「昔のアニメは絵が汚いから見ない。中二病サイコー」←なぜなのか

今の若者は好奇心がないのか

むせる

うるせえじゃじゃ馬グルーミンUPのファンサイトに連れていくぞ

今の世の中「団子より花」だから

週に40本もアニメ放送されてる現状で昔のアニメも観ろって言う方がどうかしてる

1stガンダム見たけど全く違和感無かったぞ

時代

厨二病も露骨に厨二すぎるのがよくないね。

80、90、00の比較画像はよ

逆に特撮は昔のちらついた映像じゃないと楽しめない

セーラームーンの変身シーン
キュティーハニーの変身シーン
ラムちゃんのブラ
らんまのおっぱい

キテレツ大百科見てたら画面がめちゃくちゃぶれてて酔いそうになったから

コードブレイカーはどこからどう見ても90年代のアニメだったけどな
内容から作画からセリフから主題歌からＢＧＭからロゴまで何もかも古臭くてビビった

>>5
全部面白くて見てるわけじゃないだろ
昔の作品でも話題になったやつくらい見てみたいって思わないのか

しかし昔の作画の方がいいのは事実
CG()

じゃあ20年前のアニメをみてた奴は30年前のアニメみてたのか？

>>4
即物的なものを団子とするなら絵こそ団子じゃねーん？

いいじゃないですかー
ネットとかDVDのおかげで時代を問わず見られる時代なんだから好きな年代の見ればー
俺は今のアニメ放っといて昔の見てる

いやストーリーがしっかりしてるならまだしも
昔の萌えアニメは観る気が起きない
そもそも今の感性からするとノリが寒いことが多い

>>13
だからゆとり学生ばかりのVIPではコードブレイカーは人気がないのだな！そうなのだ！そうに違いないのだ！！

ニコニコの一挙放送とかでコブラやボトムズにはまるガキも多いぞ

>>16
何年前とは関係ないだろ
アニメが好きなら年代問わず面白い作品を観たいと思うのだが

今のアニオタは好奇心がないかファッションでオタクやってるか

>>14
言いたいことは分かるけど、今話題になるアニメは今放送されてるアニメだから。長期休暇でもなきゃ昔のアニメはチェックする必要がないじゃん。

カードキャプターさくら見ろカードキャプターさくら

>>19
よこやま
へきる
たんげ

っていうドル売り円高時代

>>20
三十過ぎのオッサンだけど３話で切ったわ
何の新鮮味もオリジナリティもないし今さらやる内容じゃない

はあ？げさくはアイドル路線なんかやってないんですけど

アニオタを名乗るには
アトムから見なければならない
という風潮

>>24
昔とは言えなくね
せめて98年くらいだと思う

>>26
目には目を歯には歯を悪には悪を











燃え散れ

手描き絵もいいよな

今のアニメの絵が綺麗に見えるの・・・かorz

愛おぼとマクロスプラス観てから言えって言いたい

特に最近は萌えアニメばかりだからさらにひどくなってる
ハルヒ以降けいおん以降にアニメ見るようになったやつはそれ以前の作品に興味も示さない

今年30のおっさんだが90年代より中二病のがいいわ
円盤も買っちゃう

アニメくらい好きに見せろや

幽☆遊☆白書とかドラゴンボールは戦闘シーンが良かったは

今の絵も5年も経てば濃すぎて見られたもんじゃなくなるんだろうな

怪盗セイントテール
神風怪盗ジャンヌ
ママレードボーイ
赤ずきんちゃちゃ
花より男子

そうは言っても今さらアトムや鉄人28号観ろと言われても困る

>>32
まぁそこは時流に合った絵ってことで納得するしかないでしょ

今の絵も10年後には古臭いって言われるよ

>>32
だって昔は
アナログノイズとの闘い
15インチ以下の小さい画面
メディアの無さ
っていう思い出劣化要因がありまして

でもお前らサブカル厨は叩くよな

エヴァも絵が古いから嫌だったけど、実際見ると評価変わった

>>32
一般人にはコントラストの強い絵＝綺麗な絵という認識がある

最近の子供は絵＞内容だからな

10年前の2003年は古臭くないような気がする

別に今のアニメが全部つまらなくて昔のが良いってわけじゃない
ただ本当にアニメが好きなら名作を見るべきだと思うんだ
パロディーの元ネタも知らずに批判とかよく見るし
名作を見ている方が今のアニメを楽しめる場合もあるし確かな目を持った消費者が今後の良作を生むと思う

あ〜る
イッパツマン
J9
ガッチャマン
etc…

名作だらけなのにな

人の勝手じゃないかｗ
勝手に批判してればいいさなにも起こらないし

そりゃアニメが好きなわけじゃなくてアニメの話しがしたい奴が増えたからな話題の種にならないアニメは見る価値なし

ぶっちゃけ昔の作品を
DVDアプコン、BDで
大画面に写すとびっくりするっていう



LD？1280x768くらい出力出来たら考えてやる

この間借りてきたトップをねらえの劇場版2枚面白かったよ

>>49
J9だけは見てみたい

藍より青し
ときわ荘
ああ女神様
まじかるタルルート君
ドッチ弾平

>>48
で？なんでお前に言われないといけないんだ？自分が興味あるもん見りゃいいだろ他人が口だすもんじゃない。趣味なんだから好きにさせたれよ

よく考えてみると確かに綺麗は綺麗だな

昔の絵の方がいい
今のアニメは線がナヨナヨしててショボい

ライディーン、コンバトラー、パトレイバー、ボトムズ、ファフナー、マクロス7
どこが絵が汚いんだよ

>>23
いま放映されてるアニメで面白いのなんて全然ないじゃん
10個アニメやってたら1個面白いのあればいいほうってぐらい
昔のほうが面白いの多いわ

>>51
やっぱりこれが大きいよな
メディアが取り上げてアニメが人気になってると錯覚するが実際は話題に乗りたいだけの奴らなんだよな

そもそも最近の絵はCGに頼りすぎ
手を抜き過ぎなんだよ

>>59
ボトムズはしょっちゅう作画崩壊してたろ

70年代のアニメが面白い

>>62
全くだ、akira見習えよな

今更PS2のゲーム起動させるとうわ画質悪って思うじゃん
同じ事

最近の子はスタッフ調べてその人の別の作品見たりしないらしい

話題にしたいだけならガンダムとか昔の有名なくっそ汚いアニメ見るだろ

テッカマンブレードとか毎週主人公が?人だったけど面白かったよ

愛おぼの作画は同時期のアニメを考えると頭おかしい
TV版とは比較にならないし

デジタル化によるノイズ消去
あんど
液晶価格大暴落のおかげ
っていうことに気付いてないメクラばっかりだからな

>>66
PS2よりファミコンというか
ゲーマー名乗るならドンキーが樽投げるのを避けられて当たり前
っていう議論してるのと同じだからな、このスレ

>>67
それに比べて声優オタは増えたよな
というよりアイドル声優オタだが

>>68
まずガンダムが話題にならないから若者は見ないよ
SEEDですら２００３年とかでハルヒ世代の前だし
今の萌えアニメのメインターゲットはハルヒ世代けいおん世代でしょ

>>1
普通のオタクなら、古き良き名作だって見るだろ

なんだかんだで今のアニメのほうが面白いわ
YAT見返したけど思い出補正てんこ盛りだった

最期のよかったロボットはファフナーだったな

ガンダムみたいなナンバリング多い作品は今更見たって
ニワカ扱いされるだけだから見たくないと思ってしまうわ

>>70
いま観ても全く遜色ないくらいだよな

>>76
にわか扱いとかじゃなく純粋に面白いから見るんだよ

何が言いたいのかよくわからんが結局若者を貶したいだけじゃねぇか

しかし3次はノイズがあったほうが夢があったという悲しい現実

昔のアニメを今の絵で全く同じのやったら見てやるよ

メビウスは大人も子供もうまく引き寄せましたが

だったらガンダム世代はマッハGOGOGOだの鉄腕アトムだの白黒アニメもちゃんと見たんですかねぇ

でもＣＧ使われると萎えるのは確か
マクロスプラスみたいな作画はもう永遠に見れないんかな

ハルヒ世代だが
ガノタマクロスオタの後輩割といるわ

>>79
俺は２２歳大学生なんだ
周りはアニオタ多いんだけどやっぱりハルヒけいおん世代で昔のアニメ薦めても見もしない
あまりにも悲しくてスレたてた

>>79
これ

もう今のロボットアニメに期待できることはないよな

いーまきーみーにーめにーあーりったーけーのーみーらいー

なんだクソガキの自己満スレか

綺麗な作画や音声になれちゃうと昔のはどうしても違和感感じるからな

バビル2世って面白いの？
一応録画はしてるけどまだ見てない

メガゾーン２３とかも若者は見てくれないのか、悲しいな
当時としちゃありえないクオリティだったのに

宇宙戦艦ヤマトは一回は見るべきだな

>>86
こういうやついるよなー
ゆとりのくせに馬鹿にされるコンプレックスから古参の謗りに便乗して
古いアニメばっか見て玄人ぶるやつ、好きなアニメ見ろよって思うわ

幽白、ぬーべー、忍空は今でも十分見れる範囲だと思うの

>>86
おっさんかと思いきや俺より若かった

>>91
俺は、むしろ今の小奇麗すぎる作画や絵がいまだに受け付けない
嫌いじゃないんだけどさぁ

>>92
BSのやつな、DVD借りたらとまらなくなったけど
牧場の前までは面白い

アニメの楽しみ方なんて人それぞれだろ
お前がどんだけアニメ詳しいか知らないけどそれを押し付けんな

トムとジェリーは今見てもけっこう楽しめる

価値観の違い
この六文字に尽きる

ぬるま湯に浸からせとけよ
無理に引き込むと抜け出せなくなる

>>86
昔ってどのくらいの昔？
90年より前のとかだとしたら流石にハードル高いと思うが

趣味を他人に押し付けるなって話。オタだろうがにわかだろうが自分が満足できればそれでいいじゃん。それで他人に迷惑かける奴は対処すればいい。
アニメに限らず趣味なんて個人差だらけだろ

銀河鉄道999を今の画質でやったら多分微妙だと思う

あのアナログな感じが作品にマッチしてた気がする

トップは絵で見れない、トップ２は絵が今風だから見れるみたいな
内容は断然無印がいいのにもったいない

８０年代以前のノリはそのままよりギャグとしての方が遥かに楽しめる

魔法陣グルグル
ダイの大冒険
ふしぎ遊戯
ジャングルの王者ターチャン
ラッキーマン

>>106
999がCGになって萎えまくりおっさん続出かもな
声優も変わって二重殺だなｗｗ

いいからゴーグ最後までみろ
今ならバンダイチャンネルで1000円見放題

確かにトップとか「お姉さまが鉄下駄で！？」とかのくだり笑えるよね、当時は本気だったのかしらんけどw

>>104
自分がアニメ見始めた時より前の作品なら１年でも２年でも昔だと思う
昔のアニメを見ることが目的じゃなく、好奇心を持った方が良いと思うんだ
放送してるアニメを見るだけではなく自分から面白い作品を探そうとしないのが残念

好奇心というなら昔の作品ばかり見て今の作品を見ようとしない（見ても最初から叩く気満々）の方が問題だろ

ハイビジョン化に耐えられるようリマスターするんや！
入魂のマスターテープ発掘するんや！

>>114
AOもTEも見たで
ビビッドも見る予定

ついこないだダンバイン見たけど面白かったよ

そんなことよりナデシコ続編まだですか？

セル画アニメって余程金かけないとぐっちゃぐちゃしてるしな

>>115
徐々にやっているみたいだよ
名作劇場とかワイド仕様になっていた
ただ上下カットなので絶品の背景が・・・

俺も大学生だけど今のアニメ見るより昔のアニメを見直してる
2000年代なんだけどね

悲しいことだが仕方ない

昔のアニメと言いつつどうせ話題になった評判の良いアニメばかり見るんだろ？
他人の意見に流されてるという点で今と昔という点以外で何が違うのか

ティガHDリマスターが気になる

昔のアニメ見ると懐古厨病に罹って今のアニメを楽しめなくなる
アニメ視聴よりアニメ批判を娯楽として楽しみたい人以外には、おすすめできない

技術的には昔のアニメの水準は完全に劣等なのは間違いないよね
動かない動画、単色べったりな彩色、中学生の美術部が描いたみたいな背景、稚拙な演出
たまに少し動いてるシーンがあると懐古厨が「それみろ昔のアニメのほうが作画良かったんだ」と
鬼の首を取ったように騒いでるの見ると滑稽を通り越して哀れ

>>123
評判にならない限り映像なんて残らないでしょ

>>116
昨日、ビビッドなんたらの特番やってたけど殴りたくなった


・これが現代のCGの技術です(ｷﾘｯ
・CG化することによりキャラの動きを自在に操りアニメーションを１コマ１コマ描かなくてもよくなりました




死んでほしい

そんな汚いとは思わないけどな、エスカフローネとかHDマスターの再放送やってて最近見たけど
動きの付け方とか、セル画時代の方が好きだわ。
エヴァは新劇で戦闘が劣化してしまった

少女革命ウテナの劇場版は凄かった記憶がある
思い出補正かもしれんけど

>>123
全てのアニメを見ろというのか

歴史を語るなら、最低限歴史の転換期になった事象は抑えなくてはいけないし
アニメも体系的語るなら昔のアニメも少しは見るべき
ただ見るだけなら今のアニメ見たらいいでしょう

その時代の若者に向けて作られてるんだからしょうがないだろ
今のアニメはゆとり向けなんだからおっさんはつまらんと思うのが普通

画風がそれぞれの時代に媚びてるからじゃね？二十年前の人間のためのものがいま受けるわけないじゃん。技術は関係ない
その点白雪姫見てみ？いま見ても違和感感じないもん

>>131
主にナック作品がお勧めだ
楽しめる

ディズニーアニメには一切興味ないがＣＧエロアニメには妙なエロさがある
ただカーレースのＣＧだけは気持ち悪さが拭えない

昔のアニメって今以上にご都合展開だったりトンデモ展開だったりするじゃん

「昔のアニメは絵が汚いから見ない。中二病サイコー」
が
「昔のアニメサイコー。中二病サイコー」
になるなら進歩だが、実際は
「昔のアニメサイコー。中二病サイテー」
になるだけだからな、感性の劣化

>>126
＞単色べったりな彩色、中学生の美術部が描いたみたいな背景、稚拙な演出

ヒント：アニメ見るのは子供だからわかりやすく描いてるのだと見受けられる

多分俺の年齢が一番ゆとりぶちこまれた世代なんだが
そんな俺から見ても今のアニメは臭すぎて感動できる作品に何一つ巡りあえない

楽しく見てるが楽しいだけ
流行りのネタをぶちこんでるだけ
深みがない

２D原理主義者はPIXCERのアニメとかも見ないのかな

今の若い子は〜って言い方をするならば
観るだけで円盤を買おうとしないな
好きだっつっても円盤全巻買ったよってのが少ない
まあ糞高いから仕方ないけども

夏色キセキの作画崩壊で騒いでた理由が分からなかった
昔のアニメなんて今のガキから見たら全部作画崩壊に見えるんだろうな

>>138
アニメが好きなら作品ごとに評価できるだろ

去年のアニメで1番は種リマスター版だった

シリアスなシーンで白パン一丁のロン毛の男が、「行ってきます、父さん、母さん」って言ってたとき吹いたわwwww
ウケ狙いじゃないことがまずありえん

>>143
おたふく状態以外は全く問題なかったわおたふく状態以外は

そもそもスレタイがおかしいわ
なんで厨２病面白いって感想のなかに昔のアニメ汚いって話がでてくるんだ
こんなやつみたことないわ
どう考えても見えない敵つくってるだろ

確かに夏色は作画微妙と言われてたな
俺もどこが駄目なのか全くわからんかったが

豚アニメは普通の作品以上の作画レベル求めてる奴も多いって事か

>>144
その評価をするための感性が外的要因によって左右されるんだよ
基本的に、楽しめていたものが楽しめなくなるのは感性の劣化とみていい、「良い部分」が見えなくなったってことだから

>>142
そうか？
円盤だって売れてるしグッズも売れてると思うんだが

>>1
まず昔のアニメに時間を割いて見るほどの面白さも価値も無いよな
アニメ視聴暦２０年の俺が断言するんだ間違い無い

自称硬派なアニメオタク様の評価が高い円盤のほうが売れてないイメージ

>>150
悪い部分が見えたとも考えられる

>>153
売れてないものが好きなんじゃないか逆に

懐古厨湧き過ぎ、古くてマイナーなアニメ知ってる俺カッコイイしちゃってるのか
思い出補正で持ち上げてるのか知らないが、相当気持ち悪い

今のアニメに作画、CGで勝てるわけ無いでしょ

最近のアニメって
画質を上げることしか頭にないのか？
ストーリーはともかく
脚本をホントなんとかしてほしい
脚本以外はほぼ完璧なのに脚本で評価がガタ落ちするアニメが多すぎる

>>118
絶対にやらないって聞いたがソースはないが

>>154
悪い部分が見えるようになるのは感性の進歩なのか劣化なのか
娯楽なんだから楽しめた方がいいし、楽しむ感性こそが（盲目であろうと）ベストだと個人的には思うがな
学術的に研究するならともかく

