【体罰自殺】保護者「昔はもっと厳しかった。親の責任だと思う」

高２自殺　厳しい意見の一方、擁護する声も
先月、大阪市立桜宮高校バスケットボール部のキャプテンだった２年の男子生徒（１７）が、顧問の男性教諭に体罰を受けた翌日に自殺した問題で、９日夜、保護者説明会が行われた。
部活動での指導について、保護者から、疑問や要望など厳しい意見が次々と上がるなど、学校側の対応に不満の声が多くを占める中、擁護する声もあった。

保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、
親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」

学校側「謝罪するしかありません。今度こそしっかりとやっていきたいと思います」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130110-00000049-nnn-soci

誰かの救けをかりないと生きることすらできない心の弱い人間だっていると思う

そう思ってんならそれでいいんじゃね？

社会では逆に先生の方が通用しない現実

昔はもっと厳しかったとか言うならミスしたら切腹しろよ

昔は昔
今は今
体罰禁止されてんだからルールは守れよ大人だろ

テストステロン

体罰なしだと生徒 〉先生になるから先生も辛いよな

この発想が自殺を生み出す一因になってんのがわからんのか。

>>3
なに言ってんだ？

その老害世代が1番社会で有害じゃね？
理不尽なクレームつけてくるのはたいていその世代。

俺らはぶん殴って教育していいの？

>>5
時代に合わせられない老害共はとっとと野垂れ死ぬべき

昔は竹刀でバシバシ叩いてたよね

今時の不祥事連発教師にさらに権限与えるとかどうかしてる

昔にしたってここまでボコボコにすることもなかったろう
行きすぎた体罰はただの暴行

殴る時には人を選べって話だろ
打たれ弱い奴と打たれ強い奴といるんだから

そうか、ぼっちは親の責任だったのか…

この人の理論だと、人の痛みもわからない保護者はわからせるために殴るべきなんだけど
こういう奴ほど自分がやられると警察だ！裁判だ！とわめくからな

いまの世代のがスポーツで世界に結果だしてるから困る。

「昔はもっと厳しかった！」と言っている世代が今、体罰という名の腹いせで生徒を自殺に追い込んでいる事実

部活動ってのはそもそも勉強疲れを癒すレクリエーションでいいのに
なんかやたら大会進出ねらっちゃう顧問多いからね
なんか奴らに給与でも増えるんだろか
部で実力あるやつほどなんか火の粉かかるような気がする
非レギュラーのほうが安全

>>20
弱小校はそれでも良いけどな

虐待を受けて育った子供は自分の子供にも虐待するらしいから
多分それと同じだよねこれ

世代が入れ替わればマシになるから老害はさっさと解雇しろよ

>>20
非レギュラーの連中がテレビで恩師だのいって感謝してるらしいな。
レギュラー陣はどうした。

大体体育会系のこういうのり嫌いなんだよ
負けて反省してるならつーか
バスケ部が負けたのは全体が弱かったからだろ

たしかに鉄拳制裁は優しい方だったな
何で授業に竹刀が必要だったんだよって思ったし

言語が通じない頭悪い奴なら体罰は仕方ないけど、たいてい口でいえばわかるだろ。
わからなかったら退学にしろよ

ここまで「厳しい」意見なし


珍しいなおい

体罰はあっていいけど今回のは体罰の域を出ているただの犯罪

アメリカ発祥のスポーツは交代が可能なんだから疲労が見えれば幾らでも入れ替えして集中力を切らさない程度の休養を与えればイイのに、それが出来ないんだから低能指導者

体罰受けて育ったからな。体罰は反対だわ。マジで理不尽にぶん殴られる。

体罰を認めると暴力の存在を許すから云々言う人もいるが実際殴られないと痛みがわからないし加減も躊躇も出来ないまま大人の体になりましたって奴が増えてて危ない
今回のは暴力だろうが本来は暴力と体罰はかなり違うと思うしちゃんと理論的に諭した後に喝を入れるくらいするべきだと俺は思う
今の小学校みたいな生徒教師の逆転現象が起きる現状もあってこのままじゃ教師がいなくなるぞ

