「日本刀＞＞槍でしょ？」←これがゲーム脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近づけないからｗ

でも屋内だと？

槍は刀の三倍強い

だけど俺の愛には勝てないかな

お前五右衛門舐めてんの？

ダクソだと刀は槍で完封できるな

マジレスすると古流剣術には槍殺しの技が腐る程ある
もちろん槍側にも刀剣殺しの技があるけど
だから結局お互いの技量の問題
素人同士なら槍が概ね勝つけど

>>7
達人さんぱねーっすwwww

リアルの世界はリーチが命だよな

槍って重いぞー
ゲーム脳の想像以上に重いぞー
オモチャじゃないんだから
持ち上げて相手突く間に3回は背中斬られてるよｗ

薙刀の方が強いんでない？

薙刀は両方の特性が備わり最強に見える

ゲーム脳が想定している日本刀はこういうのだろ
ttp://comitio.ru/anime/sites/default/files/samye/avgust/superanime21.jpeg

>>13
振れる気がしない

男の薙刀的な流派ってのはないの？
あれ強いだろ

そもそもタイマンとか大勢を相手に無双ってのが漫画ゲーム脳
集団対集団が戦の基本だろ
決闘なんて珍しいだろうし

脇差しぶん投げればかつる

銃でいいじゃん

弓最強

一対一なら刀だけど戦なら槍

つーか槍って刺したらちゃんと抜けるの？

>>13
どうやって納刀すんだよこれ

一対一なら技量の差が出るけど、乱戦になったら槍の方が有利だろ

>>15
中国に似たようなのあるよね
ようつべで刀と対決してるのあったんだけど
刀速攻でへし折られてた

最近は槍の方が強いから…

誰か試せよ

>>13
これ刀じゃなくて剣だろ長すぎ

>>13
折れないのかといつも思う

ゲーム脳じゃいかんのか
俺らが武器使うのってゲーム内だし

>>3
バッカーノ厨乙

突けば槍
払えば薙刀
持たば太刀
杖はかくにも
外れざりけり

>>31
太刀需要あんのか

ゲーム脳もあれだけどもう刀や槍で戦う時代じゃないんだから
どっちが強かったってどうでもいいじゃん

1対1で槍って役にたつの？

>>32
身分証みたいなもんだから
腰につけてるだけで意味あるんじゃね

刀（勝ったな…）

>>34
多分力が強ければ

ゲームでも槍キャラの方が強いよな

長巻がかっこいい

ゲームだと槍は結構うざいよ１マス開いてる相手に攻撃できるしね

カッコよさが全て

ファイヤーエムブレム的には逆

>>34
むしろリーチが全てじゃね？

道士郎でござるで
槍みたいな棒の先にちょろっと鉄をつけたようなもんで剣に立ち向かうなんて
みたいなシーンを読んでから剣の方が強いんだろなって思ってる

槍対日本刀だったら明らかにオバマの勝ち

>>10
刀も重いでしょ〜

>>21
槍は突くよりも引く方が大事だとどこかで聞きましたね〜

ヤリって懐に入られた時の対処術とかないの？

まって>>36がなんか言ったよ

>>47
払う

>>36

この定期って毎回マジレスの荒らしだな

>>36がなんか言ってるぞー

>>44
あれは馬で突っ込んでくる鎧武者だろ

槍は中国拳法では武器の王とまで言われてるし、使い手によるが基本的に槍が強い

お前らは日本刀でイケメンは槍
長くてでかい方がモテる


それだけ

花の慶次は槍で無双してた

刀最強は日本刀

おわり

ハルバード使おうぜ

刀　ピストル
槍　アサルトライフル

って考えたら侍が刀持ってたのもうなずけるだろ。
戦場だったら槍と刀両方持てばいい。

護身なら刀超最強なるぜ。

神槍李

>>7
マジレスすると「槍殺しの技が腐る程ある」というのは
それだけ刀にとって槍が脅威であるということを露呈してるようなもの

お互いの技量を埋めるのが槍に比べて刀が困難だから槍＞刀って言われてるんだろ

>>58
お前凄いな

馬鹿だけどゲーム脳ではないな

>>58
そして脇差で戦うと

日本刀の達人は鉄の板も切れるからな
槍の柄の部分切られたら終わりだろう

お前実際に日本刀で槍と戦ったことあるの？
もしくは槍で日本刀と戦ったことあるの？

結局お前が言ってる槍のほうが強いってのも予想にすぎないじゃん。
日本刀のほうが強いって言ってる奴となにも変わらないじゃん。

それにさ、槍のほうが強いって言うけど、腕かなんかでガードされたら致命傷与えられないよね、槍じゃ。
そのまま斬られてTHE・ENDだよね。まあ、これもあくまで考察にすぎないからさ、決め付けられないけど。
結局のところ答えは「わからない」だよね。知ったかしないでくれますか。自分は何でも知ってるような振る舞いしないでもらえますか。
お前はなにもわかってない。わかったように思い込んでるだけなんだよ。

>>36
槍（ヤッりー！）

>>3
なんだ･･･たった３倍でいいのか

>>65
283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/06/14(木) 22:42:57 ID:???
全てを人それぞれの価値観と相対性の世界にもどしちゃって
思考停止のうやむやで終わらせようとするのは、
痛いところをつかれてそれ以上話を続けさせたくない奴の常套手段ね
「人それぞれ」＝「その話はもう止めろ」

お前らってこんなことでも言い争ってんのか…

もう武器だけで強い弱いいう奴うんざりだわ

そもそも槍を長い棒としか考えてない奴が多いけど
あんだけ長い上に、先端に金属の塊がついた物で真上からぶっ叩かれただけで失神、下手すりゃ死ぬだろ

>>68
いいや、違うね。俺が言ってるのは議論をやめれ！ってことじゃない。
決め付けるなって言ってんの。さも自分が経験豊富なように振る舞うなっていってんの。

劇場版クレしんで「長巻」っていう薙刀みたいな武器使ってた太郎左衛門が強かったね

ダークソウルでも同じこと言えんの？

じゃあ日本刀で真空派を出したらどうですか
槍よりリーチ長くなるぞ

>>72
決め付け始めたのは向こうです
はい論破

13km伸びるやつもあるぞ

大剣が最強とか言ってる奴はレイピアのスピードを知ったほうがいいと思う

>>66辺りからなんか聞こえたんだけど

>>75
刀でそれ許されるんなら、槍の場合は真空波どころか竜巻すら起こせます

日本刀って意外すぎるほど短いぞ
え？こんなもん？て感じ

アサルトライフルより拳銃が強いと思ってるアホゥよりましかもしれん。
主人公属性もちが拳銃使いばっかでアサルトライフル持った敵をなぎ倒すからな。

「距離を詰めれば刀のが・・・」っていうやついるけど
大抵は距離詰める前に殺されるからね

ロケラン最強だぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヒャッホーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
素人が巻き藁切ると、刀身が曲がるくらいだから
技量が必要
ヤリは刺さったら相手の肉が収縮するから早く抜かないと、
簡単に囲まれそう

>>80
でも伝説の刀はアレだぞ？
両手で持って天に向けたら、なんか魔法が出るぞ

なんで一般人が銃について必死に討論してんの？
恥ずかしくないの？

>>76
相手が決めつけ始めたから決めつけたってことでいいの？

じゃあなにも論破してないよね。
だって、俺は槍派だけに言ってるわけじゃないもの。
日本刀派にも同じこと言えるもの。

決めつけるな。俺が言ってるのはただこれだけ。相手が決めつけたから〜とか関係ない。両者決めつけるな。

>>86
伝説要素が許されるんなら槍でも同じ
形状的に魔法の杖としても使えるからむしろ伝説刀より魔力臭ぷんぷんだよ

あれ？薙刀って最強じゃね？

頑丈さでいえば真剣より木刀の方が強い

>>88
決め付けてないよ
お前の仮説よりはこっちの仮説のが破綻少ないよねってだけ

>>87
銃好きは実銃が家にあるんだろ

ジェダイだってライトスピアーじゃ無くてライトセーバー振ってるだろが そういう事だ

風来のシレンで序盤どうたぬきを拾った時の安心感wwww

>>94
先だけちょっと光ってたら地味じゃん

ダースモールの武器って剣と言うより槍だよね

まって>>66がなんか言った

>>90
薙刀は女性でも簡単に扱えまするからね〜
でも集団戦闘で薙刀をぶんぶん振り回すのは危ないから戦場から消えたようでするね〜

>>92
いやいや、そんなことないよ。
槍殺しの技がいくつもあるってレスに
「それこそ、技術で補わなければ勝てないという槍の優位性を証明してる」ってお前は反論してたけど、
技術を反映できる応用力ってのは立派な獲物そのものの実力だよね。

>>89
でも日本刀は使いての魔力が高いぞ

>>98
だれもそんなとこ見とらんす

多分ダクソやってるやつは口を揃えて槍>>日本刀って言う

銃剣って割と合理的じゃない？

>>104
銃だけで良くない？

>>104
あれ返り血が銃口にこびりついたりしないもんかね

>>104
ガンランスで良くね

>>100
いやそんなことあるよ
そもそも「技術を反映できる応用力」というかそれ応用じゃなくて単に弱点を苦し紛れに補強してるだけだよね
なんか槍が棒立ち前提みたいなものがあるしね

