男の二大ロマンには「ロボット」と「ドラゴン」がありますが

はっきり言ってあげましょう。

この二者のどちらが悪いとは言わないが、どちらがダサいかで論じた時、
月とスッポンの差でロボットがダサい。

直線的な造形物って実はもうダサいんだよ。
まーデジタル化の展望がある高度経済成長期にこそ
ガンダムみたいなメタリックなものが
大ヒットする余地があったと考えればいたって自然な流れですけどね。
今となってはどうしようもなく時代遅れですよ。
たとえばいまだにゲーム市場では一定の需要がありますが
これからのメインストリームになることはまずない
と断言できます。
なぜならそれらは、普遍的に人の心を豊かにするものではないから
なんですね。

じゃあスタドラで

(ここで日記は終わっている…)

え？おっぱいと尻じゃないの？

>>1の通訳連れて来たぞー！！

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　 (　^p^　)　　　
　　　　　　　 　/　　　ヽ
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　 　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣

銃と航空機が男のニ大ロマンだろ
ロボット（）ドラゴン（）

ドラゴンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

栗？

ガンダムやエヴァみたいなフィギュアをドヤ顔で並べて部屋に飾ることを
やはり「悪い」という気はないんですが、
それを撮影してネットに得意気に持ち出しているような人とは
分かり合えそうにないですね。

>>6
気の毒かもしれませんが、重火器、戦闘機といった類も
ロボットとまるで同じカテゴリーに分類されますよ。
なぜならやはり直線的な無機物で、その土台に「攻撃性」や機械化思想があるからなのね。
しかしこういったものを崇拝している限り人間にとって
良い結果にはならないでしょう。

ドラゴン厨か…

ドリルは？

ドラゴンボールのことでしたって言えよ

「敵相手に一人で無双」「協力して巨悪に立ち向かう」「ハーレム」

これだろ

協力して巨根に立ち向かう？

ロボットが直線的とか19世紀まで考え方が退行してるな
アールヌーボーってしってっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドリルはどこいった？

単純に二足歩行で巨大な搭乗型ロボットばっかり
出しすぎたせいで飽きられたんだろ

スターウォーズをみた事がない>>1がいると聞いて

つまりゲッタードラゴン最強ってこと？

じゃあ機械とドラゴンを融合させたサイボーグで

あーこれでメカゴジラ最強ってことか

恐竜帝国が最強ってことだな

ドラゴンがここまで長い歴史の中で生き残り、
今なお何かにつけて第一線で活躍している理由がわかりますか？

単なる打ち倒すべき存在というだけなら
ここまでポピュラーにはなり得なかった、そこにはやはり「畏敬の念」があったわけです。
挙げ始めるとキリがないですが
タイトルに当てはめるだけでもキャッチーさは得られますからね。
要するにカリスマの象徴なんですよ。
動物界だと西洋のライオン、東洋のトラみたいなシンボル的存在が
存在していますがドラゴンはそれの空想版のようなものです。
これらは長い歴史の中で変わらず維持されてきた
ひとつの完成された価値観ですが、所詮ロボットをはじめとする
機械造形物に生命の轟きを感じさせる機能はありません。

お前のつまらん価値観を押し付けるなハゲ

つまり真ドラゴンが最強ってことか

>>15
アールヌーヴォーはひとつのきっかけに過ぎませんよ。
突き詰めるとMacパソコンのようなシンプル・ミニマリズムの追求につながりますからね。
ただ世間ではロボット＝直線的のイメージは
いまだに払拭できていませんし、実在のロボットを見ても
センスという言葉からは程遠い線上にいるのは確かでしょう。
世界は実際的にとらえたほうがいいですよ。

>>23
「生命」であるドラゴンに生命の轟きがあるのはわかるけど
「機械」であるロボットに生命の轟きがないのは当然だろ。

生き物ではない物体に生命を感じないからダメなものだってのはおかしくない？

ロボットなんてもんはタダの機械なわけ。
パソコンと一緒で、自分の考えなりアイデアを具現化するツールにすぎないわけ。
そのツールを祭りあげることのどこにセンスがあるんでしょうか？
ドラゴンはドラゴンで、各々独立した意志を持って存在している。
霊能力ある人間の間では常識です。
はっきり言って次元が違いますよ。ジャンルとしても尊さとしてもね。

この二者を「機械と爬虫類」です。
どちらにも明らかに女性受けの悪い要素を持っていますが、ロボットよりは
ドラゴンのほうが寛容な目で見られることは確かでしょう。
そこにはやはり生命ある有機物としての説得力を感じずにはいられないわけです。
見た目の判断尺度を超えているんですね。
もっとも私個人としても、まだまだドラゴンの描かれ方には
未来性があると思っていますし、いずれはもっと開放的な価値を与えられる
生き物だと思っています。

>>27
であるから、そんな論じるに値しないものを崇拝する風潮は
あまりにも滑稽だと言っているわけです。

ドラゴンはキメラでも作らない限り空想上の動物だろう
形而上の存在というわけ
ロボットは形而下に今現在も実際に存在するし素材が鉄であれ木材であれ
地球から採取された物質によって構成されているぶんまだ自然的であるといえる
むしろ純度で言ったらドラゴンのほうが100％人工的であるといえる

ダサくていいんだよ
それがロマン

男のロマンチック

ドラゴンとロボット、つまりそれを掛け合わせたドラゴノーツ・ザ・レゾナンスこそ至高の浪漫アニメ

ドラゴンもロボットも糞
時代は多脚

ロボットが感情を持つとかロマンがあるよな
今なら美少女みたいな人間に近い造形の
ここで挙げると叩かれそうだけど初音ミクなんかはそれに近いものがある

>>30
あなたは非常に頭の堅い方のようだ。
くれぐれも日頃の会話で形而下では〜などと語らないほうがいいですよ？
ドラゴンは間違っても人の手によって生み出されるようなゲテモノではない。
古の、それこそ東西問わず四次元的に存在している精神エネルギー体を視覚化したものです。
東洋の龍はおしなべて神性を宿しており、西洋の竜はおそらく修羅〜畜生とされる
世界の頂点に君臨する生き物です。現状はね。
そういったリアルがあるからこそ一般的な版権ではあのような扱いがなされている。

私の言いたいことがわかりますか？
フフフ

ロボはロボでええねん
メカメカしたのがドンパチやってくれりゃ満足じゃ

ドラゴンは性的ですばらしい　異論は認めない

>>36
要するに原始時代からある妄想って事じゃねえか

>>36
>>30が言いたいのはその貴方が抱えているドラゴンのイメージも人間が作り出したものだろってことさ。

>>39
「作り出した」ではなく「伝えた」が正解です。

モノ、物質から魂を解放しなさいな。
制約を解き放ち、自由で平等な感性をお持ちなさいな。
卑しく生きるのも人生なら、清く生きるのもまた人生。
ならば後者を選択する人間になりなさいな。

別に>>1がダサいと思うのならそう思ってればいいよ
でもそのちょっとダサいところも魅力だし
ロボットなんて何種類もあるんだよ
ドラえもんだってアトムだってロボットなんだからさ

やだね
汚く醜く卑しく生きなきゃ楽しくないじゃん
欲望に身を晒さなきゃ

そこはかとないダサさが良いんだよ

何このスレ、コピペ？

俺にはなァ！神も悪魔もねえどっかの戦場で、ニ脚戦車の12.7mm機関銃かなんかで吹き飛ばされるのがお似合いなんだよ！！

まあ感性を押し付けんなクズってことだな

フロントミッションとかの無骨な感じが好きだな
兵器としてのロボットって感じがたまらん

ここまでバイクとギターなし…

　　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 >>1マジで！？　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

リミッター解除もできないドラゴンはちょっと...

>>1的にドラゴン型ロボットはどうなの？あとキングギドラの着ぐるみみたいなドラゴンを再現した実在とか

ギターとバイクは認めてやる、女もだ。だがタトゥーと ドラッグは許さん

多脚型ロボットこそ至高

>>37
東洋の龍はともかく、西洋の竜は自尊心と欲望の化身とも称されます。
性欲も強いでしょうね。おそらくは。
しかしその神性を失うことにはなりえません。
そうして今も昔もロマンという形でのドラゴンが成り得ているのでしょう。

>>46
押し付けではなく、真理を説いているまでです。

私は機械を崇拝する事は人類にとっていい事ではないと考えています。
でも未来は機械が人の前に出るでしょう。
だからこそ人は私のような思想を持たない限り人間としての意味を忘れます。

君には理解できないでしょうが、君の考えのその先には人間の発展はありません。

鉄道最強！

男のマロン

ガンバスターとか死ぬほどかっこいいだろ
ダサさの中の不滅のかっこよさ
お前にはわかるまいよ

お前ゲッタードラゴンdisってんの？

人間の発展とかどうでもいいです
自分が好きなものを好きといい嫌いなものを嫌いというほうが人間くさいんで

>>54
だいたいお前が今使ってるのも機械じゃねえか

独善的ってのはこういう奴の事を言うんだろうな
自分の主張を補完する都合のよい妄想を重ねてく
しかも脳内で完結しちゃうだけでなく、相手を否定しにかかるから手に負えない

ガイ！ガイ！ガイ！大空魔竜ガイキング！

>>51
別に崇拝してる訳じゃないだろ宗教じゃないんだから
ただ純粋にガシガシ動くロボットかっけーって思って見てるだけだよ
あんなの現実で作れそうなの殆どないし

私は「センス」を売って生きている人間です。
今や機械がない空間などはないと言ってもいいくらい、機械は
人の暮らしに入り込んでいます。
私はそれが悪いとは言いません。
ただ言えるのは、それがなくても人は生きていけるんだという心の
余裕が必要だという事なんです。
完璧に整備するのではなく、常に一歩引き余裕を感じさせるような造形を
私はセンスがいいと感じています。
いいですか？

センスとは自分を知る事であり、心の余裕を持つ事が大事なんです。
余裕がもてるようになれば必然的に人はドラゴンを選ぶ。
人に感動を与えたり、未来に引き継がれていく残物がいいセンスとするなら、素晴らしいセンスとは、普遍性のある物。
つまり何世紀もかけて現在の地位を獲得したドラゴンは、それだけの重要性を
秘めていたという事に他なりません。

ロボット、ドラゴン、カードの３トップ

おっぱいはロマンに入りますか？

>>63
安価ミス>>54

>>64
とりあえず無職なのはわかった

> 今や機械がない空間などはないと言ってもいいくらい、機械は
> 人の暮らしに入り込んでいます。

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

長えよ

>>66
ここで言う「ロマン」とはとりわけ男性が興味を示す
「女性以外の」ものを指していますので、あしからず 笑

男の二大ロマンといったら胸とまんこ

ゲッタードラゴンってアレ完全にオムツだよね

つまりドラゴンのロボットが最強ってことだな

理論武装をしているようで実際何もないという典型例

え、ドリルと銃じゃないんですか

いやロボットのドラゴンが最強ってことだろ

何かもうロボットとドラゴンと言うよりSFとファンタジーになってるな

ドラゴンや龍はどちらかと言えば生物なので、心的と言うか内面と言うか、それらで新たな価値を付加しづらい
ロボットは操作されるものなので、操縦者の行動次第じゃ格好よくも見える
自我があるなら、ロボ自身の行動が格好良いか否かを決める
つまり格好良さを決める要素として姿形が占める割合は、ドラゴンの方が大きいのではないかと
>1の比較が見た目という点のみか、総合的な面かが分からないけど

タツノオトシゴをフォールチルドレンオブドラゴンっていうとＦＳＳっぽくね？

つまりZOIDS最強ってことか

>>1
浪漫かｗｗｗ口マンと読み間違えた

>>61
独善的というのは>>59のような人間のことを云うんです。
人間でありながら、人間のその先の事などまるで考えようとしない
こういったタイプが増え続ける限り社会構造が良い方向に傾くことはないでしょう。

>>75
何か勘違いをされていませんか？理論では本質を掴むことはできないのですよ。
まさか足し算の数式を絶対的真理だなんて思っていませんよね　笑

りゅぅぅぅじんまるうううぅぅぅ！！！

敬語が崩れてキャラが定まってないぞ

>>1の言うロマンのあるドラゴンは何？

ここまでドラゴンガンダムなし

私は今まであらゆる物をクリエイトしてきました。
おかげさまでそれなりの評価も勝ち取りました。

しかし、そんな私が最後に行き着いた物はなんだとお思いですか？
それは「空気」をクリエイトするという事なんです。
今まで私は物を表面的にとらえただその形だけの造形美を創造していました。
そしてある時、気がついたわけです。
その形ある物もこの世の一部にすぎないんだと。
それがわかってから、私は変わりました。
つまり物が主役ではなく、その物を置いた時に周りの空気はどうなるのか。
それこそが、真の美だと確信したわけです。

わかりますか？

形からの呪縛からお逃げなさいな。
そうしたら、世界が今よりもハッキリと見える事でしょう。
この2者については言わずもがな。

漢字の龍と竜でリュウとドラゴンを区別するようなやつは何もわかってない

>>84
粘土の龍神丸、クラスメイトに笑われてたな
良いとこ取りのはずなのに

わからんでもないけど思想の押しつけは宗教みたいで嫌いだな

真のロマンはロボットドラゴン
メタリックなボディ、それでいて曲線的な造形のなかに垣間見得るロボット特有の直線
これほど素晴らしいものはない

ドラゴンもロボットも自然に存在するものをベースに作られたものだからどっちもどっちじゃん

>>90
>>1の押し付けを宗教に例えるのは宗教に失礼

たかだか好みの話でしかない話題について、他人を妄想だけで否定しちゃう>>1には浪漫なんて欠片もないな

二大ロマンなら
変形
合体
だろ

スレタイ見て真っ先に浮かんだのがゲッタードラゴン
漫画版のシャインスパークかっこよすぎ

男のロマンは渋いオッサンと重火器だろ

>>95
それは男のロマンじゃなくてロボットのロマンだろう

それとロボットのロマンなら忘れちゃならないのが自爆

>>95
それゲッターじゃないか
序でにドリルもゲッターは備えてるな

>>95
>>98
よしガンバスター最強だな

>>97
レームさんマジかっこよす

>>95
あと蠢くピストンと噴き出す蒸気、無数の配線もだな

ロボットは今やバトルスーツが主流となり
かわいい女の子がパンツを見せつつ装着するという
究極ともいえるコラボを完成させつつあります
ドラゴンではもはや太刀打ちできないです