これ教師逮捕されないの？
ただの暴行だろ

この発言は火に油を注ぐようなもんだな
この保護者は見栄か自慢か知らんが軽率すぎる

教師に逆ギレして反抗する生徒は居ないんだろうな

やり返していいと言うなら体罰もしていいと思うよ
生徒が暴力振るうと退学とか警察出てくるし

今は昔じゃないからな
昔の人の気持ちなんて理解出来るわけが無い

>>26
そうしたらギャーギャー騒ぐのが今の学生なんだろ

昔の竹刀体罰や度が過ぎた体罰の世代って
関東連合やアキバ無双の加藤、小学校無双のあいつとかだろ

度が過ぎた体罰受けた奴ってそれを自慢気に語るからたちが悪いよ

教師が一方的に生徒を痛めつけるのはマズいけど
痛めつけて教育しないと分からん馬鹿なガキには容赦しなくていいよ

>>34逆ギレの時点でガキが悪いだろ

>>31
教師殴る生徒はどんどん警察沙汰にしてしょっ引けばいい
これで解決する

この手の学校は体罰に生徒が抵抗すると大体停学もしくは警察沙汰にされるからな
マジでクズ

モンペ予備軍ばっかだなｗｗｗｗｗあ・・・一生童貞だからモンペ関係ないかｗｗｗｗｗｽﾏﾝｺｽﾏﾝｺ

この保護者も、自分の息子や娘が自殺したら、自分の育て方が間違っていたと思えるんですね、わかります

反抗したら退学を盾に暴行されてたんだってね

洗脳されてんな完全に

昔はー昔はーがお得意だな本当に

んなもんどっちもどっち死ぬくらいなら引きこもれや

叩いて言うこときかせるとかサーカスの象かよ

体罰是非はともかくまた学校と教師が最初隠蔽した事をこういう保護者はどう思ってんの？

そもそもこの生徒は素行不良で成績も悪いとかじゃないんでしょ
暴力で統制されてる部活動なんて気持ち悪くてしょうがないわ

お前の世代などどうでも良い

こいつ教師辞めるのかな？生徒を自殺に追い込んだ以上、もう続けるわけいかないだろ。明日からハロワ行けや人殺し！

>>37
自殺したのは部活で主将になるぐらい優秀

こういうレス何度も見るけど不良に対する憎しみを真面目な生徒にぶつけてる奴多すぎだろ

社畜脳こえええｗｗｗｗｗｗ

まあ昔の日本軍なら体罰どころか懲罰で爆弾まいて突撃くらい普通だったしな。
死ぬくらい普通なんだろ。自分以外。

体罰の致死量が変わっただけ

そもそも人を殴るのは犯罪じゃね

自殺してる時点でまちがったやり方だったんだろ

体罰に一定の効力があるのは否定しないけど、そいつを「愛のムチ」のように美化する人種は、虫酸が走るほど嫌いだわ。
愛のある暴力なんざねーよ。
　
暴力を用いるのは、単純にその方が楽でスッキリするからだ。
百の言葉で根気強く論理と道理を説くより、殴って組み伏せ胸倉つかんで恫喝する方が手っ取り早いし、ストレス発散にもなるからだ。
相手のことなんざ微塵も考えてない。全てテメエの都合でしかない。
そいつを素直に認めず「君のために殴るんだ」「殴る僕も苦しいんだ」なんて平然とほざく奴は、筋金入りの偽善者か、もしくはロクに人生体験のない、脳みそお花畑のお坊ちゃんのどちらかだよ。
んな奴が目の前に現れたら、俺なら笑いながらボコるわ。

体罰はあかん

>>54
殴られただけで自殺するくらいだから主将の器じゃない

家庭内の都合を学校に持ち込むモンペがいるのは確かだが、それを盾に学校内でのいじめや体罰といった問題に対する問い合わせや提案もモンペ扱いして対応しないケースが最近多い
生徒が死んでマスコミが騒いでようやく重い腰を上げる
自分を守るためにな

隠蔽した時点で自分が悪いのを認めちゃってるじゃん

橋本めっちゃ怒ってたな

>>58
うん

犯罪者が犯罪者を擁護してるだけ

>>41
教師を舐めきってる今の生徒は殴る蹴るじゃなくて精神を削ってくる
胃酸過多や胃潰瘍は当たり前で担当拒否して休養をとる教師も少なくなくなってる
「どうせ手を出せないんだろ？」ってのが一目で見てわかる態度で他人やモンペの前では猫を被る良く言えば世渡りがうまい悪く言えば狡猾な子供達だ

>>62
　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
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>>60の思考の方が恐いわ

>>60
納得した
初めて偽善って言う言葉に同意できた

>>65
橋下は体罰肯定派じゃなかったけ？

あくまで自殺したんだし自ら死を選んだのだからいーじゃん

>>72
何がいいんだ？

つーか牢屋放り込んどけよもう
自殺するまで人殴ることが仕事でしたとか社会不適合者レベル
日本に存在するな

>>67
手を出せなにも何も教育は自分のためにいくところだろ。教師は給料くれる相手じゃないんだから

キャプテンの癖に率先して輪を乱すことが多々あった
キャプテンとしての自覚を持てと指導されていたが一向に改善されず、最終手段としてキャプテン辞任を勧めたがそれを拒否。内申目当てに絶対に辞めない(と自殺生徒が周囲に洩らしていた)