最後の最後の近接戦や首切りみたいに大事な命のやり取りに使われたのが日本刀っていう武器
日本刀が霊器と呼ばれるのもこれが所以
つまり日本刀は高尚な武器なわけ。。

だから戦場での殺し合いは槍や長刀や弓矢やなんかにまかせときゃいいのよ
日本刀使うのは最後の最後だから、こいつらは引き立て役でしかないｗ

>>101
つまり使い手が伝説槍使えば最強ってことだね

ストレンジアの槍のおっさんの戦いはかっこよかった
刀に負けたけど

>>109
大抵はその最後の最後とやらになる前に槍か矢で死んでるんだけどね

一回弓道で武道館行ったけど日本刀飾ってあったから漫画の悪役見たいに手でさーってやったら簡単にクパーいった

そんな事より槍の話でもせぇへん？

西洋槍（投げ槍）の可能性

槍がー刀がーって言ってるうちははまだ良い
真性は大学生になっても「銃は軌道が予測できるから刀の方が強い」って本気で言ってくる
しかも良い年して魔法が存在すると信じている

>>110
でも日本刀はボスキャラに特効ある

西洋でも日本でも弓と矢は抜群のウェポンだったみたいだけど
でたらめ金がかかるから指揮官も矢使うの結構難儀したみたいだな。

>>64
嘘つけ
鉄なんかきれねーだろ

大剣二刀流が最強とか言ってる奴
どう見ても荷物持ちです

剣道と薙刀の交流戦見たら
どっちが強いかよく分かる

やりは連射力なさそう

日本刀は護身用だからな
「丸腰じゃないよ」っていう証明のためにしか役に立たないから

>>119
たぶん薄い鉄板の事じゃね
コンパスでも穴が空く位の

日本刀って2〜3回人切っただけで錆びるんだっけ？

>>119
薄いペラペラの板だけど切ってたよ
https://www.youtube.com/watch?v=nzOLE6F1rBc&feature=youtube_gdata_player

槍なんて持ち運びに不便だし、
もってるのみかけたら即バレするから刀のほうが便利だろ

ゲームみたいな大太刀も普通に戦場で使われてたけど馬が走る勢いで斬る武器だったからな
徒歩で振り回して戦うなんてよほどの豪傑しかできない

>>126
切るってより持ってた人が引きちぎった感じだな

>>127
アサシンダガー最強か

>>128
日本版ランスか
そういえばランス持ってノコノコ歩く狩猟ゲーがあったな

合戦では槍>>>>>刀
決闘では一長一短

おさむらいさんはおうまにのってたたかっていた、と
武田の騎馬軍団ですら移動時手段として馬に乗ってるだけで、
実際は馬を下りて戦っていた！ドラマのアレは嘘！、と
どっちを信じればいいの・・・？

マレーシア進行のときの日本軍は
自転車で移動してたらしいな。VSイギリス軍。

すっごい効率的だったとか。

盾持ちすれば刀の勝利なんじゃね
死にたがりの日本人以外は対槍はシールドバッシュが基本ですし

結局相性と技量の問題でしょ
隙の無さ刀>>>>槍
↑だって刀の長さ重さ
槍の長さ重さで逆にだってなりえるし

>>133
馬乗って戦わなかった説は歴史作家の勘違いから始まったトンデモ説
騎兵は普通にあった、地形や制度上規模は大陸の大国より小さめだったが

>>134
銀輪部隊だっけか
よく知らんけど

>>133
暴走族でもバイクに乗ったままの喧嘩は難しいからな

>>132
いや後者でも普通にやりのがゆうり

>>136
いや相性と技量の問題じゃないよ
「距離を詰めれば刀のが・・・」っていうやついるけど
大抵は距離詰める前に殺されるからね

手から炎放てば最強じゃん
はい論破

虎眼流なら槍相手でも余裕で勝てる

>>135
でも盾って鎧が発展してからは東洋でも西洋でも消えたよね
結局鎧に十分な防御力があれば片手つぶす盾なんて邪魔なんじゃね？

>>138
そうそう。
ただのママちゃりなんだけど
戦車通れない地形多かったから大活躍。

導入した指揮官がすごい。

盾は現代でも大活躍してるよ
特殊部隊とか今でもでっかい盾使ってる

>>143
そしてその鎧には不人気武器のメイスやハンマーが効くというオチ

熟練者の槍はやばいらしい

大人気武器の鎖鎌はつよいんだよね・・・・？

>>145
ああいうのは相手の殺傷より敵にも味方にもできるだけ死傷者を出さないのが目的なんじゃ？
ガチで殺しに行くのならやっぱ両手で持てる武器じゃない？

>>148
ジェット・リーの三節棍がすばらしい。

>>140
結局それも相性技量じゃね？
槍なんて突きでスカしたらかなりの隙できるだろ？
それを補う筋力があれば話は別だけど
東洋系の槍なら柄？長いしそこもって片手で切るなんてこともできないわけじゃないじゃん

懐に入り込むのがどれだけ難しいかってことだよな
玉砕覚悟じゃないと刀の間合いにできないからな

>>30
剣道三倍段って言葉があってだな

でも間合いのことしか考えてない人ばっかなのも何かね・・・

>>151
その技量でうめるための差が槍と刀では違いすぎるんだよね
「突きスカしたら」こんなふうに相手の失敗があること前提にしてる時点で
刀の不利さを物語ってる
リーチの差はでかし

>>143
戦いの規模がドンドン拡大して、騎士みたいな職業的に戦う人よりも一般人を巻き込んだ人数に物を言わせる戦いが活発になった為に
盾を作る為に鉄を使うなら棒先にちょこっと刃を付けてたくさんの人に持たせた方がいいんじゃね？ってコストや戦術的な問題があったわけですよ

刀ですぱすぱ槍を切ればいいからあってる

リンクのマスターソードは盾付きで片手剣っぽく見えるが
実際あのサイズは両手で扱うクレイモアという大剣の類
素材がチタンとかなら片手でも扱えそうだが

>>155
ヤリだって簡単にホイホイやりの射程に突っ込んでくるとか相手のミスまちじゃないか

まあ日本刀と槍は日本刀の負けでいいけど
それより槍と薙刀はタイマンでどっちが強いのか気になる

>>148
命を刈り取る形をしてるなら強い

>>159
＞ホイホイやりの射程に突っ込んでくるとか
それ当たり前じゃん
刀のリーチに入るにはまずやりのリーチに入る必要が出てくる

でも嘘ばかりのゲーム世界などで
鎌＝微妙、と鎌だけは現実に基づいているのが鎌が不憫でならない

間合いがちがうからだよな

>>155
だから結局相性技量なんじゃないの？玉砕覚悟なら突く槍よりか刀のが有利じゃないか？
確かに心臓さされりゃ即死かも知れんが
それも技量の問題だしな…
素人ｖｓ素人ならどっちに向いてもおかしくない戦いになるだろ

>>162
きっと格ゲーでガイルに簡単に飛び込んでサマソされるタイプだろ

斧とかモーニングスターってどうなのかね？

http://livedoor.blogimg.jp/military38/imgs/8/c/8c8a27a5.png
剣道三段だけど戦う気すら起きない

>>160
武士の武器が薙刀から槍に移行したから槍　って思ったけど、タイマンじゃわからんな
訓練の楽さとか集団での扱いやすさとかが槍に移行した理由の一つだろうし

相手より長い刀で突くのと何が違うの？

って聞かれて答えられるのか気になった

>>165
その技量でうめるための差が槍と刀では違いすぎるんだよね
刀が玉砕覚悟って、だったら槍も玉砕覚悟でって話になるし
それにむしろ素人のが刀でまだやれそうなのに

実際刀と槍じゃ間合いが違うからプロレスとかで例えるならヘビー級とライト級比べてどっちが強いっていってるようなもんだろこれ

刀は二本持てるのに対し槍は一本しかもてない
よって槍の勝ち

>>170
形状が違うからな
重さもスピードも振り方も違う

具体的にはどう変わるの？

槍は突くもんじゃない払うものだろう？
刀は斬るもんじゃない突くものだろう？

>>111
負けてねーよ
戦ってたらジジイに銃で撃たれたんだろが

>>175
長い刀のほうが重いから突くのは遅くなる

具体的に槍の突きを避けて内側の攻撃範囲外に潜れる確率ってどんなもんなのよ

>>171
どっちも玉砕覚悟なら刀だろって話
どっちが強いって言ってるわけじゃないぞ？
形状、技量(武器の扱い方など)からまったく変わってくるだろって話
系統が違う武器なわけだしまったく同じ技量でなんていう設定できないだろ？

薬丸流なんかは穂先を叩き落として接近するんだろうけどな

>>170
つかないでなぎ払えばいい

相手よりも長い刀を持って、室伏のようにジャイアントスイングして相手に向かっていけば
やりは一か八かで投げる以外何もできない

http://uproda.2ch-library.com/617941vKO/lib617941.jpg
どうやって刀でかつんですかね・・・

>>180
どっちも玉砕覚悟なら尚更槍だろ
そもそも同じ技量なんて設定できない、刀使いの技量のがでかい前提って
それ刀が槍に勝てないって言ってるようなもんだよね

>>183
ランスチャージはあかん

http://uproda.2ch-library.com/617942NKh/lib617942.jpeg
弓もかっこいい

>>183
それやりが強いんじゃなくて馬が強いんじゃね？

>>183
まず斧を投げます

ロッカ
カザミネ

ランスチャージは騎士道最強戦術だろ
ここでの槍は歩兵槍じゃね？

槍→剣→斧→槍→・・・

比較すんのが間違いだろ。
刀は携帯武器

http://www.youtube.com/watch?v=Wmeb6JFEZEw
これの２つ目３つめすげえ

戦車が一番強いし
撃って良し轢いて良し

>>183
100m離れた弓隊と
1mくらいの距離にいる弓持ちと同じ位違うだろその状況は

なんでなぎなたが女性だけなのか知ってる？

強すぎるからだよ

それだけリーチは関係する

>>184
おいおい誰も技量がでかい前提ではなしてないだろ？
刀と違って槍は外したときの隙がでかいっていってるだけだろｗ
それすら形状とか捌き方で隙の埋め方は変わってくるんだから
相性、技量の問題だろってｗ
どっちが強いじゃなくどっちも一緒って俺は言ってるつもりなんだがな