コクピット内の画面表示もこだわりがあるとワクワクするよな

そもそもロボットとドラゴンじゃ争うステージが違うと思うの

ていうかロボじゃなくてメカだろ

レッドアイズメタルドラゴンは？

>>79
この流れで見た目のみを論じていると感じるのはナンセンスですよ。
たとえばフィギュアの普及率で言うならば
ドラゴンよりガンダムやエヴァをはじめとするロボ物のほうがずっと多い。
フィギュアというのはその名の通り表面的な造形クオリティが第一の命題なわけで
それらを集めたり飾ろうという心理はまぎれもなく
見栄えとしてのロボットに魅かれているとみていいわけです。
狂ったようにロボットやメカメカしたイラストばかり描く人間もいますが
これもやはりその種の心酔がなければ途中で嫌になる造形だと思いますね。
人間と、人間とは違う別種の生き物との距離感というのは
なかなか理解に至らないそのプロセス自体を楽しめてこそ
世界全体の理解が深まるというものです。
理解できそうにない遠い存在だからと早々に見た目で完結してしまおうというのは
ロマンの放棄、挑戦の放棄ですよ。

で何を叩かないといけないの？

日本男児なら大体、戦隊ロボとか見て育ってるから変形合体するロボ好きだと思うの

男は戦ってきたじゃん
んで戦場では一番つよいのがいいだろ？
機械は何よりも強かったからメカに惹かれるんじゃないかな
潜在的に戦士として何よりも強いメカに憧れ、欲するんではないだろうか
みたいに考えたが俺は戦士ではないな・・・

ドラゴンはRPGとかファンタジックな世界にはつきものよね

キサマらの先祖は光線で死んでいったんだ
ここでもう一度滅ぶんだ
ト、トカゲ野郎

メカゴジラか？それとも機龍か？

まさかドルギラン？

今の流行は戦車です。
モテる女は戦車道

男の浪漫ったら
「圧倒的な蹂躙」「敗者としての抵抗」だろ

強い兵器を欲する本能がジャパニメーションでロボットを流行らせ
強い敵を欲する本能がRPGや西洋の英雄譚でドラゴンを流行らせた
ってことでいいのかな

>>115
つ ヒルドルブ

ドラゴンとロボットの話で
何故メカゴジラの名ばかり挙がってメカキングギドラの名が出ないのか
ぶっちゃけあいつサイボーグだけどさ

恐竜戦車はどうなんですか？

誰か答えてよ

何分けて考えてんだよ
ドラゴン型ロボでいいだろ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3779664.jpg

>>108
流れも何も、>>1以外読んでないからね
見た目だけじゃないなら、尚更ロボットの方がダサいという結論に至るのが理解できない
見た目だけ等と、範囲を狭めることで初めて比較できるものなので

>>117
ロボに関してはそうだけどドラゴンは強い敵を欲する本能じゃなくて圧倒的な強さに対する憧れかな

よく龍と治水が結びつくけど
山岳関係の龍はどうなんだ？

>>111
男性的な心理としては別に不自然とは思いません。
ただドラゴンは西洋では魔法、東洋では「気」といった類のオカルトな能力を使います。
メカが万能で何よりも強いということは決してないし、
底の見えているものに憧れを寄せるのは人間としての危機にもつながるということです。

なんかのマンガであったでしょ？憧れとは理解からもっとも遠い感情だって。
私はドラゴンを支持しますが、憧れという感情からは卒業しています。

>>120
まず恐竜戦車なのか恐竜タンクなのか
名前はっきりさせて

>>122
これって何のやつ？

ZOIDOSは？

>>126
答えてよ
どうすれば俺もロボットを憎悪できて叩けるようになれるの？

>>126
底が見えないもののほうが危険だろｊｋ

>>125
河川の源流は山岳が殆どだからな

まだやってんのか
上でも書いたけど>>13だろ

…って思ったけど二大ロマンかよ
前者2つだな

てか、ドラゴンも見飽きたけどな

>>122
デュエマっぽい

よぉアノミー

ぼくはひみつきち！

え？お前らロボットに憧れてんの？
ロボットにはなりたくないだろ
後アノミー君はガンダムスレでかまってもらってるから帰ろうね

とりあえず>>1はロマンの意味を履き違えてる

でたな





でたなゲッタードラゴン

残りはビームだろ

ドラゴンシーザー
龍星王
マジドラゴン
竜折神
ドラゴンヘッダー

作中設定はともかく戦隊のメカニカルなドラゴンってわりとカッコイイと思うんだ

ロマンの話に人類の展望を持ち出す方がキチガイ
ロマンは単純娯楽だ

ロボットに気とか魔力が関係ないもんだと思ってるのがそもそも間違い

>>144
大体気合いで何とかなってるよなグレンラガンとか

今の遊戯王のドラゴンはメカメカしいものばっかのイメージがあるんだがどうなの？
昔は千年竜とか砦を守る翼竜とかいたけど、アニメやパッケで出張るのって大抵メカ系っぽい要素持ってるよね。
ギャザとかの生々しい感じのドラゴンが好きなんだが、少数派なのかねぇ。

そもそも>>1はロボットどれくらい知ってるの？

黒くて荷電粒子砲で恐竜でメカのジェノザウラー最強

ゲッター線とは、ゲッターとは真理

ロボットは征服や隷属、つまり「人間の行為」を象徴している
一方ドラゴンは征服したり崇拝する対象、つまり「事物」の象徴
生まれた頃からどっちもが(フィクションとはいえ)実在としてある俺らからするとピンと来ないけど、つまり比べる事が野暮
比べられるとしたらせいぜいが「ドラゴンキャラとロボットキャラのどっちが好み」かくらいでしかない

「美味いラーメンとプロ野球のどっちが崇高か」みたいなもので、そもそも意味不明な比較だから思考放棄しても問題ない

誰か答えてよ

世界創世から生き続けるドラゴン←ふーん

甦る古代の機甲兵器←うおおおおおおお

男のロマンとはつまるところ環境破壊！
気に入らねー奴をブッ殺したり
でけえマシンをかっとばしたり
イイ女を独り占めしたり
よーするに環境破壊よ

何一つ作り出さず通った後にペンペン草一本生えてないというのが真の漢の夢よ！！

ゆえに漢のロマンの究極とは…
独力での惑星破壊！
それこそが真の戦士！！

自爆は男のロマンだろ

>>146
ライフストリームドラゴン「生々しいのも考えものだと思う」

フィギュアの話が出てきたけど、あれは造形が大事というのは当然だよ
そのものらしさを表すものが見た目しか無いんだから。動いたり音出したりするものでもないし
ロボットは見た目が重視されてるということを証明するものでなく、
ロボットにおいて見た目が重視されているという、一側面を表しているに過ぎない
ロボットの方が多いという点も、別に造形を重視という裏付けになるとも思えない
ちなみに俺はロボットだろうがドラゴンだろうが、見た目が大事

デュエマだと黒神龍グールジェネレイドが良い感じにドラゴンだな

>>146
俺逆だわ
パワツとかASDとか大好き

>>126
果たして憧れないロマンなどあるのだろうか？
それはロマンなのか？
君の言っている本当にロマンなのか

>>153
破壊してどうする破壊して

やっぱり男なら一度は世界征服に憧れるはず

>>156
セル「完全に同意」

ロボットとかｗｗｗｗｗｗ

ファンタジー分野なら魔法だろ

現実のロマンなら武術と武器だな

>>153
星は一発で消し飛ばすより、映画のドラゴンボールでやったターレスみたいに荒廃した跡形が残るとより絶望感があっていいな

「メカ」「美女」「冒険」だろ

>>163
ゲッターエンペラーの合体の如く押し潰すのは？

>>150書いてから思ったけど、ドラゴンも「崇拝する・打ち倒す行為」の象徴と言えなくもないな

ロマンと言ったら大艦巨砲主義だろ
艦隊戦こそ熱い！！

>>167
東宝特撮の轟天号は戦艦＋ドリルの男のロマンの合体だ

いつかは実現するロボットか実現不可能なドラゴンか

ロボットとドラゴンを無理やり比較した場合、
俺の印象としてはロボットの方が振り幅が大きいイメージがあるんだよな
ロボットは格好良いものから格好悪いものまである、とでも言うか
ドラゴンはその点で大きく変化することが無い。イメージが安定している

爬虫類型から人型への変形、更に合体まである戦隊モノはダメなのか？

いつかロボットを戦争に使う時代がきても
どうせオイラたち下っ端は生身で戦わされるでやんす

っ的なことを誰かが言ってたのを>>169で思い出した

>>1のは完全に｢男の子｣のロマン
男のロマンはおっぱいと美脚

ハードボイルドも捨てがたい

最強はゾイド
機械だけどあれ生き物の分野だから

爆発も良いよな

ドラゴンがどうたら畏敬の念が云々
そんなことはどうでもいいんだよ
ただカッコイイから厨二が群がっただけだわ

それに民俗学的なこと持ち出すのはお門違いってもんだ
気の流れやら力や皇帝の象徴やら宗教学やら鍛練法やらまで考えてる製作者なんざいやしねえよ

>>155
見てきたがムキムキで吹いたｗｗｗ

>>158
メカ系も別件で好きだが、主流になるのはいかがなものかと思うのよ
メカ系ってことはそういう生物がもともといたわけじゃなく誰かが作ったってことじゃん？
最強の生物であるドラゴンを自作しちゃうって所にロマンと残念さが混合されているんだけど
それがボロボロ出てくると残念さの方が際立ってきちゃうと思うわけ。
メカゴジラやメカキングギドラみたいに一匹だけいて異様を醸し出してるのが個人的にはベストかな。

ロボット好きです。
ゲッターやグランラガンのような物理法則なんてあったもんじゃないやつ。
これはユーモアのある日本ならではのロボ。
ぶっちゃけ魔法なんだけど機械という要素で人間の手に届くようになる。
そしてガンダム、ボトムズ、アーマードコアのようなリアル系ロボ。
実際に作れそうなもの、そして作りたいというロマンがある。

科学好きとしてはドラゴンも遺伝子組み換えで作りたいけど、
火は吐けないし、心臓をとっかえっこして契約もできない。
ドラゴンを作れこそすれ、心は通わない。恨まれるかもしれないけど。
やっぱりロボットに一票だな

まぁ、ぶっちゃけドラゴンもロボットも最近じゃぱっとしないんだけどな・・・

人型ＡＩ搭載アンドロイド好きの俺は勝ち組

>>150
一方的なご意見、大変微笑ましく拝見させていただいています。
たいへん浅はかな価値観で語られた結論はきっと現実のあなたとリンクしている
事でしょうね。

>>156
外見は大事です。
否定してはいません。
外見とは手にとりたくなるという事なんですね。
いい物とは結局、中身と外見どちらとも素晴らしくないといけない。
しかしそれはあくまで三次元的な指標であり本質とは逸れるんですね。
なぜそういう造形であるのか、そこに至る必然性を求める人間だけが
有無の「有」がはじめてわかるのです。

都合悪くなると個人攻撃ｗ

パンツァードラグーンも機械竜だったな確か

つまりあれだな
エスカフローネで話はまとまるな
はい、撤収

http://i.imgur.com/cFwny.jpg
http://i.imgur.com/sJ7f7.jpg
http://i.imgur.com/u8FCo.jpg

つまり機械っぽいドラゴンが最強だと

>>177
考えずカッケーって思うのも面白いけど
あれこれ考えることも面白いよ
こう感じるのはこういうルーツがあるからだとか仮説の域でも充分面白い

考えることを面倒がったりどうでもいいって結論でこだわりを嫌ったりするのは、大人ぶりたい子供のすることだよ

>>182
お前は浅はかじゃ無いと言いたいの？
ドラゴンのロマンは外見だけで恐れが無い
機械には純粋な形としての強さがあると思うが

ドラゴン型のロボットは嫌いじゃないけど、格好いいとも思わないなぁ
ドラゴンとそのドラゴンをモデルにしたロボットがあったら、恐らく俺はドラゴンの方が格好良いと思うだろう
あ、メカゴジラとメカギドラは別だな。ゴジラやギドラと比べようとも思わん。不思議なことに

>>180
それは>>177をベースとした市場原理がまかり通ってしまったからです。
センスのない人間がセンスのない人間を喜ばす、それ以上でも以下でもない
悲しい現象です。
ですがいつの時代も人間は前に向かって歩まなければなりません。
時代が寂しくなると、それを埋め合わせるだけの資質のある人間は
確実に世に輩出されてきますから
実際のところあまり心配はしていませんけどね。
すべては通過点なんです。

直線ロボとかもう絶滅危惧種だろ

>>188
ドラゴンに畏れはあるけど、そこにロマンは感じ無いなぁ
あるとすれば、想像上の生物が実在したら、ということに対してだ
それも現実にあり得ないという意識のせいでUMA辺りに変換されている
まあロボットにも対して特にロマンは感じないけど、ドリルも正直ピンとこない