>>157
目が肥えただけだろ
その肥えた目で昔の作品見れば今よりも絶望するだろう

そりゃあ絵が汚いのを我慢してみるなんて
暇を持て余してるニートの感覚で言われても困る

最近のは原作通りとか作画がちゃんとしてりだとかで安心して見れる

ぱっと見で見たいと思うのは最近の方だな

>>157
昔のアニメでも作画はいいけど脚本微妙っていうの多いけどな
マクロスプラスとかジャイアントロボとか0083とか

昔のアニメとかビバップくらいのタイトルじゃないと正直わざわざ見る気にならない

もしかして最近よく湧く懐古厨の実態は>>1みたいな大学生が多いのか？
時間に余裕ができたから昔のアニメを漁っているということか

>>157
あ、お前よくＩＤ辿って発言見てみたら単に中二病こじらせちゃったガキだったな
構ってしまった俺が悪かったわスマン

アニメに不満があるとしたらむしろ絵より脚本だね、これはマジでどうにかして欲しい
ご高名な人物が担当したビッグタイトルほどワケのわからんストーリーぶち込んでくる事が多いと思う
岡田麿里みたいな純粋な脚本家というよりストーリー構成の問題なのかもしらんけど
いい加減ワンマンに任せるんじゃなくて、海外みたいに沢山脚本家を用意してしっかり練れよ
ABだのエヴァだのまどかマギカだのフラクタルだのてめえらだよ

今のアニメの方がいい
サザエさんは画面は綺麗だし脚本もいい
視聴率の高さがその良さを証明している
昔のアニメなんてダメだ
天使のしっぽやシスタープリンセスはヒロインが多いだけで中身がない
ダカーポなんて実にくだらん

マクロスなんて今の方が面白いから
ガンダムは絶賛劣化中だけど

>>168
なぜそのラインナップにフラクタルが混ざっているのか

中身のないアニメもたまにはいいじゃないか！

単に知能の低いアニオタが増えたんでしょ
物語がわからず股間に直接来るものにしか反応しない
人種が違うんだから気にしたってしょうがないよ

マクロスはたしかにな、F叩いて7褒めてるやつなんかはアニメを好きだとは思わない
ただの批判厨か目ん玉どっかで落としたか頭腐ってるかのどれかだと思う

初代マクロス最近見たらマジで面白かったわ

ｆａｔｅZEROは昔の作品だけど、作画は今のアニメに負けてないぞ
むしろ今放送中のアニメは昔より退化してる

飯くいながら見れる中身のないアニメは必要だろ

今のアニメに中身無いなんてそれ錯覚だから
昔からアニメなんかに中身あった事あったか？

昔のアニメは内容を必死に探してもらえて得だよな

>>177最近そればっかやん

逆に今のアニメはテーマも何も薄っぺらくて見る気が起きないんだが

中身より雰囲気アニメが好きというわけで地獄少女四期はよ

>>170
一番新しいのってフロンティアだっけ？
劇場版で乳首良かったくらいしか覚えてないな

>>174
Fはマクロスでやる必要無かったから
他の作品として出せばよかったのにな

マクロスで学園ラブコメを長々とやったらマクロスファンに批判されるのは、当たり前

>>178
同意
現代アニメを代表するサザエさんは中身がしっかりしてて毎回ワクワクさせられる

中身って言葉を使うやつはアホだと思う
アニメに中身ってものが存在するとしたらそれはどんなアニメにもあるよ
批判したいだけの奴が使う中身って言葉はただ自分の好みって意味でしかない

>>176はギャグで言ってるんだよな？

中身のある作品見たけりゃ昔のアニメより映画かドラマでも見た方がマシだし…

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで嫌いは伝搬するからな、一つのものを嫌いになると連鎖的に嫌いなものが増え、感性が鈍る
一方で好きは伝搬しにくい、好きなものが改変されると改悪と受け取ってしまうことが殆どだからな
昔のアニメなんか見てみろ、そのうち「最近のアニメ」っていう括りごと嫌いになって何も好きになれなくなるぞ
そうやって生まれた憎悪に脚本だのなんだの理由をつけ出したらもう終わりだな、ご自慢の観察眼で見抜いた悪所が格好の色眼鏡となって活躍する

まぁマクロスF批判して７を崇拝するやつもどうかしてるけどな

まぁそんなやつは俺の身内にしかいないだろうけどｗｗｗ

>>187
でも実際結構前のことのように感じるな…

>>186
お前よくわかってんじゃん

トップ2がトップと同じくらい人気あるのが信じられん
絶対内容トップ1の方が面白いと思うだけどな

マクロスって順当に面白くなってるよな
OVAとか除けば

ゲームもそうじゃん
リメイク前よりリメイク後のほうが食いつく

昔のアニメ：テレビマンガ
今のアニメ：アニメ

呼ばれ方がちがったよな？
だから全然別物なんだよ

>>186
物語性、世界観の豊かさ、キャラクターのバラエティ、とか言えば良いわけ？
いや、単にお前の語彙不足を補ってやっただけだけど

萌えのないアニメなら実写でもいいじゃん
最近はいろいろ技術も発達してるし
萌えがあるからアニメ見るんだよ
昔のアニメは萌えない

昔のでも中身ないやつあっただろパッと思い出せないけど
唐突なお色気とか雰囲気だけ感動させようとして滑ってるのとか

>>196
どんな大昔の話してんだよ

>>193
あれはフリクリ2やから・・・

練りこまれたストーリーがないから糞アニメ
萌えアニメだから糞アニメ
それは本当に純粋にただの好みでしかない
アニメは複合芸術であってその作品で何を見せたいのかって比重は作品によって異なる
アクション映画を見てストーリーが単純だと叩く奴がいるか
萌えアニメにだって萌えの技術がある、巧拙があるそれはジャンルが違うだけで他の作品との優劣をつけられるモノじゃない
叩くのは自由だけど中身なんていう言葉で好みと優劣を錯誤させようとするのはやめろよ

>>197
全部「中身」と同じく意味の曖昧なマジックワードだな

アンパンマンは中身いっぱい詰まってるよ

>>198
昔のでも意外と萌えられるのあると思うぞ？
まあ好みの問題だが
絵柄については意外といけるのもあったような気がする

今見直してみたのだけど確かに昔のアニメは絵が汚いなｗ
だがそれがいい

鉄腕アトムのアニメ見たけど面白くなかったですし

>>1が言いたいのは
昔のアニメ勧める→絵が汚いし、見る気失せるわ

最近のアニメ勧める→めっちゃ絵が綺麗じゃん、うわーおもしれー

ってこだよね？

食わず嫌いにならないで面白い作品はやっぱり今見ても面白いから見て欲しいと俺も思う。長文ｽﾏｿ

>>202
アニメは芸術じゃなくて子供の暇潰しだろ

中身とか深いとか言っちゃうのは中学生で卒業しましょうよ
それこそ中身のない言葉だよこれ

今の萌え（）キャラよりグルグルのククリの方がかわいい異論は認める

>>210
その中身ない言葉だよってのも中身ない言葉だ

フルメタ進めたのに絵が古いから嫌だって言われた

話がラノベクオリティな奴ばっかりなんだよな…
内容がどんなのでも絵しか評価の基準になってない気がするな
まあ原作がラノベのやつは原作の時点でほとんど絵の人気だから仕方ないけども

懐古厨は、自分が何を面白く感じることができるかより自分が何をつまらなく感じることができるかを自慢する
もはやオタクでもなんでもない

子供が見れる時間に放送しないのはなんだかなあ
夜中に放送して誰が見てるの？
アニメはオタクみたいなのしか見ないんでしょ？

>>212
その中身ない言葉だよってのも中身ない言葉だっていうのも中身のない言葉だよね

こういうこと言う奴ってガチオタってよりただのオッサンなんだろうな

昔のアニメは作画よりも脚本がひどい。マジで。

言葉遊び

>>213
確かにフルメタの絵は古く感じるよなｗｗ
アニメやったのは結構最近なのに
しかしフルメタ内容は全然面白いと思うから残念な話だな

>>221
最終話は熱くなる

>>221
始めは古いなあと思いつつ見てたら慣れた

>>218
お前がガキって言うよりただの馬鹿なんじゃ？
俺がガキの頃にはもう既にガンダムとか古典だったけど、好奇心あってアンテナ張ってりゃ見て当然だよね

知り合いから全く知らないぶっさいくな異性紹介されて外見じゃなく中身見てくれって言われても興味湧かないだろ？
所詮第一印象から入るんだよ
その印象の個人差だろ

中身がない中身がないって
25分で毎度毎度区切るのを11〜13話ぽっちじゃ描き切れるはずがない
最近はラノベ原作が多いけど、ドラゴンクライシスの12話に原作7巻詰め込みはアホかと思った

>>216
お前は俺と同じテレ東が映らない地域の人間だな？
テレ東が入ると結構いろいろ見れるんだがなあ…

>>219
正直過大評価だと思うのはゾイドだよなぁ
あれ被弾時の怯み方とかは最高なのに内容がいまいち
OPEDの映像がよかったり歌もいいから印象に残りやすいのかな

今のアニメの何が不満なの？
ワンピースとかハンターハンターは大人が見ても子供が見ても面白いし事実コミックもよく売れてるじゃん

>>213
最初ちょっと絵に抵抗あったけど面白すぎて一気見したわ。絵は慣れたw

>>223
実際よほど古臭い絵柄でもなけりゃ慣れるよな
そこまで行けるかどうかが問題なのか

>>208
まさにそう
スレタイで中二病バカにしてるように見えるけど

>>229
今のメインは深夜アニメじゃないの
その半分くらいがいかにも萌えビジネスって感じで嫌い

絵がキモい、絵が古いっていってたやつに無理矢理
key 作品とマクロス見せたらオレより作品に詳しくなったわ

こういうやつもけっこういるだろ

絵柄って見ようと思う気を起こさせる要素としては大きいものだし仕方ないだろ

タイガーマスクくらいにならないと絵が汚いとは言えない

スレタイが中二病じゃなくてガルパンだったなら>>1に完全同意したのに

無印マクロスは流石に俺も限界だった。いや、面白かったんだけどね

>>232
最初から若者を貶してばかりだから何も伝わらないんだ

結局押し付けだってのを理解してるならスレタイは好きに喚いたらいいけど
相手を見下してるなら恥を知れよって話ですわ

そもそも昔の絵が汚いの意味がわからん。生ものじゃあるまいし
セルだから今ほど微妙な色遣いは出来ないとかはあるけど
汚いって表現酷すぎだろｗ

>>193
そこは同意だが初代マクロスが面白いという感性が信じられん
週一で見るならともかくあれを連続で見るのは苦痛でしかないだろマゾか？

俺はどっちも見たけどトップ2の方が好きだな
篠房六郎みたいなバカが多くてうざいわ

>>238
皆鉄郎に見えるよな

不毛な議論を続ける糞スレに石原慎太郎先生が降臨！！


　　　　　　　　　　　 ,. -''´￣` ｰ ､_
　　　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　ヽ
　　　　　 　 　 　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
.　　　　 　 　 　 / 彡　　　　　　　 .i　　!
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　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!
　　　　　　　　　 ヾ!　　　.: 　 、　　　l .l
　　　　　 　 　 　 ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ　
.　　　　　　　 　 　 ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,! 　＜暴走老人の石原慎太郎でございます
　　　　　　　　　　　 ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰ ､
　　　　　,.. - ' ´ ./　 l　 ヽ__ -'　　.,!　　 !　　 ｀ ‐- 、
　 　 r '´　　 　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　 ｀ヽ
　日　本　維　新　の　会　・　石　原　慎　太　郎　代　表

フルメタを絵柄で躊躇してたやつ結構いるんだな…
他の奴らも何度も言ってるがなんとか中身さえ見てもらえれば変わるだろうになあ…

>>28
そして実際にリアルタイムでアトムを見ていた世代が実在するという事実。
ちなみに、俺の人生初アニメはアトムだ

どうでもいいけどあだち充のキャラは区別がつかぬ

>>226
そうか？
１クールが一番いいわ。それ以上は冗長。
１クールで一旦話の区切りをつけるべき。

>>211
絶対に無い

俺も実際そう思ってたけどタツノコ劇場のガッチャマンやポリマー見て考え変わった
んで70年代のタツノコ以外の作品見たんだが......うん、タツノコが特別だったのか？

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　いま、日本があぶない。そういう思いから私たちは立ち上がりました。　 　＜
　　　　　　　　＞　日本が元気になるように歌を作りました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　＞　みんなで一緒に歌ってくださいね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　＞　http://youtu.be/Tu80O0_9Wec　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U　　 -　 　　ヽ　　　　ノ
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　　　　　　　　　　　 ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ 　　　　　　　　　　　　　.　 r‐、 ／） .r--''''"∧ｰーー''´ ノ　/^i``'''--､
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰ ､ 　　　　　　　　　　　}　i/ /／）　 　 く iヽ｀＿_´／ ／　 ヽ　　　 ＼
　　　　　,.. - ' ´ ./　 l　 ヽ__ -'　　.,!　　 !　　 ｀ ‐- 、 　　　　　　l / ／ ／〉　　／ i. ハ;;;;/＼/＿◎'く　　　　　|
　 　 r '´　　 　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　 ｀ヽ 　　　　 /|　　 ' ／),　　ヽ　V /::::!　 / |∧| ／　　　　　.|　
　　　　　日本維新の会・石原慎太郎代表　　　　　　　　　　　　　日本維新の会・平沼赳夫議員団代表

昔はアニメの再放送普通にやってたから
画が古かろうとそれはそれでみんな楽しみにしてた

子供の頃のヘビロテ再放送
アタックNo.1
アルプスの少女ハイジ
みつばちハッチ
タイムボカンシリーズ
トムとジェリー
鉄腕アトム
ジャングル大帝
ゲゲゲの鬼太郎

夏休みは
日本昔ばなし
じゃりん子チエ

やっぱ最近のオタクの子はそもそもドラマを見るって感覚がないように見えるね
三角関係的なストーリーで発狂するハーレムものエロゲオタみたいなのってよくいるけど、ホント理解できないわ
それがドラマだろ！って言う……

>>253
一休さんがねぇぞハゲ

どちらかというと作画よりもキャラデザの方が重要な気がする
俺の中ではダグラムやビッグオーなんかはそれに検討する
てか大半は好きな原作漫画かキャラデザでどのアニメ見るか決めてる

>>242
確かにDVD で見て1本6話くらいの長さに感じたが
昔のバカっぽいところとかキャラのアホさはけっこう笑ったけどな

>>255
ああそうだったな

あとハクション大魔王とか
リボンの騎士とか

ケーブルテレビが出来て
みんなそっちに行っちゃったんだよな

>>246
その、見てさえ貰えば絶対に万人受けするだろうとかいう姿勢が気に食わん
フルメタは絵柄がどうなんかでなく普通に糞

>>250
うっそん表現できない可愛さがあるだろあれこそ「萌え」だと思うの中二には悪いけどりっかたそ（）とかただの池沼だろと

AT-Xで再放送してるエルガイム見てるけどこれは今みても面白い

俺たち世代でも白黒アニメは見たいとはあまり思わなかった
15歳離れた姉たちは白黒懐かしがってたけどな。

それと同じやないかな

>>260
今のキャラと比べなくとも当時からそれの良さが理解出来んかったわ
池沼行動で言えば最近の萌えヒロインと変わらんし、
いや当時のアニメキャラは本当の意味でアニメ的な行動していたから余計に池沼に見えるわ

池沼も二次元では立派な個性

流れ見てないけど中二病の絵柄は全然好きじゃない
けいおん以降のあのキャラデザキモイよ

ハイスクール鬼面組
うる星やつら
とか見て欲しいなー

個人的にはメイプルタウン物語が見たい(´；ω；｀)

>>259
そりゃ人によるだろうけどさあ
絵柄が古いから見ないってのはなんだかもったいない事じゃね
見たうえで糞なら仕方がないが
見もしないってのはファンとしてはなんか寂しいぜ

>>256
該当な
恥ずかしいぞゆとり

>>267
それには同意

「昔のアニメ見ない」とか批判するくせに
「アニメ以外も見ろ」って言っても見ねえじゃねえか

SAOみたいなキャラデザ良くてストーリーがひたすら茶番のアニメが売れた時点で絵しか見てない奴が相当数いるのは否定できない

絵は問題じゃない、くっそなげえのが問題
５０話とかせめて２５話にまとめてください

>>246
そんなもんプリキュア見てるおっさんが
絵を見てブヒブヒいってるんじゃなくあの戦闘シーンが〜とかいってるのと変わらんぞ

>>263
あれは勇者様以外が見えてないのとギャグ的ノリだろう！
正直多少補正かかってるかもしれない思い出そうしてもパンツが邪魔して思い出せない

ぶっちゃけね、昔はそんなにアニメ無かったし、かと言ってドラマ（）なんか見る気起きなかったしで
何となくの暇つぶしに見てたんだよ
アニメの本数が増えて見なきゃみたいになったのは最近だろ
でも面白いから見なきゃって思える
昔のアニメをそんな義務感なんかで見れん

>>273
あれきもいよなー
今の萌えアニメよりストーリーがしっかりしてるとか
単純明快で面白いとか
結局女の子がスパッツで飛んだり跳ねたりしないと見ないくせによく言うわ

>>272
だな
レンタルする気にもなれないもん

>>274
それを萌えだと擁護して今のアニメヒロインを池沼と一蹴に伏すのは無理がある

>>271
戦闘シーンが雑だったなぁ
連続攻撃がスキルであったけどあれが致命的にダサかったな
攻撃が当たるシーンでは画面が暗転してエフェクトかかるだけとかあれはダメだろ

魁！！男塾のＯＰ今見てもかっこええ

ぶっちゃけ懐古厨って昔の名作の
それも一部の名シーンだけを切り取って
今よりも面白いって言ってるよね。

ファフナーには名シーンなんてあんまないと思うけどな
全体的に面白い

>>278
まてククリはまだ幼い女の子じゃないか？あの年齢ならおかしくないはず

>>273
プリキュア見てるおっさんだが
言われていることが良く分からない…
どういうことだ

まぁ解らんでもないよ
今更ナデシコ見たら面白いんだけど何か古臭い感じがする
最近のアニメしか見てない層は、絵だけで受け付けないだろうな

ナデシコ二期とか我侭言わないから、今の技術でリメイクしてくれないかな
あの時代エヴァが暴れ周り人気アニメがどんどん倒れていく中、最後まで戦い続けた唯一の作品じゃないか
リメイクでも採算取れるだろ

