消えますってことだろ？

負け犬の発想だなwww

>>378
ラノベと一般小説の違いは
どのレーベルから出版されているか次第
ただ、ラノベの方が文章力が問われないし、中高生向けの素材を編集が必要としているってだけ
書くときにジャンルは気にしないでいいと思う

>>378
プロならラノベも小説も書ける筈だよ
基本的な事は大差ないし

ごめんよ、どの辺りかはチキンで言えないけど、
>>1の気持ちが分かる部分もあるｗｗｗってかたまに吹く。

>>378
どこにターゲットを向けてるかじゃない？
ってか今ってレーベルで分けれそうだけどね。

だれか一人くらいマンコの話しろよ

>>369
おかえり

>>378
厳密な定義はないと思う
絵の有無、レーベルによる判別が多い
あとは対象とする読者の層くらいかな

>>373
VIPなんかで証拠だしたら契約違反になるんだよwwwwwwwwwww
思ってる以上に大変なんだぞwwwwww担当さん超怖いんだぞwwwwwwwww

>>379
察しがいいですな
それは一番推敲する時に気をつけてるポイントだよ
さっき話した書き方をするのもその為でもある
だからこそプロットほど苦手なものは無い

>>384
おつかれさまです

>>378
登場人物ほとんど大人にすればいい

>>382
実は設定から脳内シミュレートして粗筋作ってるんだよね
こうするとご都合主義だけは回避できるような

>>391
モン娘の話ならば喜んでしよう

>>387
おお、いい反論？（精一杯の反論かな？）よく思いついたねーwwww
でも、それは>>313の時点で言おうよwwww
>>313の時点で言えた反論だよねwwwwwwwwww
まぁ頭の回転鈍くて50レスもかかっちゃったんだろうけどwwwwwwww

安価も出してないのにすげえ言い返してくるなこの>>1
もう哀れ

>>396
ケンタウロスの軍服ってどうしたらいいと思う？

>>396
ついでにまんこの話もｷﾎﾞﾝ

>>393
でたぁああああああああああああ！！！！

＞VIPなんかで証拠だしたら契約違反になるんだよwwwwwwwwwww
＞思ってる以上に大変なんだぞwwwwww担当さん超怖いんだぞwwwwwwwww

＞VIPなんかで証拠だしたら契約違反になるんだよwwwwwwwwwww
＞思ってる以上に大変なんだぞwwwwww担当さん超怖いんだぞwwwwwwwww

＞VIPなんかで証拠だしたら契約違反になるんだよwwwwwwwwwww
＞思ってる以上に大変なんだぞwwwwww担当さん超怖いんだぞwwwwwwwww


とっとと働けや、糞ニートwwwwwwwwwwwwwwww

>>398
ごめん、構ってやれなくて；；
哀れって行って欲しかったんだな

>>388
文章とかでの区切りは曖昧ということですか

それなら文章がラノベっぽいというのもちょっと変かもしれないですね
ただ、一般小説よりも文字通り軽い感じぐらいのイメージ？

四時間ぶりにスレ見たらカオスなことになってたでござる

NG入れた設定やら首尾一貫やら
嘘つきだなあw

三点リーダーだったなすまんすまん　三点で覚えてたからまざった

>>379
俺の場合、深夜のアッパーテンションで文章書く→翌日冷えた頭で推敲、批評して死にたくなるだから、作品に限っては二重人格に近いが、批評時に、絶対に手は加えないことにしてる。

「ダメなものを直す」だと徐々にモチベーションが下がるから、
「もっと良いものにしよう」な発想で、修正はテンション上がった時の自分に任せてる

なんかちょっと目を離した間に凄い流れになってるね

ワナビは黙ってまんこについて語るべき

>>389
やっぱり文章自体より
レーベル、っていうふうになるんですね……

香ばしいにおいにつられて来ました

まんこの話よりもリョナの話の方がしたい。
ラノベ作家にいいたいね。女の子が闘うなら俺TUEEEEとかいらねえんだよ！
感動ストーリーも考えさせられる話もそんなの一切いらないから！

闘わせろ！そしてボコボコにしろ！なんにもわかっちゃいないよ！

もう少し個人情報話させてからキレさせりゃ面白かったね

>>405
まーた、鈍い反応さらけだしてwww
そんなに自分が馬鹿アピールしたいのかよwwwww
それも50レスくらい前に俺がやってことだよ？www
君って本当に馬鹿なんだなぁwwwwとしか言えないwwww