錦の御旗を掲げただけで幕府軍の戦意を大幅に削ったのは「魔法」に含まれますか

>>178
今の生身のドラゴンだって投売り残念状態じゃん
しかもそれを好きなのがドラゴンという存在の神秘性や多様性
各作品における細かな設定や造形の相違を楽しむことなく
ただ「最強」っていうフレーズに群がる厨房じゃないですか
そんな環境なんかぶっ壊れてもどうにも

>>184
あれは機械じゃなくてドラゴン型の人工の生物兵器だったはず

>>1でどちらが悪いとはいわないとか言ってたのに
ロボット批判しまくりじゃねーか

あれ？ドリルは？

Vガンにドラゴン型のMA出てきたな大して強くなかったけど

>>188
ドラゴンをどこまでご存じの上でそのような感想に
至られたのでしょうか？


あと、そろそろ「ロボットドラゴン」みたいな発想のレスもやめていただきたいですね。
はっきり言ってメカとドラゴンを組み合わせるという発端のネタ自体も
アウトサイダーアートのような類のもので、何かを提示することに成功した発想ではないと思っています。
ひたすら強いというイメージ以上の広がりがないんですよね、各々のルーツを辿っても。

あれ？パージは？

空想の生物はその神秘性の為か、具体的な形にすると途端に安っぽくなる気がする

>>194
ぶっちゃけ、今生身のドラゴン自体がレアな気がする……
出て来たとしてもＲＰＧの定番雑魚敵とかモンハンみたいな狩られる側とかそんな扱いだしな。
ゲームなら聖剣ＬＯＭのドラゴンキラー編のドラゴンの扱いが好きだったね。出番自体は少なかったけど。
ドラゴンっていう存在の魅力をもっと大事にしてほしいと思うわ。

ちなみに>>1の中で一番かっこいいドラゴンって何？

>>1さんはセンスのクリエイターらしいけど具体的にはどのようなお仕事をなさっているのですか

>>201
タイラントドラゴンみたいなのが好きなんだろ？

>>201
聖剣LOMはよかったよね
ヴァディス様とティアマットの過去とか
ただ俺の好きなジャジャラ様がかませだった上に不死皇帝のパーツに・・・

あなたがドラゴンに求める「畏敬の念」「有機的な生命の轟き」といったものを
私は主人公に求めたい。
すなわち人間の主人公＋ロボットの組み合わせによって
「主人公の有機性・生命・精神・意思」と「機体の合理性・機能美」の双方を同時に満たすことができる。
さらにこれらは互いが互いの対比となることで、各々の良さを際立たせる。

これまでのロボアニメにおいては、主人公の存在感がロボットの圧倒的な性能に呑まれていて、上記の「双方の良さの対比」が実現されていない。
この点を私は不満に思っている。

>>200
そこが勝負所なんです。

そこを世間一般の鑑賞に耐えうるだけのクオリティでクリアーできているイラストやゲームが
私が確認した限りでは国内ではいまだ見受けられません。
>>194さんの仰るような安直な模造品が蔓延しすぎたせいで
それがドラゴンのあるべき姿などと本気で思い込む若者も少なくない。
本物はあなたの審美眼をゆうに超えます。

>>204
シンプルなデザインの方が好きだね。初代カルドセプトの黒いシルエットのドラゴンとかも脅威性が出て良い。
あとカードゲームならイラストもそうだけどフレーバーも重要だと思う。ギャザの雷口のヘルカイトとかいかにも「空の帝王」って感じがして大好きだ。

完全にドラゴン厨でワロタ

俺も某ゲームでは666匹もドラゴンを駆除したもんだ

ロマンってのは感じるものであって理論をぶつけて理解させるもんじゃないだろ

そして人それぞれロマンを感じる要素は違うわけだからこの話題には終着点が存在しない。つまりこのスレは意味がない

スレタイのソースは？
ぼくのかんがえた〜と一緒だな

どうしたの？ガイキングの話？

俺ドラゴンの方が好きだけどこの>>1はキモい

メカドラゴンはどうなの？

>>187
龍のルーツや結論は分かってるんだからカッケーと思うのは何故だなんて考えるのは不毛だろ
そもそもカッケーから云々で行動する時点で子供なんだからダリーがカッコイイと思ってる奴と同類

どっちも「ハーレム」という一大ロマンの足元にも及ばないわけなんですが

>>206
それはまさにアメリカンな視点ですね。
自由の上に合理がある。
何事もシステムに頼るあまり人間の実在性が危うくなっている
現在の日本に提示する材料としては妥当な判断だと思います。
ただ、最終的にはもう一段上の次元を人は求めると思うんですね。
それは合理と対極にある芸術性や周りの精神性であり
合理性だけでは生物間での、魂の対話を描くには至らないのです。
だから現在において非現実的かつ幼稚とされている
その実質と真摯に向き合うことで見えてくるものの方が結果として大きい、
と私は言いたいんですね。

>>206さん、建設的かつ有意義なご意見、誠にありがとうございます。
主人公（人間）の存在感が飲まれているというご指摘は
そっくりそのまま日本の今の姿に当てはめられるでしょうね。

>>218
心を手に入れた機械と少年の友情
幻想的で魂の対話で空想的だと思わないか？

>>207
単に生物としてのドラゴン、ドラゴンの一種、という括りならば、それらしいものは十分にあると思う
ゲームに出てくるモンスターもドラゴンなわけで、安っぽいと感じたからそれはドラゴンじゃない、とも思わない
神秘的という要素が意識して排除すれば、そういうものだと思うことができる
逆に神秘的という要素を排除しないのであれば、どんなものも安っぽくなる
少なくとも俺にとっての本物なんてあり得ない

>>220
機械はどこまでいっても人の手を離れることはありません。
その機械が心を持つということは人間の奢りを表していることになるでしょう。
世界のシステムまでは変えられません。
だったら今あるシステムで勝負しましょうって話です。

>>206
ガンダム見てろ

ASIMOvsコモドドラゴンってとこか

>>206
ボトムズ見なよ
ロボットが主人公の圧倒的な性能に呑まれてるから

機械と人間の無生物的で無機質な対話も素敵だと思うんだ

>>221
それはあなたが「本物」に向き合おうとしていないか、あるいは向き合えるだけの
素養を持ち合わせていないということですから
それについて私がこれ以上言及する気はおきませんね。

創作物としてのドラゴンなら
化け物として出すか生命の象徴として出すか神として出すかで扱いが変わり過ぎるからなんとも

ガンダムの富野御大はロボットに「有機性・生命の蠢き・精神・神秘性」を持たせたがってるよね
サイコフレームやらオーバーマンやら
ブレンパワードは観てないけど「オーガニック的な」っていうのはそういうことなんだろう

>>223,225
ガンダムもボトムズも量が多すぎて全部見る気がおきない
このスレのテーマに関わるところだけ観たいんだけど

そもそもドラゴンて王権の象徴じゃ（

君たちは、表面的な物を見てすぐ感情で答えを出そうとしています。
しかし、物事には必ず本質があるのですよ。
そこをいかに切るのか。
そこには自分などは必要ないわけです。

自分など切って捨てなさい。
そこから物を作る人間はスタートするんですよ。

武士とは死ぬ事を見つけたり。

この言葉は非常に深いです。

君たちにはこの意味が少しでも理解できますか？

フフフ

あれ、日月の剣？

>>1「俺のオナニーが理解できるかー！？ああん？」

知るかバカ

フフーフ

>>231
久々にフフフきたな

流線型のガンダムはかっこいいよな
ブリッツとか

ロボットじゃないけど、からくりサーカスのジャコがかなり好きだ。
最終戦辺りのダメージを蓄積して体も武器もボロボロになっても戦ってる姿。あれがなんとも言い難くたまらんのよ。
あれをアニメとかで表現するのは労力からして難しいだろうな。

>>36
神道やら仙道やら西洋魔術やら密教の本を読んで賢くなったつもりなのかな？

>>227
>>207のレスを見るに、“国外”には本物があると言ってるものと勝手に理解してるけど
ドラゴンや龍に神秘性、神性を求めるなら、人が作ったものの時点でそれを感じることはできないんだよ
何かイラストを見てドラゴンとはこういうものだろう、これが本物だろうと思ったとしよう。そらただの勘違い、思い込みだ
類まれなる人物の創作物に何かしら感化されることはあるけど、創作物は創作物の域を出ない
そこで感じてるものは、人の手を経たものだということを君はもっと意識した方が良い
普遍性とかあったから、>1は超自然的なものとしてドラゴンを捉えてると思い込んでたけど、どうもそうじゃないようだな
単なる創作物としてのドラゴンに向き合う為の素養なら、俺には必要は無い。むしろ邪魔だ

>>229
０８小隊かポケットの中の戦争をどうぞ

>>229
どっちも>>1の批判してるタイプのロボットアニメだと思う
でもMSもATも戦うためのただの道具でストーリーの中心は主人公の成長や人間関係
リアルロボットってそういうものだと思ってる
時間無いならある程度ストーリー理解して最後のほう見れば何となく分かる

つメタルドラゴン

ロボットに興味持ったことがない

4本足＋翼がかっこいいよな

前足が翼を兼ねてたり、蛇みたいな龍はいやだな

>>239
アレじゃね？
曼荼羅的な物を創作物に求めてんじゃね？

>>244
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Gustave_Dore_Inferno34.jpg/300px-Gustave_Dore_Inferno34.jpg
http://www16.ocn.ne.jp/~tenmei/suibokuga/fusumakairyu.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/18/22/d0269922_6501745.jpg

どれがいいよ？

>>238
ピカソのキュビズムがわかる自分がすごいと思ってるんだろ？
というレベルのご意見のようですので、スルーさせていただきます。

>>239
あなたがわかっていないのは、人の手を介しているからこそ
見えないはずのものにも説得力が生まれるという事です。
芸術とは作り手自身が見た、感じたそのモノがあってはじめて成立しますので
精神性のない図画などただの交通標識であり、
それこそドラゴンの実在性などどこにもありません。
わかりますか？創作物と神性は最終的にはつながるのですよ。

もしかして：人外

http://bandai-hobby.net/gunpla_AGE/images/lineup/hg/danazine/package_l.jpg
http://webzatsu.com/wp-content/uploads/2012/09/age21.png

神話も創作物だろ？

>>244
ぼくは　こうりんさま！

人より頭が良い設定のドラゴンとヴァンパイアは良い

>>249
AGEのヴェイガンのMSはすごくかっこいい

ちょっとないってるかｗないっすね

これからは長いから産業で頼む

曲線だらけの重積載スケルトン装甲のロボ見ても直線的とか言えんの？

>>246
前足が翼ってそれじゃないと思うぞwwww

>>247
>239は芸術性という点は全く考慮してないレスなんだけど、まあ良いか
説得力が生まれるというけど、それだけのものに俺は出会ってないということは言える
もし>1がこれはというものに出会ってるなら、是非紹介して欲しい

不意に思い出したけど、寺の天井画の龍はお勧め
あくまで創作物であって神秘性なんて感じなかったけど、あれはなかなか良い
見たことない人がいたら一度見てみると良いと思う

>>247
キャラやらストーリーやら見た目を求める大衆向けの娯楽になんで神秘主義が必要なんだよ

そもそも男のロマンはスーパーメカ（ロボ含）と巨大戦艦だろ…

どんどん男のロマンから離れていくな

>>257
天井画いいよなｗｗｗｗ

今の日本のエンターテイメントの何がくだらないかって、
エンタメは感性で評価するものという大前提すら理解せず、形式に終始している事なんだよね。
作り手側に吹きやまない情熱さえあれば
世間的にマイナーであろうが関係ない。
清き一票を！って謳い文句に表されるように、意志のある声は積もればリアルになるんだよ。
つまり需要側のレベルと密接に絡み合ってあらゆる物事は進行している。
この体制の中で本物を見つけるには受け身ではまず無理です。
破壊するだけが能ではないですが、私は創作者という恵みと罰を背負って
生まれた以上何かしらの働きかけを試みようと思っています。

大体>>1は話す場所を間違ってる
>>1は話を深く掘り下げすぎだもっと単純なレベルで話しようと思ってる奴ばっかりだったぞ

恵みと罰とか言っちゃうこのセンスと傲慢さはどっからくるのｗ

この場合ドラゴンを模したロボットとかはどうなるんだろうな　中には変形して人型になる奴もいるし

ダイノガイスト様とか宇宙をかける大盗賊だったで　最後の死に方とか中身を含めてダイノガイストのような魅力はファンタジー路線のドラゴンには出せないだろ

>>259
やっぱ大和ですよね
いや、二番艦の武蔵もいいですよ
それか日本海軍最後の戦艦、長門か
でも世界をみればアイオワ、ビスマルク、ネルソン…
大艦巨砲主義万歳

空想の生き物をつかまえて生命の轟きとか言ってもねえ

>>262
オラもう>>1が何言いたいのか分かんなくなってきたぞ

昨日、銭金に出てた人かい

この>>1は十中八九「日月の剣」っていうクソコテだな

>>257
日本美術はいいものですね。
空気を描くことに成功している過去の日本人から
学ぶべきことはたくさんあるはずなんですけどね。
やはり大変であると感じる現代人は目の前のわかりやすいものに執着することで
安息を得ようとしているのです。