>>281
というよりも何十年間から数作品抜き出すのと
1年以内から数作品抜き出すのとでは質が違うのは当たり前なのに
これやって「だから最近のアニメは…」とか言っちゃうからたちが悪い

正直昔見てたマッハゴーゴーゴーやとか今見ても純粋に楽しめるかどうか分からないわ
作画といより演出面の意味で

>>283
じゃあ仮に当時ククリ（１６）だったとしてお前はそれ見て池沼だと叩くのか？

赤毛のアンおもしろいよ
アンの妄想っぷりはかなり良い

話が面白ければ見る人は増える、ただ絵がきれいなだけのアニメは好きじゃない。

>>287
子どもだから楽しめてた部分は絶対あるよな確かに

>>285
そういやエヴァは絵柄そのものは変わってないが今なお受け入れられてるな

絵柄リメイクでルリルリが別人になったら嫌だぞ

>>288
ぐぬぅかわいいは正義というやつかたぶん叩かなかっただろうたぶんな

劇場版のルリルリはちょっとってやつもいるからな

>>283
言葉が悪かった、訂正しよう
お前はそのククリの行動見て可愛い萌えだと言っている、でもそれは年齢相応だからと言う
じゃあ仮に当時の設定が１６歳だったとして、同じ行動を取っていたらお前は池沼だと叩いたのか？
違うだろ、年齢関係なくその行動見て可愛いと言うんだろう、だからそんな理由で今のアニメヒロインを叩くのはおかしい

>>293
意味は伝わっていたか、訂正した意味はなかったな

六花が池沼っていうやつはストーリー理解してないでしょ
あれはメンヘラだよ

ちょっと前のアニメを見て、作画のミスや荒れ具合を笑って楽しめるようなら もうアニメ初心者卒業だろ

絵が汚いから見ないのと中二がどこで繋がるんだよｗｗｗｗ

>>284は
なんでプリキュア見てるんだ?
他のやつらは戦闘シーンが素晴らしいからってよく聞くんだよ

ちなみに俺はククリも六花も等しく池沼だと思う
ＣＣさくらとかけいおんの唯も同類項

世界名作劇場はジブリと似た感覚で見るから作画を特に気にしないで見れるんだよなあ
ナデシコは作画、内容以前に山田が死んだあたりからずっと見てないから今から見るのもだるい

>>297
その行動はまさしく池沼のそれでしょ

>>297
あいつ中二病か主人公に依存しないと生きていけない糞女だよな

さくらは可愛いよね
先生がロリコンだけど

そしてこの流れは10〜20年後また繰り返します

2013年のアニメは絵が汚すぎｗｗｗ

>>305
俺から言わせれば池沼だけどな

ククリってなんか具体的に池沼っぽい言動ってあったっけ

>>303
でも池沼じゃないよ
立花の奇行は知能が低いからじゃなくて精神的なものだから
池沼って言う奴はその因果関係を理解していない馬鹿だと思うね

>>300
ぶっちゃけ習慣によるのが一番大きいかもしれない
無論楽しんでみてるんだがな
あと懐かしいんだよなああいう子供向けなノリが
戦闘シーンは確かに素晴らしいときあるがそれが目当てではないかな

ある程度は大目に見るが
あまりにも酷いのは無理だな

アニメキャラがすこし奇行をしただけで障がい者あつかいする風潮・・・

>>308
ない勇者様の為に頑張る可愛い少女

そもそも二次元なんだから性格が現実的じゃなくてもいいだろ

>>309
俺は奇行していれば頭おかしいと見るが

例えば？

13才にもなってかぼちゃパンツ履いてるのは奇行だろうw
それを純粋さだと擁護するなら池沼系ヒロインにも同じ事が当てはまるしな

>>315
例えばとは？
奇行それ自体だけで知能が低いと判断するの？
その原因は考えない？

>>306
冗談じゃなくあり得る
上の方でCGが叩かれてるが手描きからセルルック3DCGへの移行は早晩起こる
20年後には全部手描きの頃はよかったとか言ってそう

ヒロインの話になってるな

>>297
結局異常者じゃないすかーやだー

>>317
因果関係を理解していない馬鹿ってのはお前から見てどんなのが居るんだ？
俺から見ると池沼系は全部同じに見えるものでな

3D使ってもきちんとトゥーンレンダリングして完全に手書きに見えるのならいいんだけど
どうしても手書きのあの粗さとかは出せないんだよな

>>308
見返してこいよ、天然キャラをアニメ的な表現で誇張してあるだろ

なんでククリや六花の話になってるんだよｗｗ

たまこちゃんも池沼扱いされてしまうのか

>>321
俺は立花について話していたんだけど、それすら理解してもらえてなかったのか

未来少年コナンとか楽しいムーミン一家とか見せると喜んでみてるよ

>>326
お前が六花の事について池沼扱いしていないのはよく分かった
だからお前の言う本物の池沼キャラとは？六花との違いを具体的に頼む

六花たそを池沼とかおまいら総掛かりで屋上集合だな

立花の言動をリアルで誰かがやってたら間違いなくうわぁと思う
ただ、アニメで見る分には問題ない
このような感性が育ってない人はオタクではないんだろう、いいことだ

　　　　　　　　-‐　 ニニ　‐-　､
　　　　,-､／　 ／ ／　　　 ､　　｀く
.　　　/　.|-‐ /　 /　/／　 |ハ　　　',
　　 /　　ﾄ､ _ｌ　'´ |./´イ／　 ｌﾄ､ ヽ ﾊ
. 　 ｌ　　/　　ｌ　　 /　 　 _,　 　 ,.. レ|｜
　　|　　|{　　|　　 |　　 ´　　　　　　 |｜
　　ｌ　 ∧ ,-､　　 ﾄﾝ''ﾃﾐ　　　 ｘ=v ハ|　　
　 ｜ ,'　Y⌒∨　{　( リ　　　ｲリ '/ /ｌ|　　売れないアニメの信者達の嫉妬が心地よいdeath
　 /　' 　 ヽﾆ､｀ヽゝ ｀ 　 　,　｀　 ｌノ
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// /　　＿_ .ノ　　　 ､.　　　 .ィ'jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

いや六花だけらないゴールしてもいいよねさんは許すけどこいつだけはない

天然キャラは全部池沼ってか

>>328
例えばAIRの観鈴だな、幼稚な言動が目立ち知能の低さが疑われる
立花の奇行は邪王心眼を名乗るのも不可視境界線を探すのも父親の死のトラウマから
逃避するための手段でしかない、そこに差がある

ゲゲゲの鬼太郎は
70年代の古いカラーが一番怖くては好き

>>328
この星のぬくもり.・光とともに…・ヤジとボク・だいすき!! ゆずの子育て日記
はだしの天使・なかまるだしこちゃん・15の夜〜いじめられているきみへ
晴れときどきアスペルガー・ニトロちゃん・プロチチ・のんちゃんの手のひら

これらは知的障害の定義に基づいたキャラ設定が行われている
六花は障害の定義に沿っていない

ゲゲゲの鬼太郎は漫画がええで
ぬ〜べ〜も

そもそも中恋を叩いてる人間はちゃんと話を理解してるのかな
絵柄がどうのとかしか今のところでてきていないけど
なんだかスレタイの人間と同レベルじゃないか

今のファンは作画に厳しすぎると思うのよ
俺が子供の頃観ていた爆走兄弟レッツ＆ゴーWGPなんて何か知らんけど作画が劇画調で無駄に迫力がある回があったり、高校生の頃観ていたノエインなんて作画が萌えアニメのような回があったｗ

最近エルガイム見たけどダンバインの方が面白かったよ

昔面白いと思ってたものも今見ると欠陥まみれだったりするけどね

>>340
それをいっちゃもっと良いのいっぱいあるぜ

銀英伝を友人に勧めてるけどまず絵で見てもらえない

>>334
お、おう

子供向けならキョロちゃんがかなり面白い
作画の良し悪しはわからんが音楽は一流だと思う

萌えアニメは二次創作を読むために見るものだと思うj

種厨の友達に1st勧めてもスレタイ通りの反応しかしない

>>339
厳しいと言うより
作監の違いによる画風の変化を作画崩壊って言うのは理解できん

>>333
でも皆そう思ってるだろ
当時には池沼という言葉は無かったが、今の俺が池沼系ヒロインに感じるものがそっくりそのまま当て嵌まる

作画以外でも今のアニメは進化してて極端な駄作は少ないと思う
けどこのスレに上がってたり今でも話題になるアニメを鼻から否定するのはもったいない

>>349
普通は思わないが

池沼って言葉は俺は好きじゃないけどないずれにしろ
知能が低いというより子供っぽさとか純粋さの表現でしかないしああいうのは

>>351
そういうお前だって鍵ヒロインやけいおんのヘアピン見たら池沼と思っている
俺が思うからお前も思う必ず

「〜薦めるけど見てもらえない」とかいう奴に、天地明察読めとか、レ・ミゼラブル見ろとか
薦めても、まず100％見ない。自分だって興味のないものは見ないくせに、よく言うよ

>>343
まず見る機会がないんだよな
BD化されても高価だし気軽にレンタルできる本数でもない

>>343
絵柄をクリアしても長さが…

でも中恋は面白いよ、立花を池沼と言っているやつはよっぽどのバカでなけりゃ
ちゃんと見てないんだろうけど、それこそスレタイみたいにキャラデザで敬遠して作品を見てないわけだ
結局好みだから見る気しないと言われればそれまでではあるけど

バンダイチャンネルで昔の作品配信しているぞ
購入やレンタル考えると遥かに敷居は低い

>>354
アニメの話だろ

>>354
人から勧められると拒否反応でるよな
BSとかCSでたまたま見たりする方が興味持ちやすい

池沼に関しては人によって定義が違うだけだと思われ
軽々しく池沼池沼言ってる奴は池沼の基準が甘い
言ってない奴と考えてることは一緒、という場合もありうる

実は京都アニメーションの作品ではふもっふを超えるものが出てきてないと思っている…
あれからもう10年くらい経つんだな…そらおっさんになるわ

キッズ、アニマ、AT-X
このくらいは契約しとけ
捗るぞ

ふもっふ面白いと言う奴とはまともに話が出来る気がしない

近いうちにセルアニメが流行るといいのに

観鈴って呪いだったか神奈の記憶のせいじゃなかったけ

>>363
金と時間持て余してそうで羨ましいわ

でもコードブレイカーは面白いよ、燃え散れを中二と言っているやつはよっぽどのバカでなけりゃ
ちゃんと見てないんだろうけど、それこそスレタイみたいにキャラデザで敬遠して作品を見てないわけだ
結局好みだから見る気しないと言われればそれまでではあるけど

がおーとか発作は記憶とか呪いのせいだろうけど
幼稚なふるまい自体は関係ないだろ

>>361
天然キャラを表現しようとして度を超しているから池沼に見えるんだよ
あれが池沼じゃなけりゃ何なん

>>359
いや、だから何でアニメに限るわけ？って言いたいわけよ

昔のアニメ薦めて「今のアニメの話だろ」って拒否るのと同じだぞ

>>358
ニコニコとかもそうだがネット配信でアニメ見る人ってまだまだ少ないと思う
一般家庭でも大型液晶あるし、地上波衛星放送レンタル購入でほとんど占められてるよ
ドコモのスマホ向けの配信とか誰が使ってんだってレベル

>>363
キッズステーションはいま深夜系から撤退したといっていい
キッズアニメも見るならともかく

なのは最高です

>>371
アニメと古典はまるで違うだろ

>>363
AT-Xはいらない
都会ではMXあるし田舎ではBSでなんとかなるでしょ

>>362
京アニの過大評価ぷりがダメだな
たしかにぬるぬる動くし絵も綺麗だけど

最近だと日常が好きだった

>>363
田舎だからAT-X加入してるがそこまで必要じゃないな
アニマは再放送ばかりだし

カードキャプターさくらまでなら戻れる

>>375
30年前の作品と150年前の作品に線を引く明確な理由もあるまい
あと、天地明察はごく最近の作品だし

>>371
まあ確かにアニメに限らず良い作品があるなら自分で見ないで決めてしまうのはもったいないことだな

>>365
流行るのは現実問題厳しいだろうなあ…
でも俺ももう一回ぐらい見てみたい

>>367
金払ってるからには見ないともったいないだろ？
とりあえず嫌いそうなのでも見て面白さに気づけるぞ

>>373
キッズは昔のアニメ結構やってるから見返したりできていいぞ

後俺田舎だから最近のはAT-X無いと見れないんだ

>>373
人事異動のせいでまた冬の時代が…
でもキッズの旧作チョイスはアニマよりいい

>>60
昔は面白いのが多いってよく耳にするけど、つまんねえのも量産されてたじゃん
ただ名作と呼ばれてるものが今も残ってるだけ
そりゃ昔＝面白いと錯覚するわ

アニマックスやキッズステーションは放送するナインナップがいい意味でも悪い意味でも色々と中途半端なんだよな、特にアニマックス
一周回ってATーXしか見なくなったわ

>>382
最近BSでの放送で十分じゃないか？
俺そろそろAT-X解約しようと思ってるんだが
１クール１作品くらいのために２０００円近くは高いなと

アニマはHDが多いから録画が捗る

セルアニメなんて作られんだろ
産廃だし

マジレスすると昔と今じゃ視聴者の特性が違うから無理

>>380
線引きしないでどうすんだよ

>>387
右下の青いロゴが目立ち過ぎだよな

まぁこち亀とかコナンがどうでもよかったらアニマはいらないかも

ジョジョの絵柄が苦手で読まない、みたいな
実際に読んでみて嵌まる奴もいるし(俺とか)
読んでも全然駄目な奴もいる。
どっちが正しいとか優れてるではなく所詮個人の感性

アニメ見ようと思う時、とりあえず最初に気にするのはキャラデザなんだよね
キャラデザが受け付けないと基本的に見ない、よほど内容が面白けりゃ例外だけどそんなの分からないしなぁ

>>389
名作として残ってるものは今見ても面白いじゃん

キッズの金曜の幽遊白書→いろは→絶望の左門さん→とらドラという２時間は地味に最近の楽しみだったりする

今のアニメしか見ない奴に昔のアニメを薦める正当性がなんであるか考えれば
それが、アニメしか見ない奴に小説や古典を薦める正当性にも適応でき得るか分かると思われ
ということで、今のアニメしか見ない奴に昔のアニメを薦める正当性とは？

>>394
プラネテスのキャラデザは最初どうかと思ったが最後泣いたｗｗｗ

スカパー専用アンテナだのチューナーだの準備できない住環境なので
AT-Xはe2の333chをさっさとHD化すればいいのにと思う
BS11ががんばってるおかげでだいぶ依存度が減ったから解約検討中

>>390
だから、線引しないで両方見ればいい、という話をしてるじゃん

もうSDのアニメは見れないよな

アニマで妖怪人間ベム１話見たら面白かった
けど、結局続きは見ないっていう

パトレイバーの劇場版OPを見た時はスゲーと思いました

まーた天然キャラを池沼なんて呼ぶ知的障害者が暴れていたのか

>>399
BSのデメリットは1週〜2週遅くなるくらいしかないよなぶっちゃけ

>>397
面白いんだから薦めたいじゃん
深く考え過ぎ

>>399
うちも３３３で見てる
e2のAT-XはHD化できるの？e2の混み具合的に

>>397
昔のアニメ薦める正当性がなんであれ、
「昔のアニメも見ろよ。先入観で見ないなんて愚かだ」とか言ってる奴が
「アニメと古典は別もんだろ」とか言ってアニメ以外を見ないのであれば
それはダブルスタンダードだ、という話です

>>404
というか最近の天然が本当に池沼になってる
けいおん二期と中二ひどい

とりあえずバビル2世見ようぜ

>>399
e2しか見れないならもったいないから解約してもいいと思うよ

>>404
うるせー超献身的ヒロインのかなみちゃんぶつけんぞ

真面目にレスするのも馬鹿馬鹿しいけど
興味ない側からすれば絵が雑なアニメも古典文学もかわんねーってのはわかるだろ

>>394
だからどんなに1話が微妙でもとりあえず様子見するようにしてるわ
現行で放送されててなお且つ自分が見る場合はこれでもいいけど
人に勧めるとなると…

>>407
今のアニメと昔のアニメはアニメというジャンルで一緒
分かるか？お前池沼なのか？
>>404
こんな事で因縁つけてるなんて池沼信者こわいわぁ

>>395
いや、確かに面白いものは面白いんだが現在の若いアニオタの求める面白さは
キャラの可愛さやかっこよさだったり世界への憧れだったり綺麗なものや欲求をすぐ満たす展開の速さなわけ
しかし昔のいいものってのは展開がゆっくりからの急展開やうぜえ・・・でも実は、ってのだったりしがち
もしくは堅苦しいゆっくり考えさせるものも多い
しかし若い人たちは現代の物の速さに慣れきってるし、更につまらなかったら他の娯楽に行けばいいという態度が基本だから腰を据えられないんだよ

>>404
お前男子高校生がけいおんの唯みたいな話し方してたらどう思う？
ぶん殴りたくなるだろ？

>>406
あとで思い出したけどe2って今言わないんだっけな、旧e2か
333のHD化は申請が通らず絶望的らしいんだよ
ソース２ちゃんだけどな

>>400
アニメと文じゃいくらなんでも土俵が違いすぎるだろ
読めとすすめたところで食わず嫌いは治らねえよ
進めることが無駄
興味示す訳ねえ
何言ってるかわかんなくなってきた