>>403
そうさね。
テーマもライトって感じ
人生の侘び寂びとか書きたいなら一般の方が喜ばれる

>>390
>>392
中高生あたり向けはたしかに多いのかな
アニメ化されるのはほとんどラノベだろうし……

>>293のプリキュア小説が少し読んでみたい
どこへ行けばある？
ってかプリキュアってどのプリキュア？

>>412
劇場版プリキュアはもうたまらない、殺す気で敵が殴ってくるから最高だ
ヘルシングでリップヴァーン中尉がアーカードにブン殴られるシーンもたまらない

>>386
>>377の発言をもう一度冷静になって考えな
それでも>>381が理解できないなら君は本当に駄目だ
作家という職業、小説という媒体がどういうものか理解できてないんだから
そんな人間が作家になんてなれるわけがない

>>399
ケンタウロスが人間の文化を取り入れているか否かで変わると思う。
取り入れていれば人間が着てるみたいな軍服になるし、取り入れてなければケンタウロス独自の文化……たとえば動きやすいように作られてるとか、ケンタウロスの象徴である何かが取り付けられているとかがあるから設定によって変わると思うよ。

>>400
スライム娘ちゃんはきっと最高だぜ？
なんせ全身挿入し放題で何なら全身でスライム娘ちゃんを感じれるからな

>>419
キタコレ！！！
未来予知ゴキブリとか高性能すぎwww
ちなみにいつ次の選挙があるのかも教えてくれやwwwww

>>378
>>389はよく言われるけど、残念ながらそれは一流の物書きの話。
小説には馴れているから書けないことは無いけれど、一応スタイル的な得意不得意はあると思う。

ちょっと関係ないけど専業で一応生きてけるようになるまでは
出版社のつてで、全然関係ない雑誌のコラムを書いたりとかのバイトを回してもらってました。

>>401
うるせぇwwwwwwわかってくんなくていいよwwwwww
毎日ニートスレスレの人生なんだからそんなに間違ってねぇのが辛いわwwwwww
プロになって次回作の原稿がなかなか通らない不安をお前も味わえwwwwww

>>407
翌朝死にたくまでなるような出来ってのは
そもそも元がアレなんじゃないのかよwwwww
ほぼ同意できる。

面白くしよう、いいものにしよう、と邪念が出ると勢いが無くなるんで困ってる

>>418
ヘルシングのそのシーン俺も大好き

必死にレスつけてくるからだいぶおちょくってしまったわ

もう一度いうけどNG使えないなら一瞬ぐっと我慢してブラウザ閉じて小説書きはじめた方が有意義だぞ

んじゃおつかれさん

>>422
いや、こちらは普通に兼業作家さんだろうと、専業作家さんだろうと尊敬する準備は出来てるんですよwwww
バカにしてるのは本当のニートだけで、それはあんただwwwwwwwwwwwww

実は俺もプロだー
まんこプロダクションの期待の新人だー

昔の新宿あたりの文士が集まるバーとか
こんな風だったんじゃないかと思えてきた

自称プロ作家が暴れはじめたあたりで怪しくなってきたな
ID:R2w0uKDN0はとりあえずスイッチ切って他の連中に関われよ、プロだろ落ち着け

>>417
残念ながらネットには無い。自己満でノートに書いてましたよ。
当時中学生でネットに投稿なんて勇気はなかった

ちなみにスプラッシュスターだよ

>>422
たしかに、一流の人でも
得意不得意とかはあるんでしょうね……

やっぱり小説家専業とかで
食べていくのはたいへんそうですね

>>418
ヘルシングはノーチェックだったわ。
プリキュアはもうちょっとねちっこさというか、なんというか
俺にはちと足らないかな。

>>425
Oh...バカが二連敗したら帰っちゃったwww
ちなみにそのNGの話も50レス以上前な？
脳トレって知ってるか？
Nintendo DSで売ってるらしい･･････あんたのためになるからやったほうがいいぞwww
今は馬鹿につける薬もあるんだよw

　　　　|　　|
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＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
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>>421
予知と予想は違うよ
ところで気になるんだけどさ
俺は君にはいつも冷静に言葉をかけていると思うんだけど
自分だけそんなにヒートアップしていて恥ずかしくならない？

モンむすのまんこを一日中ぐちゅぐちゅしてビロビロにしてあげたいお。

自分だけヒートアップしてズルいよwwwwwwwww

>>423
参考になるかどうかわかんないけど、勢いを保つために俺がいつもやる方法は
推敲版と手付かず版残しといて、冷静な目で見比べるのはよくやるよ。
そうすると勢いのある文章とかも、感情任せではなくて、意識して使えるスキルとして結びつきやすい気がするんだ。

>>435
お前の生き様に比べたら恥ずかしくないよwwww

>>437
いやいやいや、そんだけいっぱい半芝つけやがってwwwwwwwww
お前も十分ヒートアップしてるだろうがwwwwwwwwww

>>420
最大の魅力とも言える下半身のお馬さん部分が最大のネックになっちまってるんだよ
ケンタウロスも人類の種のひとつとして見なすなら、スパッツやタイトスカートで局部を隠すとかしかないかな