>>258
いずれ大衆が求めるものもそこに至る、即ち芸術が目指すものと
相違ない日が来ることを知っているからです。

あれこいつ日本語下手じゃね？

思考回路がおかしいんです

日月の剣でｇｇったら
27歳統失生保ニートのくせに剣道の真似事して悟った気になり偉そうなことばかりほざくカス
って書いてあったけどあってる？>>1さん

ロボットがかっこいとは思わないけど
ドラゴンも大概だよ

そもそも男のロマン＝かっこいいものとかいう図式が間違ってるんだよ

馬鹿じゃないの？

結構前にロボットは人間ありきじゃないと成立しないみたいなこと書いてあったけどドラゴンだってそうじゃね？
どんな伝説でだって人間に知性を与えたり邪悪な存在として討伐されたりしてるし、権力の象徴としてのドラゴンだって結局は人間に付与されるものでしょ？

つまり人間がかかわっているからロボットはダメみたいな意見は通用しないと思うの

この>>1からは彫刻刀のケースをドラゴン柄にしたことを中二になって後悔し、ここで正当化しようとしている匂いがする。

どっちも好きな俺は初代メカゴジラ派

かっこいいものにロマンを感じない男って居るのか？

例えるなら
空を翔る
いくせんーの流れ星ー

ロボット＝意識がないとか俺の子供の頃のスーパーロボットガン否定か許さんスーパー龍牙剣でぶった切られてジェイバスター食らって光になってろ

>>1は「ガンダム」と聞いて顔のアップが思い浮かぶタイプに違いない

ロボットのロマンは顔ではなく、機能美。よって関節のディティールや動きを損なわないように作られた装甲板の形状、武装のマウント、オプションパーツetc・・・
こういったモノが真っ先に思い浮かばないようであればロボットを語ってほしくない

ロボットに意思がないとか勇者ロボ全否定ですよね

>>267
まだそんな事を言っておられるんですか？
空想と現実は表裏一体ですよ。
だからこそドラゴンはここまで生き残ったし、創作という言葉、行為が成り立っている。

男のロマンを語りたがるも肝心のロマンの実の意味がわからない、
それが君たちなんですよ。

もうこれくらいでいいかな？

トランスフォーマーやアイアンリーガーやムサシロードやてやんでぇや武者騎士コマンドのたぐいにも喧嘩売ってるな

ゲッター線も意識あるみたいなもんだしな

ダッシュ四苦労忘れてくれるなよ
あれは生き物だ

ついでに、魔法騎士レイアースもな

意思のあるロボといえば断然イデオン

>>283
それロボットにも言えるだろ

TCGならどらごんはかっこいいって思うけど

ブレンパワードやグランチャーも意志あったはず

池上さんかと思った

どっちが上とか言うのが難しいから「二大」じゃねえの？
優劣付ける意味が分からんわ

そもそも元祖日本産ロボットのアトムにも意志あるし
ロボットって言葉も最初は人造人間的なもののことだったらしい

アンテナの形状、跳弾を促す装甲の形状、我々には伺い知る事も出来ない部品、なぜこの部分はヘコんでいるのだろうか
動力はどういう仕組なのか、どうやって伝達させているのか
コクピットのコンソールの文字一つひとつの位置や色、大きさはどうやって決められたのか

ロボットを作る上でいろんな試行錯誤があり、ものすごい人数の努力が背景にあったはずだ。
人間的な動きをさせているのに、中身は全然異なる構造をしている、そんな所にもロマンを感じて欲しい

人それぞれ
なんてつまらんこと言うのはナンセンスなんで、俺は合体進化を推したい

ロボットはチェコ語で「労働」って意味の「ロボタ」って言葉から来てるってプルートウで言ってた

>>279
ひとすじじゃね？

>>283
虚の意味でいいんだよ
普通の人は神話の裏の意味とか興味ないから
オカ板でやりな

適材適所を弁えろ

じゃあAGEのドラゴンみたいな敵MSなんかはダサいんだよね

それと、なぜドラゴンがかっこいいか、それを１０行以内で低学歴の俺にもわかるように
俺は龍ならワイバーンもドラゴンもワームもリントブルムも好きなんで

すげぇマジになってる

ゲッターロボ見てみたいんだけどやっぱりテレビ版から見ていったほうがいいかしら？

特に兵器としてのロボットは良い。それは間違いなく、「戦いの為に集められた、人間の力の集合体」だからだ。
生き物は常に他の生物を相手に戦いながら進化してきた。負けた生物は絶滅したし、勝った生物も次の戦いに勝てるとは限らない。
ここにロボット界、技術進化界の中における自然淘汰や進化圧、新しい技術の開発、多くの試行錯誤を感じて欲しい

エースコンバットのドラゴン版みたいなやつやりたい

>>300
ゲームとか媒体はなんでもいいから概要だけ把握してOVAだけ見ても結構理解できるよ

ロボットを造形物と思ってるあたり、偏りすぎてる

>>303
ほーありがとう
お前らがゲッペラーとかゲッター線とかよく言ってるから気になってね

技術の進歩したこの現代、地球がいかに小さいかを知ってしまった以上、ドラゴンが空を自由に飛んでいる姿を想像してもむしろドラゴンのちっぽけさが目立ってしまっている
ドラゴンがロマンとともにあったのは、何百年も前の世界観を背景にした場合のみじゃあないかね

>>276
厳密には、その本質としてはどちらも人間抜きに実在しています。
そこに命が宿るか宿らないかの違いで、ロボットという概念をもってして
命を与えることはあくまで理想で遊んでいるだけで、本質はありません。
人間に伝わる形で提示できているのは今のところロボット（の原型）だけです。
これらをクリアーした先に人々は間違いなくドラゴンへ近づくための
その序章が開かれると私は言ってるんですよ。
創作とは作る前にまず「感じる」という作業からはじまります。
この「感じる」が欠落している人には独りよがりの不協和音しか生み出せず、
結局のところ人間の創作とは代弁に等しいのです。

>>306
のび太の大魔境を思い出した

ぶっちゃけいろいろ妄想語ってるけど

ドラゴンって男のロマンじゃないよね
>>1の語ってることに全くロマンないし

理想で遊んでいるってどういうこと？
わかりやすくおしえて

ロボとドラゴンの要素を併せ持ったゾイドが最強ということか
あれは恐竜だけども

>>297
そういうことです。あなたのような、世界を切り捨てることで
自尊心を保ってきたタイプの人はクリエイトによって人を導くことはできない。
先ほども言いましたよね、本来人間が思い描こうとしているのは
何も肉眼で見えるものだけではないと。

>>306
しつこいですね。
ドラゴンの本当の素晴らしさは三次元脳のあなたには及びもつかないということだけ
言っておいてあげましょう。
あなたはオタクネットワークという隔離された場所で
思う存分ガンダムについての薀蓄を披露していればいいんですよ。
ただしその薀蓄を外に持ち出さないでもらいたい。
非常に不愉快である。

ゲッタードラゴンとかゲッターでドラゴンだぜ

>>305
漫画版が結構オススメ

俺は機械の動きが好きなんだ
畏敬とか生命の轟きとかカリスマとか精神的な魅力は求めてないんだよ
ドラゴンを精神としたら
ロボットは物質(肉体)みたいなもんだ

命が無いものを感じることは不可能なのか?
山、空、星…あらゆる無生物、命の無いものにだって人は思いを馳せ、感じることができる。

最近の特撮ヒーローは昔よりも直線的でメカメカしい気がするけどどうでしょう

とんでもなくくさいのがいるな
昔底辺クリエイターの集まりをみたがこんな感じだった

>>1の最初の産業だけ見て同意しようと思ったら>>1がキチガイだった

>>315
おっしゃる通りです。
ドラゴンは確かに存在するが物質的な説得力は存在しない。
あなたの嗜好まで強制する権利はございませんので、それで構わないと思います。

結局この人さ
あれこれ理由つけて僕が好きなんだからドラゴンこそみんなに好かれてるはずだ
それを認めないのはお前らの知能が低いからだって駄々を無駄な言い回しで言ってるだけだよね

ドラゴンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




















ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
ドラゴンが随分と壮大なものになり過ぎてる感があるなぁ。極端に言えば記号としか言えないものなのに
そして下3行、創作の意味するところ、作るものの具体が無いから正しいとも間違ってるとも言える

曲線多用してて生きててドラゴン型のオーガノイドは最高まで読んだ

>>1がドラゴンの中にスピリチュアルな何かを求めているということだけはわかった

>>314
漫画版って1昔前のやつ？
今も売ってんの？

男の二大欲求は｢萌え｣｢エロ｣

並び替えたらゴンドラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
私の好き嫌いの話なんて最初からしていません。
ただロボットよりもドラゴンがセンスや真理を射抜いているという観点での話をしています。
私は創造、センスにおいては少しばかり強力な人間だという
事を頭に入れておいて貰いたい。

>>326
アマゾンで買えるぞ

オカルトのダサさは異常

そもそもドラゴンってロボットに並べるほどのロマンじゃないよな
翼のある人間とかのほうがよっぽどロマン

センスが強力って何だよwww

ドラゴン至上主義とかサルカン・ヴォルじゃあるまいし

ドラゴンの方がゴミだろ生きてるんだし

>>332
俺なら翼があることより飛べることかなぁ

おっぱいって男のロマンだよなドラゴンより

>>330
Amazonさんすげー
とりあえず見てみます

>>332
悪い領主を大っぴらに批判できないから作ったサンドバッグとヒーローの鎧くらべたらそりゃそうだろ

>>312
お前も自分の神秘主義を厨二創作物に押し付けるんじゃない
オカ板で披露してろ

で、そこまで言うからには見えない世界を体験してるんだよな？
まさか合気やら周天やらも出来ないって訳じゃないだろ？
どんな感覚よ？

「自分にはセンスがあるから周りの人間とは違う考えを持ってるんですよね」って自分は一般的な意見が見えてない愚か者ですって言ってるのと同じだよね

真理ってなんだろうな

ロボットは好きだけど
今年1年は見事に糞ロボットアニメしかなかったからうんざりしてる
ロボットアニメの脚本って、何でひねったストーリーにしようとするの？
その上自分が作った設定に自分で振り回されて話がめちゃくちゃだし

>>329
さらに自分が特別なんだとか言い出したらもうそれはどうしようも無いな
センスや真理なんてのは捉え方次第で幾らでも変わる訳で、そこに上位下位なんてものは存在しない
結局の所自分が好みか否かでしか判断できない以上、貴方の言っている好き嫌いでは無いというのは当てはまらない

>>342
正に神にしかわからないんだろうな

ゲッタードラゴンはまったくドラゴンじゃないのに真がつくだけで完全にドラゴンになる謎

>>323
本質に裏付けされた記号であるから記号そのものにも意味が宿るのです。
具体があるから現在の姿が形骸化した形で引き継がれているのです。
あなたに感じる力がないだけだ、と先ほども言いました。

>>332
人間は不完全だからこそロマンを維持できた。
人間万能主義から離れたほうがいいですよ。

>>335
生き物が嫌いなのになぜ地球にいるんですか？

真ドラゴンが最強ってことか

ロボットだとかドラゴンだとか言ってるけど格好よく戦ってるのが良い
格好よく戦ってたら死にかけのじいさんでもデブのキモオタでも良い

無機質的な怖さってあるよね
ドラゴンにはないロボットやゴーレム的な奴の不気味さ

>>347
万能じゃないから飛べる人間カッケーってなってんじゃないですか
羽のある人間なんてそれこそお前のいうドラゴンと一緒ぐらい前から妄想されてたわ

>>347
お前が物凄いバカなのはわかった
まずどう考えても煽りにしかみえないレスに安価をし
生き物が嫌いとは全く言っていないのにそう判断し
極め付けはどうして地球にいるのか問うというね、地球に生まれたからにきまってるだろうが

多分このレスに対して文法がなってないとか言うんだろうぜ

>>351
まだわからないのかな？
不完全だから美しい側面があるって言ってるんですよ。
ドラゴンはドラゴンとして確立されているからこそ、また人間とは違った美しさがある。
人間は人間だけでは存在しえないのよ。
早く青い感性から卒業されてくださいね。

猿缶先生なにやってんすか

じゃあロボットを抜いた二大ロマンはドラゴンと何？

>>1の過去スレ（多分）見付かったぞ
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1343748184/
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1343916717/
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1347138016/

多分これ>>1のスレでしょ？

やべぇこれ釣りスレだった

>>352
傍からで申し訳ないけど、
こんなスレで熱くなりすぎでばかみたいだよ

>>353
ドラゴン万能主義から離れたほうがいいですよ。

>>347
ドラゴンが記号であるならば、その本質を表すのはドラゴンで無くても良いはず
君の言う創作がどういった類なのか分からないが、所謂芸術家としての創作者だというのなら、
ドラゴンに縛られずにその本質を抜き出すという作業、ドラゴンじゃないもので同じ本質を抜き出す作業、
そしてドラゴンで無ければいけないところを抜き出す作業というものが欲しい
が、これまでのレスでそういった面での説得力がまるで無いってこと
具体と書いたのは、ドラゴンに関する具体ではない。君の創作物という言葉が指すものに具体が無いということ

>>355
片方がハプニング的エロなのは確かだ
もうひとつが何かはわからん

>>355
超能力と宇宙船

つーかどの辺がロマンなんだ

>>355
念動力で相手に触らずに倒せたりできたらかっこいいなって思う

このスレの結論


　　　　　　　　　>>1
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　 　 / 　 ｲ::iiii（ﾟ ）（ ｡）ii; 　　　　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 |・ |―-、　　　　　　 | 　
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　　
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/　　
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　 O＝＝＝＝＝ | 　　
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　 　　 |


　　　　おれ（爬虫類）　　　　　　　　　　　おまえら（ロボット）
　　
本質的で真理を射抜いている　　　人間万能主義で表面的
　　創造的でセンスがいい　　　　　　感性が欠落している　　　
　　　精神性がある　　　　　　　　　　　　　　魂がない
　　　　次元が高い　　　　　　　　　　　　　次元が低い
　　　自分を捨てている　　　　　　　　　　　自尊心の塊　
　　人を導く強力な人間　　　　　　　　　　ガンダムオタク