槍のリーチって2ｍぐらいなんじゃないの
ミスれば一瞬で埋められそうな距離だね

まあ正々堂々タイマンで戦うのなら槍だろうな
側面からの不意打ちとかに対応できるかは知らんが

>>196
薙刀は男も使うだろ…

>>200
現代スポーツで男で誰が薙刀つかってんだよ

>>196
実際武士たちが戦場で使ってた時代は相当強力な武器だったらしいね
遠心力から来る斬撃の破壊力がヤバイとか

槍の強いところはリーチもそうだけど、穂先を見ただけではどこをついてくるかわからないところと、大物なのに突きの初動が早いこと
薙ぎにきてくれれば予動作があるし馬鹿だなと思いながら距離を詰めれば打たれようとも遠心力の関係で痛くもない
刀でまともにやり合うなら持ち手の方向に足を運びながらずっと様子見してボロを出すのを待つ
俺が刀で戦うなら、石投げるけどな

>>197
そもそもリーチが違いすぎるから
外す危険性前提なら刀にもいえるしそれだったら槍のがって話だよ
だから相性が悪すぎるんだよ、刀ばかり技量ある前提なに？

リーチが長いってことは振った時に刃が到達するまでの時間が長くなるんだよ
だから薙刀なんか雑魚
槍で突いた方がつえーよ

>>198
その２ｍが遠すぎるわ
ミスれば一瞬で槍が刺さって動きが止まって追い打ちで死ぬ、と思えば

>>201
何勝手に現代スポーツって条件を後付してんだよふざけんなチンカス！

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jE9UPAKVblU#!
薙刀vs二刀流みっけたｗｗｗｗ

まぁお前らが実際に試したことあるワケねーもんな

>>197
槍って突くしかできないと思ってるの？
柄でぶん殴るのも出来るんだよ？
それを片手で掴んで日本刀で斬るとか本気で言ってるの？
槍は突いたあと手元で操って斬撃に移行出来るんだけど

>>205
当たり
刀<<<<薙刀<<<<<<<<槍
だよ

>>210
槍を振った時のスピードなんて遅すぎて蝿が止まるぜ

>>212
遅くないよ

>>212
君もしかして居合いが最強だと思ってる？

>>204
そんな怒るなよｗ
話し読めｗ
まずリーチが長い武器は外しやすいし隙ができやすい長い分距離が遠いし振りぬきずらいからな
次に東洋系の槍となると先っちょだけだろ？それだとぶん回して当たっても致命傷になりにくい
リーチが短い武器はミスがでにくい近いからね振り抜きから戻すのもそんなに時間かからないしね
でもこれも
槍の形で大きく変わるだろ？
刀の形重さでも変わる
そういいたいわけ
結局相性技量

槍は突くも斬るも叩くも出来るからな
剣が廃れても槍は銃が出るまではずっと使われてた

脇差　　　　　　　　　　　　　　うぇうぇうぇ

>>208
薙刀の脛打ちすげーな、リーチと速さが半端ないわ
二刀の片手面のスピードもすごい、どんな筋力してんだこいつ

まあ突きに特化してるのなんてランスくらいだろうな
結局馬上以外に出番なくて騎士の没落とともに廃れたし

>>214
刀なんてすぐ折れて雑魚じゃん
西洋剣の方が頑丈で殴っても壊れないつえーし

>>220
日本刀にも西洋剣にも頑丈なのから繊細なのまでいろいろあるだろ

お前ら剣も槍も使ったことないのによくどちらが強いとか言えるな

>>213-214
槍振るのは普通に遅いよ
槍を腰に引いて突く為の構えしてるのが基本だけど、払う為には振りかぶらないといけないから振り自体は早くても前準備に時間がかかりすぎる
居合いが早いイメージがあるのは予動作が殆どないから。振りかぶった刀と居合いなら刀先の速度は居合いのが遅いけど振りかぶる動作も込みなら居合いのが圧倒的に早い

>>222
元剣道部ですたい

槍は勝てない絶対

>>215
そもそもあげてる槍の欠点が刀全般で致命的になるほど大きくない
その弱点があると考慮しても槍に勝てる刀の形状も技量もない

結局相性が悪いんだお

>>15
亀レスだけど
たしか坂本龍馬は薙刀の免許皆伝持ってた希ガス

刀にも突き特化、斬撃特化、頑丈とか沢山あるし
剣も切れ味、突き、斬撃なんて沢山ある
日本刀が云々とか剣が云々とか決めつけてる奴はアホ

棒でおk
刃とかいらね

なんで槍部ってないんだろうな
俺が知らないだけであるのか？

>>223
は？
そんなの槍術を西洋力学的な観点で勝手に解釈してるだけじゃん
予備動作なんてあるかよ

そもそも俺らってゲーム内でしか武器使わないじゃん？

>>228
太田康資乙

>>228
同意、長物に鉄塊つけても早さが失われるだけで無意味

俺の師匠は一刀流で二刀流やら薙刀やら鎖鎌に勝ったことを自慢してた
つまり、武器としてはそっちの方が強いんだろう

じゃあ僕は95式自動歩槍使うから日本刀で頑張ってね！

>>230
槍みたいに長て固い棒状のものを振り回しても空気抵抗に負けて鈍亀だぜ

結論 棒術使い最強

南無妙法蓮華經

>>222
少し違うけど使ったことも人相手に稽古したこともあるよ
多分俺だけだけど

>>236
想像で語るなっつーのハゲ

>>225
いや大きいだろ
結局どういう戦い方形状相性次第だと思うがな

スレタイの奴は斬撃が飛ぶと思ってんだろ

>>240
学生時代長い角材振り回してたから痛いほどわかるよ

>>240
おまえも想像だろうｗ

>>234
武器としてじゃなくてそれあんたのお師匠さんの腕の技量が良いんと思うんだが……

間をとって長巻が最強ということでよろしいですな

>>241
いや大きくないよ
その戦い方が刀に有利になるようなもの前提にするのが槍よりも難しく練らなきゃならない時点で
相性が悪いってことになるんだよね

>>234
鎖鎌とか今じゃ絶対戦えなさそうだな

しかし刀絡んだなスレが伸びるな。
刀、槍談義は何か惹かれるもんがあるんだろうかｗ

定期スレだから話はループしまくってるがｗｗ

刃は薄いし風を斬るからな。しかも槍は鉄の部分が少ないからそこまで重さは加わらない

>>243
そんなんでわかるかよ
アホか、一緒にすんなよ

流石に暴論すぎ
チンコと乳首どっちが気持ちいい？って聞いてるようなもん

アホだろ
柔道三倍段って言葉知ってるか？

結局のところ極めれば強い
おしまい

打席に立った野球選手の如く振りかぶったまま走ってくるなら、予動作が完成した状況だからそりゃあ振りはやいと思うよ
実際日本での合戦なら槍を上に構えて長槍で叩きつける戦法が流行ってたし、陣形込みで考えて構えを完成させた状態から戦わせるのが槍の基本な訳ですよ
タイマンだったら、「上から叩きますよー」だか「右から払いまっせ！」って言ってるの状況下なら対処のしようはいくらでもあるよ

韓国刀なら賞賛スレ乱立だったのにｗ

>>251
あ？槍なんてただの棒きれだろ？かわんねーよ
棒きれに随分ご執心だがそんなに棒が好きなのか？いやらしい犬野郎だなあ？

極めた槍と極めた刀では前者のがつおい

>>253
剣道な

いつ敵が襲ってきても不思議じゃない「日常」なら刀有利。
合戦なら槍有利。

でOKじゃないでしょうか。

>>208
薙刀持ちかえで一瞬で間合いが変わってやべえｗｗｗｗｗｗ

槍が突いたのを避けて斬りかかれば
槍使いは隙だらけで斬り殺せるとか言ってる奴はバカだろ
刀使いが槍を避けてダッシュで斬り込む前に
槍使いが槍を戻して2撃目を突く方が速いわ

>>246
練らなくてもでるだろ長所短所だよ
槍：長所　リーチが長い、突きが早い　
　　短所　振りが遅い、東洋系だと一点しかつけない(形状によって異なる)、両手で扱う(長所にも短所にもなりうる)
刀：長所　振りが速い、片手で扱えるものがある(重さによって異なる)
　　短所　リーチが短い　折れやすい(形状によってことなる)

結局技量相性だろこうみても

>>254
同感


刀・槍ってやっぱ重いから扱うの難しいけど極めるところまで極めた人は踏み込みや手首のしなりなんかが常人のそれとは全く違うと思う
極めるってのがどのくらいか分からんけど