あれだな、プロかプロじゃないかというより
分かりやすくて言葉悪くいうと、相手の年齢で察するところは察しようぜ。
年齢は文章やキレポイントで予想して。

>>433
脳トレって脳のトレーニングになるって根拠はないんだよ

>>423
期限が決まったりして「書きたい」が「書かなきゃいけない」になった瞬間、一気に効率落ちるのが自分でも分かる
だから、世間でどんなに低評価だろうと締切守って一冊仕上げるプロには絶対勝てないと思う

議論はプロセスで成り立つんだね。ここで結果を求めても結果は返ってこないよね。
意見はくれるけど、自分の答えは自分で出せって事なんだよね

ゴミ同士仲良くしえろよｗ

>>438
ありがとう
残念ながら書いてる途中で｢これ面白いんか？｣と思っちゃうあたりがネックなんです･･･

寝れそうで寝れないこんな時間……。

もう徹夜する！
誰か能力をくれ、片っ端から能力名つけて魔王のスキルに加える

>>1って結構なおっさんなんでしょ？

>>438
いや、働くスキルは日々の労働の中からしか見つからないと思うが･･････
執筆環境のスクリーンショットでもいいから写してみろよwww
それすらできなそうだけどなw

>>442
へー、でもあいつ馬鹿だから信じて励むだろwww

おまいら年齢いくつ？
俺27歳

個人的には「書かなきゃならない」って状況になると一気に効率上がるわ

前に掲示板とかで何人かの書き手で企画モノ短編やった時は、期限が決まってたからなのかありえない程捗った

>>443
そこをクリアする道筋が知りたいよねえ
頭の中の傑作は、完成した駄作に勝つことはできない

ぬ

>>439
本当に日本語能力足りてないね、落ち付けって
この場合君が恥ずかしくないかを聞いてるのであって、俺の行き様は全く関係ないよ
というか俺の行き様って何？　君が俺の何を知っているんだ？
君が知っている俺の行き様といったら、やたら熱くなっている子供に対して冷静に受け答えしている、という様なのだけれど
それと君の稚拙で失礼な言葉の数々を比べたら、恥ずかしいのは君の方だよね？

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1は本気でラノベ作家目指してるの？
語彙力が…

>>452
そこは金でしょ
プロのモチベーションは結局金だと思う

ごめん結構笑った

結構面白いな、と思って読み進めてたら急に不毛な煽り合いになっててワロタ

それだけみんな本気なんだよほとばしってるんだよ

>>456
いつも思うんだけど
語彙力ってみんな言うけどさ、語彙って力であってるの？
言葉の数だから、語彙量とかって方が正解じゃないの？

>>454
まぁいいから落ち着けよ･･･

ん？行き様ってなんだよ･･･まさか、ラノベ用語？

ラノベ用語には、この妄想癖のニート（ID:R2w0uKDN0）の格言を引用させてもらおう

『やっぱり君はラノベ舐めてるよ

　本気でラノベやりたいなら
　「生き様」なんてラノベ口調をいくらネット上とはいえ、真剣な意思を伝える場面で使ってんじゃねぇよ 』

>>457
わかるわ
最初は好きではじめたことだったのに今では趣味だったり金が発生しなかったらやりたくないもん
よほど好きじゃないときつい

>>452
荒療治なら、「一定のレベルでとにかく完成させる」しかないかと
俺の場合は、完全に趣味で同人かネット投下しかしないから納得いくまで推敲するが

ラノベ作家志望者のスレかと思って覗いたら違った

＞本気でラノベやりたいなら
　「生き様」なんてラノベ口調をいくらネット上とはいえ、真剣な意思を伝える場面で使ってんじゃねぇよ

＞本気でラノベやりたいなら
　「生き様」なんてラノベ口調をいくらネット上とはいえ、真剣な意思を伝える場面で使ってんじゃねぇよ

＞本気でラノベやりたいなら
　「生き様」なんてラノベ口調をいくらネット上とはいえ、真剣な意思を伝える場面で使ってんじゃねぇよ

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>>440
前にケンタウロスの女学生が天使の友達と学園生活を送っているマンガを読んだことがあるな