>>416
なんでそこで男なんだよバカか

>>416
アニメと現実をあんまりごっちゃにしないでくださいよ気持ち悪いなぁ

>>401
えっ！まあ画面の大きさとかにもよるけど
SD制作＝汚いとなると相当厳しい基準だなあ
HDに慣れたらSDに戻れないというのはわからんではないが

>>408
なってないから
アンチの言う言動も該当しないから

>>415
若いアニオタ全てがそうってわけでもないんじゃね

今も昔もバイタリティ溢れるオタも新しいものにしか興味ないにわかオタもいるのに
若いかどうかで分けるのはアホらしい

>>406
つまり、小説や古典であっても面白いからというモチベーションで勧めるのは正当、と
まぁ>>1がそのことにもとから異議がなさそうなのは分かってるんだが、このへん論理的にハッキリさせとかないとぐずる池沼がいるから

で今季のオススメは何よ？
地上波とBSの録画予約だけで、消化出来そうにないよ

>>423
もちろんそうだが主流がこういうタイプになってるってのは
昨今のアニメの売れ筋見れば一目瞭然

>>419
萌え豚は自分より頭の悪い女の子をみて自尊心が満たされる＆性的に興奮してるんだろ
だから気持ち悪いっていってるの

アンテナはほとんど110度の奴の向き変えるだけで代用できるよ

>>414
今のアニメと昔のアニメは時代という指標が違う
昔のアニメと昔の小説は、時代という指標は一緒

>>418
その理屈が通るんだったら、今の若者が生まれる前のアニメなんか
彼らにとっては土俵が違いすぎるから仕方ない、で通ってしまうよ

最近のアニメを見てる＝アニメに興味がある人に昔のアニメを薦めるって話なのになぜか古典文学の例を出す人たちが・・・

>>417
BSのtwellvとかいらねえだろって思う
難視聴衛星放送といい電波は利権が絡まった無駄が多すぎ

>>428
まるで萌え豚博士だな

90年代＞＞＞＞＞＞00年代前半＞00年代後半以降＞＞80年代＞70年代以前

90年代の作画最高だわ

二次元だから許されるなんて言ってるのは現実逃避したいだけのキモオタ二次元の女性も惨事の女も同じ目線でみて翠星石ちゃんと生涯を共にすることを誓った俺は決してそんなこと言わない

>>428
普通に考えて自分より頭が悪いから興奮するってどういう思考の持ち主なのか理解できないんだけど
自尊心が満たされるから好きになるって発想も歪み過ぎだな

>>416
お前の発言で天然キャラ叩くのがどんな奴かよく分かったよ
相当器量が小さいんだな

物事のサイクルが早くなってるってのは感じるな
単に年取っただけなのかもしれないけど

>>428
男があんなぶりっ子してたら普通に気持ち悪いに決まってんだろ
リアルでああいうやつがいたら・・・って話なら同姓の女にしとけやって話

内容がどうとかというより生理的に無理なんだろきっと
昔のアニメを好めるかどうかなんてそいつが子供の頃どんなアニメを見て育ってきたか次第だろ
そいつがデジタル画に馴染んてたら勧めるだけ無駄

>>431
twellvで新作アニメやるんだっけか？

>>430
とりあえずアニメと小説は切り離せよ

>>434
残念ながら、翠星石含むツンデレキャラも人によっては池沼と呼ばれる
俺は呼ばんが

中二病サイコーなんて言ってる頭の弱いやつなんかいんの？

>>441
切り離すべきとする論拠を求められてるんだろ

>>430
「アニメだから」好きで見てんのに何故「アニメ以外」を進めんだよ
お前が真性なのはよく分かった

というかもう4時過ぎてんじゃん…
寝よう

>>442
なんで純粋な人形が池沼呼ばわりされるんだよ！そいつ絶対真紅だろ

逆に昔のアニメ推進派は今のアニメを色眼鏡無しで見れるの
頭ごなしに、萌えがエロがと否定しそうだが

>>441
まず、レスが全然話の内容に沿ってないんだけど？

で、アニメと小説の切り離しがOKなら、昔のアニメと今のアニメも
切り離されてしまう、って話をしてるんだよ

おいおいマジかよ頭よえーってレベルじゃねーな
流石にvipだわ

>>435
自分より頭悪いから興奮するじゃなくて自尊心が満たされるって書いたんだけどwww
もしかして図星だったかな
悪かったな

>>428
個人的な分析では
アニオタは基本的に自己評価が低くて世間一般的な女性に苦手意識を持ってる人が多いから
その「一般的な価値観」を持たないヒロインが好まれるんだと思う
ハルヒみたいなエキセントリックな感性を持ってたり唯みたいに子供っぽくて純粋だったり
あるいは精神的または進呈的なハンディキャップ
詰まるところは、「この子なら自分みたいなクズでも好きになってくれるかも」って期待させてくれるヒロイン
だけどリアルの女だって男の前ではバカな振りしたりするし
抜けてたり天然だったりする女の子が可愛いって言われたりするんだから程度の差なんじゃないかな

>>434
お前ヤスヒロだろ

そういえばローゼンも新アニメ化らしいが
絵柄とか変わるんだろうか
前のは前ので個人的には結構好きだったんだよな

>>447
俺が真紅党と知っての狼藉か！

>>431
問題児たちが異世界から来るそうですよ？
をやるんだよなTwellV

BS朝日ではショートだけど大阪おかんやってるし
BSが通販と韓ドラと紀行ものばっかだったのはちょっとずつ変わってるのかも知れん

禿も言ってたろ萌えキャラについて

>>445
だから、アニメしか見ないって時点でスレタイの人と思考が一緒だって言ってんの

じゃあ「今のアニメだから」好きで見てんのに、何故「昔のアニメ」を勧めんの？

ここまで伸びると思わなかったわ

>>449
昔も今もアニメはアニメじゃないの？

やいのやいの言ってるけどとりあえず今のアニメはなんか綺麗すぎて肉が無いよね

>>402
これ。
初見はよくても、繰り返し観たいと思わないな。昔のは。幽白ぐらいか。
まどか、けいおんは何度もリピートしたんだけどねぇ。

>>451
すまん、かかる所を間違えてたよ
しかし自分より頭が悪いキャラを見て自尊心を満たしている人なんてなかなかいないと思うよ
そういう発想が出来る人を除けば

>>459
アニメも古典小説も、物語は物語じゃないの？

>>457
今のアニメ好きな奴に昔のアニメ無理矢理見せんのもどうかとは思うが
アニメ以外を勧めんのなんて論外だろジャンルの違いも理解出来ないか

天然キャラやツンデレキャラが好かれる要因なんか分析したところで無意味だと思うがな
実証できない仮説なんかに価値はない
ま、別にそれほど真剣に考えてるわけでもないんだろうが、であればその分析（笑）がどれほど客観的に信用に足るかくらいは考えようぜ自分で

>>455
それでもまだまだ無駄が多いよ
うちは地方だけど地方局の自社制作比率なんて２０％くらいだよ
地方局は１つにまとめて余った電波を携帯とかに有効活用した方が良い
BSで全国にキー局流せばいいし

なんつーか個人的なこだわりをさも真理みたく主張してるから話がこじれてるんだなとおもいました　まる

>>449
うすしおぽてちをピザポテト好きな奴に勧めるのとピザポテト好きな奴に卵かけご飯勧めるのは全然違うだろ

>>463
表現方法が違うだろ
じゃあ古典小説はイラスト動かして音まで出るのか

今放送してるやつ見てればいいだろ
昔のは気になった時に見れば

猿も人間も同じ霊長類だよな

結局また話がふりだしの方向に戻ったね
また大切な睡眠時間を無駄にした

>>452
そう、逆に天才でもいいんだよな
優等生の委員長タイプもいるし

めぞん一刻　Zガンダム
このあたりから既にかなりのクオリティになってる

俺はむしろCGと光沢使いまくってるアニメの方が汚く見えるぞ

>>468
お前こんな時間にそんな…

ID:5V0XKG8w0とID:QZLrFpov0の頭の悪さが絶望的すぎる
この程度の論理もわからんのか、何歳だよ

>>457
アニメ好きな人にその人がまだ見てない昔のアニメを薦める←ふつう
アニメ好きな人にその人がまだ読んでない昔の小説を薦める←？

そうだよなあ無理やり見せるのは良くないよなあ…
でも見てほしいんだよなあ…

>>34
3年前ファッションでオタクやろうと思ってけいおん!からはいったにわかだけど玄人な皆さんに追いつきたくて有名どころと、気になるのは大体見てるよ

そんな僕は今新参王国民として日々を生き抜いている。

ああ、ID:WjGqmEwv0もか
基本的に主張が同じなら頭の出来も同じなんだな

>>474
デジタル以前は大体汚く見えるらしいよ

>>476
無理矢理見せるのに違いは無いっていいたいんだろそんな事くらい分かっとるわ
それを俺は否定してんだよアホ

ID:5V0XKG8w0とID:QZLrFpov0はもういいわ。理解してもらうの諦めた
だって、どんな説明しても話の流れを無視して同じことしか言わないんだもん

>>478
薦めてもダメなら諦めろ
あまりしつこいと逆に嫌いになるぞ

>>479
俺も王国民なんだよろしくな！２月のパシフィコと６月SSA行くぜ！
俺の彼女と幼馴染が修羅場過ぎる見るぜ！
ものすごく糞臭するがｗｗｗ

>>479
俺もにわかでいろいろ見てるけど今のメインは紳士系だな

>>473
ツンデレとか優等生とか個性のテンプレートが好まれるのは
キャラの思考や行動が視聴者予想のの外に出ないから安心して見れるってのもある気がするんだよね
よくわからんけどこれは

>>483
理屈はわかるよ？
ただ普通はアニメ好きな奴に小説はすすんですすめないだろうって言いたいのよ

>>483
話の流れも何も説得力のある言葉をお前がいつ使った？

ぬるぽ

>>452
なんかしっくりきたわ
なに見るかは個人の好みだとは思うんだけどさ
萌えオタはそういった劣等感から萌えキャラに没頭している自分にちと無自覚なんじゃないかね
なんかそういう所がはたから見てるとモヤモヤするわ

>>452
一周回ってすべってるな
その理論なら極端なことを言えば一般的な価値観から離れて虐殺を繰り返すヒロインや寄生虫を好むヒロインが増えても良いはず
一般的価値観から離れてるからそのキャラに惹かれると言って納得するオタ層は少ないんじゃないかな

>>490
ｶﾞｯ

>>482
もしそうなら頭が悪いと言ったのは撤回するが、
>>464を見る限りどうもそうは見えんのだがな
無理矢理昔のアニメを薦めるのと、無理矢理小説を薦めることへの否定に差をつけているように感じるし
そもそもID:1ivc647D0は「無理矢理薦める」なんて言葉は最初から使ってなくないか？
無理矢理でなければアニメしか見ない奴に小説薦めてもいいんだろ？

>>484
俺もそう思うから薦めない派なんだけど
そうすると当たり前だが誰も見てくれないんだよな
仕方ない事だがちと寂しいなって最近思うんだ

>>482
じゃあ聞き方を変えようか

例えば、天地明察（ごく最近の小説、映画化したからそれでもいいが）を
勧められたとして、見るの？見ないとしたらその理由は何？

後者だとして「昔のアニメ」を見ないのは許されなくて、アニメ以外を
見ないのは許されるなら、その違いはどこにあるの？

>>487
組み合わせを変えるのもあるし、ドラマ次第で意外な面白さもある
ギャルゲみたいなテンプレに頭打ち感はあるけど

わからんのは萌え叩きがけいおんしか、しかも唯しか叩こうとしないこと
同じバカキャラでもらきすたのみさおとか鍵アニメの優れたバカキャラの面々がいて
それぞれタイプも背負ってるドラマも違うのに

つーか小説だって所詮の例えの一つでしょ？
くってかかってる場所がずれすぎててもう見てらんねーよｗ

>>478
要は「俺の好きなアニメを見て欲しい」っていうお前の自己満足のオナニーなんだから
金でも払えば見てもらえるんじゃないかな

>>485
ちゃん祭りとSSAは距離的にいけないけど応援してるぞw
FILも一カ所しか行けなかったorz...

>>495
別に良いんじゃね
自分が良いと思うものを他人にも知ってもらいたい的な思考はわからん

アニメ好き公言している奴にはより良い（と自分が思う）アニメがあれば勧めたいという気持ちは分からんでもない
だが古典小説は違うだろ
何で映像表現好きな奴に文字勧めてんだよアホ、ジャンルの違いくらい理解しろ
倫理も理解出来ないかってお前他人を馬鹿にするにも程がある

>>492
そこは理由として自覚する必要はないし、そういうヒロインもいる
増える必要はない

俺も昔のアニメは絵的に見たくないけど
さすがに中二病はないわ…

>>462
そうなんか
じゃあお笑いは見下しからくるものじゃないと言える？

内容については今も昔も糞アニメは糞アニメだし面白いのは面白い
絵の綺麗さに関しては今の方がレベル高い
絵が綺麗でヌルヌル動くのに慣れてると昔のアニメにストレスを感じてしまうのもある
だからって絵が綺麗だから面白いって訳じゃないしスレタイで挙がってる中二病なんて視聴者馬鹿にした糞脚本でしたし

>>496
許す許されないってどんな重い話なんだよ

>>496
見ない
俺が好きなのは映像表現であって文字じゃない違いはそこしかない

>>492
ヤンデレな虐殺ヒロインならいるだろ未来日記の由乃とか
虫はしらんけど変な動物好き属性とか地味に昔からあるし
そもそも自分を好きになってくれそうなヒロインでもそれが嫌悪感を伴う個性だったら意味がない
例えば自分を好きになってくれそうでも極端にブサイクだったらオタクもノーサンキュー
地味キャラ属性とかはあるから程度の問題なんだろうけどね

自分が面白いと思ってるものが他人にとっても絶対面白いとは思えないし
聞かれない限り勧めないわ
別に俺にとって面白いものは俺が知ってればいいだけだし

>>505
横からだけど束縛からの解放感があれば見下す必要はなくね？
パニョルの「笑いについて」って読んだけどそこがいちばん引っかかったんだわ

>>494
A「最近けいおん見てるんだよねー」B「ハルヒも同じ京都アニメーション制作だよ面白いよ」←普通の会話
A「最近けいおん見てるんだよねー」B「武者小路実篤の友情面白いよ」←？

>>500
道民だけど遠征するよ！FILは横浜だけ行った

>>503
好かれてるキャラにそういったキャラはほとんどいないだろ
自覚は必要ないがそう告げられてもしかしたら、って思うところが全くない分析って単なる妄想止まりでは？
そもそも前提にアニオタは自己評価が低いなんたらってのも勝手な想像でしかないしオタが嫌う「一般的価値観」とやらも具体性が全くない

>>502
現実に薦めるどうこう言ってるんじゃないんだよ、思考実験なんだからそんなに熱くなるな
小学校の算数で相似って習っただろ？　あれと一緒
今のアニメと昔のアニメの距離感を、昔のアニメと小説の距離感になぞらえて、他の条件が同じ場合にはその正当性も変わらないってことを言ってるだけ

>>491
天然キャラを池沼呼ばわりする理由には繋がらないよな

>>507
>>1はスレタイみたいなことを言う人に腹が立ったんだと思ってたけど

>>508
映画は映像表現じゃないの？というか、レ・ミゼラブルを見ろって
映画のつもりで書いたんだけど、何故か古典小説にされてる

あと、あなたは結局内容じゃなくて、表現方法で好き嫌いを判断してるじゃん
じゃあ「俺の好きなのはデジタル絵であってセル画じゃない」
って言ってスレタイみたいなことを言う人がいても責められないよね？

>>452
さすがに考えすぎじゃね？

それだけ単なる好奇心には充分なほど新しいアニメが次々と大量につくられているんだろ

見るアニメがなくなったら昔のに手を出すだろうが
そこまでアニメにさける時間もないんでね？マニアじゃあるまいし

>>501
そうか…
知ってもらいたいのは昔の作品にも面白いやつはいっぱいあるってことを知ってほしいというのも無論あるんだが
正直そういう昔のアニメの話出来る奴がいなくなってしまいそうで寂しいというのが大きな理由なんだよな俺の中では
同じアニメ知ってる人に出会うとなんか嬉しいんだ
まあここ居たら結構古いアニメの話でもマイナーなアニメの話でもできるからそこまで寂しいわけじゃないんだが

>>516
映画なら映画って言えよハゲ

>>513
そういったキャラはいてもいいだろうし萌えの多様性には楽観的でありたい
そういう意味で書いた
>>503は横からのレスだしね

>>518
そんな奴が俺オタクｗｗｗｗｗしてるからこんなところで集中砲火くらうんじゃないか

>>516
アニメ・映画・小説はきっちりとジャンル分けされているが
デジタル・セル画というジャンル分けは聞いた事も無い
例として挙げるにしてもズレてる

>>512
お前は他人を理解しようとする気がないんだな、それだけ分かった
とりあえずハルヒじゃなくて昔のアニメ薦めろよお前は、頭おかしいのか？

>>452はアニオタなら誰でも自覚するところでは？

>>513
それはまったく反論できないから個人的な分析だと言ったんだよ
ただ一般的な価値観というのはつまり、自己評価の低い自分→女性は自分を好きにならない
という「自分が持っている感性」を意味して言った

>>524
なんかアスペっぽい
単なる例えだろ

>>505
よく言われる話だが違うだろうな
俺個人としては笑いをうむ一番の要因は自分の知っているもしくは想定している世界とのズレだと思う

>>509
つまり自分を好きになってくれそうで自分が受け入れられるキャラが好まれるって解釈でいいのかな？
正直言って自己評価が著しく低い人が自分より遥かに魅力的な設定を持っている昨今のキャラが自分を好むかもしれない
なんていう都合のいい発想をするとは思えないな