自殺生徒は他の生徒に比べ肉体的指導を受けることが多かったが、目の敵にされているということではなくキャプテンという立場上
>>1には卒業生である保護者が教師を擁護しているとあるが、在校生内にも教師を擁護する声は多数ある

>>62
顧問からの暴力を日常的に受けてるし
死ぬ前日には部活中30発殴られたとか明らかに常軌を逸してるよ
顧問が笑いながら生徒ぶん殴る様子が容易に想像できるわ

気に入らないから殴ったって奴の方がまだ許せるな。俺の体罰は綺麗な体罰とでも言わんばかりの態度の方がみっともない

とりあえず若い世代の気持ちを優先すればいいんだよ
大人のほうが先に死ぬんだから
どっちの命に価値があったかくらいわかるだろうに

殴り返せよ
殴らない理由は非があったかプライドがないかどっちかだろ

ふざけんな被害届だすぞ

今回は悪さして体罰受けたんじゃなく、自己中顧問がやりたい放題やっての結果なんだから
顧問を擁護してる奴はキチガイ

甥っ子は県内でも屈指のバレーボール部に所属してるが
入部時に体罰ってか指導時に手がでる場合があるがそれでも入部を承諾するか承諾書に親のサインが必要なんだとさ
承諾出来ない場合は入部させないんだとさ

一発はたくくらいならまだいいような気がする　グーパンやらボッコやらはアウト
まあ1回それやると歯止めが効かなくなりそうだが

>>72
死を考えるくらいまで追い込むのが愛の鞭ってか

今はお前らの時代とは違うんだよで良くね

>>83
それ法的にやばくね？
つかそういう書類に効力なんてない
何があろうと暴力は犯罪だよ

体罰の度合いにもよるがこんなんじゃ社会でても自殺するだろ

そもそも悪を暴力で制する事が間違ってるんだよ

>>5
実際これが正解だろ

おっさん多すぎだろ
体罰の受けすぎで頭いかれたのか？

>>81
いやもう死んでるから。

学校によると体罰との因果関係はないらしいからな

>>88
社会に出て30発も殴られることがありますか？

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　　　　　　　 　 　 lj⌒＼}　　　　 /r───ﾐミ′ ヾ三三三ﾐ/　）} 　木村束麻呂が
　　　　　　　　　　 ﾘ　r=-､　　　　　　　 ＿_　　　　　三三三ﾂ ） /
　　　　　　　　　　　|´人(::ヽ　　　　　 /て:::)＞　　　　三三ｼ,rく / 　　このスレを
　　　　　　　　　　 　 ｀ー- ::::::　　　　⌒￣´　　　　　 三ｼ r'‐' /
　　　　　　　　　　｜　　　　::::　　　　　 ￣　　　　　　 三! ,'　 / 　　　みつけました
　　　　　　　　　　　.　　　 ,　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾂ/ー'
　　　　　　　　　　　 ,　　 ﾉ　　　　　　lヽ　　　　　　　　 jｿ,ト
　　　　　　.　　　　 　＼　　ー ＿r＝, ﾉ　:　　　　　　　　 ,ﾊ　 l、
　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、
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一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　　　 ｀`丶、
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>>60でも俺は可愛い女の子に愛を持って首締められたいんだが

>>93
無いと思ってるの？それが普通ではないけどもっと陰湿で残酷だよ坊や

昔は厳しかった×
昔は体罰が正当化されてた○

>>87
甥っ子はそこでバレーがしたいっていってたしねいいんじゃないかな別に親もいいっていってるんだし
そういう自己防衛手段しか出来ないんだろうし

>>93
社会に出たら殴られる前に「明日から来なくていいよ」で終わる

>>73
当然この体罰()教師は罰をうけるべきだけど
殴って殺したわけじゃないし
自殺ってことは生徒は死にたかったワケでしょ？
いーじゃん

>>93
社会に出たら言葉の暴力で死ぬ

>>96
そんな社会人のお前がなんでこんな時間に書き込んでんだよ？

>>96
で、で、でたーｗｗｗｗｗｗｗ社畜脳ｗｗｗｗｗｗ

つかただの暴力じゃないんだと思うんよ
周りの生徒にも見られる場所で見せつけるようにプライド切り裂くように殴ったんだろ
助けない周りも周りだけど
精神的に追いつめなきゃ自殺はしない
一番の原因は長期的にわたって精神的に追いつめる指導してたこと