ちゃんとヒザ下3cmくらいまでのスカートはいてたよ

>>464
ですよねー
体調整えて没頭に向かうか

>>461
語彙量って言葉も確かにあるけどそれは単純に総量で、語彙力って使い方も含めたテクニックみたいなつもりで使ってた

どうせこのスレはアフィにのんだろ？

大丈夫かよマジで
>>1は小説書く前に精神科いったほうがいいんじゃないか

>>465
第二ラウンドの自称プロvs>>1が開幕中です

>>467
セントールの悩みは最高です！姫ちゃんは天使です！
ものすげー布地使うけどそれしかねえやな……

>>469
あーレベル５みたいな感じのノリか

>>470
前半だけは載りそうｗ

>>457
金、金、金！
騎士として恥ずかしくありません！

でも一発当てたらどうなんの？プライド？

>>462
生き様って言葉は君が>>439で先に使い始めた言葉で、俺はそれに合わせただけ
反論できなくなったからって話を逸らすなよ

なにが正しくてなにが間違っているのか
私にはわからないわ(棒)

>>467
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>>474
VIPだと基本的にアフィられるから、自分の意見とかあんまし言う気にならんよなあ

俺の場合こういう同じ単語を繰り返してひねりがないのを語彙力がないって言うな

>>429
了解！
うんもう自称プロでいいや
>>431
違うレスでも書いたけど、ほんと一流と呼ばれる人はなんでも書ける。
「俺の書きそうな話」という設定でサラッと書いた小説見せられたときは吐くかと思った。
ヒット作を出せば解決するんだけど
ラノベは水物だから、俺みたいな下流は次の作品が通らなかったら死ぬって恐怖は常にある。
出版できなくても年はとっていくから凄く怖いよ。
>>446
その気持ちはわかる
正直デビュー前も今も全くかわらない
「俺の作品は面白いから」って言い切れる人もやっぱりいるのは事実だけど、あんまり最近は気にしないようにしてるかな。
今も商業とは別に、個人的にいくつか書き溜めてるけど、そういう作品は自分が夢中になれない時は放置してるよ。
今は担当さんが相手だけど、デビュー前はネットの小説サイトとか友達に見せたりとかで確かめようともした。
それも大事だけど、結局は書き上げないとどんな面白い話でも作品ではないから、ある程度自分を信じてあげるといいと思う。
俺は書いてる時は自分を全力で信じるし、推敲するときは全力で疑うようにしてる。
なんか自分で言うのもなんだけど、あんまり参考にならない話な気がした。
>>457
俺は年齢とともに
「俺はプロなんだ！やってみせる」
↓
「金の為　金の為　アニメ化したら車買うんだ」
↓
「死にたくないの　死にたくないの　無職になりたくないの」
ってなった。でも結局好きなんだよなぁと思う。なんだかんだ楽しいから身の危険を感じつつも、就職適齢期を逃しつつある。


あとAAやめろwwwww俺はデブだwwwwwそしてまだ３１歳だwwwwwwwwwwww

>>476
ごめん、「行き樣」って変換ミスを指摘しようとしたら、痛恨のコピペミスで意味わからなくなっただけ
お互い誤字には気を付けようやwwww

>>475
まあ映像化とかされたら嬉しいんじゃないかね
それなりの名声になるし
後は本を出した事で名前が歴史に残るとか
売れれば好きな作品も書きやすくなるだろうし

>>472
知ってたかｗｗ
まぁケンタウロスに服着せようと思ったらあれが妥当なんじゃない？

>>447
どんなのが欲しいか例だしてくれよ
数合わせの飾りとか遊びなら適当にやるけど

いいように使われて痛い目にあうから
金に重点を置くようになるんじゃない？プロって。
金っていうか生きる為。

燃料がたりんぞー

ワナビの雑談よりは煽り合いのがマシだ

作家志望スレなのに程度が低すぎね？この>>1大丈夫？
と思ったけど弓弦イズルみたいなラノベ作家もいるし案外大丈夫なのかもな

>>481
もういいやじゃなくて、あんたは自称プロなんだよwwww
まぁプロニートか知らんがwwww


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　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ
　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

今度からこっち使うな

アンチは必ずどの作品にもいるしな

つまんね

こういう低俗な罵り合いも
二人がブリキ絵の美少女だと妄想するとラノベっぽい

イライラしたらまんこのこと考えればいいのに
煽られたときこそまんこってレスすればいい
心がとっても穏やかになるよ

>>493
ほう
例えば俺ならどんな容姿に変換される？

文章能力も読解力も無い俺でもわかる
>>1の言葉の方が罵詈雑言だろ
プロ作家でも変なプライド持ってる人結構いるしこいつが売れるかどうかは知らんが人を害虫扱いするやつは人間としてダメだろ
せっかくの良スレだと思ったんだが台無しだな