>>355
ドラゴンも抜いて
ハードボイルドガンアクションと無双する柔術家の二択

将来・創造的ロマンと目標・実現的ロマンの差だろう
女受けはどうでもいい奴ほど成長する

>>365
>>1は爬虫類だったのか

>>365
秀逸

>>365
これこそ>>1が言いたいことだな
内なる獣（爬虫類）ってか？ｗｗｗｗｗ

>>365
ワロタ

>>365
完璧だな

>>341
知っていますか？
思い込みの外側で生きられる一部の人間に人は憧れてきた歴史がある。
そして歴史を先陣きって動かしてきたのは間違いなくそちらサイドの人間です。
がんばって自尊心を保ってくださいね。

>>352
文法というものがそもそも思い込みなんですよ。
あなたはそれにこだわる姿勢を見せるあたり、内容通り
どうしようもなく表面しか追っていない人間であることは明白です。
そのような人間との会話はネガティブにしかなりません。
のでスルーさせていただきますね。

>>360
そういったメタ的な見せ方は芸術においては基本なんですけどね。
私がドラゴンそのものしか描かないと言った覚えはないですよ。
ただそのものを描き切らないとそんな二次的なコンセプトを実践したところで
無意味だと説いてるだけです。

まさか「具体」とやらを説明される事でとらえられるものなんて思っていませんよね？
それを私は感じることを欠いた人間の足掻きと呼んでいます。

裁縫セット　書道セット　ドラゴン　で検索すると凄いのが出てくるな

確かに私の発言は上から目線だと言われるかもしれませんね。
しかし、私は差別用語や暴言を出して馬鹿にはしていません。
会話の延長上で、問題があるなら理由を述べて否定しています。
お前はバカ！とか死ね！とかそういう２ちゃん的なレスはしたつもりはありません。
ここは会話をする場なんですよね？
人をおちょくるだけの卑しい人たちの集まりなんでしょうか？

何だ絵描きか。前に賞取った俺の絵どう？って奴を思い出した
そいつは墨か何かで変な龍も描いてた

>>375
うるせーよバーカ氏ね

ーおわりー

なんか締まらねえなあ

>>375
VIPはそういう所ですよ
神秘について語りたいのであれば
http://jbbs.livedoor.jp/study/11908/
↑に行きましょう

場違いは貴方です

>>376
絵描きと言っても私はイラストの方は描きません。
絵画としてのドラゴンを確立しつつありますが、そちらもまた日曜画家程度のもの。
本業は空間プロデュース兼コンセプトデザイナーです。

>>1が自分語りを始めたぞー！

>>375
いやお前暴言吐いてるしおちょくってる卑しい人だろ

＞あなたのような、世界を切り捨てることで
＞自尊心を保ってきたタイプの人はクリエイトによって人を導くことはできない。

みたいな相手への決めつけとかガキが顔真っ赤にして吐く精一杯の煽りだし

>>360で通じてないと思ってなかったから一応書くが、
俺が書いた具体が無いというのは、何を作ってるのか？ってこった

適当に作った適当な肩書きとかどーでもいいからｗ

>>380
そこ軽く見た感じちゃんと議論してるっぽいからこんな奴送り込むなよ

パワードスーツは？

慇懃無礼ってやつだなーラスト2レスぐらいしか読んでないけど

>>386
大丈夫
馬鹿は管理人が絞め出せる使用だから

もう一度読み返してみたんだけどさ
なんか>>1の言ってる不完全だから美しいって
>>1の言うロボットにあてはまると思うんだけど
それにドラゴンや>>1自身を完全だって言ってるみたいなレスもあるし

何度も言いましたよね？
私は暴言でも釣りでもなく真理を説いているのみだと。
つまりここであなたたちのようなあってもなくても困らない書き込みをするつもりはありません。
みなさんも時間を有効に使われたほうがいいですよ。
自分に情熱さえあればどんな淀んだ場所でも花は咲くものです。
それがない人はここにいる人たちのように
人を見下し茶化すわけです。

男のロマンがロボットとドラゴン・・・？
戦争と賭け事だろ

何このスレ

政争も追加で

時代がもうロボットじゃないよね…

>>391
あってもなくても困らない書き込みをするのがこの板なんだけど
便所で花を育てるより有効な時間の使い方があったんじゃない？

そもそもドラゴンがロマンって
ドラゴンカッケー！！ってなるのなんて小学生~中学生くらいまでだろ

セックス＆ヴァイオレンスじゃねーの？
つまりＨＥＮＴＡＩ

ドラゴンは多分に記号的なのだから、絵画のドラゴンもその記号の意味を表すばかりになる
ロボットに比べりゃ歴史が長く、そのイメージも比較的固まってるのだから尚更だ
ドラゴンを描き続けたところで、ドラゴンを描く技術が向上するだけ
それじゃドラゴンに含まれる本質とやらは掴めない

>>391
先生！
このスレが究極の無駄だと思いまーすｗｗｗｗ

しかしまあ>>1もコンピュータを使って書き込みしてるわけだがその点はどう思っているのだろうか

そもそもどのドラゴンについてか全く語ってない件について

>>402
ウロボロスはドジっ子可愛い

いやそもそもドラゴンかロボットどっちがダサいかの話だっただろ

俺は昆虫とかが好きだよ

記号記号と言い始めた方は結局何がしたかったんでしょうねー。

自分から本質としての記号を持ち出しておいて
後からその記号の意味そのものをまるごと否定しているわけですが、
本当に記号の意味がわかっているんでしょうか？

おいちゃんロボットの合体って男の子ロマンだと思うの

>>404
ダサさがあってこそのロボット、というのを考慮すると
総合的にダサいという言葉が似合うのはロボット

>>406
多分それっぽい事をてけとーに知ったか知識で使ってるからだと思う

＞ドラゴンは多分に記号的なのだから、絵画のドラゴンもその記号の意味を表すばかりになる
＞ロボットに比べりゃ歴史が長く、そのイメージも比較的固まってるのだから尚更だ

何かと思えばこういう解釈でしたか。
記号＝本質と言いたいのかと思えば本質がブレなければ記号はなんでもいいと言ったり。
ブレているのはあなたの方なんですがね。
それもそのはず、実際に世界と向き合っていない人の考えは
頭でひねり出した即席物でしかありません。

真理だ本質だとかそういう自明性を原理になにかを説明しても他人には伝わらんですよ
「俺は神だ」のあとに自分の嗜好を延々と述べてるだけなんだからあんたは

>>408
そうなんだよなロボットはダサさも含めてかっこいいのもある
ドラゴンはそもそもがかっこいいからもともと土俵が違うと思うんだよ

とうとう安価つけるのをやめたな

大艦巨砲主義ですが何か

車と昆虫って小学生のころは無条件にロマンを感じたものだけどな

>>406
風水における龍の意味
密教における蛇（龍）の意味
神道における龍の意味

これらを述べよ

>>411
考えるのではなく感じてください。
自分の次元の低さに参ると思います。

おい>>1たまにはフフフって言えよ
気に入ってたのに全然言わねーじゃねーか

LEDミラージュ最強ってことか

ドラゴンがよくわかんない

でどのドラゴンだよ
コモドドラゴンか？

アニメのジ・アースかっこいいよな

>>406
別に記号自体は是でも非でも無いんだけど
ただ本質がどうのとか書く割に、記号のドラゴンに固執してるようなので
本当に何か創ってる人なのか？そら創ってますというのは自由だと思うけど

>>409
間違っちゃいないよwwww

>>417
考えるのではなく感じてください　素直な心で　あなたの真実の姿を


　　　　　　　　　>>1
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　 　 / 　 ｲ::iiii（ﾟ ）（ ｡）ii; 　　　　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 |・ |―-、　　　　　　 | 　
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　　
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/　　
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　 O＝＝＝＝＝ | 　　
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　 　　 |


　　　　おれ（爬虫類）　　　　　　　　　　　おまえら（ロボット）
　　
本質的で真理を射抜いている　　　人間万能主義で表面的
　　創造的でセンスがいい　　　　　　感性が欠落している　　　
　　　精神性がある　　　　　　　　　　　　　　魂がない
　　　　次元が高い　　　　　　　　　　　　　次元が低い
　　　自分を捨てている　　　　　　　　　　　自尊心の塊　
　　人を導く強力な人間　　　　　　　　　　ガンダムオタク

ロマンって一国一城の主になることとかハーレムとかそういうこっちゃないのか
ロボットとかドラゴンとかないわ

>>423
記号にしか見えないのはあなたの頭が記号的だからです。
もう三回目ですよ？
なんにせよ君は創造する人には向かないよ。発想がまずダサいもん

フフフ

>>425
ロマンって言ったら一撃必殺とかだよな

>>424
こういうロボット好きはみんなガンダム好きみたいな風潮は個人的に受け入れられない

>>417
あなたはもう少し自分の感じていることに懐疑的になったほうがいいですね。
この多くの反対はあなたの傲慢が引き起こしているのですよ？
人の多様性も認められないのに真理とか片腹痛いですね。

少しくらい自分のセンスに自信のある人がいるのかなと覗いてみたんですが
残念ながら、流行に敏感な流されるだけの人たちの集まりでしたか。

センスを語るのなら思想くらいもっといた方がいい。
じゃないと俺って所詮はその程度だと落ち込むだけですよ。

理想と創造的ロマンのドラゴンが活躍するには、
目標と現実的ロマンのロボットの下地がいるわけだよな

>>426
どんどん中途半端な丁寧語の鍍金が剥がれて来てるな
こりゃ発狂もすぐ近くかな

>>410
勝手に解釈しといて何言ってんだ
まるで記号は本質を全て表してる、なんて戯れ言を俺が言ったみたいに書きやがって

ロボット←頼りになるいいやつ
ドラゴン←剣持った池面に殺される雑魚

>>429
ここは言葉対言葉の場所なんですよね？
反対したくなるという事は、言葉で私に負けてると感じてるからです。
私はあなたたちよりも上だと言ったつもりはない。

ただ話し説明した上で、センスがないと議論をしてるだけなんですね。
なので反論があれば言葉で反論すればいい。
諦めるからあなた方が私の下に自動的になるわけです。

いいですか？
この世は平等ではないのですよ。

コドモドラゴンは>>1だったか

>>433
あなたが言ったことですよ？
もう一度自分の過去レスを参照されてはいかがですか。
ただでさえ観察力がないようですし。

＞反対したくなるという事は、言葉で私に負けてると感じてるからです。
え？

機事あれば機心あり。機械に頼るようになると合理性に囚われて純白な心が汚れてしまう。
って部分だけがやたら強調されるけど、その後の孔子の返しの方はあまり話にあがらないよね。
その人は１面を知って他面を知らず、自分を治めることは知っているが外の世界を治めることを知らない者だ、ってね。
他の物や意見を否定することで得られるものなんてたかが知れてる。柔軟に受け止めて自分の一部にした方がはるかに自由で建設的だ。俺はこっちの考え方の方が好きだな。
まぁ、こんな掲示板の片隅ですら喧嘩売って「俺は特別だ！お前らには理解できないだろうｗｗｗ」なんて言ってる人にはちと難しいかもしれんがね。

上から目線の丁寧語の長文で物語ってる時点で厨房決定だから黒歴史にならないうちにやめとけよ





誰にでも一度や二度あるから

コドモオジサンは>>1だったか

スカイリムのアルゴニアンはかっこいい

>>433
結局理解力は疎か想像力なども並以下だからな
基本的に自己の優越性を主張するってのは劣等感からくる物

ロマンがどうとか知らねぇよ
メカとドリルが好きだから好きなんだよ

ドラゴン？あああの神話のやられ役ねｗｗｗｗｗ

つまりドラゴンガンダムとシェンロンガンダムと真ドラゴン、ゲッタードラゴンが最強でおｋ？

ドラゴンサンダー(棒)

>>1しか読んでないけど
つまりクレスト社よりミラージュ社の方が良いということですね

>>439
その言葉は私が敬愛するひとつのボキャブラリとして息衝いています。

この世に全否定すべきものなんてないんですよ。
だから私は理由をあげて説明したうえでセンスがないと言っているだけで
ロボットなんか市場からなくなれなんて一言も言っていません。
褌を借りるのは結構ですが、せめて文意は正しく理解しようね。

>>437
>>323見てそう言ってんの？

>>409→>>443

本当に薄っぺらい一体感ですね。
あなたたちの言う想像力やロマンってこんなもんなんですか？
ろくに議論ができない理由もわかりますよ。

>>448
いや、ロボットがどうとかじゃなくてさ。
俺が正しいお前は間違ってる、じゃなくて、他人の話を聞き入れる心の余裕を持とうって意味ね。
君こそ文意を正しく理解できてる？文面通りの意味だけじゃなくて。