生徒にはキャプテン辞める権利も部活辞める権利もあった

教師はドMかドSしかいねえな
まじめにやっててもモンペとか騒いでくるんだからもうなる価値ないよ

>>91
何かワロタ

【バスケット】主将自殺「顧問は主将を辞めさせようとしていて、自殺の前日に30発以上叩いたと話した」両親への取材で判明★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357853861/

体罰はあった方がいいと思うけど体罰は教育と戻すにはもう無理だろうな
大人も体罰は駄目っつってんだから駄々こねてないでルールに従いやがれー

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>>96
はいはいあなたの職場は大変ですね＾＾

体罰なんて刑務所ですらないのに。学校ってとこは地獄だな

>>105
部活の指導のやり方によっては
マジでそういう余裕がない
軽く洗脳されてる

ばあちゃんが「最近の銀行は顔パスでお金を下ろさせてくれないんだ」とか嘆いてたの思い出した
昔は許されてたんだから今も許してくれってのは通用しない

自分の身におきた過去の理不尽は理由のある有意義なものだったと思い込むことで
典型的な自己防衛のパターンだね

>>110
泣いた。応援したくなったよ

昔は「生徒へのセックスも体罰だ！何の問題がある？」
と豪語するマジキチ教師がいた

身の危険を感じたら殴り返して良いんだよ？

ましては大人と子供捕まってもすぐ出れる

いや今の話をしてるんじゃないんすか

>>115
一行目最後の「ことで」はいらなかった

昔は教師は聖職者で社会一般からも尊ばれた
だから教師の指導を受け入れたし教師も敬われるからこそ本気だった

今は職業教師が当たり前になってんだから指導だって職業的にするしかねぇだろ

30〜40発なんて絶対嘘
親が誇張しとるだけ
そんだけ大人に平手打ちされたら顔の形変わるわ
このしょうもないキャプテンが根性ないだけや

単純に昔はネットがなくてこういう問題が拡散しなかっただけ

殺される方が悪い！

体罰は悪という風潮の下で
愛ゆえに手が出てしまう
というのが然るべき体罰の在り方じゃないのか

最初から体罰あって然りというスタンスで暴力を振るったなら
それは生徒を楽に服従させたいだけのクズ

10発殴られたあたりで頭おかしくなったふりして
消火器なりバレーのポールなりで思いっきり殴りつけてやればよかったのにな

殺されると思って自己防衛したって言えば罪は軽いだろ

DQN生徒は殴ってヨシ　むしろどんどん殴れ
部活とかマジメにやってる奴を殴る必要なないだろ

｢暴力はいけない｣っていう社会の常識も守れない奴から教わることはない

仮に適度な体罰には教育効果があるとしても、それを容認すると確実にどっかの馬鹿が度を越した暴力を振るい始めるから全面禁止にするしかないよね

>>100
死にたかったんじゃなくて死ぬしかなかったんだろ

あとこういう事件があって人一人死んでるんだから何も良くない

>>126
そういう勇気を出してほしいよね

俺も体罰受けたことは何度もあるけど
やり返せなかった
一発でも殴り返したら退学なると思ってたから
いや実際退学になるんかなぁわからん

こういう悪いことを悪いと言えない空気を作りだす老害

DQNを殴ってる先生を見たことがない・・・・・・

昔なんか当人しらねーし今は今のルール守れよ

殴ってもいいのは殴られる覚悟のあるやつだけだ！！！！！！！！！！！

結果が全てだろ
この教師の体罰が正しいか間違っているかは今後のこいつの処遇で決まる

>>135それ自爆テロの肯定だから

勉強とか運動とかって上手く出来ないから指導者が教えるわけで
それをできないから殴って怒るのは間違いじゃね？

30〜40発も殴ったら死なないか？

>>127
しかもキャプテンだしな
どんな小さな部活動でもキャプテンは大変だし
何も頑張ってない奴がつとまる役職でもない

体罰が悪だとは思わないが今回は人が一人亡くなってるんだし教師が悪い
ま、教師だけじゃなく周りの友達や親にも責任はあると思うけどな

なんで復讐考えなかったのか不思議だわ

自殺する前に不慮の事故を装って相手を半身不随にするとか、両手両足使えなくするとかしないと割に合わないだろ

度が過ぎた阿呆には体罰が必要だ
かと言って全面的に認めると馬鹿な教師が図に乗る
ままならんな

>>135