さっきからこの２匹の相互レス率半端ないなwww

ID:fI/ph5CX0
ID:nxlKvqaI0

類友ってやつか？

>>482
あぁ、誤字か気づかなかった
急に何を発狂しだしたのかと思った
それで、どうなの？　客観的に自分のしたレス見て恥ずかしいとは思わない？

>>485
奇抜なやつを頼む！100まであと10こくらいなんだ！

>>495
　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::/ 　 　 　 , 　 ,　＃`-;ヽ
　　　　　　 　 　/:::::::::::::::::/　 '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､　|::|
　　　　　　　　/:::::::::::::::::/ 　 /⌒ヽ　　 　 /⌒ヽ　!::!
　　　　　　 　 l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　 　 ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l
　　　　 　 / /ニ_ﾉ　|　　 ..::::::::{　 r,､ ヽ / ,r-,　ﾉ::.. '､
　　　　 　 |　l　 '-,　 　 　 　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ 　 :..ヽ
　　 　 　 　!　 `‐' 　 　　ヽ　 ,. -'"´_,. ----,､　ヽ、 　 l
　 　 　 　　 ヽ＿ ノ　 　 ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　|
　 　 　 　 　 | li　 　 　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 /
　　　　--―'ヽ　 　　 /　 '-------―――‐''"　ﾉ　/｀`ー- ､_
　　　　　　　　ヽ、 　 '｀ljー-----――――――ノ

お前はこれ

煽り合いする暇があったら書いた方がいいと思うのは自分だけ？
本気で書く気があるならば

>>500
ん？日本語読めなかったの？

>>481
自称プロに聞きたいんだが、小説書きオンリーで生きていくにはどのくらいの売上の作品を年何冊くらい出す必要があるの？

>>498
まぁ、確かに誤字は恥ずかしいなwwww
でも、お前の「行き樣」も相当恥ずかしいぞwwwwwww
（どこが間違いか分かるよな？）

すまない
少しは美少女である自覚を持つよ

>>502
ネイティブスピーカーだが？

>>481
今なら言える。AA結構ツボってたわ。
あと違うスレって、２ｃｈ張り付いてるのかよｗｗｗ
もっと違う方法で発散しなよｗｗｗ

ちなみに何歳でプロになったの？自称と仮定してもいいから。

真性中二病のクソガキ同士がググれば一秒でわかるようなこと言い合ってて必死だな

>>506
ブリキ絵の美少女に変換されてないじゃん
これだからクズは

>>495
外じゃモテるのに家だとジャージの残念な姉（Eカップ）。青髪セミロング

>>481
あなたはプロの土俵に立ってるんだから、頑張って面白いやつを生み出してね
自分の文章が少しでも金になるって事は物書きからしたら羨ましい

>>504
いつまでひっぱるんだよその話
その次のレスで生き様に直ってるんだから気づいてるに決まってるじゃん
で、俺の質問の指すところは誤字についてじゃないんだよね
ついさっきまでしてた話なのに忘れちゃったか？

>>509
ごめん、ブリキ絵の美少女みたく変換しようと思ったんだが、どうしても無理だった
あれしかふさわしいの思いつかなかった･･････苦渋の決断だったんだwwwwwwww
レスが醜悪すぎるからかな（お前の）

>>459
俺もw

>>512
しれっと直してんじゃねーよwwwwwwwwwww
しかも指摘したら
「いつまでひっぱるんだよその話
その次のレスで生き様に直ってるんだから気づいてるに決まってるじゃん」
かよwwwwwwwwww


＞ちゃんとした指摘しても煽りだ煽りだと耳を貸さない奴は成長しないよ

これってどのゴキブリくんのレスだったかなぁ？？
てめぇの間違い見直せるようになってから出直せ、バーカwwww

>>499
１００個フルに使うんだろうなｗｗｗ安心院さん並みに名前の羅列になりそうで
奇抜といっても「相手が飲んだ缶コーンスープのコーンが出てこない能力」とかでいいの？

>>513
その文構成だとそこに三点はいらないあと苦渋でもないだろ　それに文の最後を草でしめるな

>>517
笑わずにはいられないだろwwwもっともこの状況に関して適切な文章だよwwwwwwww

いろんな意味でおもしろいスレだな

今気付いたんだけど>>1を美少女に変えて妄想したら凄い好みな女の子で再生された。

ヤバい、これは凄い発見をした。

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　-━- -━-　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

中二病のガキ共が背伸びしてるだけあって細かすぎてどうでもいい指摘ばっかでウケんだけどｗ

>>512
お前の行き樣を見直してこい！

あとレスが醜悪すぎるからな(お前の)っていうのもお前のレスが醜悪すぎるからなで済む
()をうまく使え

>>524
十分効果的な使い方してるだろwwwwwwwwwwww

ここまでプロ扱いしてもらえないのも清々しいな。
ああ、美少女に生まれ変わりたい

>>503
その質問も良く聞くんだけど、正直個人差。
原稿料の値段は作家の価値で変わるし、それ以前に生活をどこまで切り詰めれるかもある。
俺の場合は、昨年は二作品で年五冊＋他の物書きバイト（コラム的な）で
家賃３万５千円＋光熱費等諸経費が１万＋食費　でもちろん貯金はできないくらいの生活力だよ。
うん、悲しくなってきたけどこれがギリギリの現実。
>>507
ごめんネットくらいしか娯楽がないんだ
デビューは２４歳。一応専業になれた？のはなんと去年。
専業と言いつつも物書きバイトしてるからあんまりだけど。
さっき、専業になる前はコラムのバイトしてたって書いたけど、あれはちょっと恥ずかしくってつい盛ってしまった。
>>511
ありがとう
その心は強くもってるよ！週6日くらいしか落ち込まないよ！