270 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/01/06(日) 02:52:44.55 ID:1ivc647D0 [1/15]
「昔のアニメ見ない」とか批判するくせに
「アニメ以外も見ろ」って言っても見ねえじゃねえか


↑これが今の流れの始まりなんだが

「昔のアニメ見ない」を批判するのは明らかに悪いだろ
馬鹿か

とらドラ良いなあと言った奴にめぞんを勧めるのは分かるがいとおかしやそこはかとなくかきつくればを勧めるのはどう考えてもおかしいだろ

あとこれはかなり重要なんだけど今のアニメは一般人と一緒に見れないってのがあるな
幾ら何でも最近のは萌え路線に偏り過ぎじゃね？

エヴァはテレビシリーズのほうがよかったな
新劇はクソすぎる

>>530
だからそこには理解示しているだろ
だからといって何故そこで二行目が来るんだよ
全然ジャンルが違うもん持ち出してくんなっての

>>499
自己満足って言われたらそれまでだけどさ…

>>520
「小説を見る」って言わんだろ。小説なら「読む」だ

>>523
ジャンルの違いが好き嫌いを分ける障壁でなければならない
理由なんてどこにもないでしょ。ジャンルを超えて物語が好きな人もいるし
ジャンルは同じでも、例えば恋愛小説は好きで時代小説は嫌いとか言う人もいて
さらに時代劇も時代物の映画も時代小説も読むけど、恋愛モノはダメとか言う人もいる

ジャンルの違いなんて好き嫌いを分けていい理由にならないよ
言った通り「表現方法で好き嫌いを分けている」んだから

理由になるって言うなら、その正当性をちゃんと説明してもらわないと

>>532
ノイタミナ枠ならなんとかしてくれる
はず

>>529
だからなんなんだよｗ
今のアニメしか見ないもアニメしか見ないもかわんねーんだって
興味の外側に目が言ってねーって点において

>>531
化物語いいなぁと言った奴に戯言シリーズ薦めるのは？
結局サンプルの選び方だよ
だからこそ相似で見るとき比較対象の他条件は同一にしておく必要があるのに、それを理解できない阿呆が多すぎる

名作劇場とかええと思うよ

自分がなんでそういうキャラが好きなのかって
自覚して理由の情けなさに笑うけど、それでも好きなんだっていう
プリミティブな衝動の肯定こそオタのエッセンスなんじゃないかって思うんだよね
だから天然ヒロインを叩けば良いしキャラデザが好みじゃなけりゃ見なけりゃいい
自分が好きなものだけ求めりゃいいんだよ、ただその全てに自覚的にあるべきじゃないか

>>521
そういう意味か、噛み付いて悪かった
俺もキャラの多様性はあったほうがいいと思うよ

>>526
悪いけど分析と言うよりは妄想か想像としたほうが具合がいいと思うよ
違うレスにも書いたが自己評価が低い人が今の人気キャラに対して自分を好んでくれるかもしれないから
好きになるってのは説得力がないし前提もイメージ止まりだ

>>533
まだ一番最後が残っている
ここで結論を出してしまうのは速すぎるんじゃなかろうか

>>537
ノイタミナも最近やや萌えよりな気がしないでもないけどな

>>534
二行目は論拠でしょ、一行目に納得してるなら本来気にする必要がない（一行目に反感を覚えたものに二行目は向けられてるんだから）
「アニメ以外も見ろ」と言われても見ないのは「アニメが好きだから」で、
「昔のアニメも見ろ」と言われても見ないのは「今のアニメが好きだから」だろ？
その点をただ指摘してるだけだよ

>>539
古典で思い出したけどお前エーミールちゃんみたいだな性格螺旋の模範少年

過去作みれないやつは内容みてないただの豚。

>>544
わざと煽ってるんだろ？？

>>536
天地明察読めと並んでたから見落としてたわﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ

>>542
自己評価の低い人間がその評価を気にしないヒロインに期待するというのはなにもおかしくないでしょ
まぁ好きにしたらいいよ、自己欺瞞ならやめとくべきだと思うけど

>>536
ジャンルで好き嫌いは十分説明出来るはずだが？
>>538
昔のアニメ見ないに対する批判を批判するのは分かる、俺もそうだからな
でも昔のアニメ勧めるのは同じアニメだからだろ
興味の外側に目が言ってねーって点？
同じアニメなら興味を持って貰えると思って昔のアニメ進めんだろ
アニメだからな
アニメ以外勧めてどうすんだよ例えにしたって酷過ぎる

>1>2>3>4>5>6>7>8　　　　　>9>31>32>33>34>35　　　　　　　　　　　>62>63>64>65>66>67
>11>12>13>14>15>16　　　>36>37>37>38>39>40　　　　　　　　　　　　　>69>70>71>72>73
　　　　　　　　　>17>18　　　　　　　　　　　　>42>41　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>74>75
　　　　　　　　　>19>20　　　　　　　　　　　>43>44　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>76>77
　　　　　>21>22　　　　　　　　　　　　　　　>45>46　　　　　　>56>　　　　　　　　>80>81>82
　　　　>23>24　　　　　　　　　　　　　　　>47>48　　　　　>55>61　　　　　　　>78>79　
　　　　>25>26　　　　　　　　　　　　　　>49>50　　　>57>58>59　　　　　　>84
　　　　>27>28　　　　　　　　　　　　　>51>52　　　　　　　>60　　　　　　>85>86　　　　　　>100
　　　　>29　　　　　　　　　　　　　　>53>54　　　　　　　　>61　　　　　>89>91>92>93>94>95
　　　>30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>96>97>98>99

>1>2>3>4>5>6>7>8　　　　　>9>31>32>33>34>35　　　　　　　　　　　>62>63>64>65>66>67
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　　　　>29　　　　　　　　　　　　　　>53>54　　　　　　　　>61　　　　　>89>91>92>93>94>95
　　　>30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>96>97>98>99

絵でアニメを選ぶ
そんな時期が俺にもありました

>>547
うん？　よくわからんが

>>532
狼と香辛料なんかは見れるけど確かにその傾向はあるな
無理のある展開やウリとしている部分がオタ向き、露骨な性描写など一般の人に薦めるには難しい部分のある作品は多いね

>>532
キッズアニメとかジブリ系とかあるだろ
深夜はむしろ特殊

AIRの事言われたような気がした

このスレは転載されてしまうん？？

お前らもシェイクスピアとかチェーホフみたいな戯曲も面白いよ
アニメの王道悲劇パターンとかこの頃からあるしさ

>>541
自覚もって目につかない所でやってくれたら文句ないよ
痛車とか痛袋に見られる露出趣味は勘弁してくれ
あとテレビのインタビューにも出るな、お前ら出演しすぎなんだよ

>>545
すまんがわからん

>>544
確かに根本的な言いたい部分はその指摘で合ってる
だが例えが悪い

2006年ギアスやハルヒの頃からのアニメは今でも通用するな

2005年以前は古臭くて見てられん
エヴァもリメイクして欲しい

ジブリの中でも一般向けとそうでないやつみたいなのあるよな

そういう奴だったんだなってやつじゃないのか
少年の日の何とかみたいな題の

>>556
本当にそう思う
アニソンスレずっといるけど鍵作品まともに見てるやつが少ない感じ
俺は原作とアニメ見たけど

>>549
一般論で言って自己評価の低い人間が、どう見ても自分より優れた人に対して
１．他の人とは違う考え方を持ってるから自分を好きになってくれるかもしれないと期待する
２．明らかに自分とはちょっと吊り合わない雲の上の存在だ。でもカッコイイor可愛いな
この2つの思考のうちどちらを取るかといえば後者じゃないかな

なんかごっちゃになってるからまとめる

「昔のアニメ薦めても見ない。絵が汚いから？今時の若者は好奇心がない（>>1より）」って言って
「実写映画は表現方法が違うから見ない」って言うなら、内容じゃなくて表現方法という点において
好き嫌いを判断して食わず嫌いをしている時点でほぼ同じことをしている。
アニメ以外を見ようとしないのに>>1のような事を言うのはダブスタ。

今のアニメしか見ないのもOK。自分はアニメしか見ない　←ダブスタじゃない
今のアニメしか見ないのは許せない。自分はアニメ以外にも興味を示す　←ダブスタじゃない

>>550
レスを見るに、全然「十分説明」できてないようだから、ちゃんと分かるように説明してください

10年経たずに古いってのはさすがにどうかと思うぞ
その時代の絵柄の特徴とかあっていろんな意味で面白いじゃん

>>561
そう思うならお前がもっといい喩えを示してから言うべきじゃないかね
俺としては論理的思考ができる相手にならこの喩えで十分理解されると思うがな
まぁ結果として、そうはならなかったようだが

>>544
言い間違えたわ
始めに喩えを持ち出してきた奴の根源はその指摘で合っていると俺も思う
ただ喩えの悪さよ

>>550
それこそ同じアニメならを同じ物語ならでも同じ映像作品ならでも言い換えられるんちゃうん？
同じアニメならなんてのはお前の一方的な期待であって薦められる側押し付けられる側には一切関係がない
グダグダとくだらねーこと語る気はねーからこれきりにするけどな

>>560
ヘッセの短編小説にそういう名前のキャラが出てくるんだが
いかにもな優等生というか模範的というかとにかくなんか嫌な奴なんだよｗｗ
懐かしいわ

現代でもらんまには敵わん

とりあえず言えるのはちょっと前までは普通だった好きになったから掘り下げるって思考は
普通ではなくなりつつあるってことだろうな
そこが今昔オタ一番の違い

>>562
俺は90年代後半まではOKだな
それ以前だとガンダムもマクロスも嫌いじゃないけど映像からストレスを感じる

液晶TVでSD画質のを見ると・・・ってのはある、実写はあまり目立たないけどアニメだと結構粗が目立つしね
リマスタはどんどんして欲しいわ、リューナイトはよ

販促アニメは古さとか感じさせないのご多い気ガス
メダロットとかメダロットとかレジェンズとか

>>566
自分と釣り合わない人間が自分を選ばない積極的な理由は一般的な価値観による判断だから
その価値観を持たない人間には2.の選択肢が消えるでしょ
2.選ぶと思う根拠は？俺の妄想とは何がちがうの？

オタって連中はどうしてこう理屈っぽいんだろう

>>572
ヘッセは車輪の下しか読んだことがないが、なんとなく想像はつくな
たしかに、否定はできない

寝よう

今のオタクは今アニメの最先端に居たいんじゃないか昔のオタクはとにかくアニメをみせてくれスタイル

>>579
自信がないから理論武装するんだよ

>>567
俺は昔のアニメは見る必要無いって側の人間だからな言っておくが
ただそれをアニメ以外で例えるのは無理があるから死ね
>>571
だからお前のレスの二行目、それには同意してるて何回いってんだろが

>>577
やってることが基本昔とあんまり変わらんからだろうなｗｗ

>>574
たしかにそんな気はするな
音楽でもルーツまで気にするやつは完全に少数派だし
１つ気に入ったらそれで満足してるみたい

>>585
あーそれでか

>>584
無理があるってことは、アニメと実写映画には本質的な違いがあるってことでしょ？
俺は同じ物語を映像化したものだから、本質的には同じものだと思ってる

で、君は「ジャンルが違う」としか言ってないけど、俺を含めて周りの人らは
その説明じゃあ全然納得できてないから、その違いを説明してって言ってるの

>>578
自己評価が低いと言うのだからその人物は一般的な価値観を持っているのでは？
にもかかわらずそれを持ってない人を求めるってのがお前の分析だろう
後者の根拠は正直言って俺の想像。ただ、俺は自分が考えて迷ったときは純粋無垢な子供に説明できるか否かを判断材料にしてる

俺だって昔のアニメで好きなものはいろいろあるが、今のアニメだって好きだ
>>1達はそういうタイプを想定できてないんじゃないか？
そういう人間の前で今のアニメを貶していい顔をされるわけがあるまい
配慮が足りなさすぎだ

>>566
前者じゃねーの？
俺なら前者だ

>>1
今の若者の心理だろ。中身スカスカでも見た目が良けりゃそれでいいんだろ。

少なくとも俺は好きなアニメキャラに自分が好かれるとは到底思わんがな
というか、基本カプ厨だし
いろいろ分析してる奴は、そのあたりも考慮に入れてるの？

俺のてんじょういんかつらさんに手出されない分安心

>>589
そうだよ、自己評価の低い主人公がその評価＝一般的価値観を持たないヒロインなら
主人公をその評価によって積極的に非選択する事は無い、つまり自分のことを好きになってくれるかもしれない
と期待するのは自然な話だろ
ヒロインは高値の華だ、だけどヒロインは主人公の価値とヒロインの価値を比べないから2.は消える

>>594
中の人は俺のもの

アニメの質に良し悪しは無い
見る側に良し悪しがあるのだ

>>590
アフィの差し金なんだろう
喧嘩させるのが目的

高校生の糞ゆとりだけど今更古いアニメ見てる奴なんて限りなく少ないわ
VIPに触発されてlainとか銀英伝から古いアニメ見始めた奴と
スパロボ好きで古いアニメに抵抗無い奴がいるぐらい
その他大勢は最近の萌えアニメしか見てない
俺自身最近のアニメも古いアニメも満遍なく好きだから話題に困る事は無いんだけど
萌え嫌いな奴は今のアニメオタク事情は辛いだろうな


若者は皆最近のアニメしか見なくて好奇心無いとか言ってるけど
俺みたいにLDBOX買い漁ってる層がいる事も知って欲しい

>>580
個人的には結構好きなんだよねあの小説
少年時代を感じるというか
せっかくだからいつか読んでみてよ短編だし
…と昔のアニメならぬ昔の小説を薦めてみる

>>591
マジか
じゃあ特定のアニメキャラを好きな理由が自分をすきになってくれそうだからってのも同じ？

>>598
やっぱりか
途中から雰囲気変わったもんな
アフィ氏ね

>>593
そういうキャラが好きな人はそもそもハルヒや唯みたいなキャラを求めてないんじゃないか
それに俺は傾向に対する分析をしたまでだからもちろんそうじゃない人も沢山いるだろう
俺だって別に劣等感を刺激しないキャラだけが好きなわけじゃないし、百合オタだから
俺嫁とは別にカップリングを楽しむってのも理解できるよ、あくまで萌えアニメの傾向にたいする因果関係について
言っただけだから

>>600
わかった、読んでみる
「少年の日の思い出」でいいんだよな？

別にアフィに転載されたからってなんだよ、自分のレスで金儲けされるのがそんなに嫌なのかアホらしい

>>602
お前だよお前

>>588
ジャンルが違うで通じないなら俺から言える事は何も無いな
アニメという同じ舞台を勧めて拒否された事を愚痴る>>1とアニオタにアニメ以外勧めて拒否される事は誰がどう考えても違うしな喩えとして間違っている

>>601
や、ごめん、やっぱ前者も後者もないわ
そもそも前者にしろ後者にしろ自分を基準には考えたことがないな
主人公を好きになるとか主人公と釣り合うとかどうとかなら考えるんだけど
自分がどうとかってのを持ち込むのはないな

>>595
いやヒロインが非選択するか否かは２の選択肢には関係ないだろうし消える理由にもならないって
拉致があかないから攻め手を変えてどうして特殊な価値観を持ってる＝自分を好きになってくれそうな感性を持ってるになるんだ？
さっき例に出たハルヒだったら感性は違えどもキモオタなんて歯牙にもかけないだろうし実際そういう描写もあるよね？

>>603
ハルヒも唯も好きだよ、恋愛感情ってほど好きなわけではないが
あくまで傾向ってだけなら、わかった

ニュアンスは確かに伝わるのかもしれない
だが喩えとして間違っている

まぁ昔のアニメを見ないなら見ないでもいいけど
絶賛してたアニメを新番組が始まったらそっちへ乗り換えて切り捨てるのはどうなのかねぇ

>>604
イエス
自分で言っておいてなんだが
あんまり気持ちのいい展開ではないかもな
ただ読んだ後の余韻が何とも言えなくて好きなんだ
楽しめるといいんだが…

>>612
切り捨てるって具体的にどういう行動を指すんだ
叩くとか？　あんまりそういうのはいるように思えんが

>>612
まぁお前らが一番ムカついてるのはこれだろうな

>>608
俺もそうなんだよね
キャラデザが気に入った、声や基本的な性格も魅力的に見える
んで更に作中でこういう活躍なり役割を果たしたからグッと来てこのキャラいいなってのが俺のパターンだな

えるたそりっかたその流れはもはやふつくしい

>>613
多分大丈夫じゃないか、車輪の下だって気持ちのいい展開とは言えんが好きだし
俺自身あまり作品を嫌いになることがないタイプでもあるし、安心してくれていい
たとえ面白くなくても恨んだりはしないよ

>>607
俺だけじゃなくて、他の人にも通じてないのは理解してる？
「誰がどう考えても」って、君の中での考えを書いてくれるだけでいいんだけど

>>614
叩くとかじゃなくて、そんなのもあったねって感じで簡単に忘れる
円盤買えとかそこまでは言わないけどさ、なんだかなぁってなる

>>609
ハルヒは告白されたら誰であろうと断らないよ、そういう設定
それはともかくヒロインが相手を積極的に選ばない理由が関係ないってなんで言えるんだ
自己評価が低い=相手は自分を選ばないという心理がまず前提としてあると言ったはずだけど
その前提を取り除くための設定なんだが、つまり前提から「妄想だ！」と否定したいだけ？
それなら繰り返すようだけど別に反論はないよ