殴ってもいいのは殴っても相手から認められるやつだけ
本人の考え方や覚悟だけじゃなく相手を納得させられないと
もちろん恐怖や脅しは違うぞ

確かに親の責任だと思うよ
証拠集める機材も充実してるのになにも対応しなかったんなら
立ってるだけで通報される時代なのに

俺が学生の頃から、体罰で自殺する学生って多かったんだよな
あの頃から何も変わってないわけだ

体罰はされるがままの殴られなきゃいけないからタチが悪い
ボクシングの試合でも防いだり逃げたりするのは認められてるぞ

死人でてるし教師が悪いと思うけど、自殺する人間に同情はできない。
精神弱すぎる。

親は自分たちにはまったく責任ないと思うタイプだろうな

>>139
察しろ子供が親に言いつける時は大きくめに言うだろ？
そんなに殴られたら顔が変わるわｗｗｗｗｗ部活で顔が腫れて鼓膜破れた先輩ですら20発もいってないんだから
流石に問題になったがな

暴力が許されるのは命に関わる時だけだろ

昔とか過去に引きずる奴は屑、はっきり分かんだね

>>135にマジレスしてる奴いてワロタ
何はともあれ、許されていない暴力をふるってる時点で罪だろ

ブラックジャックに似たような話があったな
先生が生徒を精神的に追いつめるってやつ

体罰を行うって「私は躾けるのが下手です」って言ってるようなもんなのにな
許される許されないの前に自分の力量の無さを恥じろよ

体罰受けてた生徒が教師ぶん殴ったらどうなってたんだろうな

親の発言は今回はスルーしてもいいんじゃね
子供が死んでまともな精神状態なわけもないし
他人にやつ当たる気も理由もないから
学校のせいじゃなく自分のせいにしてるだけだろ

教師「こら廊下を走るな！」
女生徒「すみません、急いでて」
教師「いいから尻を出せ」
女生徒「えっ？」
教師「罰として尻叩きだ」
女生徒「そんなことしていいはずないでしょ！」
教師「ただの体罰だ問題ない(ｷﾘｯ」
女生徒「イヤー！！！」

容認派「体罰は全てにおいて認められる正義」

しょせん、ただの部活なんだから、本人は辞めることもできたはずだろ？
辞めなかった本人が悪い。

豆腐メンタルのクズはもっと死んでいいよ
社会の邪魔だから

>>130
自殺したやつを擁護するつもりはない
殴った←悪い
隠ぺい←悪い
自殺←悪い

この体罰教師がホモでキャプテンに懸想していて
満たされない欲情を暴力という形で排き出していた可能性がある
冗談抜きにアグレッシブタイプの体育会系ホモでこういうことをする奴は多い

俺んちの隣町の朝日中学校ってところでは、部活の顧問が生徒を無理矢理走らせて殺したことがあるぞ
持病が悪化して御陀仏

>>148
死にたくても怖くて死ねない奴と自殺したやつだったら前者の方が精神強いってことか？
それはなんか違うような気がするな

停職と引き換えに愛ゆえに一発ぶつぐらいの重みがないと説得力ない
言い訳する教師は自分のことしか考えていない

江戸時代、派閥や人間関係の板挟みで身動き取れなくなって
抗議の腹切りをした武士は結構いる

>>161
他人事みたいな親も加えて。

>>162
そういうのうちの学校にいたわ
俺が卒業してからそれ系の問題がついに上に報告されてクビになった

>>20
顧問というより、学校自体が大会出場を狙ってるんじゃねえか
私立だと学校の宣伝にもなるし

とりあえずこの教師は最低でも自主退職くらいしなきゃ
他の生徒だって気分悪いよ

>>161
俺も基本自殺は悪いと思ってるが
今回は全てに絶望して社会に訴えるために自殺したとかじゃ
分からんけど

先生も同級生も親も頼れないとか辛すぎるだろ

この本立ち読みしたけど、
高校時代の柔道部がキチガイすぎてワロタ
リンチまがいの稽古を武勇伝みたいに語ってんじゃねーよ！

ttp://sem-labo.net/blog/2011/05/23/0536/

>>130
自殺したやつを擁護するつもりはない
殴った←悪い
隠ぺい←悪い
他人事みたいな親←悪い
自殺←悪い
>>167

>>164
強いと思う
一思いに死んだほうが楽じゃん

>>174
精神肉体両面から追い詰められて生死の自由すら奪われたやつもいるんだよ

少年犯罪の凶悪化！増加！と同じで

昔は体罰やいじめで自殺した奴がいなかった、少なかった。
ってのがただの勘違いなだけ

俺も部活のエースってだけで生活面でいろいろ呼び出されたな
なにかある事に「お前はエースとして恥ずかしくないのか」だの言われてもね
部長でも副部長でもなかったのにエースってだけでね