>>516
はい、完璧に安心院さんがモデルです。

スキルはそんなので大丈夫！むしろそんなヘンテコなスキルばっか持つ魔王だから変なのがいいんだ。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
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　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
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>>484
単行本確かめたら、四足突っ込むズボンみたいなの穿いてるな
ちょっと考えたらすぐ出てきそうなもんなのに俺は何やってたんだ

>>527
100円ライターのセーフティー機能を軽くする能力
ほんと一日中タイピングしてるとあれ硬いんです。

>>526
おじいちゃん、まーたプロ作家になった妄想してるわ〜
あんたはニートで、向かうのはハローワーク！わかった？

>>520
美幼女に変換すると>>1も可愛く見える

>>525
文章が醜い→(誰の)
と
誰の→文章が醜い
だと俺は後者のほうが見やすい　そこは別に説明を後付で加える必要のないとこだろ
例えば文章が醜い(>>1の)と>>1の文章が醜いどっちがいいよ

>>531
うるせぇwwwwwwwwじいちゃんどころか親父もいねぇよwwwwww
この年になって母親頼れないしwwwwwww彼女もいねぇwwwwwwwwwww

もしかしたら日付変わった時点で>>1成り変わられてんじゃね？

ここでわざわざ地の文みたいな書き込みする必要は全くないと思うけどな

男は黙ってまんこ

>>533
状況によるだろ
てかそんなこともわからずにレスするとは、真性の馬鹿かあんたはw

>>535
だとしたらなかなかの作家だよね
>>532
俺は俺を美少女に変換する能力がほしい

読み飛ばしてたらゴメンなんだけど、
>>1ちゃん的に就活の話は最後どうなるかは決まってるの？

結論から話作るのってなしじゃないと思うんだけど
どうなんだろ

あーわかったわかった真性の馬鹿は黙ってるからがんばれよ

>>537
まんこぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>526
ギリギリの生活で辛いとか不安だとかはレスを遡るとあったけど、やめようと思ったことはないの？

こんな落書きだらけの便所みたいな所で正しい日本語を使う必要はないだろ
>>1は>>1ですげー頭悪いけど噛み付いてる奴もどっかおかしいな

>>539
美少女の前に作家になろうよ(^_^;)
妄想もいいけどさ(｡-_-｡)

>>526
年5冊＋コラムでもそんな感じなのか…想像していた以上に厳しいな
現実を直視している所に畳み掛けるようで申し訳ないけど、そのギリギリの現実は何時まで保つと思う？

>>540
一応決めたよ
まぁあの人いなくなったからもう晒さないけど

>>543
それを言うなら、作家ごっこをやめようと思ったことはないのかも聞いてくれwww

オレもエロ絵付きのアフィやろうと思って文章書いてたけど矛盾を潰すのが大変で頓挫したわ・・・。
>>1ちゃんはできる子だから頑張ってね。

どうでもいいけどさー作家って才能じゃないよー
まんこぱわーがあるかどーかだよー

>>530
100円ライターのセーフティが軽くなるスキル『火の無用心《エアートリガー》』

イイヨーイイヨーそんな感じよー。


ちなみに「相手が飲んだ缶コーンスープのコーンが出てこない能力」は『弱者の抵抗《コーンディフェンス》』

>>544
そりゃそうなんだけど　例えば意味を間違えて難しい言葉を使っていたり、用途を間違って使うってのは文を読みにくくしたり
読者に誤解させる元にもなるし知っておいたほうがいいだろうけど何せ俺は真性の馬鹿だ　この意見も馬鹿の戯言と思ってくれ

>>549
雌馬の局部は存外エロいよ、動画どっかにあるから探してみ

>>515
＞あぁ、誤字か気づかなかった
認めてるよ？　認めた上で直してる
あと確認してきたけどその発言は俺のではなさそうだ

それで、自分ばかりヒートアップして稚拙な煽りを繰り返していることは恥ずかしいと思わないの？

>>551
めんどくせwwwwいじけんなやwwww

>>527
・強制くしゃみ
・必ず段差や角に足の小指激突
・誰もいないのに天井からドン
・道具の持つ用途、性質を無制限にブースト（金属バットで隕石を打ち返す等）
もうダメ