みんなでワイワイ言いながら見るからアニメは面白いのであって
今更昔のヤツ見ても独りで食べるご飯みたいで味気ないんだよね

>>620
愛が無いというか、まさに消費するだけって感じはするな

>>619
さっきの繰り返しになるが世間の一般常識としてアニメ・小説・実写映画は区切られていているのは理解出来るか

仮に唯が今のままの天然な性格でも、勉強が出来てスポーツ万能、彼氏持ちだったらお前らは絶対好きにならないだろう

>>620
なるほど
つまり、例えばらきすた放送時に「かがみん萌え〜」とか言ってたやつはお前らにとって好ましくないが、
今更になっても「かがみん萌え〜」とか言ってる奴はむしろお前らにとって好ましいのか
複雑だが、なるほどわかった
ただ、今の若者がすぐに忘れる奴ばかりだと思うのはどうかと思うぞ、
複数の嫁を持ちながらも、昔の嫁を変わらず愛す奴だって多分いる

>>618
安心したｗｗ
逆に俺も車輪の下を読んでみようと思う

>>623
何か問題が？

>>622
実況がすきなだけじゃん。

>>625
いや、普通に好きになる

なんつーか、世界が狭いよ、お前の想定の外にいる人間は世の中にごまんといる、奇人が多いオタク内ならなおさら

てす

中二病と邪気眼を混同するのは良くない。

>>627
うん、薦める
一応警告しておくと、さっきも言ったように気持ちのいい展開ではない
まぁ大丈夫だとは思うが

>>628
友人がとあるアイドルヲタでそのアイドルのことを溺愛してたとして、新しいアイドルがデビューしたら直ぐそっちに行っていたらちょっと疑問感じないか？

>>624
>>536読めば分かると思うが、それは前提で書いてるし当然理解してる

>>629
違う違う
でも感想を言い合える仲間がいるってのは結構重要だと思うぞ

>>621
好きなキャラでもないのでハルヒについて熱く語るつもりもないが、さすがにそれも自分の都合の良い解釈をし過ぎだよ
自分が釣り合うか吊り合わないかを判断するのとヒロインが主人公を選択するか否かは関係ない、だから２の選択しが消える理由にはならないって言ってる
ちなみに俺が言いたいのは分析でも妄想でもいいけど筋が全然通ってないことを指摘してる

>>634
作品に対する接し方としては普通なんじゃないの
本を読んで面白いなって思っても新刊が出たらそっち読むでしょ
ほんとに好きな本なら時々読み返したりするかもしれないけど、その程度

>>628
問題はないけど安いなって思う

>>637
だから、なぜ関係ないと言えるの？
では何を想定してヒロインは主人公を積極的に非選択すると考えられるの？

>>622
これも結構ポイントだよね
アニメの楽しみ方が昔タイプのオタと今のオタだとまた違う
そのものを楽しむのが基本ってのが昔、見てそれをどう利用して楽しむかってのが重要ってのが今風な用に見える

>>625
それってもう別キャラだよね
欠点と長所のバランスってキャラメイクの基本ですし

>>635
確かにアニメの中にもバトル萌えロボ色々あるな、ロボ好きの人に萌え勧めるのはおかしいよな
アニメ好きにアニメ以外を勧めるのってそういう事であって
今と昔という区切りの曖昧な表現と同列に扱うのはおかしい

アニメオタクに小説勧めるのもありだと思うがなぁ、個人的には
まぁ方法なり道筋は選ぶべきだろうが
例えば、四畳半神話体系や魍魎の匣や化物語なんかの原作小説作品から進めていくのもよし
攻殻を見せてから「でてくる小説がこれだよ」と「ライ麦畑でつかまえて」か「ナインストーリーズ」（笑い男収録）を渡すもよし
（ちなみに俺はこのパターン）

いろいろやりようはあると思う
もちろん押し付けはよくないし、呼んでくれればラッキーくらいの考えで臨むべきだが

>>636
分かるぜ
やっぱ一人で見てるのちょっと寂しい

でもむしろ今の方がサイクルが早いから
乗り遅れた感を感じることが多い

>>642
>>1は「絵が汚いから見ない」として今のアニメしか見ない若者を糾弾しているのであって
ジャンル違いには言及されていないし、ジャンルの違いは表現方法に依存しない

>>638
それは例えばその著者が好きだったり、そのシリーズが好きだったりでしょ？
アニメの場合何度も見るのは辛いのはあるから、
> ほんとに好きな本なら時々読み返したりするかもしれないけど、その程度
ここには同意だけど、作品に対しての愛というか愛着というか、そういうのは無かったのかと
アニメとか漫画でよくあるけど「お前の愛はその程度なのか」みたいな

古今のアニメを収集する趣味なら奇特なマニアだけど
新しいアニメなんぞを面白がって観てるようじゃ池沼

まぁ自分の感性の絶対性を疑うことを知らず、客観的に物事を見ることができないという点では、懐古厨のが俺としては目障りだな
ちょうど>>647みたいな

>>640
いや、自分が誰かの価値と釣り合うか否かを判断するときに相手が自分を選択するかどうかが関わってくるのはおかしくない？
相手が自分を好きなら価値まで釣り合っちゃうの？
後者の質問は正直意味がわからないのでもうちょっとわかりやすく頼む

結局は楽しんだもの勝ちだよ

お前らみたいに卑屈になってアニメ語るより
ブヒブヒ言って頭空っぽに楽しんだ方が幸せだと思う

>>646
愛着はあるんじゃないかな、忘れるって言うけど
別に忘れるわけじゃないと思うよ、積極的に語ったりしないけど
話題ふられれば答えたりはするでしょその作品が好きだった人なら

>>641
コミュニケーションのツールになってるとは良く言われるな
でもそれは昔からそうだろう
昔のアニメだと一般人とも広く話しせたりするけどな

五年後も同じこと言ってるであろうおまえら

>>650
理想は、萌えアニメは頭空っぽにして見て、テーマ性などの要素が大きいアニメは頭をフル回転させて見る
これができないと思ってる点で、こいつらは痛い
更に欲を言えば、萌えアニメにもテーマや中身を見出し、高尚とされる作品にも娯楽性を見出すことができれば100点満点だな
仮にもオタクを自称するなら、この程度のことは目指してほしいもんだ

蒸気船ウィリー見とけよおまえら
俺らの親が生まれる前からこんなアニメが作られてた事に感動すらするぞ、
まあ俺がネズミ好きなのもあるが

今はノイタミナが楽しみでならない日々だ
あと今日から始まったグレンラガンの再放送だな

けいおん→大正野球娘のコピペ思い出した

>>645
もう面倒臭くなったから勝手にまとめに入るが
古いアニメ勧めて拒否られたと嘆く>>1を批判したいなら
アニメ以外のどうたらなんて遠まわしに言わずに自分だって興味の無い物勧められてもスルーなんだろっつっときゃいいんだよ

ゴミみたいなアニメを観て「脚本家死ね」って言って楽しむのがアニメの見方だよ。

テーマ性ｗ

>>652
とりあえず思うのは昔でも今でも深夜アニメは特定の層しか話せないのが普通かと
それが深夜アニメが中途半端に市民権を得始めてるから謎の比較が始まる

>>649
自分が相手と価値の釣り合う存在かどうかを判断することに意味なんかないでしょ
ちょっと問題を見失ってないか
問題は「相手は自分を好きになってくれるかもしれない」という期待を持てるかどうかであって
その障害として二次的に存在するのが価値の相違なんだが
例え価値の相違として主人公が認識していても、問題である「期待」を得られるのであればそれでいいでしょ

>>654
うわキモ
池沼キャラを天然と擁護する奴ってこんな池沼なのか

>>657
それは分かってるけど、「アニメ以外のどうたらなんて遠まわしに言わず」
を結局なんで言っちゃいけないか説明しないままなんだね

えるたそ〜えるたそ〜
↓
りっかたそ〜りっかたそ〜
「……えるたそいいよね」
！？　いい！　えるたそ〜えるたそ〜えるたそりっかたそ〜

これがベスト

>>658
かっこいいなお前

>>654
俺個人としてはどんなタイプの作品であっても
それがこだわっている所をきちんと見ぬいてそれがきちんと機能しているのかを考えるのが一番重要かと
もちろん編集の繋がりやBGM挿入のタイミング、ミサンゼヌ等の演出全般からシナリオの是非、キャラの魅力やマーケティング
まで見れれば言うことなしだけど

>>662
回りくどいし的外れと散々言った

>>654
お前アニメ見るとき毎回そんな事考えてるの？
俺にはもう無理だわ

古いアニメ見始めの頃は分からない事は考察サイトで徹底的に潰して
最近のアニメは事前に演出とか脚本調べてこの回はこんな感じになりそうだなーとか
終わった後テロップ見てこいつ無名なのに凄いなーとか色々やってたけど体力が持たない

萌えアニメにテーマや中身を見出すってのはよく分からんな

>>652
そうなんだよ
昔は感想言い合える友人が俺にもいた気がするんだよ
それが今となっちゃ感想言い合えるのはここしかないんだぜ…ちと寂しい
まあいろいろと手はあるんだろうけどさ

>>663
やっぱり池沼じゃねーかwww

>>661
オタクにキモいとか言われてもな
ああ、オタクがキモくなくなってからオタクになった人でしたか

>>655
昔のミッキーはあんなに悪いやつなのに今じゃ良い人ぶってるのが笑える

とりあえず可愛い女の子が出てくるだけではつまらん！
かっこいい男が出てくるだけではつまらん！

大切なのはそのキャラが何をするか！・・・だろっ

>>670
池沼キャラやキチガイキャラを好むのはキモオタの中でもことさら最下層の人種だから

アニメは絵や声、主題歌などの曲やＢＧＭが一番大事で、ストーリーは二の次だと思ってる。
ラノベとかは逆
要するに多少ストーリーが意味不明でもぬるぬると綺麗な絵が動いてれば作品として良いものなんじゃないかなと。

どうせ可愛い何かを語るなら洗濯機とかレンジとかの方が楽しいしなあ

>>660
それをお前に言われるとは思わなかった
んじゃ問題をその期待に戻すとして
どうして自己評価が低く、一般的感性の持ち主てある自分さんが２次の特殊な価値観を持ってる
ヒロインならば自分を好きになってくれるという期待を抱けるんだ？

>>671
ミッキーマウスクラブハウス見た時に腰抜かしそうになった
スイーツにあの姿を見せても何も言わない・・・
不服だよ、

>>676
その一般的な価値観をヒロインは持っていないから

蒸気船ウィリー大昔に見たことあるが今でも見れるのか？

>>674
画像とか映像作品みとけよ、

物語を絵で動かすのがアニメだろ？

硬派アニメだけ見て「萌えアニメは糞」って叩く連中にはなって欲しくないな

ネットではよく見かけるけど実際にいるのか？

>>665
まぁ究極的には「楽しむこと」それのみだと思うけどね
その手段としてこだわりの察知なり頭空っぽなりテーマの探求だったりがあるだけで
あんまり考え過ぎて逆に楽しめなくなるのは本末転倒だ、娯楽なんだから

>>666
周りに突っ込まれて、理由を言えと言われても言ってないじゃん

>>674
俺はストーリーを最重視しちゃうけどそういう人は多いだろうな
SAOやいろはとかってそういう人に支持された典型に感じる

>>679
ようつべに上がってる
ゆとりのネズミ信者だが昔の名作と呼ばれるアニメを見出したキッカケだ
ガンダムは08が好きだあの頃の絵柄はロマンが溢れる

>>683
言えてない×
お前が納得しないだけ○

>>667
考えながら見るんじゃなく、それができる感性をあらかじめ用意しておくという感じかな
考えずに見ても、魅力が飛び込んでくればそれを察知できる、考察対象が尻尾を出せばそれをつかむことができる
別に無理する必要はないと思うよ、できそうならやればいい、やらなくても楽しめるならそれでいい

>>685
というかDVDにもなってるんだな
俺の好きな作品でディズニーではないけどディズニーっぽい感じのアニメがあるんだが
あっちもせめてDVDになってくれないかな
大昔に見てもう一度見たいんだけど見れないってのが一番辛い

>>668
だよな
一般人の認識からすれば今のアニメなんて見てるだけで変態呼ばわりだぞ
別に最近のアニメ全部が全部悪いとは言わんけどどうしてこうなった

>>688
タイトルkwsk

内容やストーリー求めるなら小説読むわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメだからこそ出来る描写が良いんだろ

だから今でも糞アニメでもセル画のロボアニメ見たりするわ

>>678
で、お前の分析だとそれが理由でキャラを好きになる傾向にオタはあるっていうんだろ？
一般的な価値観を持っていないからって別の価値観でより嫌いになることも同じくらい嫌いになる可能性もあるんじゃないの
そもそも３時の人間が持つ一般的評価ってのも最近の多様化した世界じゃなくなりつつあるんだぜ？

アニメのテーマなんか、プラモ売りたいかDVD売りたいかぐらいだろ。

>>673
何が好きかより何が嫌いかを誇る今のオタクらしいね

>>625
その通りだがそれと自尊心云々は関係無いよな
好きなのはそんな小難しく考える事じゃない、
可愛いかどうか只それだけ、
アニメヒロインなんてどうせ手の届かない存在には変わりない

>>694
人として明らか劣っているものを好む人種を見下すのは当然

>>686
いや、そもそも言ってない

「絵が汚いから古いアニメ見ない」を否として
「実写はアニメじゃないから見ない」を是とするならば

「実写もアニメも、物語の映像表現として本質的には同じもの」
を論理的に否定しなければならないが、それをしていない

>>682
結局のところその楽しみ方に文句をつけるのはナンセンスだよね
絵が汚いから楽しめない人だって当然いるしそういう人に強制する資格は誰にもない
楽しみ方に優劣なんかないんですよ
それぞれの楽しみ方で良いからアニメを見て楽しんでくれる人がもっと増えてくれればそれこそ一番幸せです

>>696
人に優劣が付けられるか
ならば石ころにも優劣が付けられるわけだね

お前らどうせ知ったかに過ぎないんだし好きなの見ろよ

>>697
アニメは絵でしょ

>>691
そういう認識っていかにもアニメしか知らない人だよな
文章が綺麗なだけでクソつまらん小説なんて山ほどあるだろ
アニメにストーリー求めるなっていうのが理解できんわ

>>699
そんな綺麗ごとを並べるお前でもリアルに池沼が近づけば避ける

>>701
最近はCGが多用されてるし、それは実写映画でも同様だけど？

持ってる漫画は殆ど萌えだけど
円盤はロボアニメばっかになる

>>690
タイトル忘れてたんだがググったら出てきた
天国から来たわんちゃんというらしい
あと意外と最近だった
さらに言えば北米版でならBDあるらしい…
意外と探してみればBD化してるもんだな

>>704
デフォルメされている

>>680
物語を軽視してるわけじゃないよ。
アニメといい勿論ストーリーは大事だけど、「ストーリーが良い」だけじゃ「アニメ」としては不完全じゃないかなと。
ストーリーだけならラノベ読んどけって話になるし。
アニメの特徴・・・動く絵や声や曲に力を入れてあるもののほうが
「アニメ」としては正解であって、スレタイにもある中二病とかＳＡＯとかはそれに当てはまるものじゃないかなと。
だから中二病とかＳＡＯはアニメとして「正解」であり、評価されても何らおかしくはないんじゃないかなと思う。

>>706
トン
今度見てみたいな

>>692
別の価値観で嫌いになる可能性はある、ただその可能性はポジティブにもネガティブにも無限にある
まず自己評価の低い人間の最初に障害となるネガティブな可能性を取り除くという一点に意味がある
そうすればその可能性はニュートラルになる、だから「好きになってくれるかもしれない」という期待ができる
障害があったままじゃ期待することはできないからね
深夜で血の巡りの悪くなった頭にも理解できるように例えバナシをすると

自分はとても不味いと思ってるお菓子があったとして
それを誰かに勧めても自分と同じ普通の味覚を持ってる人間なら
食べても絶対に気にいってくれないだろう
だけど特殊な味覚をもった人物がいるとして、その人なら
そのお菓子を美味しいと言ってくれるかもしれないという期待を抱く
どこかお菓子い？

>>698
完全に同意する
アニメがコミュニケーションツールになってると嘆く層が、実際のところアニメを自分と他人の優劣をつけるために利用してしまってる現状はどうかと思うわ
楽しめればそれでいい、そもそも他人がどうこう気にするものではない、自分が好きなものを好んでいればそれでいい、と思う

>>702
最低限の内容は求めるぞ

>>707
デフォルメされていれば本質的に違うものになるの？
じゃあ画風が違えば、同じアニメでも本質的に違うものってことになるけど

竿ってそんなに動いてたか？つまらなかったかんけーししか覚えてない

>>703
同様に金持ちや力持ちも避けるよ
優劣じゃない

アニメと実写は芝居に関しては全くちげえけどな

>>707
横レスですまないが
デフォルメされていたとしても結局動画は1枚1枚の絵(写真)から成っている
絵かどうかは関係ないと思うぞ

>>716
お、こいつ・・・出来る・・・！

>>713
絵が動くのが好きって人間とリアルのアイドルが好きって人間は違う
絵が動くのが好きって人種はリアルに興味無いんだよ
何故「アニ」オタなのか考えろ
稀にアニメも実写も等しく楽しめる人間が居たとして稀だから

アニメが売れるには宣伝力、ブランド力、話題になるかのどれかで決まると思ってる

>>713
アニメのCGと実写のCGはほぼ別物だぞ
アニメでフルCGでやってしまうと野暮ったくなって重みが出てきてしまうけど
実写はフルCGで枚数つかってやらないと逆に現実と乖離してしまう