サクラだろこいつ

大津のいじめ自殺事件で民主や嘉田では学校内での犯罪を対策できへんと自民に政権変わったのに
政権変わった直後に体罰で自殺とこの有様か

何で教育や人材育成の現場だけ原始時代のままなのっと

体罰も教育の一つだが度が過ぎれば単なる虐待
こういう馬鹿な教師がいるから体罰禁止も致し方ない

根性入れろ！って殴るのはよくあるけど
一回の試合に数十発も殴ったらあかん

そもそも体罰が指導として効率いいんかね
体育会系の考えることは分からん

昔もっと厳しかっただろうけど
それで問題あったから今なんじゃないの

あの時、ブッ飛ばされておいて良かったと思う時はある。
少なくとも俺が行ってた学校の体育教師は
後に思えば理に適った理由で殴ってた。

だから体罰世代がいま、介護で正しい躾(虐待)を受けてるんだよな！！

ＨＡＨＡＨＡＨＡ

市立高校の体育科って部活辞めたらどうなんの？

>>171
自殺はその訴えの放棄と考える
そんな想像でしかない他人任せな訴えは考えるだけ無駄ムダむだ

体罰っつーか教育上殴ったりは必要だろ
何度口で注意しても分からなきゃ痛みで分からせるしかない
悪い事やったとか正当な理由があれば暴力も認められるだろ
悪い事やってんのに注意もしない、注意しても聞いてくれないって方が教育上悪いだろ

親っていうか家庭の責任だろ。
なんでもかんでも学校が〜って言い過ぎ。

試合でミスした、チームプレイがまずかったのは処罰の対象なのか？
罰することか？

選手と意思疎通できてない時点で顧問失格

>>189
その話今回の件と関係あるん？

何が問題かと言うと、良い生徒、悪い生徒というのは現場(教師)の独断で判断するわけだが、体罰を許すとなるとその主観的な判断で強い権限を行使できること
懲罰ってのは管理された暴力になるが、これは人権を制限するものであり、当然法の管理下で行われなきゃいけない(警察や自衛隊には法律で権限が明記されてる)
一方、体罰は教師の主観で執行されてる、というのが法治国家として見たときの問題

まあそれは別として体罰って脅迫で一時的に黙らせてるだけだから教育とは言えないよな
痛みを恐れさせるだけなら言葉の通じない動物の躾だ

通常３〜１０年に一回教員は移動するのに１８年も同じ学校に居座ってるゴミの起こした犯罪

おとなの7割がばかだというのはほんとうだとおもいました。

昔は当たり前で今は要求されないことがあったとしてもその逆もあるよな

擁護派は自分や自分の子供が同じ目に遭わされても同じこと言えるのかな？

子供殺されて親が叩かれるってどんなんだよ
腐っとる

>>194
ついでに教師の機嫌次第でミスの指針がブレたりするともう最悪だな

プロ野球の湯口事件と同じ臭いがするんだよね、この体罰事件は。

１０９対０で負けたならわかる

部活でミスってビンタ30〜40発より厳しかったのが普通とかどこのヤクザ予備軍っすか
ねーよ
これ、大津と同じ構造の話だろ

俺の時は竹刀で尻叩かれたけど、それだって「成績が悪かったから、ミスしたから」が原因じゃねーよ


>>41
それもあるけど、少年法も改正しないとな

野球の試合に負けたりミスしたら腕立てとかランニングとかさせられることはあったけど殴らることなんてあんまり無かった気がする

>>202
お前ら0か！0の人間なのか！

あれだって全員叩いたけど各員一発だけだしな

厳しく指導された挙げ句、いい歳して不謹慎発言

校長が教師を殴り、教育委員会が好調を殴る体罰システム何てどうよ

一日30発以上も殴られ続ける学校なら即効行かなくなるのが普通だろ
嫌ならバックレかませよなーなに色々飛び越えて真っ先に人生から逃げ出してんだよ！
ほんとなんで自殺したんだ！まったくもー！死んでしまっては文句も言えん！

昔はそれが普通だったからだろうよ…時が経って「昔の方法おかしくね？」ってなって変わってったのになぜ昔に戻そうとするのか

だいたいこういうのはしっかり規制しないと
「これは指導だから暴力じゃないよね！！」って暴力ふるうバカが出てくるだろ

自分の生きてた時代が絶対正しいわけがない
つまり俺らの時代も何かおかしい
特に、最近の、ちょっと手が出ただけで、ちょっと変なこといっただけですぐ解雇って風潮もおかしい