>>552
あれはツッコミたくなっちゃうよねーガバガバだけど

>>533
で、稚拙な誤字についてはどうよwww
認めたってのは恥じてるの？
何とも思ってないの？

>>545
だからギリギリ作家だってのwwwwwwww
でも作家より美少女になりたいわwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>526
あるよ、特に母親の事考えるとなる。
>>546
一応次回作が出る可能性は高いから、それを単純に考えると今の二作品が終わることも含めてあと二年かな。
その次回作さえ伸びてくれればなんとかなるし、正直あと３年で将来性を手に入れれなかったら
理想を言わずに大人しく別の仕事するよ。職種は選べないだろうけど。
>>550
ありがとう
そんな魔王が支配する世界になるといいな

>>558
じゃあ証拠うpしろっつってんだろーがwwwwwwwwwwwwwwww

>>554
別にいじけることもないだろ俺自信そんなにそんなに有能な人間だと思ってないし
馬鹿といわれれば馬鹿なほうだろうしな　お前はそろそろ人にかまってないで自分のことやったらどうだ
散々人を煽ったり中傷してるけどお前はなんぼのもんなんだ　まさかお前も学生だとかニートじゃないよな

>>551
>>1が苦労したり馬鹿にされたりするだけだし別にいいじゃーん

>>559
だからできないってwwwwwwwwなんだかんだずっと絡んでくるなwwwww
実は案外いいやつだろおまえwwwwwwwww
おまえの中ではもうニートでいいからさwwwwwwww

>>558
そうか、色々答えてくれてありがとう
次回作がヒットするといいな

>>560
おう、頑張れ！

>>561
だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>557
いや別に？
文章書いてれば誤字なんていくらでも出るし
VIPへの書き込みで誤字ったくらいでそこまで反応する方が怖いと思うかな

それで、俺の質問にもそろそろ答えてほしいのだけれど

>>550
あぶねー完全に厨二スキル出すとこだったわ
・自分の経験やスキルを与える
・恨みっこなしを前置きしても恨まれる
・戦闘シーンが省略される

>>563
こちらこそありがとう
がんばってヒットさせるよ！

>>564
がんばるのはお前だろ

>>562
はようp

>>566
誤字を恥じないようなやつに話すことはねーよwwwwww
そして、そんなやつにヒートアップどうのこうの言われても、
まずは少しくらい脳をヒートさせて誤字を気をつけろとしか言い様がない
「行き樣」をもう一度見直してから対等な目線ではなせやwwwwwww乙wwwwww

ラノベの元祖は馬琴の八犬伝だろ
イラスト付きで正義情愛闘い怪異男の娘
なんでもあるぞ

>>570
うるせぇwwwwwwwもういいじゃんかニートでさwwwww

>>572
「ピキー！いじめないで…ぼく、わるいニートじゃないよ」

これ思い出した
じゃあいいや

>>570
やたら行き様に拘るなぁ
君自身分かってるんだろ？　俺が間違ったこと言ってないって
自分が間違ってるって分かってて、けど認めたくないからそんな些事をまるで鬼の首を取ったかのように騒ぐんだろ？
そんなプライド糞の役にも立たないから今のうちに捨てときな
人格破綻者のまま成長すると生き辛いぞ

>>571
美少女忘れてた
ラノベ書こうとするなら原文読んどいて損はないと思うぞ
慣れると言葉のリズムが気持ち良くなるし

>>574
なんだっけ、元の質問がテンション高く答えて恥ずかしくないのだっけ？
俺はね、誤字は些事ではないと思ってるよ
少なくとも物書きにとってはね
人文系なんて自然科学と違うから何が正解かわからない
真剣にやったかどうかの指標が誤字や体裁くらいでしか判断つかない
裁判だって方式に通らない証拠は受け付けてもらえない
それに比べたらテンション高く答えたからどうだって言うんだよwww実際www
そういう常識の中、俺は生きてる

で、さっきの誤字の件で、君とは恥ずかしさの基準が違うから、話しても無駄だと思っただけだよ

寝るわ

ラノベにこだわる理由がわからない

>>573
よしwwwwwそれでおkwwwwwwwwwwwww
なんだかんだありがとな



さて頭もすっきりしたし仕事にもどるよ
このスレの誰かの家に俺の小説があったら嬉しい
まぁ、小説なんて書いたこと無いけどね
みんなありがとね！

>>579
＞小説なんて書いたこと無いけどね

こらwwwwwやっぱりそうじゃねぇかwwwww

これは>>1の盛大な茶番

寝るってば

>>582
なんでレスしなきゃいけないんだよwww

>>576
やべえなお前…やべえよ…

>>584
いや、これが一生懸命誤字を直して校訂した文章は読み手にわかるんだよな
不思議なことに

>>555
・強制くしゃみをするスキル『汚い風邪向き《バットフロー》』
・必ず段差や角に足の小指激突するスキル『衝撃的な攻撃《デステニーショック》』
・誰もいないのに天井からドンと音がするスキル『打音息災《ミステリーミュージック》』
・道具の持つ用途、性質を無制限にブースト（金属バットで隕石を打ち返す等）ができるスキル『やれば出来る個《パーフェクトプレゼント》』