>>715
金持ち力持ちには嫌悪感わかない
池沼には嫌悪感しか沸かない

>>709
ついでだが
俺は犬好きだからこういう海外デフォルメちっくな犬が出てるアニメそれなりに見ていて
その作品ともうひとつバルトってのも好きだったんだがこれもDVDがあるらしい
タイトルさせ思い出せればあの頃の作品も結構見つけられそうだな
なんか嬉しいわｗｗ

>>720
そうそう、結局流行るかどうかは面白いアニメじゃなくて
騒がれるアニメ
青い文学シリーズなんて世間には名前すら上がらない
上手く映像化して面白かったのに

>>722
嫌悪感が湧く対象が劣だと
お前王様だなさては

>>720
実写も一緒スよ

>>725
まあな

>>708
総合力より突破力なんだよね
SAOだったら世界観の魅力を軸にキャラデザや話題性など
中二なら京アニブランドとキャラデザが軸だろうし

>>710
正直深夜テンションで最後の行に笑ってしまったが真っ当に返すと
自己評価の低い人間が障害がないってだけの理由で好き側に期待するってのは説得力にかけるし
それが理由で好きになるってのは更に不自然かつ自分の都合の良い解釈
また、普遍的に存在するらしい一般的価値観ってのもその正反対の風潮にある今の時代にはこれまた説得力にかけるって言ってるわけだ

サザエさんが続いてるのは面白いからじゃないぞ
面白がって観てるやつは池沼だって

>>725
言葉遊びなんぞどうでもいいが唯は池沼だろ

お前らいい加減自分を客観的に見ることを覚えろよ
面白いアニメなんかない、つまんないアニメなんかない、優れたアニメなんかない、劣ったアニメなんかない
自分が面白いと思うアニメや、つまらないと思うアニメがあるだけだ

>>730
池沼の定義に依るんじゃない？

お前ら怖い
アニメに命かけてんのか？

>>732
万人から見て池沼だよ
証拠にネットじゃ皆言ってる

>>719
だから、そういう思考ならスレタイの人間を批判できないって何度言ったら分かるの？
絵が動くのしか興味ない人間と同様に、綺麗な絵しか興味ない人間だっている

>>721
細かく言うとそうだけど、映像作品としての本質的な違いではないよね

>>731
真理だが、けいおんなんかが持ち上げられて
いい作品が埋れて行くのは不服だとは思わんか？

>>734
だから定義おば

>>720
基本的にはそうだな
でも去年なら予想返して売れたのはハイスクールD×D、シンフォギア、じんすい
こけたのならブラックロックシューター、不二子、キセキなど
やっぱり作品力も必要

>>734
そのみんなとは誰の事を刺してるんだ？
せいぜいVIPの中だろ？

>>735
だからお前の主張は認めてるだろ何が不満なん
アニメ同士とアニメ非アニメを並べる事はおかしいけどな

>>735
てかその本質的な違いって何？

人類は衰退しました売れたんだ
二期期待してるだけに嬉しい

ソードアート・オンラインとか最近のアニメはただ感情を揺さぶったりちんこをおっ立てる
スナック菓子としての機能しか有していないのが多くなった
共感、驚嘆、感動できるような本質が根幹になく表面的にしかない
本質は性欲と現実逃避

>>736みたいなのが真のダブスタって言うんだよ

>>736
気持ちはわかるがけいおんはけいおんで優れた部分もたくさんあるんだって、お前に受け入れられるか否かは別として
お前がいいと思う部分だって他の人からしたら退屈と思われる可能性もあるんだよ

>>736
世の中ってそういうもんでしょ
それに、俺はけいおん好きだから全く思わんな
だいたい、お前に>>731を真理だと言う資格があるか？
けいおんは、お前がつまらないと思うアニメ、でしかないんだぞ？　お前がつまらないと思ったそれだけのことでけいおんへの世の中の扱いが変わるなんて世の中が正気か？
だから言ってるんだ、自分を客観的に見ろって

まあ最近のアニメってビジネスライクに行きすぎたところがあるよな
いや、それともそういうのは昔からあったのかな？

>>743
そう答えを出した検証方法を示してください

>>740
おかしくないと思ってるから
で、おかしい理由をまともに説明されていないから

>>741
ない、ってのが俺の言いたいことだけど

>>728
「能力や容姿に劣った男性は女性に好かれない」という一般的価値観を持たない人間がいるならお目にかかりたいねぇ
少なくとも自己評価の低い男性オタクはそう思っているという前提であって、繰り返すけどそれ自体を妄想だと言いたいならご自由に
これも繰り返すけど「期待できる」っていうのは絶対座標ではポジティブではなくニュートラルなんだよ、それだけをみれば君の意見通り
ただし、相対で見ればポジティブ、わかりやすく言えば期待値が3つあって
1.「期待できない」
2.「期待できるかもしれない」
3.「期待できる」
オタクにとって女性に対する期待値が1.であるという前提のもとに2.へ戻すのがヒロインの価値観の非一般化
極めて単純明快で、前提を踏むなら説得力にかけるということはないと思うけど

昔も何もロボアニメとかは玩具の販促アニメですし

>>743
本当にこの手のレスが一番嫌いだわ

「本質」はオカルトだから、まともな知能の持ち主は使わない言葉だよ

>>744-746
まあ、そうなんだけどな・・・
結局他人は他人。
で片付けられてしまう事だし

作り手がTwitterはじめたり作品の中でネットスラング使わせたり、オタに同化してきてるのもイライラする

>>747
昔はある程度作り手に任せてたけど
今はほぼスポンサーの手に委ねられてる
まあそれでもガチで演出上手い奴は見出されるけどね

要するにみんなわがままって事でいいんでしょうか

>>747
今はとにかくDVDやBDを売りたい印象
だから短いスパンで大量に作品を作ってるイメージ
まあ全部イメージの話だけどｗｗ
昔もそういうのあったと思うけどちょっとやり方というか質？が違うよな

自分を客観的に見るってのは、自分の主張や意見に客観的な論拠や証拠をも求めるってことだ
例えば>>743のようなのはそれができていない

>>749
えー>>1のは曲がりなりにもアニメ同士でしょあくまで同質の物
お前はそこにそれ以外の別物持ち込んじゃって喩えにしている訳だ
以下ループになる悪寒

>>748
感じただけで検証なんかしてないしするつもりもない
>>752
どこらへんがどう嫌いなのか説明できる？

チャージマン研見ろよ

>>761
多分４行目の答えは２行目じゃないかな

>>737
奇行が酷い思考が幼稚行動が幼稚
>>739
動画のコメントで当時から　今だったらまとめサイトでも

あのなぁ。アニメ作るには金がかかるんだよ。その辺わかってんのかな乞食ども

ニコニコ、ツイッターのように作り手と客の距離が縮まるコンテンツ(根本的にネット)ができる
→アニメーションの敷居が低くなる
→お客さん増える
→牛丼チェーンのように露骨に商売路線に走る
→vipの皆さんお怒り

>>749
そうじゃなくて
どうすれば本質的な違いになるの？
例えば実写は戦闘シーンはスローで見せるのがいいって言われてるけど
逆にアニメは中抜きしてまでスピード感をだして素早くみせるよ
これは本質的な違いにはならないんでしょ

>>764
曖昧だなぁ
定義ってのはもっとこうバシッと決まるもんだよ
冗談はともかく、論理的に判断できる定義をください

>>738
そもそも、コケたら作品力が無いってどういうこと？

かの元祖大ヒットアニメ宇宙戦艦ヤマトだって放送中は視聴率低すぎてコケたし。
実はのちの大ヒットアニメであるガンダムも、ルパンも、ドラえもんも、みんな、同じく最初はコケてる。
時代がついてきてないだけだった。

一度コケたからといって、作品力が無いと思うのは非常にバカげてるぜ！

アニメなんて所詮娯楽なんだから好きに見ればいいじゃん

>>766
と、思い込んでる

>>747
残念だけどそれはある
競合する娯楽が多い以上それは仕方がないんだがな

>>750
だからさ、ニュートラルでも障害がないでもなんでもいいんだけど
能力も容姿も心の持ちようも何もかも自分は他者に劣ってるんだと思ってる人間が
アニメのキャラが別の価値観を持っていそうだって理由だけで自分を好きになってくれると期待するか？
俺はそれが不自然で説得力がないって言ってる、んでそんな不確定なものを論拠のい主としてるんじゃ話に筋が通ってないんだよ

>>768
そう言われると説明に困るな
でもごく一般的な感性の持ち主ならマラソンさぼったりしないっしょ

>>770
それを言ったらお終いよ

時代は変わるんだよ老害

>>769
それこそ正に
内容を見てみたら意外と面白かったパターンのような気がする

>>773
一般的な感性の持ち主でなければ池沼ってことか？
その定義なら確かに唯は池沼だな

老害、というより人気がなかったり古かったりするアニメ見て、自分に酔ってる奴が多い
新しいアニメを受け入れられない、頭がカタイとも言うのかな

>>777
分かってくれたならいい
前にけいおんスレで変な擁護入って何故か俺が叩かれて驚いたからな

>>766
流石にちょっと違うと思う
どちらかと言えば製作体制が変わったから
製作委員会方式がで初めてから徐々にスポンサーの声が大きくなったなと
昔はまあ玩具売れればよかったけど
今は作品は勿論キャラまで売らなきゃならなくなった

>>761
現代の作品に本気で憧れてる人や共感してる人、ロマンを感じる人を
自分の勝手な尺度で除外、否定して
本質は性や現実逃避だという負の感情を喚起するような言葉を知ったような顔で押し付ける
大ッキライだね

>>769
すまん、ちょっと語弊があるな
話題に上がってもコケる作品もあるってことを言いたい
また、作品力で話題性の無さを払拭する作品もあることをいいたい

>>779
けいおんスレでそんなこと言ったら叩かれるの当たり前だろ
お前も池沼だわ、さっきの定義なら

>>772
はぁ、期待値が1.の理由が自己評価の低さなんだからその評価の低さが判断基準にならなければ
その理由を失った期待値がポジティブに移動するのは当たり前でしょ
移動するかって、この論理の中に他の要素がないんだが、自己評価の低さ以外に
ネガティブに移動させる要因ってなんだよ、まぁいずれにしてもそれだと前提から外れるわけだが
結局前提を否定したいだけだろ？

>>782
ん？？？？？？？？？？？

TMSのアニメだけ妙に画質がいい状態で残ってるのは何なの

>>763
向こうもそう感じただけってことかな

妄想だけど
最近の大半のラノベアニメについて
・作者はおたく文化でしか教養を得ていない
・おたく文化しか題材、材料にできていない、取材してない（外部から取り込んでない）
・作者が社会で研鑽を積んでない
・作者が若い
・作者にアスペが増えた（人間性は低いが知識や文才はある）

とか思い浮かんだ
あくまでも妄想だし例外もたくさんあると思う

アニメがビジネスライク気味になったのは
競合娯楽の増加、ネットやソーシャルメディアの発展でマーケティングがしやすくなったこと、製作委員会方式の普及
このあたりが原因だろうな

唯て「○大池沼キャラ」てスレ立ったら真っ先に上がる様なキャラでしょ？？？？？

よく再放送される作品だったら敷居が低いから人に薦めやすいし見てくれる可能性もちょっとはある気がしてきた
よし俺の薦めたい作品をどこか再放送しまくってくれ！

>>781
自分の思ってることをいっただけだから押し付けてるわけじゃないし
全ての最近のアニメに言えることだとも言ってるわけじゃないけど
そのとおりだと思ったは

>>786
俺が「妄想だけど」を免罪符にお前に対してあらゆる悪辣なレッテル張りをしないことに感謝しなさい

まあ今のうち金貯めてその後好きにやってくれとは思うけど
これがまた制作会社にさほど金が行かないしなｗｗｗ

>>788
それこそ知名度と宣伝力の為せる業だな
作品の売り上げと作品の質が関係ないと思うなら……

>>775
口の悪い奴だなー
やめとけやめとけ。
そんな風に『ゆとり』とか『老害』とか使ってんと、将来お前が『ゆとり』とか『老害』って言われるようになんぞ？

まるで、ブーメランのようにな！！

ビジネスライクと言うが、俺が制作側なら作品をビジネス一辺倒にはしないと思うがな
ビジネス的な要素を多く使うにしても、随所に自分のしたいことは入れるだろ
現状その要素さえ見ぬけてない人間が、何を嘆いているのやら
他人をどうこう言う前に自分の目を磨いたらどうだ？

>>791
あんたがレッテル張りするような馬鹿じゃないことに感謝するが
実情を知ってるなら妄想の内容について個々に賛成、否定してほしいな

宣伝力というか人が多い賑やかな所に集まるというオタの習性を最大限利用してるな最近のアニメは

まだ天然キャラを池沼とか抜かす知的障害者が大きな顔してんのか

>>796
検証できないから俺の口からも妄想以外の何物も出ないよ
ついでに言うなら、妄想なら黙ってする方が行儀がいいと俺は思うね、誰かの得になるわけでもなし

>>783
あまりこういうことは言いたくないがもう少し俯瞰的な視点を身につけたほうがいいと思うぜ
期待できるかもしれないし、期待できないかもしれない、そんな微妙な感情が核となって
二次キャラを好きになるオタが多い傾向にある。納得する人はごく少数な意見だと思うよ

>>797
ネット依存というか、ネットありきだけどな

昔のアニメを見てて、日常の何気ないシーンでのキャラの動きでハッとすることがある
そういえば今のアニメってこういう動きしないな、と
昔のアニメの動きは見てて何か楽しいんだよね
今のアニメにはそれがない

世の中に詰まらないアニメなんてないんだよ
ただ面白がるのにちょっと苦労するアニメがあるというだけのことなのさ

それしか知らないからそれしか見ない　若者に限った話しではないよ

>>795
そりゃ演出や作画はそうだろｗｗｗ
まあ昔よりは奇抜なことは出来ないがな

池沼ってのはルフィみたいのを言うんだよ

>>798
まだ池沼キャラを天然と訳の分からん擁護する池沼が居るのか
>>802
もっと具体的に

とりあえず昔のアニメ貶されて平気な顔していられる奴だけ今のアニメを貶せ
子供じゃないんだから、自分がされたくないことを他人にやるべきかどうかくらいわかるだろ

>>802
個人の尺度だから個々の例を上げることしかできないけど
アイマスのアニメは動きで感動する部分が多かったよ、見た？

誰もが発言自由な匿名掲示板でID:Nl27uuJR0の様な綺麗ごとを並べる奴には反吐が出る
何言っても許されるからこそ名無しだろうがよ

女性って何かあると池沼風味でやりすごそうとするよね
若手女優（）とかもちょっと池沼気味にしてればうけると思ってるよね
池沼はいまや必須要素なんだよ

>>810
じゃあ昔のアニメ貶されても平気な顔してろよクズ

>>795
かっけえなおい
でもそういう要素が見抜けても
なんかビジネス臭を感じてしまうのが嫌なんだと思うぜ

>>812
俺のＩＤ辿れば？

>>799
お前の口からは検証したものしか出てこないのか
ありえないしお前の命令に従うつもりもない
めんどうだからやめはするがな

発言の正しさなんてそれを見た誰かが決めればいい
発言者は己が思う事を垂れ流せば良い、それがネット

アニメ乞食は金を払わないくせに文句言うだけだからなぁ

そういや俺も学生の頃は古い漫画やアニメの絵苦手だったわwwすまん今思い出したw
２０過ぎた頃から、ネットの評判とか聞いて古いのも読むようになった

>>802
大量生産される萌えアニメについては労働量を節約するために
そうしてるかもしれんけど
ももへの手紙ってアニメ映画みたら結構いろんな動きしてて面白かったよ

>>814
ああ言い直すわ
ID:1ivc647D0やお前を叩いてきたけいおんスレの奴らに平気な顔でハイハイ言ってろよバーカ

>>800
なるほど、期待のメカニズムについては反論ないんだな
期待値がポジティブに動いてもそれで好きになんかならないと
そう思うわけでしょ？でもそれはただ君がそう思うってだけだよね
個人的にはなぜそう思うか理由がない以上俺の妄想と同じレベルだと思うけどな？

昔のアニメ見たとき今と違って線の感じが凄く漫画的だなあって思いました

>>802
ちと違うかもしれんが俺も今と昔で動かし方が変わったなあと思うときがある
個人的には今のアニメはぬるぬると動きすぎてるように感じるんだよなあ…

>>816
かっけー

>>807
食べ物を食べる動作とか、銃を構えて撃つとか、髪をかきあげるとか
ホントに普通の日常の一コマのシーンなんだけど、動きが何か見てて楽しいんだよ
線の動きに何か職人的な技巧が施されてるのを感じるというか
こういう見方してる人はあまりいないのかな

とりあえず過剰撮影やめろや
豪華さや情報量はますが画面が重たくなりすぎんだよ
原画の線まで殺すし
ufoてめえのことだよ

JK受験生普通のオタだけど「巨人の星」面白かったよ。去年日テレG+で放送してたのほぼ全部観た。
作画と演出はかなり格好いいと思うわ、特に大リーグボール投げる瞬間。3号は特に。
今のアニメーターにはあの迫力は出せないんじゃないの？

>>825
そういう動きって昔のアニメこそ無頓着でカクカクって動くと思うけどな
もちろん一部の凄腕アニメーターの担当したパートとかは別だけど傾向として
最近のアニメでならそれこそけいおん！のそういう日常動作所作の美しさは際立ってたよ

あれは原画の枚数ごまかしてるだけ

>>821
究極的にいえばどんな論文も私はこう思います！っていう妄想にすぎないわけ
それを世界で実際にこういう現象が起きデータがある、とかこの時代にはこういう記録が残ってるとか
こういう論理があるから云々って説得力を高める武器を増やすわけ
んでお前の話には筋道もないし人を納得させるような自然性どころか首を傾げるような不自然な違和感ばかりだって
指摘してる。人を納得させたいならせめて自分の意見の前提や論理くらいは俯瞰的に見ようぜ