>>448
センスがないってつまりその存在を否定してるじゃないか
全否定すべきものなんてないなら「ロボットかっこいい」っていうセンスを否定しちゃだめだよね？

　 　 　 　 　 　 　 |;;　, '',.　 :::::: :' :::::::::::::::::::::::: : :::::::: ;;;;;;;; ; ; ;;;;;;;;;!!!|||
　 　 　 　 　 　 　 l;;;;　 ;　　:: .. ... : : : : : : ::::::::: : ::::::: ;;;;;;'' ; ; ; ;;;;;;iiii|||
　　　　　　　　　　ｷ;;　 ;　　:::　:::::: : : : : : : : : :　::::::..: ;;'', . :,,;; ; ;;;:::iii||
　　　　　　　　　　 �[;;,,,　　:::::::::::; ...:::..　 : : : :　::: ' ' . .; ;; ; ; ;;;;;:;:;;;iii||
.　　　　　　　 　 　 !�Z ;;　　::　　　: ::::::::::　: : :　 ,::::' .;;;;;;::: ::: ::;:;:;;;:;:;i||
　　　　　　　　　 　 !i�Y;;　　　　　　: : : : ''.::::...　.:::::: ..;;;''': : ;::;:;:;:;:;;;;;:i||
　　発　者　同.　　 !i�\;　　　　　　 : : : ::::: :　: :::::::::　;;;;;::;;;:;;' ;:;;;;;:;;:ii||....　　　争
　　生　同　.じ..　　!i !i �]　　　　　 : .. . .:: :: .:. : :　.: ':;;;;;;;;;;;;;, :,;,;,;;;;;ii||　　　　い
.　　し　士　.レ　　 !i !i !i ヽ　　　　　.:.: :ヽ　レ.T　￣ ヽ ;;:::::;;;,,, '',;,,;;!||...　　　は、
. 　 な　で　.ベ　　 !i !i !i !i ＼　　. : '.'.' :...∨ﾍ r ´　／ . :ﾞ''';;;;;;;;;;;;;;; i|||
. 　 い　し　.ル...　　!i !i !i　＿＿ . |.l....　: :.ﾞﾚ-､ヽ_「　　　i ;;;;;;;;;;;;;;;;;;'''' ,
.　　! !　か　の　　 !i !i ／--- ､___i」....: :......ゝノ､＿ ｭ=＝く ;;;;;;;;;:: .rf〔...../i}
　　　　　　 　 　 　 !i !i.i////γ:.:.:.:ﾊ.ﾞ!｀≧=...У　　　＼　 ｀> _ __.　　 /寸
　　　　　　 　 　 　 !i !i.ﾚ////ゝ-.<.ﾉ..!i !i !i..ﾞi　　　　γ=.._　　', ＼ヽ../寸
　　　　　　　　　 -- ､　7≧Уγﾆ/..!i !i !i !i :　　　／　. ｭ=＞ .',　　./寸
　　　　　　 γ/////∧ﾍ///>､ﾆ/ i !i !i !i　∧　../　　ﾑ少´¨_＞ 　ﾑﾏ＼
.　　　　　　 i////////}/ヘ/（..!i !i !i !i !i !i ! } ｀>==＞ﾚﾏ /少¨¨¨ﾌﾏ　.少ｭ　　　　 ../ﾏ
.　　　　　　 レ===マ//レ//ヘ...!i !i !i !i !i !i !;＼ﾚ/／　У{´　＿_ ∨ i少´　＞､. 　 /ﾏ
　　 　 　 /////ヽ==∨ﾉ////少､...!i !i !i !i ! ;　; ゝ_ｭ少三iγ三三ﾐ.ﾉト､ ／三ム ./ﾏ
.　 　 　 ///////）==彡///////ﾑ..!i !i !i !　　 ;i ! ＼少´ i三三三i||..l 　 Y´　　 ﾚﾏ
　　 　 ///////∧////////////.i.i ! i !i !　　 ;i !i !i !} ￣i=} 。　　7..i　　 y---- ,
.　 　 /===く//∧//////////＿_ﾉ ::　　　　　 ;i !i !i. iﾆﾆ:ﾚ´=-､../__.{　　 i三三./
.　　 ﾑ===＝<　 .寸＞´￣　 |　　 {...;　 　 　 　 ;i !i !i.ﾞ）-/==.､　Y--┘　...i　　 /
.　　 ﾚ/////ﾑ　　 ∨_　-‐‐===‐-i　　　　　　　:i ! -彡/´￣ﾊ}./:ﾆﾆﾑ ／､__../
.　　 ﾚ//////ﾑ　　 ∨///l///ｒ＝{　　　　　　　ゝ-フヽ_Уヽ/ マﾆﾆム＿_.ノ
　　　寸//////{　　 ﾚ´￣ i￣_i { ﾟ０i.　　　　 　 :i.／ゝ´／.）∧　　￣￣|　 /
　　　　寸////∧ 　 ﾚ ¨¨/￣//≧<. 　 　 　 　 :iﾞY´　　７_／-､　　　　レ´
　　　　　＼////ﾑ .///////////.|/≧ｭ.　　　　/　　　　　　　　∨ ／ﾑ...!i

>>448
「ドラゴンの持つ真理が正しい
それがわからない奴はセンスが無い」っておもいっきしロボット派を否定してるんですがね・・・

>>451>>452
センスの優劣は確実にあります。それに正しい、間違い、善悪がないだけでね。
ここでの心の余裕とはいいものと悪いものを公平な目線で判断する余裕ということじゃ
ないでしょうか？
個人の感情レベルで水掛け論に発展させるだけのあなたたちは
ご自分を鏡で眺められてはいかがでしょうか？

自分のレス抽出しても、やっぱ本質＝記号とは書いちゃいないんだが
強いて言うなら記号は本質の一端を表すくらいには考えてるが、やはり記号＝本質なんてことは書いてない
やっぱ勝手に解釈しただけだろ。本質の裏付け云々と書いたのは>1だぞ、分かってるか？

>>453
これ争いと言えるレベルなのか？
正直に言うと小学生と話してるような感覚なんだけど…
次元が上の人とお話するのが楽しくてつい酷い事言っちゃってるけども

>>455
＞センスの優劣は確実にあります。
そうかもね

＞それに正しい、間違い、善悪がないだけでね。
じゃあどうやって判断してんの？真理（笑）？敏感なセンス（笑）？
それこそ水掛け論じゃね

すげぇ
どれだけバカにされてもへこたれないぞこいつ
もしかしたら本当に凄い作家かもしれない
パヤオとかもこんなんだし

>>455
いや最初にどちらが悪いとはいえないって言ってるじゃん
それなのに明らかにロボットが悪いっていってるよね
>>1は主張がgdgdなんだよ
そっちの方が心に余裕無いだろ

>>455
まぁ、「この考え方は間違っている、センスが悪い」と頭ごなしに否定するよりも
「そういう考え方もあるのか」と自分の身につけていった方が人生楽しいよ？ってことだよ。

例えばドラゴンの本質的なものを描くとして、お前らはどんな絵を想像する？
リアルで写実的な絵（空想に写実とかあんのか知らんが）か、何だかよく分からない抽象画か

とりあえず、ドラゴン以外の空想生物はどう思ってるのか聞きたい

>>455
センスの優劣つけるにしても
「ロボットの方がかっこいい」っていう「ロボットの方がセンスがいい」派の人間を否定するってことになる
そもそもセンスというものこそが個人の感性に基づくものなんだから
公平な目線で優劣をつけることなど不可能


自身を優れたセンスを持った人間だと錯覚しているお前こそが最も不公平であり、最も自身を見るべきだ

>>28
自分なりの解釈で物事再定義しないでくれないかな、まだ死んですらいなくて考え方も変化する癖にそんな不完全な概念だけで決定的に語らないでくれる？カテゴライズされてることを知らなくても面白い物は面白いよ？それすら思考の過程で取りこぼしてるよね？
しかも霊能力？なにそれ
実際的に考えるなら売れたものが正義だと思うの
世界がドラゴンファンタジー物だらけになればきっとロボット物は売れるよ？人間なんて次の世代では脳内文化が一度リセットされるような種族だというのに
まとめたくもないくらいオタクセエ

>>456
あなたが純粋にものを感じることができないのは、その文面の表層だけを
なでるように追い回してるからです。
逆にあなたがどういう意図をもって>>323と書いたか説明しないのはなんでかな？

>>458
君は何が言いたいんですか？
センスを磨いていけばおのずと真理も理解できるようになるという結果論を
話したはずなんですが？

自分好きすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 　 　 　 　　　　　　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　　　　　 ／）::::::: |::::::::＾vｨ
　　　　　　　ﾌﾞｫｯ!! ／／／）:::: |:::::::::::::ｲ
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／|:::::::::::::::::::::: |
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つＶ─八:::::::(　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~＿､ ,＿_、}f'〉:|＿＿　　こまけぇこたぁドラゴンウィング！
　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃ `'｀　| `'｀ 　|ﾉ:::|::::::::::::ヽ
　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::|、 　､, 　　 l|ヽ:r:::::::::::::::::}　
　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!::::::::::ヽ　-=-　./| ...＼:::::::::::::::|　
　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ":::::::::::::::＼二／ :ﾉy￣::::::::r::::|

ドラゴンって言葉で言えば「すごい」とか「悪い」だろ、もっと行っても「川」くらいだろ
ロボットってのは「労働」、「人間」、「人間未満」だよ

どちらがダサいかといえばドラゴンのがダサいわけで
これはセンスの問題だからどうしようもないが
ドラゴンには量や価値判断、もしくは逆に固有のものをさすだけで機微というものがないわな
これは致命的にダサい
小学生並のセンス

ロボットとしていきなりガンダムが例に出てきてるのもひどい
工場の隻腕のロボットとかのがガンダムより普遍的だろう

僕はロボ娘と竜娘が好きですね
悪魔っ娘も好きですし獣っ娘も好きです

それにしても言い返せそうなのにしか反論しないとは

>>470
ケモ耳は至高だと何度も言ったはずだが

次に>>1は>>471に「全員に相手するほど暇じゃない」という

>>466
意図て。>>323へのレスを受けて>>360でレスしてるじゃん。ドラゴンじゃなくても良いはず〜って
＞純粋にものを感じることができない
恐らく君のは感じてるんじゃない、解釈してるんだよ

>>461
だから「センスが悪い」と「悪い」は別物だと言っているんですが？
そういう考えもあるなんて次元はとうにクリアーした上で
これまでの全ての述べているという事がなぜお分かりにならないのでしょうか？

否定するな、押し付けるなの安直な一点張りで
話が一歩も前に進まないのがわかりますか？

>>464
なぜ錯覚だと言い切れるんでしょうか？
あなたのいうそれこそ全否定ではないんですかね。
たとえば70年代のファッションについて大衆にダサいかダサくないかのアンケートをとらせて
結果それがレトロマニアを否定することになり、その中にあなたがいたら
不公平だというつもりなんですか？

>>465
自分を切って捨てろってのは君みたいな人に向けた声だよ。
私に関してはすでに世界をここの誰よりも公平な目で見ていますので
自分なりの解釈でも再定義でもないんですよ。
売れるものもその背景には常に人間の見えない感情の揺れ動きがあるからね。
まあ、どちらがオタクかよくお考えになってくださいね。

頑張れ頑張れ

俺のセンスはいいけどお前らのセンスが悪いだのいってるのに
実践法を言わない時点で俺ツエーしたいだけにしか

今きたんですが>>1がなに言ってんのか誰か3行でおながいします

なんか俺もっとこう「このロボットかっけー」とか「このドラゴンかっけー」みたいなスレ期待してたのにな

>>469
その程度の精神性しか感じ取れないのにセンスについて意見するの？
浅はかですね。
だからロボットはどこまでいってもツールだって言われるんだよ。
工場ロボもそうだしね。

>>474
自分が言われた事が認められなくて悔しいからおうむ返しですか？
「ドラゴンなんてせいぜい記号が本質だから壮大なものでもないじゃん」
→「ドラゴンが記号なら本質は別のものでいいじゃん」
あなたの言ってるのはこういう自家撞着なんですよ？

>>478
ロボットより
ドラゴンが
好きです

>>478
俺はセンスがいい
そんな俺がいうドラゴンは最強だ
自作のものは何一つあげない

>>475
その言い分だとセンスの良さの定義は変わり続ける者であり
尚且つ人によって変わる訳だから余計に良し悪しを付けられない訳なんだけど、それについてどう思う？

>>478
>>424見るといい

>>481-482
あっ…(察し)

この>>1って
バハムートは魚だって知ったばかりの厨二が
「日本の創作は間違いだ」って喚いてるのと同じなんだよね

>>480
上で記号だって言われてるだろ
それ以上の意味合いを付随すれば？

俺は〒が郵便局のマークであることが日本でしか通じないように
ドラゴンは別の何かに代替されえたと思うけどね

違うのなら具体的な反論どうぞ

>>486
まず作家ぶってるくせに自分の作品を何もあげない時点でね……

>>475
だって
センスは個々によるものなのに
自分のセンスは他者よりも優れているんだなんて言ってる人間はあまりにも滑稽じゃあないか

そして公平さというのは大衆による多くの意見が集まってこそできるものだ
多くの人間にアンケートを取った結果によるものは公平により近づく
お前のは独りよがりな目線による不公平はものだ

お前が仮に本当に優れたセンスの持ち主だとしても
いくら一人で喚こうが大衆に認められなきゃ天才とは呼ばれねえんだよ

>>475
こんだけ人の感情で反論されてる癖に良く自分が公平だなんていえるな
正しさを求めて論戦しかけてるテメエの在り方その物がひたすら事実の後追いをする、公平な観察ではなく先を予測したい、ホルホルしたいってベクトルがある動きなんだよ

>>480
無視してんじゃねぇよ
ドラゴン以外の空想生物についての考えを聞きてぇんだよ

>>483
本当に素晴らしいセンスの第一条件ってなんだと思っていますか？
世界的に、かつ普遍的に通用するということです。
時代単位でしか通用しないものは早い話それまでなんです。