そこのバランスをとれよ、バランスを

なんで片方に寄っちゃうかね

頭に血が上って殴る奴は指導者向けでは無いよな。
てか教師と先生を分業すれば？

体罰教師の顔画像はよ

叱る≠怒る
高校生も未熟かも知れんが、教師もガキなんだよなぁ

体罰教員ってやっぱり日体大出身？www

昔の体罰と今の教師のキレた暴力は別だから

>>194
独断で判断しなけりゃいい
20になっても動物みたいな奴だっているというのに
お前は現場知らなさすぎ

教育的指導を履き違えたバカ教師が大半
パクられて当然
二度と真っ当な社会生活を送れないようにすべし

そんなに文明が嫌いか

老害はゆとりの恐ろしさ知らないだろ

>>215
授業中騒いでる奴をブン殴って黙らせるのは
まだわかるけど部活の試合で負けたことに対
してなんでブン殴る必要があるの？

勤務評定に関わるからだろwwww

舐め腐ってるガキも居るが
先生も先生で、
本当に威厳のある立派な先生なら、
殴ったりせずとも言うことをきかせられたと思うけどね。

そもそもこの自殺した子は殴られるほど悪い事をしたのかっつー

援護した親は子供が４０発殴られ自殺しても自分と子供が悪いって言えるのかね
あたまおかしい

体罰はいいんだよ
ただなんの理由があって体罰を執行するかが問題
この主将が何をしたんだ？
教師の憂さ晴らしの為のサンドバッグになる事にどんな教育効果があるんだ？

てかそれ以前に何十発もぶん殴るなんて体罰どころかただの暴行
擁護するやつは昔ぶん殴られすぎて脳の回線がショートしてるんだろ

体罰証明を発行した方がいい
正規に申請して許可が降りた場合のみ殴っておk
記録に残らないように独断でやるのは卑怯だし自分が間違っていると認めるようなもの

このアホ護者は自分の子供が同じ目に遭っても同じようなこと言えるよね？大丈夫だよね？

体罰もいきすぎたら暴行だろう
その境目をうまく見いだすのが教師だろう

ゆとり世代が大人になって今もう働いて るけど

一部はブラック企業で同じ扱いされてるなぁ

なにこれブーメラン？

>>225
擁護者って

昔自分が受けた苦しみを今も受けるのが当然と
思ってる老害

人死が出てる状態なのにこの不祥事による大会への
出場停止を恐れる自己中

この手の連中が日本をだめにした

>>219
お前に言ってねーから
動物に体罰自体すんなってのは無理って話

>>1
教師乙

じゃあ教師はこの保護者のガキを存分に殴れるわけだ
テストで一問でもミスればそれを理由にぶん殴って体罰与えられるぞ
やったね

体罰主義の親に生まれた。もう死ぬ

アホか私の時代では体罰が厳しかったってそれだけ悪さする奴がいたが為だろ
なんの気も無しにただ殴るわけねえんだよ自分の面でしか物事を見れないカスは死んでどうぞ

>>232
まあ、そういう事になんだよな
試合に遅れてきたとかなら殴るのもわかるんだが

アントニオ猪木も昔は体罰を受けるいじめられっこだったんだってね
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>>230
だからさ、なんで部活の大会で負けただけでなんで
ブン殴る必要があるんだよ？

どうせ、体罰教員が勤務評定の目標欄にどこ大会で
上位入賞って書いて「畜生、てめぇらのせいで勤務
評定ランクが落ちただろ！今年も教頭になれねぇよ！」
なんて私怨丸出しで殴ってるのがミエミエwww

まだ若い教諭だから今後のためを思って隠蔽しただっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若い子の未来消しておいてな

>>236
いのきが刺したんかｗ
棚橋もか？

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ 　　認める時が来たんだ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　君たちは心ない大人の理不尽な暴力に晒されて育った
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ 　　　　みじめな被害者なんだ　　　　　
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ 　「顧問の先生に何度もアナルを犯されたけど、あれは愛情だった」
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　| 　　そう言ってるのと何も変わらないんだ

ちなみに高１
かかってこい

言っても聞かないやつには殴っていいと思うよ。
でも、許されるのは相手の性別や性格、体格、打たれ強さ、教師側との体格差とか様々な事情を考慮して、生徒がやった悪いこととの度合いとの関係で相当性を有する範囲でのみだろ。