武士とか騎士とかあんなん懐に飛び込んで腹パン一発で沈むだろ

>>260
それに槍持ちながら帯刀できるのも刀の魅力だしなー。

なら俺は銃剣で迎え撃つわ
槍なんて間合いに入る前にボコボコだし
刀なんか攻撃仕掛けようと思考する前に逝ってしまうわ

>>265
鎧ってもの知ってるか？

>>263
そもそもあげてる槍の欠点が刀全般で致命的になるほど大きくない
その弱点があると考慮しても槍に勝てる刀の形状も技量もない

結局刀では槍相手では相性が悪いんだお


＞振りが遅い
別に遅くない

＞東洋系だと一点しかつけない(形状によって異なる)
突くだけが槍じゃない

＞両手で扱う(長所にも短所にもなりうる)
どうでもいい


＞振りが速い
速くない

＞片手で扱えるものがある
何の長所にもなってない

>>268
重くて身動きが取れなくなるアレですか？笑っちゃいますよね

一対一なら実力次第で終わり
全ての人間が同じ体格同じ筋肉量ではないし
その筋肉の割合もバラバラだから
武器として一方的に優れているかどうか決めるのは不可能

扱いやすさや生産性なら槍が勝つだろうけど

>>271
お互いの技量を埋めるのが槍に比べて刀が困難だから槍＞刀って言われてるんだろ

槍を極めれば一振りで竜巻が起こり
刀を極めれば瞬間移動が出来る

>>269
いや刀に比べてだぞ
結局それだって全部形状や重さしだいだろ
結局どっちもおなじぐらい

もうオマエらが押す武器もって戦ってよ。
生きてたほうが勝ちでいいじゃん。

>>263
リーチが長い、突きが早いの時点で相性負けしてる
穂先が付いてて長リーチだと刀は怖くて踏み込めないよ
急所じゃなくてもどっか刺されば動きが止まって攻撃どころじゃなくなるからさ

１３kmは刀？槍？

>>272
それって武器としての「扱いやすさ」の話でしかないよね
このスレでの話題が刀と槍それぞれを集団に渡して
どちらの組の殺傷能力が平均的に向上するでしょう？　なら
槍が勝つんじゃないの
その話題なのかは知らないけど

>>269
ついでに片手が開くってのと手が使えないってのはかなりかわってくるぞ

>>274
形状や重さ変えただけで槍に勝てる要素が全くといっていいほど無いんだよね

そもそも刀にしろ槍にしろあんな鉄塊を自在に振り回せるわけないだろ
重力さんの力を借りながら振り下ろしてぶちこむのが正しい使い方だハゲ

弓は弓術なら近接距離の技もあるから強い

ダークソウルは槍最強クラスだな
リーチと硬直が頭おかしい。デーモンの槍とか打刀の4倍くらいあって笑うわ

JDAM＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞他

>>278
扱いやすさじゃなくて武器としての強さの話じゃんそれ
そもそも扱いきれた刀と扱いきれた槍では前者のが明らかに弱いからね

>>270
現代の人間ならそうだけど
昔なら普通にできてんだよ(^q^)

>>279
片手でバット振ってボール叩けるかやってみ
ゴリラみたいな筋力がないとまともに飛ばないから

朴伝は槍使いに勝ってるけどな

合戦では槍の使い道なんて最初の開戦のときぐらいしか使われなかったらしいね
乱戦になるとやっぱり刀じゃないとトドメさせない

香取神道流の橋がかるを決めれば槍にもかてる！！

>>288
槍使いが刀使いに勝った率＞＞＞＞＞刀使いが槍使いに勝った率

>>285
明らかにと言えるって凄いなｗ
もしかして経験者？

>>276
どっちも素人の話なのか？怖いや刺されたら動けないってのは

もうそこから違ってくるじゃん
技量にそこも含まれてるぞ普通に考えて
てことで技量が大事って事でいいんだよな

>>286
昔の人は甲冑まとったら馬にまたがって移動が普通
歩兵は腹だけカバーしたようなしょぼい板を着る

>>245
もしも明らかに刀が強いなら自慢にならないんじゃないかなと

>>248
確かこの間米寿を迎えてらっしゃった
未だに指導者として現役だ

>>289はデマね
実際には刀で死んだ数より槍で死んだ数のが圧倒的ってレベルじゃないくらい多いのね

槍「やりぃwwwwww」

>>296
ソースある？

日本刀が主力武器としてではなく、霊器として扱われていたことがすべてを物語っている。。
リーチ差は絶望的(゜_゜)

船上や室内などの限定的な空間でないと、日本刀は槍に勝てませんｗ

>>293
技量有り刀と技量有り槍では後者のが勝る
技量で技量槍に勝てる要素が刀はちいさすぐる

RPG
ミドルソード＞＞＞＞＞＞日本刀（細身系ソード）

は？
刀って衝撃波飛ばせるから射程は槍よりはるかに上だろ

>>302
槍は衝撃波だけじゃなく衝撃波の竜巻まで起こせます

だから技量と相性次第っていってるじゃんｗ
最初からどっちが強いってないんだがな

>>298
槍は石を削って闘ってた時代からあるんだぜ？分るよな？

マジで議論しててワロタ
これ絶対熱が冷めたあと｢ああ、無駄な時間を過ごした｣ってなるパターンだろ

>>304
技量相性で勝利する率

槍＞＞＞＞＞刀

>>293
技量のある人間のほうが足が止まるね、先手取られるのがどれだけ恐ろしいかわかってるんだから
馬鹿じゃなければ刀側は走って逃げると思うよ

素人は間合いも読めずに一方的に槍に突かれて終了だろ

>>305
いやだからソースはよ。大体槍の戦法なんて鎌倉時代と戦国時代でまったく違うじゃん

戦ならともかく
一対一で刀と槍の決闘自体少ないだろうけどな

その中で朴伝は槍使いに勝ってる

>>306
正直ネタレスとかゲームの話で埋まってるのかと思ったらマジで議論しててワロタｗｗ

>>310
槍使いが刀使いに勝った率＞＞＞＞＞刀使いが槍使いに勝った率

>>306
俺はもう賢者モードに入ってるｗ

>>307
だから結局技量と相性じゃねーか

俺の渾身のギャグもするーされるしなんなんだよこいつらwwwwwwwwwwwww

そもそも「槍使いに勝った！」とかピックアップされてる時点で
それだけ刀で槍に勝てるのがすごいんだということを象徴してるようなものだからね

なんだこいつ全部妄想で語ってるのか

>>313
技量相性を活かせる武器の強さ

槍＞＞＞＞＞刀

>>310
薙刀使いじゃなかったっけ？
長門さん

剣道三倍段って言うけど剣で槍に勝つにも三倍段の技量が必要と言われているのは有名な話
現代じゃ段位がそのまま技量の差とは言えなくなったけどね。

>>309
鎌倉なんて目じゃねーよ稲作始まる前からある槍様を舐めんなよ

ID:MbR4Tf040のIDどっかで見たなと思ったらあれか
午前中に立ってた漫画アニメで本当の敵は人間だったって展開はカス
みたいなスレで暴れまわってた奴かｗ
やっぱ似たようなスレで似たようなことしてんだなｗ

妄想じゃありません
刀は護身用の域を出るものじゃないのだ
狭い部屋様に助けてもらわなきゃ槍に勝てる要素なし

おまえら脳内に武士住んでるだろ

お前ら全員妄想で語ってんじゃねーか

>>317
技量相性を活かすってなんだよ…
ご飯作ってくるわ

>>321
俺は厨二病が許せない

>>320
人殺した数じゃなくて使われ方のことを話してるんだけど日本語読めてる？
読めてるならソースもってきてよ

日本刀もったら
日本刀使うげーむキャラ
嫌いになる

対立したいだけだろ

>>321
冬休みだからしょうがない……って言おうと思ったけどこういう議論する輩ってゆとりじゃなくてたいていニートなんだよな

>>327
あ？てめぇソースある？しか言ってねぇじゃねーかボケ
食卓囲んでんじゃねーぞコラ

>>331
御託はいいからはよ

FEだって剣＜槍だろ
そういうことだ

槍って実際は水平に構えて突撃してくる敵を刺す武器だけどね
技量も糞もないしゲームみたいに刺して引いて刺してなんてできないよ

大体戦場で使われる槍なんて３ｍ以上の馬上槍が主なんだから最初の一発しか使えなくて当然だっつの
足軽槍なら分からんでもないがいつの時代でも主武器というほど使われないぞ

剣道三倍段って、実際の経験者たちが使ってきて
今も残っている言葉なんだから、それが全てだろ

結局ゲーム脳しかいねーのかよ

>>289
ソースは？

最後に言いたい

おまいらこういうの大好きだなｗｗ

両方使えや道具やろ
チートスナイパーのシモヘイヘさんだってサブマシンガン使うんやで

>>334
異種戦した剣道部の友人（三段）が言うには槍をねじることで
視界外から穂先が顔面追尾してくるらしい。

>>339
お、後釣り宣言か？
いいぞもっとやれ

>>338
武藝圖譜通志

槍兵は集団で突いて突撃を抑止するのが目的なのに何語っちゃってんの？
お前ら槍が単騎で突っ込めるほど強いと思ってんの？戦場じゃ速効落ち武者だぜ？
突いたら後退これが槍の賢い使い方だぜ？

なんだまたか

あとフロイスさんも日本刀汎用性ぱねえ、槍構えらんねえとか言ってたな

槍ってさ腰のあたりで構えるか上段で構えなきゃならないわけだよね
突きの場合は槍を上からはたかれたらバランス崩しておしまい
上段からは大ぶりになるから空ぶりゃおしまい
怖くて使えなくね？使うのに体力と度胸を必要としすぎ

なっがい槍でえんやこらとぶっ叩くのが正しい使い方

>>348
正解

日本刀も3人ぐらいしか斬れないんだっけか
血油がこびりついてうんたらかんたら

>>347
だから戦法を発達させて日本刀や足軽槍に対応してきたのよ
なるべく柄を切らせないようにぎっちり隣と間詰めたり突進パターンに対して上から叩くか突くかとかね
槍も最強武器ってわけではない
倭寇が当時恐れられていたことを考えてみるといい