俺ケモナーだけどお前みたいなドララーが一番嫌い

>>1の考えるドラゴンってなに？リオレウス？
どっかに書いてないかね？

>>494
何もない
否定しかしてない

>>469
いや人に眠る力とかそっち系のことを言いたいんだろうよ

>>492
センスの第一条件のところで揚げ足とりたいけど無視しといてやる



このスレでも通用しないお前のセンスは間違いなく素晴らしくないな

なんだこのスレwwwww

ドラゴンは無駄に羽とか生やして鳥人枠取る非現実厨ニ生物だから嫌い
その点どうぶつの森は実在生物モチーフ限定だから好き

いきなりガンダム出したお前が普遍性とか言うのは滑稽だよ

宇宙と世界史が二大ロマンな件

>>497
それは確実だな
賛同者居たっけ?ってレベルだしな

>>499
ユニコーンや竜モデルのいるけどな

>>499
俺は鳥獣戯画が好きだな
擬人化の概念があの頃からあるなんてさすが日本人

>>495
なんだ、ないのか

まあいいさ、じゃあこれから>>1とモンハンについて語るからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぽまいら邪魔すんじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずは使用武器から語ろうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

∀ガンダムは曲線でできてるからセーフだな！

ビーストウォーズについていかがお考えか

>>499
お前、四聖獣の中で白虎しか認めないだろ？ｗｗｗｗ

あれ>>1が息してない

>>480
まるで違う
｢ドラゴンが記号ならその記号は別のものでもいいじゃん｣みたいなことは書いたが
本質を変えてどうすんだよ。意味分からんだろ
そして、その本質を理解する為にはドラゴン以外のものでも同じ本質を捉えようとする試みが必要、
またドラゴンに固執するなら、なぜドラゴンじゃないといけないのかということも捉える必要がある
そんなことは書いたけど。

>>508
玄武と朱雀はどうぶつの森入りしたみたいだから許す

皆に攻められながらも頑張る>>1かわいくないお(＾ω＾　)ﾍﾟﾛﾍﾟﾛｼﾅｲｵ

公平だとか言ってるけどロボットの例にガンダムとかエヴァしか挙げてないよね
いろんなロボットがあるのに
それ全部をほんの一部のものにしかあてはまらない理由で批判するなよ

目障りなので内容の芳しくないレスしかしない方はROMってて頂けませんか？
今からでも有意義な場所にしたいと思っているので。

>>487
申し訳ないんですけど、上からじっくり見て頂いて
文意が理解できてないならもう一切黙っていてもらえますか？
世のため人のためにね。
そのうえで二行目のようなセリフが飛び出したのならあなたはもう救えません。

>>489
あれ？言いましたよね、私の言ってる事はあくまで大衆視点での客観的情報だと。
そこに不公平という単語をちりばめて良いのかな？
「じゃあお前がやってみろよ」と同レベルの意見はもう相手にできません。ではでは

>>490
＞正しさを求めて
もうこの時点であれなんですけど、
はっきり言うけどここの人間たち＝世間ではないですからね。
それくらいは理解していますよ。聞く耳を持たず感情論に終始している君たちが
ひたすら滑稽でならないのです。

>>510
そうだよ
蛇だったりもするもんｗｗｗｗｗｗ

>>504
あれどうぶつの森プロトタイプと言っても過言では無いと思う

ケモノ+ロボットのソラトロボ最高
竜人キャラデカ過ぎ嫌い

>>514
ゴタクはいいから具体例は？
まさか>>496が言ってる通りの幼稚な発想なわけ？

>>516
日本人って昔から変わらないんだなー

>>511
実在生物モチーフで
それっておかしくね？

>>504
日本最初の漫画って扱いだったっけか

>>514
なら>>1=世間でもないよね

で>>1としてはエスカフローネをどう思うわけよ
あれ、竜だろ

>>514
他者より優れたセンスをお持ちの貴方が
貴方より劣った他者の視点でものを言えるんですか
そして貴方一人の視点が「客観的情報」ですか
てかいつ言ったっけ

>>520
玄武は亀の元村長
朱雀はウチ系の女でモチーフは実在する朱雀っぽい鳥らしい

>>521
そうそう絵巻物ってやつ
最初の漫画が擬人化だぜww

＞目障りなので内容の芳しくないレスしかしない方はROMってて頂けませんか？

それ僕のこと？

鳥獣戯画ってwikiったら古すぎワロタ
12世紀から13世紀だってよ、900年前じゃねーか

>>222亀レスだがフルメタでも読んでおけ

日本さすがだなwww

>>497
馬鹿じゃないんですか？
反論が尽きたなら素直に謝ってくださいね。場を汚してすみませんと。

>>510
「記号なら」って、そのならはどっから来たんですか？
あなたの出来の悪い頭ですよ。
＞極端に言えば記号としか言えないものなのに

＞ドラゴン以外のものでも同じ本質を捉えようとする試み
その答えもとっくの前に書いたはずですが？
文脈が頭に残らないのであれば悪い事は言いません、黙っててください。

元祖ケモナーだなｗ

>>527
いやいや俺という可能性も
けっこう核心ついてるのになあ

>>528
あれってそんな古かったのか
うろ覚えだったから忘れてた

レプリカしか見たことない
本物は東京だろうなやっぱ

自分が大衆の視点って言えんのすげーよな
よっぽど自分のこと好きじゃないと言えねえもん

>>525
え？、玄武って亀にへｂ…いや、これ以上言うと>>1みたいになりそうだから止めとく

>>514
だから自分で再定義した概念とそれで整合性を持たせた思想で実際の人間の感情の方を否定すんなっての
しかもごり押しした上で公平中立を気取るとか、恥しらずっつーか感情論の便所の落書きにも劣るわ

>>514
大衆視点とか言ってるけど、お前は前のレスで「お前らのような一般人とはセンスが違う」
みたいな事いってたけどそれはどうなのよ

>>535
むしろこのくらいの方がクリエイターとして成功するよ腕のいい編集がいれば
まあこのクリエイターさんクリエイトしたものを教えてくれないけど
まるで童貞がセックスを語ってるみたいだ

なんでや！ゴッドガンダムカッコいいやろ！

>>531
また無視かよ、風呂入るの待ってたっていうのに…

>>538
一つ上の次元(4次元)の中での大衆なんじゃ無いの？
少なくともこの世界の大衆じゃないし

>>531
このスレですらお前のセンスが通用してない時点で
お前の自称優れたセンスは世界的にも普遍的にも通用してないものだよね
つまり自身の掲げた本当に素晴らしいセンスの第一条件を満たしてないよね

っていう意見に対する具体的反論は？
反論が尽きたなら素直に謝ってくださいね。場を汚してすみませんと。

>>522
私はあなたたちのような狭い見識に基づく主観的な語り草はしません。
言いましたよね？プロはどんな時も外したりはしない。
そのためには正確無比な情報収集が要るわけです。

>>524
つまらないセンスの集合体がつまらないカルチャーです。
これは後世に残らないと言いました。
歴史でみて残るか、残らないかで判断すれば紛れもなくそれは客観的事実といえますが、
あなたの「客観的に見る」とはどういう意味の言葉なんですか？笑

>>526
こんな優秀な王道擬人化をどこで道を間違えたのかケモナーとか売れない時代遅れのキャラとか言いながら排除してきて
原型要素皆無の萌え擬人化を主流にしてしまった最近の日本のサブカル業界がいかに愚かかわかる
まあ任天堂とかのわかってる人はちゃんと使いこなして今のケモナーブームまでつなげてくれたが

ドラゴンは淘汰圧に耐えられなかったんだから普遍的じゃないってことだろ

ドラゴン型ロボットはあるけどロボット型ドラゴンはない
これでロボットの勝ちは揺るがないと思うんだけど違うの？

なんかワロ

おっぱいとお尻だっていってるだろ！

ロボット型ドラゴン
なんか命令だけで動くかわいそうなドラゴン

>>531
記号と言っても君が否定しなかったからだろ。ドラゴンの記号性をだ

あと、＞ドラゴン以下について
「そんなことは書いたけど」ってレスは読んでくれてますか
最初にまるで違うと否定した上で、その後に書いたことを書いただけで、
別に訊いてはいないってことは分かりますよね

段々と口が悪くなってったなぁ
フフフ使ってくださいオナシャス!!

もうどこまでいっても平行線な気がする

>>1には同意しかねるな
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだ。

いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムの
モダニズム的出発点だ。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われ
さもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまう。

>>549
腰も入れて三大ロマンにしようぜ

>>544
後世に残るか残らないかなんて現代の人間が判断できるものじゃないだろ
今の人間が後世に伝えるべきものだと考え、かつ後世の人間がそれを受け継ぐべきだと考えたものが後世に残るものだろ
それを現代の人間が、それもただ一人の個人がそんなことを判断するなんておこがましい


客観的に見るってのは、主観にとらわれずに物事を見ることっていう意味
センスというのは個々の主観に基づくものだから、客観的にセンスを見るということは不可能
大衆が各々のセンスにより判断を下したものの統計ならば客観的な「結果」が出るが「視点」ではない

というかそろそろ>>１の意見と同じ考えのやつ何でもいいから出してよ
大衆の意見って言ってるわりに誰も無いんだけど？

>>537
ここは一般人ではなくオタクの雑談所です。
ロボット好きで頑固な方も大勢いらっしゃるのは承知の上というもの。
だからこそ真理を説く必要性がありました。
もういいかな？
ごり押しと言いますが、それは私の意見に従えという意味であって
私はどこにもそのような意図を織り交ぜたつもりはございませんので。

>>538
自分のセンスが磨かれれば同時に大衆の心もとらえられるようになると
言明したはずです。

>>543
このスレですら　ではなく、このスレだから通用しない
と言って間違いないでしょう。
あなたたちは世間一般の感性ではないということが文面を通してみても
よくわかりますので、それに対して良識ある意見を申してもラチがあかないんですね。
そのへんを自覚なされてますか？

>>546
普遍的なのはドラゴンそのものじゃなく、ドラゴンに含まれる意味合いだと思うんだよ

ケモナーのお前らってどこまでいけんのよ
http://livedoor.4.blogimg.jp/insidears/imgs/d/7/d7eaa10c.jpg
俺は頑張っても４が限界にして至高だわ

http://livedoor.blogimg.jp/bpfz/imgs/e/3/e3b9620e.png
このレベルは無理

女子高生！！！！

http://i3.ytimg.com/vi/VoZjDivYaRk/hqdefault.jpg

>>559
>>1の主張するドラゴン自体は普遍的じゃないわけだし
ドラゴンが表す何かも場合によって変わるからやはり普遍的じゃないし
代替可能だから記号と呼ばれてるんじゃなくて？

>>560
俺も無理
こんなのしずえさんじゃないから

>>545
人外に人格を与えるという根本的な概念が埋れてるのはダメかもな
萌えは好きだけど

>>560
これなら６までだな

比較できるもんでも無いが、強いて言えば俺はどちらかというとロボットよりはドラゴンの方が好きだ
でも>1の脳内じゃロボット好きになってそうだ

>>560
ホロっぽいのがいるな

>>560
萌え観点でみるとアレだがファンタジーなどで登場人物として出てくるなら全部ありじゃないかな

>>558
じゃあ俺らの心もとらえてみてくれ
センスが劣ってると言われようが俺らだって大衆なんだぜ
大衆ってのは優れた人間も劣った人間も含めて大衆なんだ


てかここまで言うならさぞ高名な作家さんなんでしょうかね
世間一般の感性を持つ人間なら必ず自分に同意し、自分の作品の虜することが出来ると

>>566
お前ならこれもいけそうだ
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/1599014i

>>569
それは指輪物語のドワーフ的な役割じゃん

>>560
４〜８だろうが！

ドラゴンの方が高貴で神格化されてるから、人の手で作られたオモチャより優れてるって言いたいだけだろ。

>>544
優れた優れていないを死者すらないテメエが定義できるのなら1000年後の文化を作品を見た後に浮かぶ直感ではなく正に議論に使ってるその理論で定義して見せろ
試行錯誤なんて無くとも良いものが分かっててそれが過去の概念の発明品と連続に繋がってるなら出来るだろ？
なんせテメエ一人で多種多様な人生を送り概念を頭に納めてきた各制作者がそれを組み合わす田作品の価値をその思想で公平に判断できるスーパーマシンだもんな？公平中立に価値づけれるんだもんな？
好きだから好きで納得すればよい物を

ケモナースレに変わり始めてるwww

>>571
そうだな
エロ観点なら3くらい
7はもう師匠とかそんな感じ

>>563
左様で。そのつもりで記号と申しました、お嬢
しかし>1様がドラゴンに固執されてる以上、何かあるのではとも思われるのですが、いかがでしょう？

ケモナーじゃなかったハズなのに>>560の５くらいのまではちょっと反応してしまう

ドラゴンはDODの嫁位しか思い浮かばんな
ロボットはロックマンX、アトム、キャシャーン
ZOEとかか？

アーマードコアとかもイカす

>>573
ドラゴンと聞くと、どっちかというと悪者のイメージがあるけどな
龍と聞くとありがたや〜となる不思議

>>571
いや獣は人×獣なら全然いけるが獣×獣は別物に見えるなあ

>>578
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/1823693i

ドララーの素質はどうだ？

>>558はい?
だからお前は自分で「特別なセンスを持っている」って言ってたじゃん
＞自分のセンスが磨かれれば同時に大衆の心もとらえられるようになると
＞言明したはずです。
そんな事言ったかね?

http://blog-imgs-53.fc2.com/c/l/a/clacoxxx/HNI_0056.jpg
なんのひねりもない鶴のちとせちゃんかわいい

>>583
違うな…これだったらまだ獣系の方が

>>581
東洋と西洋じゃ龍の扱いが違うから仕方ない
ところで
ドラゴンが出てる面白い作品を教えてくれ俺はエラゴンしか知らない

ケモナースレになり始めてるなｗｗｗ

ケモナー(熟練度:スキルマスター)の皆様、お好みの子をお選びください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3780748.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3780749.jpg