提供感謝する！


>>558
なんで分かったし。


>>567
・自分の経験やスキルを与えるスキル『手取り得取り《ギブアンドギフト》』
・恨みっこなしを前置きしても恨まれる『指切れげんまん《トリックゴースト》』
・戦闘シーンが省略される『完全超悪《パラダイスロスト》』

中二はいいぞー！

>>580
最後の最後まで釣られてくれてありがとう
でも俺が小説家だろうが小説家じゃなかろうがおまえにとってはどっちでもいい事だろ？

でも、多分おまえに現実で会ったら、仮に俺が小説家じゃなくてもこう言うよ。





















「がんばれよ」

どうでもいいよ
ただ普通じゃお目にかかれんレベルの知恵遅れが集まってるなって不安になっただけ

>>587-588しか見ていないけれど泣いた

>>576
テンション高く答えるのは全然構わないよ
俺が聞いてるのは、片方が冷静に諭してるのに草生やしながら煽って罵って答えるのは人として恥ずかしいことと思わないのかってこと

誤字についてだけれど
これが公的な書類であったり賞に応募する作品であるのなら、俺だって神経質なくらい誤字脱字はチェックするさ
物書きとして文章を書くのであれば、確かに誤字は些事ではないよ
けどVIPへの書き込みに物書きとして臨むことなんて殆どない。俺はね？
俗に便所の落書きなんて言われてるものに神経使って誤字脱字をチェックするなんて馬鹿馬鹿しい
それが俺の価値観

>>587
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>>589
流石にその安価で泣かれちゃ>>587が可愛そうだわwwww

まさかギップルが出てくるとは思わなかった

で、何のスレでしたっけここ

>>590
あー思わない思わないwwwww
理由はお前さんがダラダラ書いてるパラグラフ２の便所の落書き理論を準用させてもらうぜwwww

まーだやってんのかお前ら
一周まわって可愛く思えてきたわ

はいはいまんこまんこ

寝るのにだれも挨拶してくれない

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>>595
やっと答えてくれたか、ありがとう
君は俺には全く理解できない人間であることが分かった
おそらく君にとっての俺もそうなんだろう
君みたいな人間の書く小説も読んでみたいから、頑張って賞取ってくれ

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　　/l　 ー‐<　　寝ろよ　　 　 /´￣ ｀l丶　／ |　　 |　　 　lﾊ　＼
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ちょっと待て
おまえら5時間半も語ってたのか、すごいな

てかなんで最後みんなデレるのwww

>>600
おうwwww何か応援されたwwwwwwwww
ありがとう！

>>597
おやすみ

>>602
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　　/l　 ー‐<　　愛かな　　 　 /´￣ ｀l丶　／ |　　 |　　 　lﾊ　＼
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ATOKあると便利だよね
そろそろ寝るか

>>606
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AAでおわるなんてラノベすれらしくないですよ(ニッコリ)

ラノベスレを穢さないでくれ；

　　　　　　/／　　　 　　,.へ　　　　　　　　　　ー‐-､｀ ､:.:.::／　　＼　＼
＿＿ _,. ‐'´／ 　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/ k'＾ヽ、 　　ヽ　',
｀ヽ、＿＿/ 　 　 /　 / /　/ /　　　　　　　　　　　 ヽ ∨ !:.:.:.:.:.ヽ、　 ',　!
　　　　　/ /　　/　　,' /　/ /　/ 　, ヘ、　　　　　　　', 　 |:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 ', |
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　　　 /|ｲ　　/ 　 '　| !　 ィ'∧ハ∧!　　|,ハﾄ､ﾉﾉ｀ヽ　 ,' | ,'　＼:.:.::.:.::|　　|
　　　,'　 | 　 !　 ｜ .| |　　N,r‐＝ト　 　　斤―-､ /　/　N　　　ヽ、:.:|　　|
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　　 j　ー─<　　 　 　 　 　 　 | -‐-- ／　　　|　　 |-‐- 、 ',　　　　　　 　 ヽ
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　　/l　 ー‐<　　おわり　　 　 /´￣ ｀l丶　／ |　　 |　　 　lﾊ　＼
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うふふ

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　　/l　 ー‐<　　あのね　　 　 /´￣ ｀l丶　／ |　　 |　　 　lﾊ　＼
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