>>820
発言自由なら気に入らんものに噛み付くのも自由だな
どっちがどうかなんて外野が決めればいい

>>826
安価つけ忘れた

>>823
キャラの演技がまず違う
何気ない仕草、一つの表情に複数の感情がこもっている
名作に限るがな

リアルをトレスしただけの背景は嫌だな
トレスしたあとでいろいろ組み合わせる新房の手法は個人的に面白かった

>>831
何言っても許されるんじゃないのか？
許してなお噛みつくとはこれいかに

>>830
あーこうさんだわ、これだけ説明して筋道がないと言われるとは思わなかったさようなら

>>802
それは、手書きのセル画ならではの手書きの温かさ…って奴じゃないの？
今のアニメって、元画は手書きでも九分九厘PCに取り込んで仕上げてるからな。
そりゃあ、アニメーターさんも、自ずと作業形態が変わってくるさ。

お前らはそもそも何を以て「昔」とか「最近」とか言ってるのか

>>836
乙

基本的に断定口調で話していたとしてもそれは主観に他ならない訳だ
で、俺等の様な素人はどう足掻いても主観から脱却する事は叶わない
ならば主観ぶつけ合って外野にそれを判断してもらう他無い

>>834
それはそれで面白いんだけど
なんか味気ないよね

>>838
イメージ

>>832
いやごまかしてんなら動画だろ

新房はむしろそういう自然所作をあえてカットしてるけど
それはそれで面白いわ、なくてもわかるしなりたつんだなーって感じで

>>840
その外野の判断も所詮は主観だがな
ま、動物園を形成したいならそうすりゃいいよ、俺は付き合うつもりはないけど

>>835
俺が許すんじゃない、発言が許される場所であるというだけ
それを許せない俺がかみつく、口論になる、主観をぶつけ合うそれだけ

ゴッドマーズとか今見るとどうなんだろ

そうそう正解なんて無いんだから楽しく喧嘩しときゃいい

>>845
動物園で結構
第三者が見るネットなんだから

>>846
なーるほど
「俺はやってるけどお前らがやるのはゆるせない！」ってことか
お前幼稚園児？

新房っていうかシャフトだろ
どちらかと言えば新房より尾石大沼な印象

>>837
手書きの良さってあったよな
俺は特に色にそれを感じるなあ…
今のはちと綺麗すぎる
ロボの塗りも少し前ぐらいが一番好みなんだよな

お前らっていつもイライラしながらアニメの話してるよね

>>849
向上心の無いものは馬鹿だ

俺は自分を客観的に見ようと努力する、お前はしない、それが俺とお前の差であり人間と動物の差だ

お前ら論点ずれてるぞ
アニメの話しよーぜ

>>850
許す許さないでは言葉が悪かったな
価値観の違う個々が居れば意見がぶつかるだろ

>>856
その価値観が絶対的でない個人的なものだと知っていれば、ぶつからない

>>854
もちろん自分なりに考えてある程度の答えを出すのは大切だな

>>853
みんなアニメを心から愛しているからさ

昔温かい芝居ってこういう感じのことか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2333619
まあこの人今だに現役だけど

>>858
その答えを疑い続けられるならな
それができない人間がそれをしても、赤ん坊に包丁を渡すようなものだ

>>847
スパロボで動きが全くないところを完全再現してるのはﾜﾛﾀ

>>851
別に大沼の別の作品みてもそう思わないけどな、尾石は最近居るのかどうかしらんし
オトナアニメでは新房のシゴトみたいなこと言ってたし

>>861
うっせ、俺ん中では俺が一番正しいんだよ
客観的に見て正しいかどうかは文字通り客が決めろや

>>852
わかるけどPAやら新海のやたら綺麗な塗りもやっぱり好きだなぁ

セルの色は最低でしょ、発色悪いし無駄にケバいし絶対今の方がいいわ

>>866
その通りだな

>>865
あれはPAがやってるわけでわないから
背景はスタジオイースターってところにたのんでるぞ

>>864
「正しい」という言葉は客観的にしか使えない
「正しいと思う」という心理状態を個人の内側に作り出すことは可能だが、それは「正しい」という状態とは無縁のただの状態だ

>>860をみて思った。

まあ、感性は人それぞれだけど・・・
名作創った人だからってその人の作品すべてが名作とは限らないよな・・・

昔の名作のスタッフロール見てると、今ジブリの第一線で活躍してるアニメーターとかが頻繁に出てくるな

>>863
アニメスタイルでは俺は別に好きではないしどちらかと言えばシャフトの全体の演出だって言ってたぞ
尾石は傷やってる龍輪は実写よく使うな

>>866
作品によるなー

>>853
なんだかんだでこういうのも楽しい

>>865
俺もPAとか新海好きよ
もはや背景が主役みたいになってるよなｗｗ
ちなみに>>852は主にキャラとかの塗りについて言ってるつもりだった
背景は今でも好きなところいっぱいある

>>868
wiki見てARIA The ORIGINATIONの背景の外シリーズに対する違和感にようやく納得がいった
制作会社まで見るともっと楽しめるかな、サンクス

大物アニメーターでテレビアニメを作ってほしいとは思うが、あのおじさんたちギャラが物凄い高いんだよね

>>870
いや原画マンの担当パート集だぞこれ
作品関係ない
動きだよ動き

>>853
そういうの重く受け止めちゃう人が最近増えた
価値観合わない奴と煽りあいなんて匿名掲示板じゃ普通でしょ

ＰＡや新海って塗りじゃないで撮影だで

>>870
>>877
たぶん各々論点がずれてる

>>868
会社名は聞いたことあるがそれは初耳だな

今敏の映画って作画すごかったけどなんか低予算だったんでしょ？どうやってたんだろうね死んじゃったけど

背景美術部ある制作会社というと
有名どころはジブリ、トムス、JC、京アニ

>>874
逆に人の動きが硬かったりして面白いよな
キャラの塗りやキャラデザもこってりしたのが増えたイメージ
やはり今の時代は分かりやすさが大事なんだろうね

>>882
mjd

ラピュタ30年前だけど面白いじゃん

とにかく今ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言いたいだけの豚が多いからなぁ…供給側もそれ汲んでるけど、悲しいなぁ

>>883
jcにもあるのか
それにしてはおかしな背景が多いよなあそこ

>>879
なんか勉強になった気がする

小林プロいつのまにか解散してたのね
いかにも手書きっぽい感じの背景描いてたけど

萌えアニメしか観ない萌え豚なんてそんな多くないだろ
肉料理が好きって言うと「お前は肉料理しか食べないんだな！」と怒り出す現代いんたーねっつ

JCの背景面白いじゃん

とにかく今は叩きたいだけのアンチが多いからな、理屈はよく見ると適当

>>877
そりゃ悪かった(／。＼)
ｽﾏｿ

それと、話は変わるが、最近の動きが凄いアニメというとプリキュアなんかどうだ？
あれなんか時々、アクションパートに、手塚プロか虫プロかよ！的な、粗いが動きのいい画が混ざってて面白いと感じたんだが？

>>888
JCの美術部ってかなり優秀よ

背景ですごいって思ったのはあとufotableでフタコイオルタとかまなびの背景が
時々めっちゃリアルでぱなかった、最近のやつみてないけど
こんどオリジナルで魔法少女モノのアニメやるらしいねufo、あんま面白そうじゃないけど

アトムとかサイボーグ009とかは平成版としてリメイクされてるじゃん、ちゃんと綺麗な絵で
それを見ろよ

>>893
東映系は元々作画枚数制限があったから自然と枚数少なくタメツメが効いた
作画になるっていうね、あと一人原画も結構あるし
あとスマプリはロボ回へらスタの連中集まってたしなー

にわかセンサーとして丁度いいから無理して見てもらいたくない

>>894
よくよく見返すと背景に違和感感じたのはリトバス、ざくろくらいだったわすまん
逆にあの夏、とあるとかは背景良いと感じたな

>>896
作風がキレイな作画と合う旧作ばかりなら良いね＾＾

背景で思い出したけどこれみてやっぱ細田は演出上手いなって思いましたまる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13740570

>>893
最近だと夏頃のキャンディ奪還のために5人それぞれが敵幹部と戦う回凄かったよな

>>901
細田は話作りは個人的にイマイチだが演出能力が素晴らしいな

>>901
演出は本当にうまい演出だけは

>>895
ufoもその頃と今とじゃ結構変わった気がするんだよね
前はもっとぐりんぐりんしてた気がするんだなあ
背景じゃなくて動きというかカメラワーク？の話だけど

多分細田って演出よければ話は酷く単純でもいいって考えてんだと思う
まあ個人的にはウォゲやオマツリみたいなの見たいけど

>>906
うんこれだ絶対これだ

シティーハンター面白かった
もうあーいうヒーローものはないのかね？
銀魂ぐらいか

>>897
なるほどー
力いれてるねー
ロボッターなんか設定細かく創ったって話だしさwwナデシコ思い出すなァ

>>902
だな

ウォーゲームは本当に面白かった

>>908
ヒーローと聞いて瞬時にタイバニが思い浮かんだがちょっと違うな

>>908
シティハンター？
あれはヒーローものと萌えアニメの中間として観るべきだと思うが・・・

ヒーロー的なアニメなら色々あるが大抵萌えアニメと融合してるよなァ？
今なら、PSYCHO-PASS -サイコパス-なんかダークでお奨めだな

面白ければ自然と見られるだろ
トトロやラピュタ、カリオストロの城やガンダムだって見られてるだろ
見返されないアニメは単純に魅力がねえんだよ
古い名作だったとか作者のネームバリューだけで過大評価されてただけ
当時は面白かったとしても、今のレベルと比較すれば鉄腕アトムも巨人の星もつまらんレベルということ
そういうものを単に古いだけで過大評価するのは間違い

間違い無い

面白さって時代ごとに移り変わるからな
今の層からすれば面白いと感じられない昔の作品はやっぱりあるだろうね
でも自分の時代の作品を持ち上げたくなるのもまた人情だわな

>>1
アニメは技術の進歩が大きい分野ですし
古い作品を勧めるとか、
PCで言うならXPを勧めるようなもん

別に今の作品のレベルと比較して面白くないからと言って
当時の功績が否定されるわけじゃないんだぞ
当時としてはおもしろかった
だが今のレベルでいえば面白くない
それだけのこと

評価は絶対不動のものでなく、常に変化するものと認識があれば当たり前のこと

だから日本のアニメは

荒木真吾とともに死んだんやて

>>916
一度見てからそう思われるのは仕方ないが全くの食わず嫌いは…って話をしてたんじゃなかったっけ

そうでもなかった気がしてきた…

今はムーの白鯨見てるけど全然古臭さを感じないんだけど
スーパージェッターはさすがに思ったけど

スマプリ、ロボッター回の出来の良さが凄い

古い絵でもいいけど
やっぱ新しい絵のほうがいい
近代はアニメも溢れてるしわざわざ古いアニメを漁る人が少ないのも自然だわ

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201301060801560000.jpg

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201301060801560001.jpg

セル画好きだよ

ゲームと同じように
新しいものには新しいものの、古いものには古いものの良さがある
どっちかを頭ごなしに否定してる奴は馬鹿

今のでもピンドラは面白かったけどなぁ

最近は絵が綺麗なんだから話が良くなればいい作品が増えると思うんだけど
何で増えないんだろ？

>>925
その古いものの良さって要素を新型と比較して
思い出補正のノスタルジーでしか語れないなら
それは過大評価ってことだよ。少なくとも相対評価においてね

>>355
つべでLOGHっていれればただで見れるぞ

>>928
自分90年代アニメの世代だが、80年代アニメは今見ても普通に面白い
思い出補正なんてなかったんや

カートゥーンネットワークでも見てろks

棒立ちの萌え豚アニメよりも全然いい

はいぱーぽりすとか逮捕しちゃうぞとかパトレイバーとか
宇宙戦艦ヤマモトヨーコとか面白くて可愛いじゃないか・・・

トランスフォーマーザ・ムービーが今でも大好きだわ

>>932
結局>>912あたりが真理だろうな
物事の評価は時代とともに移り変わる
当時面白かったものだからといって、現代の基準で考えたら必ずしも面白いとは限らない
そして本当に面白いなら、例え古かろうと見返される

俺が面白いと思っているだけという事か
なんか悲しいもんだなぁ

パトと逮捕は何度も見返してるよ

にわかオタが知識なさすぎるだけだと思う
新房を神のごとく崇めといて昔の作品は全く知らないとかため息が出るわ

よくわかんないけど
懐古厨？
人がなにみようと勝手じゃん？

AKIRAは今でも通じる作画だと思ふ

ARIAの方は今でも通じる萌えなのだろうか？

これどの時代でも言われて来たことだよね
歴史は繰り返すってやつだよ

最初は古い絵だなとは思うけど見てると気にならなくなってくる

>>937
傲慢だな

お前が

今のも昔のも関係なく面白いものは面白いよ
ヤマトも007もガンバもキルミーもカブトボーグもストパンもジェッターマルスもバビル二世もフリクリも巨人の星も時代とか関係なく全部好きだよ

古いアニメのキャラデザ作画に不満持ちながら見てきた俺からすればようやく時代が追いついてきたって感じなんだがなぁ

古いアニメ気に入ってた懐古は今の新しくキレイなキャラデザ作画が合わなくて可哀想でちゅね〜＾＾

http://unkar.org/r/airline/1248262118
http://unkar.org/r/kankon/1321547461
http://mikosuma.com/
■男女対立・地域対立・ファン対立・世代対立・メーカー対立etc.を煽っているのは在日
対立・コンプ煽り・格付け/デフレ・少子化→移民/日本終了スレ/橋下age・反原発/自作自演ネガキャン
『日本分断工作』or『反日』で検索 　　ネトウヨ連呼厨＝韓国民団＝民主党の支持母体

あ、もちろん内容、表現の面もな

最近のアニメってすごい手間かかってそうだよね
アニメーターさんは身体保つのか心配だ

昔の方が綺麗じゃん
デジタルきらい

>>949
クスクス・・・・

んなこと言ってっから老害だって馬鹿にされんだよバーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>949
普通にまクロスプラスとか0083とかはきれいだよね

>>950
嗜好の違いを認められないゴミ人間さんチーッス
ID真っ赤にして必死っすね（藁)

>>912>>934
ところがその見返されるアニメの基準もまた知名度なんよね？
面白くても知名度が低すぎたり、単純に消失していて見られないアニメもたまにあるんだなこれが・・・

うわっ釣られたな俺
吊ってくる

結局面白いアニメはなんだかんだで残る

なんつうか最低ラインが上がったよな
昔の下手なやつは今じゃあり得ない下手さ

>>957
画については同意だが
ストーリーについてはそう単純な話ではない

>>957
ここ20年くらいでどんどん上がって行ったよね…
最期はどんなレベルまで達するんだろう

萌えアニメの飽和状態でずば抜けた作品がない

>>955
くせえんだよ死ね珍獣

>>954
何言ってんのお前
論点違い過ぎて見てらんない

>>959
ディズニーの「白雪姫」（1937年）は作画レベルからして凄い

http://www.youtube.com/watch?v=NQjyRQDDsk0

>>963
ディズニーはすごいよね
トムとジェリーとかも素晴らしかったよ

OVAのジャイアントロボ見せればいいんじゃね？

だいたいその辺の年のガンダムみてればその当時のTVアニメの技術がわかる

ガンダムっていつまでやるんだろ

ディズニーと日本アニメを比べてはいけない

一昔前のアニメで好きなの

EATMAN
DTエイトロン
バーンナップエクセス
KEY THE METAL IDLE
R.O.D
アミテージ・ザ・サード
神秘の世界エルハザード
ガルフォース

こんな俺に最近のでおススメある？

お前等もう寝ろ、、、

R.O.Dいいよね
バーンナップを知ってるやつがいるとは…

氷菓と厨二病は絵は豚好みだと思ったけど
内容本当に糞つまらなかった

>>966
何言ってるか本気で分からん

>>973
だからTVシリーズの絵の良さはガンダムがいい基準だよねってこと

久々にガジェット警部見たい

>>974
００までで限定してくれるなら

lainもきたねえとか言っちゃうの？

俺も実際そう思ってたけどタツノコ劇場のガッチャマンやポリマー見て考え変わった
んで70年代のタツノコ以外の作品見たんだが......うん、タツノコが特別だったのか？

>>977
キャラデザが受け付けなさ過ぎて話どころじゃなかった
あの絵好きになれればまた違ったのかね

昭和のアイドルなんか見たくないのと同じじゃないの

汚いとはなんだ！
汚いとは！

>>981
なんかIDすげーな

>>962
見てらんないとか言いつつ、
ちゃんと見て反論してくるお前はツンデレか？TNX

頭文字Ｄの初期の絵とかすごいすきです

俺は六花ちゃんのおまんこペロペロしたいだけなんだよ
アニメなんて娯楽でしかない

まだ続いてたの

アレだけハルヒ、ハルヒ言ってたのに
今見るとクセェ作品でしかないのと同じだよ

昔から臭かったけど

流行り廃りの問題でもあるから、10年後には中二病も古い汚いアニメ扱いになってると思うわ。

二次元（笑）四次元サイコー

とかいう時代が来るのだろうか

十年後もアニメは残ってるのかな

それただの一部だろ
全体だと思うな死ね

1000なら今季のアニメはくそ

>>65
AKIRAって製作にとんでもない金かけてたじゃん確か

好きにさせとけよ
お前らだって浮世絵とか見ないだろうが

>>1000

寝て起きたらまだやってた

>>996
おっす

1000ならアニメ業界は全盛期を迎えることになる

>>1000ならGレコが今年公開

>>1000なら老害死滅

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
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く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


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