槍も刀も鎧にぶち当てて刺さったら即アウツ
刺さったやつらは簡単には引き抜けねぇこの時点で死を覚悟するしかねぇわけだ
それに比べ銃は素晴らしい何回ぶち当てても火薬の続く限り戦える
距離も選らばねぇ最高のどーぐだぜ

昔兵隊だったひいじいちゃんは人を槍で刺すと中々抜けないとか言ってた

現実では刀<槍だけどさ
なにも両方もっちゃいけない決まりもないわけだしさ？

>>352
爺さん槍使ってたのかよｗ

>>353
槍隊も必ず日本刀は携帯してた。内側に入られると何も出来なくなるから
パニック起こす隊もいたんだとか

卜伝は草深さんと刀→槍と2回戦ってるとこみると両方使えたみたいだな

尾張貫流槍術とか知らんの？

>>353
状況によっては逆転するからな。
船みたいな間合いが近くて障害物が多い場所じゃ槍は使い物にならないからな。
こういう場所では槍なんか捨ててしまって刀で戦えと言われている。

『合武三嶋流船戦要法』
「一　船中太刀打之習之事」
船中の働には鑓より太刀打を賞す。是海族家の古法也。近き勝負故也。
鑓は敵船へ乗移、艫舳を討て廻るに跡先つかへて執まわし不自由也。
太刀はその自由を得により、敵船へ飛乗んと欲せば鑓を捨、刀を抜て艫舳を切て廻るべし。

>>357
その貫流の人がフランスにいる日本人剣道家に異種試合で一本取られたってどこかで書いてたな。

>>356
その時代は兵法家って言われたくらいだから何でも使う。
尾張貫流でも剣術と槍術両方習う

結局障害物様に頼らなきゃいけない時点で槍の圧勝ということらね

>>361
何もない１対１で戦う戦場なんてありません。スポーツならそうなんでしょう

刀が使えない武器なら模造までして自分たちの主要装備にした明軍の立場がないね。

戚継光『紀効新書・長刀解』
日本人には遠くからの鳥銃が有効である。
だが日本人は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い。
その勢いを止められない。
日本人の刀捌きは軽くて長く接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/1shou.htm 　
嘉靖年間、倭寇の被害が激しさをきわめ、戚継光、兪大猷らの提唱推薦で、
日本式の長刀、腰刀が中国軍の主要装備の一つになった。 　
このような大量の使用に日本からの輸入だけで足りるはずがなく、
主体は中国自身の製造に頼らねばならない。兵器史家の周緯は、 　
中国兵器史上、明代の武器は日本刀の使用と模造で一大特色をなすと述べている(23)
この論断は歴史的事実と確かに一致している。 　

>>362
槍が使えなくなるほど障害物まみれな戦場率は低いです
はいろんおあ

>>359
どの人がどういう人に負けたかもわからんから何とも言えんな。
極端な話その辺の剣道やってるガキに俺が素手で勝っても素手＞剣道にはならん。

>>361
それって威張ることかな？
重くて取り回しが悪くて普段は家来に預けておくような武器が
普段から腰に差しておける武器に対して障害物がない場所でも不利だったら
もう何の取り柄もないぞ。

>>349
岐阜のどっかで鍛冶屋さんに聞いた話だが
刀も切るより殴って使う方が多かったらしい
まともに人間の骨やら固いものにぶち込んだらひん曲がってすぐ折れるとか
戦場でそんな効率の悪い武器使ってられないから折れにくくするために芯をぶっとくして重くて切れの悪い刀を造ったんだと

>>363
従来の剣より刀のがってだけの話です

>>364
障害物は何も自然だけじゃない。人が密集するだけでも脅威

>>365
雑誌に名前が出るようなレベルの先生だよ。
少なくともあんた程度の人じゃない。

>>366
>>364


>>369
密集しているなら刀だって不利です

>>371
構えすら出来ないほうが不利みたいだよ？

フロイス『日本史』
・彼我の戦備は極度にちぐはぐであった。すなわち隆信勢は多数の鉄砲を
有していたが弓の数は少なく、長槍と短い太刀を持っていたのに反し、
薩摩勢は鉄砲の数が少なかったが多くの弓を持ち、短い槍と非常に
長い太刀を備えていた。
・そして戦闘が開始された。それは熾烈をきわめ、両軍とも槍を構える暇もなく、
手当たり次第に刀で相手の槍を切り払った。薩摩勢は、敵の槍など
眼中にないかのように、その（真只）中に身を投じ、鉄砲も弾を込める
間がないので射つのをやめてしまった。

>>841に入っていただいた方ありがとうございました

再募集します

>>370
今は競技人口が圧倒的に剣道の方が多いから・・・
雑誌に名前が乗る先生でも老人だったりするしね。

>>371
いや密集してる状態での刀は脅威的だよ
>>372
フロイスさん持ってこようとしてたらｗｗｗｗ。なんか知らんがありがとう

>>372
それはデマです
レアケース持ち出してるだけでどっちんお率高いか言及じゃないです

>>372
薩摩のオキチを基準に語らないでくだしあ！

>>375
密集してる状態なら槍のがずっと脅威です

特殊な状況様に助けてもらわないと勝てない時点で槍のが強いってことで

>>377
日本刀の活用場面の具体例を貼るとそれは薩摩だからーとか
死兵だからーとかそんな言い訳する人ばっかだよな。

だいたい大きめの剣で長槍を払うなんてのはスイス傭兵やランツクネヒトもやってることだっての。

>>208
みると薙刀はえーってなるけど、あれ持ったらわかるけど笑えるぐらい軽いんだよね
あれかゲームキューブのどっちかで人殺せって言われたらゲームキューブ手にとるレベル
槍の振り早いとか意固地になって言ってる子はちょっと頭おかしい

>>378
もう武器の優劣じゃなくて用途が違う武器といえば片付く話だな。

>>379
槍の活用例による勝率のが高いんです
槍が払うケースのが多いから槍＞刀なんだよ
お前も禹くるな

例えば家屋なら断然ヤリが有利だろうな
突きしか出来ないわけだし
新撰組は路地や家屋の戦いを想定して、突きを磨いてきたわけだ

>>378
お前がどういう状況でどういう戦法のことを話してるかまったく分からん
とりあえず曖昧でもいいからそういう状況になった戦場を教えてよ

刀なんて拳銃の前ではただの愚鈍な鉄塊きれだな

小銃＞＞＞弓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞槍＞＞＞＞刀

>>381
いいえ武器の優劣です
用途が槍のが汎用性高いんです


>>384
普通の戦場の平均値です
槍が役立つ場面＞＞＞刀役立つ場面

>>1 が言いたい根拠はこれな
http://sunsoft.jp/official/ikki/ps3/index.html
最強アイテムと称される槍をとると逆に弱くなるという

>>381
拳銃とライフルどっちが強い
みたいな話だしな。

>>380
競技用薙刀って600グラム程度で2メートル10センチ以上あるんだよなｗ
サンクの竹刀だと120センチで510グラム。重さは大してかわらんのに
長さが1メートル近く違うｗｗ

>>387
だから普通の戦場の一例を示してよ

槍なんて先端を日本刀で切り落とせばいいだろ
または突きを避けて術者を切り殺すなり殴り殺すなりする
相手が槍捨ててきたら手こずるけどそれでも日本刀の方が勝つ
それくらい日本刀は強い

槍のば強いで結論だね

槍ノヴァって強そうだな

>>390
例の異種戦の友人曰く「薙刀は足狙ってきて汚ねぇ」
剣道じゃ反則だからね

>>392
お前の考え嫌いじゃないよ

>>392
先端を日本刀で切り落とした例よりも
切り落とす前にやりで殺された例のが多いんです
日本刀活躍する前にやりで殺されるでFA

>>392
倭寇の時、中国側は槍で応対したんだけど先っちょをスパスパ切られまくったらしいね
だから戦国時代の槍は集団戦法でなるべく切らせないように間を詰めた

薙刀の女名人いたよね
すげー強かったっていう

>>397
鈍間な日本刀野郎は抜刀する前に拳銃ぶち込まれて終了だけどな

>>395
スネ有効打なら
胸突き有効にしてもらいたいって書いてたな。

一概にどっちが強いとかいうもんじゃないだろ
武器ってのは状況に合わせて使い分けるもんだ

「時を止める？　修羅を率いる？　万象、宇宙の星を操り、永劫の回帰を繰り返す？
なんだそれは？　なんなのだ？　なぜそんなに小賢しい」

「弱いから、つまらぬから、物珍しげな設定をひねり出して、頭がよいとでも思わせたいのか？
せせこましい、狡猾すからしい、理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れてわれは物も言えぬわ。
それで貴様ら、卵を立てた気にでもなっておるのか」

「能力の愛称？馬鹿臭い。力を使う際の危険要素？阿呆か貴様ら。
そんなものに囚われるから、超深奥に−−座に届かない」

「質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。
少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを誤魔化すためにみっともなく誤魔化しておる。」