生徒が体罰を苦にして自殺するような暴力は、どう考えても許されん。
応援するとか言ってるアホは、精神病むまで殴られてみろや。

>>239
この漫画は猪木＆力道山のオマージュ（漫画だと力王山）
実際にはヤクザとの喧嘩で死んだらしいが
この漫画だとこんな風に死ぬ
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体罰に耐え切れずに自殺してしまうような生徒に体罰を加える教師ってのは
教員として適格なのかな

まあそもそも公衆の面前で平気で生徒に体罰を加える時点で人としてアレだけど

まずこの保護者がガキの頃の体罰による自殺率はどうなのかわからんと
今のガキが本当に豆腐メンタルなのかわからんやん

こんな考えの奴が上に立ってるから日本が没落していくんだよ！

じゃあ昔に戻そっか

今時自衛隊ですら新隊員教育で体罰とか無いのに
体罰が真人間を作る的な戯れ言言ってる連中の面見りゃ、体罰はやっぱり不必要だと分かるよね

30〜40発は変だろう。
あったとしても３〜４発。
普通ここまで殴られたら、周りが止めるでしょ。
キャプテンなんだし、チームメイトがさすがに気を使うよ。

つか、そんなことで死ぬ奴は遅かれ早かれ死ぬから。軟弱な遺伝子は残らない方が良いし、残らない。自然の流れ。なるべくしてなった結果。

別に死ぬまで追い詰めなくてもいいだろって話だな

人間っつーのは簡単に状況に呑まれちまう
顧問と部員の間に目には見えない力関係が出来上がってたら、間にわって入って止めたりとか難しくなる
特にレギュラー選抜が顧問の胸三寸ならなおさら。周りの部員は自分に類が及ばないことに安堵し見守るしかできない
強豪校ならキャプテンや部活辞めたくてもその後の謗りが絶対にあり、そういう悪評に対しては優秀であるほど耐えられず、難しいものとなる
親も親でもっと気にかけてフォローすべきだった
大概の人間は逃げ場がなくなって追い詰められたら死を選ぶもんさ

生徒の気持ちも考えずに殴ってたってことだろ
そんなん体罰とちゃうで

この保護者みたいな大人が育ってしまうんだもん、体罰ってやっぱりこわいね

なんで体罰ごときで自殺しちゃう奴を中心に考えなきゃならんのか？

生き抜く意志も持てない奴は生物として終わってるんだからさっさとくたばれよ

もしもーしｗｗｗｗｗｗｗ

受け持つ生徒を好きに体罰できて
自殺させると拍手されて給料も貰える夢の職業

昔は毎日のように殴られて唇ちょっとちぎれてたりするのが当たり前だったのか怖い時代やな(´・ω・｀)

殴るのって大人の間なら普通に犯罪だよね。

教育って言って殴るのはいいの？？
別に叱る、怒るなら構わないけど
手を出したんでしょ。

社会に出たら手を出したら負けっていうのは当たり前
学校社会から外に出てない人はそんなこともわからないの？？

コイツの意見だから別に擁護しようがいいよ
問題はそのあと拍手したクズ共だよ
自殺した人間がいるってのによく出来るな

殴るにも限度があるんだよ
2発くらいビンタやゲンコツはありでも
何十発と平手とかはおかしいだろ

｢昔は○○だった｣って
よく言うけど､昔と今をごっちゃにするのは
どうかと思うぜ！

部活ごときで熱くなっちゃう教師と生徒ｗｗｗ
涙なしでは見られないｗｗｗ

うちの店によく来るクレーマーにも社会の教育だって殴りたいんだけど、いいでつか？

殴られたと両親に言ったのに(´･ω･`)
翌日自殺しちゃった(´･ω･`)
両親はきちんと息子の心の叫びを真剣に聴いてなかったんだお(´･ω･`)
なあなあで済ませた両親も悪い(´･ω･`)

勘違いするな
一番悪いのは､このゴミクズ教師だぜ

この自殺した生徒が弱いとか言ってるからには
お前らは根性あるんだろうな
よほどいい学歴に職歴を持っているに違いないな

根性に学歴職歴関係なくね？

>>267
弱いのかもしれんが、弱いやつに対して自殺するほど殴っちゃいかんよな

>>268
桑原が学年トップクラスのバカだったのに
ド根性で勉強して名門高校に補欠合格しただろ

今回の事件がいきすぎなだけで体罰すべて否定するのはどうなんだろ

つか体罰で一括りにするから話がややこしくなる。ただの暴力だよこれは
体罰を正しく行える大人は少ない

ID:0eCp6m2j0ちょっとこい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1357883245/

体罰と暴力を一緒にするな

何で死んじゃったんだお…（ ; ω ; ）