「やりよう次第で、弱者であっても強者を斃せるとでも言うように。そのほうが、さも高尚な戦であるかのように演出して悦に入る」


↑
これに似た感想が刀のが強い厨から感じるんだよね


>>398
集団戦法じゃなきゃ強くなれないんじゃなくて
そんな特殊な状況下じゃなきぇ刀が活躍でき兄だけ

>>402
槍役立つ戦況の数＞＞＞刀役立つ戦況の数

>>402
持ち運びの問題もあるしな

>>403
お前はいいから具体例もってこいよ

>>403
分かったから少し落ち着いてタイピングしろよ

ID:MbR4Tf040
この人400レス中46レスとかwwwww

>>405
槍は別に持ち運びが死ぬほどじゃありません
そんなもの「日本刀より小刀のが持ち運びしやすいから小刀のが強い」
っていってるようなもん
槍のが強いに決まってるだろ

日本刀野郎は拳銃相手じゃ近付いた瞬間に鉛弾をぶちこまれて終了だ
しかし槍ならば長いリーチをうまく活用して銃口から逃げつつ一矢報いることが可能かもしれない
やっぱ槍はんぱねぇぜ

だいたい槍って刺すもんじゃないぞゲーム脳

あれは叩くもの

>>404
じゃあ例えばお前は銃器であれば拳銃が最強だと思うか？

槍が役立つ状況って江戸時代考えると刀のが多くね
常に槍持ってる奴なんかいないし
戦場でも槍で付き合うのは最初だけ
止めさすのはいつも乱戦し組合い組討ちのための日本刀脇差し鎧通し
強いのは槍だけど役立つ状況は日本刀だろ

>>411
叩くメインの槍は重い槍衾作ってる奴だけですよ

それより槍の話せーへん？

>>413はデマなのでスルーで

突いてきた槍を切り払うのは無理ゲーだけど、最初の衝突後の槍は殆ど折れたり抜けなくなったり折られたりで使えなくなるから、最初の一発が終わったら皆刀で戦ったよ
>>411
戦国合戦脳とでもお呼びしたらよろしいのでしょうか

>>417もデマなのでスルーで
普通に槍で戦ってました

間を取って長巻最強説を提唱してみる

マジレスすると弓矢とか礫の方が強い

>>413
戦国〜安土期の戦は慣れ合いな部分もあったから槍の小競り合いで決着付いたケースが多い。
フロイスに「慣れ合い乙」って書かれるくらい

>>418
だからその普通の例を早くもってきてよ

>>417
槍を使う場面が分からないから必然的にそうなった

槍っていつ使うの？

>>416
うひょー完全論破しちまったかw

>>420
それを言ったら終了しちゃうだろ

>>419
ダンジョンの浅い階層で拾えるし余計な能力もなく合成素材にもできるし汎用性高いよなあれ

>>424
ソースないデマ出しただけでは論破になりませぬ

なら俺はチャリオットで！

>>420
弓は習得に時間がかかるから礫最強だな

>>423
戦場の前線を押し上げるのに使われる
横一列に並んで戦車のごとくじりじりと進んでいくのよ。その際に使われるのは３ｍ以上の凄く長い槍
殺傷性はないけど士気にも関わるし結構重要なのよ

ガッツさんが持ってるような大剣が一番強いだろ
問題は振れるかどうかだけど

>>430
で槍で叩くんだろ？
ばちこーん、ばちこーん

結局槍は主戦にもトドメにも刀よりも使われてるという結論に達したね

>>431
あの幅のは無いけど長さは2m超える大剣はあったよ

>>432
それは最前線で槍衾作ってる槍兵が突撃した来た歩兵や相手の同じ槍兵相手に戦うときだけだって

>>427
ソース？江戸時代は槍持ち歩いてたのが多かったの？
戦のやり方なら道灌軍功帳、宗滴記、三河物語、成実記とかで大概槍で付き合った後〜のとこで書かれてることだけど

>>431
空想科学読本でやってたけど、自分の体重より重い刀を
振り回すことはおろか構えることはできないんだそうだ

>>432
せやで、もぐら叩きやな
あとは足軽槍隊を捨て駒のように突撃させて陣形崩壊させたり
もちろんこの部隊も刀は持ってるけど

ID:MbR4Tf040

なにこいつ頭悪すぎｗｗｗｗ

戦国無双は主人公のチョイスを槍使いにしたのが偉いね
真田幸せ村の十文字槍だよ
そこが刀だったら戦国無双は更に安っぽいゲームになってた

しあわせ村

>>13
これのリーチはキングダムハーツで厄介だった

>>423
拠点防衛から突撃まで色々と
槍先がこっち向いて刺々してるところに突っ込むのって怖くね？
だからそういう場合は長弓で虐めるってのが得策だったから、武士のイメージは刀を腰に矢筒を背中に背負ったのが代表されたりするんですぬ

>>436
槍でつきあった
はいこの時点で勝負有りね大抵は
刀はおまけ


>>>439
レッテル貼り乙

>>442
10回ぐらいやって諦めた思い出

ほんとヲタクって力に憧れてるよな
DQNが嫌いなのも力への嫉妬ゆえになんだろうな

そういや短い槍ってあるじゃん
アレ何の意味があんの？

１３ｋｍや

斧槍は？

>>434
佐々木小次郎が持ってたって奴？

槍なんて戦場じゃただのスパイク壁だろ？
槍が折れたら肉壁で陣を死守しろや

>>444
こんな所で釣りやって楽しいか？

>>446
俺が憧れてるのはカッコよくて楽しみがいのある玩具的なものです
キモヲタは見た目重視で刀を選ぶというむしろDQｎ臭いものなのだ
あとDQNは力重視じゃなくてハッタリ重視です幽遊白書主人公曰くのようにね

>>450
日本刀の話じゃなく西洋剣の話ね
小次郎のあれは物干竿だっけ
あれ2mもなかったんじゃないか？
日本刀でも儀礼用なら3m近いものも存在するけど

>>452
俺が釣りだということにして俺の言ってることおかしいということにしようとするんだろ

>>447
足軽共が持ってるようなのじゃなくて？

>>444
槍で付き合うのは半刻から、乱戦は最低でも四半刻
小笠原礼法書留、伊勢記とかでも槍なんかオマケ、真の合戦は組討ちが始まってから、合戦で槍で死ぬことはまずなく刀で死ぬのが大半ってあるけど

刀好きは見た目重視
槍好きは中身重視


刀好きって安っぽいんだよねえ価値観が

>>456
いやわからんけどなんか短い槍を漫画かゲームかテレビかしらないけど見たことがあるからなんだったろうと思って

>>447
刀よりも素人には使いやすいし圧倒的にコスパ良い
長槍を乱戦で振り回すとなると下手っぴは味方やっつけちゃうし接近されても使い道あるし投げるし

>>457
それは特殊な状況だっただけ
全部の日本合戦での師匠率をみれば槍＞刀なのは明白です

>>454
西洋剣か2m以上の大剣があったら現実じゃ無双レベルだな

>>458
お前は侍に親でも殺されたのかよ

大体なんで槍が主武器みたいなデマが広まったんだろ
鈴木眞哉からか？こいつそんなに発言力高かったっけ？嘘ばっかりで信用もクソもないはずだろ

>>460
なるほど

>>456
そういうのは真柄の大太刀だな
一乗谷の博物館だったかな？そこに飾ってあるが2m以上の大太刀を真柄氏が振り回してたというのが残ってる

>>463
「弓取り」だけじゃなく、「槍働き」と言う言葉が有るように槍も侍の象徴の一つです

ジャップは物の本質を理解できない人の皮を被った猿。
槍という刀より強い道具があるのにも関わらず刀という糞の役にも立たない道具を持って行ったｗ

日本刀はオワコン
バスタードソードで殴ったら重量負けして即潰れる

>>464
デマじゃないよ
実際にやりのが合戦での汎用性高くて刀より強い

>>461
特殊じゃなくて一般的に、と始まってるから例に挙げたんだが
んじゃ君からソース出してよ　当然出展付きで出せるんだろうね？

>>468
戦闘機におけるミサイル最強論を唱えてた冷戦期のアメリカみたいだな

槍持ちの相手に刀で挑むには相手の３倍の力量が必要だ
byるろうに剣心

大体なんで刀が主武器だとか槍より強いとか
槍より師匠率あｔかいみたいな明らかなデマが広まったんだろ

>>470
だからその実際の例を早く持ってきてよ。全部オマエの妄想じゃん

>>102
え？

時と場合によるんじゃね

>>471
その例が全の例だｔろいうソースはありません

とうとう日本語までおかしくなったぞこいつ

>>475
妄想じゃないよ
例というかソース出してないのはおまえ

刀好きは見た目重視
槍好きは中身重視


価値観が刀好きって安っぽいんだよね

>>480
いいからお前の根拠はよ。じゃなきゃ全部オマエの妄想です

>>482
お前が根拠出せないということが俺にとってv何よりの根拠です

屋内だと刀が使いやすいし屋外だと槍が使いやすいってだけの話じゃねーの？

「くらえ〜」ブゥン(槍を降る音)
サッ(避ける音)
シュタッ(間合いを詰める音)
「しまった」
ザシュ！(切る音)

刀つえぇぇぇぇ！

なんかの番組で長刀の段持ちＶＳ剣道の段持ちってのをやってたが
長刀が勝ってたな

>>485
実際は間合いを詰める前に刀はやられてます

>>478
うん　だから否定のソース
全然違う地方の戦のやり方について同じ事言ってるんだし
その逆なんか見たことない
早く槍のが死んでたって言ってるソース

刀も槍も弓の前では無力

「くらえ〜」ぶんぶんぶん(刀をチャラチャラとふりまわす音)
ドカッザシュ！(槍で殺す音)

槍つえぇぇぇぇ！

>>480
俺が出してるのは武藝圖譜通志とフロイスの日本史
他の人達が出してるのは小笠原礼法書留や伊勢記

で、オマエは？

>>491
一例を全部の例だと思う乙

そんなこと決めてどうすんの？
実物見たこともないくせに

偉そうに通ぶって主武器がどうこう言ってる奴いるけど
昔の武器は消耗品的な扱いだから
歩射→槍→刀
って戦況で順に使い分けるのがスタンダードだからな
銃や弓構えてるところで槍や刀はつかわねぇし
槍で囲まれてる所に刀で突っ込むバカはいねぇよ
マジ無知

刀好きは見た目重視
槍好きは中身重視


刀好きって価値観が安っぽいんだよね

>>492
４つも出してる時点で１例じゃねえじゃんｗｗｗｗｗｗ日本語大丈夫かｗｗｗｗｗ

で、オマエは？

三国志の長刀みたいなのが最強

むげにんのバロみたいな穴あき長刀が槍よりも強くね？

>>496
そんなのは一例を四つ出しただけ
合戦の平均的なものであるというソースにならず

両持ちでいいんじゃないの臨機応変に切り替える感じで

>>499
でも根拠はだしたよ。次はオマエの番
ついでにこれらを１例だと決めつけるソースもお願いね

>>501
根拠なってません
すべての例だというソースが無い以上一例と見るしかありません

槍に近づけないって誰が決めたの？
刀より槍が強いとかしょせん戦場に行った事ないやつの妄想にすぎん

>>102

槍に近づけるって誰が決めたの？
槍より刀が強いとかしょせん戦場に行った事ないやつの妄想にすぎん

恐ろしくリーチの長い槍は扱いやすさで刀に負ける、先を切られて終わる可能性がある

扱いやすい槍ならリーチが短くなる、けれども刀より長いし扱いやすい

やはり、槍だと思うんですよ

日本
槍は怖いから石投げたり弓で潰そう
↓
槍捨てさせたらスタコラ近付いて確実に切り殺そう
↓
刀

西洋
槍は強力だが、盾を構えて鎧を着て押し潰そう
↓
鎧を押し潰す為には重量のある武器がいい
↓
両手剣、フレイル、斧

大昔からある槍から戦法が決まって、独自の考え方で他の武器が発展していったような感じだよね

槍好きはマイナー武器とか脇役武器メインにする俺カッコいい臭しかしない

>>506
先を切られて終わる可能性はほとんどないよ
扱いやすさでも槍のが上

あと最強は投石だろう

人間の構造的に考えて一番適してるから

刀で止めて棒の所掴めばいけるだろう

先切る必要なんてない
普通に懐に入ればおｋ

>>508
槍はマイナー腋役武器じゃありません

フロイスの日本史までもこいつの中では１例なんだろうな
学会に発表したら大バッシングだなｗｗｗ

よく考えたら投げ槍最強じゃね？

だいたい史書なんて都合のいいように改竄されまくりで当てになんねーよ
もうお前ら実際に槍と刀で決着つけろや

>>514
全部の例だというソースだせ

宗滴記
合戦は空摘矢にて威嚇し矢を射た後に槍で牽制し組討ち刀で討つべき候
記為景書状
合戦で恐ろしきは矢に非ず組討ちにて　槍如き無用の長物は以ての他　その事心得よ

生涯数百数回の戦した方々のお言葉
槍で勝てたら誰も刀なんか高い金払って使わないよね

>>515
フランスにお帰りください

>>509
とんでもなく長い槍は曲がってるイメージ
しっかりとした作りで長くしたら刀より重くなってしまうのでは？

>>519
氷河期時代のメイン武器だぞ

>>513
残念ながら槍使いといえば脇役であり
それを使いたがるのは中二病と相場が決まっております

>>518
そいつは愚者なので参考にならない
数百回も戦したなんて人間が数百回も戦やって生き残れるわけがない
そんなの数百回逃げただけに過ぎないから参考にならない

>>517
フロイスは一つの戦場だけではなく戦国時代末期の各戦場を見てその状況を記している。その当時の戦場の状況を知るには十分

でオマエは一向にソース出さないけどオマエの妄想ってことでおｋ？

>>522
戦国無双の真田幸せ村は槍使いです

>>515
石投げたらその辺に転がってて無限だし布で巻いて加速させたら最強じゃね？

ってことは薙刀で無双できると？

>>524
西洋にはない刀と言うものが珍しく見えてそればかり眼を奪われてピックアップしてしまってデマ広げただけ

>>523
うわぁwwwwwwwwwクソワロタwww槍厨ってこんなんばっかなのかwww
そう思いたいならどうぞwwwwwwwww

>>525
戦国無双やってないから知らんがそいつ主人公なのか？

>>528
でソースがないってことはオマエの妄想なの？

槍使い達人と刀使いの達人が喧嘩したら間違いなく10紂ハック前者が勝利です

朝倉宋滴は「1本の名刀より槍100本買った方が良いに決まってんだろハゲ」
って言った人だろ

誰か助けて

まぁ当時の質の悪い鉄屑で作った日本刀なんかより製法がそれなりに確立してた西洋剣の方が強いのは仕方ない
現代の日本刀は西洋の技術が混ざって継承されたパチモン

>>509
リーチも扱いやすさも槍＞刀なのにもかかわらず日本刀という鉄くず持ってったジャップはやっぱし猿だなｗｗｗ

一対一の戦いで想定するのは武器の強さを測るには不適

基本多人数だから

>>526
石じゃマンモスは倒せないからな
槍投げ器+投げ槍こそ原始最強

>>532
上泉記と宝蔵院槍術書に新陰流（刀）と宝蔵院流（槍）で刀側にボコボコにされてるけど

多分もう出てると思うけど槍の10倍強い十字槍の達人ですら刀に負けてると歴史に詳しいバガボンドの原作者が言ってたぞ

真田幸村って活躍したのかしてないのかよく分からん立ち位置よね

無傷の猛将といったらみんな本多を思い浮かべるけど上杉もだよう

昔の武士は弓と槍を主体に戦ってたから槍の方が強いんじゃない？
槍は素人が使っても遠くから刺すだけだし

>>539-540
それは一部の例です

>>538
原始ならば投斧だろ
重量と破壊力に申し分のない男の武器だ

>>543
弓と槍で死傷する数は少なかったみたいだよ。戦国時代にはもう盾や防具が発達してたからね

>>543
戦争ではそっちの方が都合が良かったってだけの話
トゲトゲの壁が迫ってくるんだからｗ

>>546
いや刀より弓槍で死ぬ奴のが多い

おっぱいこそ最強

>>532
刀の達人が死にたくなくて、プライドなければ鞘でも石でも投げると思うけどな

>>545
サクソン人だ！殺せ！

平地で無双できても
流れ矢を考えると槍なんて持ちたくない。

お前らメシも食わずにまだやってたのか。

>>548
軍忠状の傷の統計ってのは戦後に恩賞を出せる側の生存者が
自己申告した傷の数では弓が多かっただけだぞ。
負傷の種類ではあって死因ではないんだが。

まあ鉄砲が最強ってことで

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲットだ＞

>>553
情報漏れてるだけ

Civだと槍が防衛ユニットにされてて使いづらい

古代は斧や剣ばっか量産してるわ

>>532
槍名人高橋泥舟先生は榊原鍵吉に御前試合で一本取られちゃいましたね。

つーか戦場で言うならば100％槍＞刀だけどな
戦場じゃ最後まで生存してたやつが勝ちなんだから死ぬ確率の高い刀が一番雑魚なのは当たり前
攻撃力や汎用性がどうこうは関係ない

>>558
一部の例

ハンドガン＞＞マシンガン
こうですね

で、銃剣道と剣道どっちが強いの？

ところでこいつを見てくれないか。俺の自慢の黒光りする槍…こいつをどう思う？

>>563
ちゃちな竹槍だな

>>389
刀と槍の関係と違ってライフルは取り回しもそこまで悪くないし間合いに応じて
拳銃に持ちかえる必要ないからそれは違うんじゃないかな？

>>560
一部の例があるだけで10対0にはならないからさ。

「剣道三倍段って知っとるか？だんまり君」
「ほう…、たった三倍でいいのか」
かっけー

>>563
爪楊枝がどうしたって？

>>395
汚いじゃなくて剣道側も脛打ちの攻防を練習すりゃいいのに。
柳剛流みたいに。

ライフルはどこでも使える。刀槍は使えない場所だらけ

>>563
新品？

>>472
なつかしの戦車不要論にも似てるなｗ

>>565
基本的にライフルの方が強いけどライフル持ち歩いてたら通報されちゃうでしょみたいな

>>509
池田屋では島田魁は槍の穂先を切り落とされたので刀で敵を仕留めましたね。

韓国産キムチを食べさせてノロウイルスにする
恐ろしい兵器やで…
てか、正直物理武器より化学兵器の方が強そう

「マグナム＞＞ショットガン」←バイオ脳
「爆撃＞＞レーザー」←シューティングゲーム脳

>>566

その10対0は一部の例だろ

>>575
そりゃそうだろ

>>183
これｋｗｓｋ
ゲーム？

要は基本的に槍>刀だが刀に後れを取ること間々あるってことだろ?
戦場においても刀を使う機会はそれなりの存在した。
でなけりゃそんなガラクタを量産し戦場に持って行ったた俺らの御先祖様はバカどもってことになる。

>>580
ジャップは物の本質を理解できない人の皮を被った猿。
槍という刀より強い道具があるのにも関わらず刀という糞の役にも立たない道具を持って行ったｗ

野戦では槍や弓が強いが、森林や市街戦では刀の方が強いぞ
それに城内や殿様の前にむき出しの槍持っていくわけにもいくまい

弓が最凶ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で例も出さずにファビョってるのこの人

>>581

>>559+他の言うとおりならまさにそうだなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　 ヾ､
　　　　　　＜信長殿ー！　　　　　　　　　　　　　　（ヽ、　,ﾉ ）´(　､ ゝ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 　 　 | 　 　 　)　Y　 人　ヽ)ゝ'丿,　　　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|　　　ﾊﾟﾁ　　　　　!）ﾉ'　 ﾉ ,（　 `　 　 ´（　　　 ／||
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　　＜信長殿ー！　　 ／アーチーチーｗｗアーチーｗｗ　 tゝ､丿）ﾉ i　 　 Y(
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　　　　　　　　　　 ／　　　　　　|○　　　　 ／　：从 (^,o,^） 人⌒从::／
　　　　　　　　　／.　　 　 　 ○ |　　　　 ／　　 从 V|　　|V 从::　／
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　 ／　　　　　　|　　　　 　 ／　从⌒::从::⌒ ⌒从:::／　　　　　　　　信長殿ー！＞
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>>582はデマ
実際には紫外線でも槍が強いのだ

>>585
>>468のヤツもそう書いてるしな。

>>587
例えば道の角をはさんで戦ったら槍が負けるよ
取り回しに難があるのが槍の欠点
長いゆえに引っかかる

かと言って3メートル程度のハンパな長さでは刀と相打ちだったり刀に腕を切られたりする恐れがあるからな。
市街戦で使いやすいくらいに槍を切り詰めたらその利点さえ薄くなっちゃう。


『武具要説』
鑓之事
一　横田備中守申分
・長刀など持たる敵を九尺一丈の鑓にて突事は相打に罷成候
三尺二三寸の刀にても相打になり候


『御家中武芸はしり廻り」
一　半槍の事、半槍の短に何の徳あるや。其徳未だ弁へず。若し挟みにて徳ありと云とも、
剣は広場にて使う筈の物なれば、挟みのことは論じ難し。詰りたる場所にては半槍よりも
太刀・脇差の働きより徳多かるべし。又、平日面目をかけての勝負とは、真鑓の場は
大に違ひ、九尺内の柄を一盃にたぐれば、手先き漸く四尺余り成べし。たとひ、
敵の躰を突貫たる処が我向手は必ず切落さるべし。是敵二尺の腕に二尺五寸の
刀を持添ゆれば、我先手へは十分に届くもの也。

一般人のイメージ

槍＝タコ
刀＝殿様、千石、徳田新之助、拝一刀、青山様

どう考えても小銭や印籠のほうが強い

引っかかった例は存在しません
そんなに場が狭いわけじゃないです

>>590-591はするーで　

>>591
桜吹雪「」

一対一ならどこで戦おうが刀の方が強いに決まってるだろ

剣道やってて日本剣道基本型とか言うのをやったことが有るんだけど突きをするところでコツがあって、素早く相手に刺した刀を抜くのが重要らしい
これは槍術も同じで槍はモンハンみたいにただ刺すだけでなく抜く動作が必用になるんだって
でも槍は種類が多くて一メートルクラスの物から六メートルクラスの物まである
剣は確かに上から切りかかってくる動作は剣を横にして防げるけど突きの動作には払うしか出来ない(槍の突きは重くて払えない)
スポーツなら当てる所に当てなくては有効打突にはならないけど、単純に相手を再起不能にするなら槍の方が強い(スポーツとしてなら剣道)
ちなみに剣道三倍段っていうのはVS柔道だけの話だったとおもう

>>592
それ記録が少ないだけじゃね
WWIの塹壕戦では2メートルの銃剣ライフルが使われてたんだが
壕の中では引っかかりまくってほとんど使えず、兵士たちはもっぱらピストルとスコップで戦った
という記録がある

3ｍ以上とかの長い槍は1対1では使いづらすぎね？
1対1で使う槍はもっと短いものなんじゃないかな？
そうなるというほどのリーチの差はなくね？
1ｍも差はないんじゃないの

すまん
さっきのレス文法めちゃくちゃだった

多対多の乱戦になったら槍って使いづらくね？
突撃してくる最前面の奴刺している好きに、
その後ろからなだれのように人が押し寄せてくるんだろ？

そもそも槍が一番効力を発揮するのは集団戦なんだよ
みんなで同じ方向に槍を構えて、槍ぶすまを作って前進する。これだけでただの歩兵は潰されていくという寸法

タイマンで槍が強いという説はほとんど聞いたことがない

まぁ要は用途の全く違う武器同士を比べても埒があかないと言うことだね
そりゃいくら六メートルクラスの槍が強くても室内では剣には勝てないし

>>598
合戦用の持槍（武将の槍）はその程度でも短いという話。
もちろん6メートルくらいあるような数槍ほどの長さはいらないけど。

>>602
タイマンだと6メートルの槍は野戦でも厳しいわな。意のままに突くことすらままならない。
叩こうにもタイマンでは予備動作が大きすぎる。簡単に柄を掴まれてしまうだろうし。

槍の問題点は槍の内側に入られると叩くしかできないということ
槍先で突いたり払ったりするのが主な攻撃だから、相手に近接されるとどうにもならない
刀の名手に横から槍先を折られたら負けてしまう

今北産業

槍≧≧剣

>>606
えっ

>>606
！！？

>>606
どういうことだってばよ・・・

槍使いこなせる人っているの
やっぱ力士ぐらい力持ちなんだろうか

ロンギヌスと打刀どちらかを選んで戦えと言われたら槍を選ぶだろ？
そういうことだよ

この件はやり過ぎても不毛だからもうそーっどしとこうぜここまでにすっぴあ

キリストさんをﾂﾝﾂﾝした槍だったら、打刀の方をくれ
グングニルとAKならAKをくれ

中学の時剣道やってたんだけど、高校の県内最強薙刀部と交流戦やった
ビックリするくらい圧勝
ほんとやった人とか見た人なら分かると思うけど、刀の機動力は想像以上
槍に横から衝撃加えて払いのけたところに素早く入り込めば、鍔迫り合いからの引き面で勝負あり
剣道やってる人なら分かるよね？

>>601
いやタイマンでも槍のが強いんだよ
リーチの差は絶望的

>>604
＞槍の問題点は槍の内側に入られると叩くしかできないということ
内側に入られる前に大抵はやりが勝てます

＞刀の名手に横から槍先を折られたら負けてしまう
槍の盟主＞刀の盟主
同じ条件なら槍側が槍先折られることはないです

刀のほうが強かったら足軽たちは刀を使ってるよ

>>614
それは薙刀使う奴が弱かっただけだのと
真剣とは勝手が違うという条件が重なってのこと
実際はリーチで薙刀に劣るんだよ

>>611
ロンギヌスって人の名前だよ？
槍自体は量産品

>>612
刀が勝たない訳がねぇって
槍が強いとか棚ぼた的な幸運に恵まれた条件でもなきゃ知らんっす

槍が勝たない訳がねぇって
刀が強いとか棚ぼた的な幸運に恵まれた条件でもなきゃ知らんっす

>>621
ネタをネタと理解出来ない可哀想な子はおねんねの時間でちゅよ

床机最強伝説

日本刀＞＞銃＞槍

いい加減にしろ

ところで戦国時代に鉄パイプあったら最強レベルの武器だよね
鍔みたいなのは欲しいけど

六尺棒で頭粉砕されるんじゃないの？

マジレスするとダクソの槍は最強

>>614
槍に対する払い打ちは中世の頃からある基本戦術だよ
槍隊に対抗するための専用の両手剣が作られたほどだった
両手剣で一斉に槍先を薙いで叩き折ってしまう対槍の歩兵部隊が作られた

槍隊は密集して統率が取れている内は強いが、一旦どこかが崩されると雪崩のように部隊が崩壊する危険がある
タイマンでも同じだな、むしろタイマンの方がやりやすいと思う

ダクソで盾ちく泣いた

槍って鍔ないから初段避けて持ち手に押し付けたら勝てるんじゃね？ひいたら槍切り裂く

達人同士だと近距離弓が最強な気がする

バールのようなものvs手裏剣
ファイッ

どっかのｽﾚで言われてたが、槍は先端を縦横に叩かれると抵抗むなしく穂先が揺れてすきができるそうな
槍の竿の部うの半分手前まで進入されたらなんもできんそうだ
つまりは振れば剣、払えば矛、突けば槍の杖が最強なのだ

>>633
突き以外致命打ならんからゴリ押しで斬りかかるか刺す

>>632
バールのようなものの勝ちだろうな

何でも貫く最強の矛と何でも防げる最強の盾の2つがあれば勝つる！

当たらないから負ける

最強は鉄砲

マジレスすると古流剣術には槍殺しの技が腐る程ある
もちろん槍側にも刀剣殺しの技があるけど
だから結局お互いの技量の問題
素人同士なら槍が概ね勝つけど

>>639
レベル５の刀と
レベル５の槍で
槍が勝つだろ

レベル１００でも同じ

>>640
素人同士だとリーチだけで勝負がきまるってことだろ

マジレスすると古流剣術には槍殺しの技が腐る程ある
もちろん槍側にも刀剣殺しの技があるけど
だから結局お互いの技量の問題
素人同士なら槍が概ね勝つけど

刀のほうが鉄使う量多いし生産性なら
槍＞＞日本刀
だとおもう

でも槍って少し慣れないと上手く使えなさそうなイメージがある

>>643
なんで農民が刀じゃなくて槍持ってたかわかるか？
素人でも使いやすいからだよ

>>644
コスパいいからじゃね？