一般人は見ない方がいい

>>589
焚き火に当たってるのか

>>586
ほらよ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/84/0000684484/20/imgb027ffd0zik5zj.gif

>>577
オカ板とか見てると「科学万能主義」「物質至上主義」なる仮想敵を作って
自分の不満を現代的な悪としてそれらにすべて肩代わりさせる典型的な妄想形態がある
当然そういう人らは神秘主義者でドラゴンはその象徴、ガンダムが悪しき権威の象徴じゃないの
そこに曲線の有機性だとかありがちなコンセプトを乗っけてるだけに見える

猿も人間もマンコの位置や性感帯って変わらないよな？




閃いた

>>593
お前にはエイズが動物とセックスした奴から広まったことを教えておこう

>>593
通報……したほうがいいのか？

>>591
このレベルならイケるわ

>>596
これはどうよ
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/2442991i

>>587
も・・燃えよドラゴン

日本でよくある神龍的なのや二本足のりゅうおうみたいなの、　
ドラゴンクライシスの女の子達もドラゴン
ロボットだってアトム、ドラえもんから鉄人28号マジンガーZ
>>579の通りキャシャーンだって一応ロボット
それを>>1は大した例も出さずに薄っぺらいことをさも難しくて深そうにしてる
そんなのが大衆意見なわけないだろ

ライトケモナー、ビギナーの方はこちらをどうぞ
ショタとかの需要もあるかと思っていろいろ入れておきますた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3780769.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3780771.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3780773.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3780774.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3780775.jpg

5枚目微グロ注意
魚類な

>>587
我が竜を見よ
ドラッグオンドラグーン

機械はどこまで行っても機械だし
ドラゴンなんて喋れようが火吐けようがワニとなにも変わんない

いや、まずね




伸びすぎワロタ

>>597
アリだな…

>>600
魚類と聞いて
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/1271892i
とか
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0040EIQD0.09._SCLZZZZZZZ_AA500_.jpg
を期待した俺が馬鹿だった

もうケモナースレと化してるし>>1来ないかな
結局俺の思ってた様なスレにはならなかった

>>594
なっ何でもっと早く言ってくれなかったんだ！あばばばばばば

>>606
どんなスレを期待しとったんや

ドラゴンが出る映画でハリーポッターを思い出した
設定上ドラゴンにも色んな種類があるんだよな、あれ

つけくわえるならそういう人たちはね
ドラえもんだとかアンパンマンを真顔で「邪悪」だと批判したりしてるのよ
子持ち主婦からパチンコ中毒の独身おじさんまでね
あくまで健常な一般人で労働者たちだよ
たまにガチの統失みたいのもいるが

同意

>>605
いや魚類でしょ
お前の画像見たく美しくはないが

>>592>>610
なんつーか、どっちがオカルトだよと思わざるを得ないな
ネタならまだ良いがガチだと怖い

>>551
>>347の時点で私は「目視できる形」という意味と解釈しました。
この段階でも私の考える記号のニュアンスとは違うなということは感じていました。
と思ったら直後にあなたが「媒体としての記号」を語り始めて話がこじれたんですね。
ドラゴンならではの持つ意味をしっかり理解したうえで
そのものに埋没できないと媒体を変えた所でドラゴンの本質になんて迫れるはずもない
そこから芸術といったものははじまると言ってるんですがまだわかりませんか？
いい加減自分の落ち度を棚上げするのはやめていただけませんかね？

>>556
あなたは歴史というのは現在と未来だけだとお思いなんですか？
過去を吸収する努力なしに未来以前に現在が語れますか？

>>570
それは違いますよ？私の語る大衆とは一般的な感性を持った大勢の人々の事です。
世間的多数派を相手にすることで私のマーケティングは成り立っていますので
少数派の、それも人の話を拒絶するだけの君たちの心が
救いようのないものだと知ったうえで手を差し伸べる気にはなれません。

>>574
はじめから理論は使っていないと言ったはずですよ。
まだこの期に及んで理論でセンスが語れると本気で思っているんですか？笑

＞なんせテメエ一人で多種多様な人生を送り
そんな事も言った覚えはありません。どこで言いましたか？

あなたたちが理論でしか話せないから日付が変わって以降は
下種な会話にお付き合いしているだけですよ。
終始ピエロな方ですよね。

>>584
何度も言います。「文面をかいつまむだけで」「文意を読めない」
愚か者は黙っていてください。

いたのか

ケモナースレからロボスレへと流れを変えてやる
ttp://lohas.nicoseiga.jp/priv/2393622?e=1356628837&h=28780508cf9d0c56cfc4d2f1e8c5b5c2c863d552
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a7/42/kuya_cloud_strife/folder/556954/img_556954_5932266_0
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/78/ec/vwxyz_f91/folder/422082/img_422082_15607401_0

気持ち悪い画像を貼っている人はぼちぼち退室願えませんか？

ここは紳士的な方のみが集う場にしたいものでね。
乞食目的のオサルさんはお呼びでないのですよ。

オタクの議論とは最終的に気持ち悪い画像で終結するものなんでしょうか？

>>614-615であなたたちと言ったり君たちと言ったり忙しいな
きっとこういう言葉を無理して使ってるんだろう

っつか
愚か者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｗｗｗｗｗろｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗもｗｗｗｗｗのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ愚か者てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ愚か者てｗｗｗｗｗｗｗ
お前の脳みそ軽っ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ軽すぎやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあお前がクリエイトしたもの見せてみろよ

>>589
頼むからズーフィリアがケモナー名乗るのはやめてくれ
獣耳並みに目障りだ

男のロマンは全てMGSシリーズに詰まってる

散々人を見下してお前等とは違うとか言ってた>>1が紳士なわけないだろ
ケモナーの方が紳士だよ！変態という名のしんしだよ！

>>615
つまり最初から寂しいから雑談がしたかった、しかも自分にハクを付けたかったからテーマを用意した上でそれに関する持論を披露して格好付けた、引くところを見るに別に拘りがあるわけでもないか
他人を見下しながら他人を求めるとか相当気持ち悪いぞ

ドラゴンならでは持つ意味とやらをしっかり理解してるなら、
既に本質に迫ってんじゃないのかと小一時間ry

普通にロボもかっこいいだろ

>>621
ズーフィリアって初めて聞いた……なんかスマン……
スマン……スマンネね…………本当に、本当にスマン……………………………………

そういやロボとドラゴンのスレだったな
どちらが良いか俺達で決めようぜ！

http://blog-imgs-42.fc2.com/k/s/a/ksato0/robo_g100620.jpg
http://www92.sakura.ne.jp/~yuhki/10_moerobotgirl.jpg
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/2294654i
http://www2.atpaint.jp/maidrobo/thumb/1202371649928s.jpg

http://www22.atpages.jp/dragonap/scribble_EX/20090815-SP01.png
http://fukkin.tank.jp/img/365themes1/026sippo.jpg
http://file.ikara.blog.shinobi.jp/dora.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dev_pixiv/imgs/1/a/1a523e91-s.jpg
http://ddoodd.ddo.jp/delta/pic/dra-s.jpg
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/2165238i
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/1766274i
http://gean.img.jugem.jp/20120629_2368246.jpg

本質が分からないからこそ色んな物差しを使うんだよと
ドラゴンをドラゴンで測ることは否定しないが、ドラゴンだけじゃ測れないものもあるだろうと

やっぱロボだな
3つ目とか特に

人型で尻尾って邪魔だよな

このスレ怖

そうかAC買ってくる

狐耳娘が好きなんですが、最近蛇娘も可愛いかなと思いました
来年蛇年だし

ラミアいいよな

気持ち悪い餌に一瞬でも飛びついたサルさんたちは
以降スルーさせていただきます。
そういった人との会話はネガティブにしかなりませんからね。笑

話は戻りますが、ガンダムやエヴァといったロボット作品には
小学生レベルのセンスしか感じません。
ですがやはりそれが悪いというものじゃないんですよ。
比例してオタクが悪いという訳ではないんです。
しかし人間が洗練されるためには有機的なものを、それも先ほどの
吐き気を催す画像のようなものではなく
もっと大衆の胸に深く刻まれるような趣ある形で提示していくことが重要だと
私は感じています。
しかしそれを成し得るクリエイターが多くはないのは確かです。
だからこそ消費者側にも、ある程度の働きかけが必要になってくるんですね。

>>629
もう一度だけ言いますが、あなたが頭でイメージしている程度のことは
すべて着眼済みだということを深く理解してください。
世間を舐めている人の特徴として、あなたのようなぬるい憶測で
すべてを測りたがるという所が挙げられます。

でもそのガンダムとかエヴァが多くの人に評価されてるけどな

ガンダムと言えばガンダムXが好きなんだけど、
何であんなに駄作扱いされてるんだよ。結構面白いのに

趣のある形ってどんなの？
普通にドラゴンの絵を描けばいいのか？

>>638
少なくとも今のガンダムの話題をするやつの大半がゲームしかしてないから数字で人気不人気って決めてるやつが増えてきてると思ってる

なんか>>1のいうセンスって>>1を基準につけられてる気がする
もうその時点で大衆意見じゃない
あとロボット好きな奴から言わせるとエヴァとガンダムだけで
ロボット語らないでほしいせめてスーパー系も入れて考えて

落ち着いてきたのでここで言いますけど、
なんでここに私がいると思いますか？
別に私は私のセンスを自慢したいんじゃない。

今回は君たちと話し、思考を引き出す事である物を作ろうとしてるんです。
その物とはオタクと関係あるもんなんでね。
だから私はここで話そうとしてるんです。

ヒントを探るためにね。

つまりドラゴン型ロボットが最強なんだろ？
ギルベイダーやデカルトドラゴンのことか

いやむしろロボット＝巨大ロボじゃないから
ロボットのカテゴリならドラえもんもアトムもアイボも入れないと

一番燃えるのはドラゴンVS機械だろ

自分にとってはドラゴンとかの方が子供っぽいと感じる時がある
まあ厨二っぽくて好きだけど

やっぱり>>1は支離滅裂だわ

>>640
それこそ、姿形とつまみ食いのストーリーでしか判断できんわけか
ガロードの声だって次第にあの声じゃないとダメってなってくるのに
まあ俺もガンダムそんなに見てるわけじゃないし、あまり主張はできないんだが

>>636
風呂あがってちょっとの可能性を信じて覗いて見たらご覧の有り様だよ！
お前のドラゴン以外の空想生物の考え方ぐらい聞かせろよ！

それと、腐った人間からは素晴らしい創造活動はできないと思ってる
人がいるみたいですが、美しい物というのは案外、美しい人には作れません。

自分の醜さ（内面も含め）を自覚し、それでも美しさに憧れる者こそが
人を感動させるデザインなり音楽なりを作れます。
自己弁護的な行為とでもいうんでしょうか。
だからクリエイトはおもしろいのですよ。
優れたデザイナーというのは大抵、社会では適応できない人がほとんどです。
私はデザイナーはそれでもいいと思いますよ。
ただ、プロデューサーというのは、常識的な行動がとれないとできない仕事
なんですね。
だから私はあくまでも紳士的に議論をしようとしてるんです。

>>644
意志のあるロボットやゾイドについても
みんな何回も言ってるのに>>1は全然耳傾けない

この中のどれかコピペにできないかな…

>>648
俺が答えてやろう。空想生物の何を訊きたいんだね？

>>642他人を見下しておいて何言ってんだこいつ
自分の意見を他人に押し付けてるだけじゃあないか

>>651
空間クリエイターのとことか言いと思う

>>645
ＤＯＤ２であったな

>>654
>>381
＞絵描きと言っても私はイラストの方は描きません。
＞絵画としてのドラゴンを確立しつつありますが、そちらもまた日曜画家程度のもの。
＞本業は空間プロデュース兼コンセプトデザイナーです。

これか
これをコピペ化して後世に残してやろうか

>>656あ＾〜いいっすね＾〜

冒険とお宝がロマンだろ
これがなかったらドラゴンもロボもいる意味がないもの

デザイナーとは、ディレクターやクライアントの思いを忠実に再現できる人です。それ以上でもそれ以下でもない。

アーティストとは、社会を無視しつつも、自分の行為に共感してくれる
人が沢山いる人の事を言います。
今の時代、アーティストと呼べる人はほとんどいません。
アーティストっぽいデザイナー（フェイク）はいますけどね。

これが現実ですよ。
何でもいいから書けと言われても何もやりません。
こういう問題点があるから改善して欲しいだとか、そういった
具体的な事がない限り作ろうとは思いません。
なぜなら、人の役に立つ事で報酬を得て生きてる人間ですからね。

>>656
それも良いけど違うんだ
あの空間にこそ美があるみたいなやつ
PSPだからコピペできないんだごめん

＞今回は君たちと話し、思考を引き出す事である物を作ろうとしてるんです。
＞その物とはオタクと関係あるもんなんでね。
＞だから私はここで話そうとしてるんです。
そのくせこちらの思考は聞いてませんよね

>>652
いや、ドラゴン推ししてるけど他に神秘性を感じる空想生物はいないのかな？てこと
というか関係ないのに聞いてくれてありがとう

>>649
非常に申し訳ないことに、大部分の参加者は600まで続いているこのスレを全て閲覧し流れを追う時間はないんだ
より建設的で紳士的、創造的な議論のためにも今一度議題を教えてはいただけ無いだろうか

>>660

>>87
私は今まであらゆる物をクリエイトしてきました。
おかげさまでそれなりの評価も勝ち取りました。

しかし、そんな私が最後に行き着いた物はなんだとお思いですか？
それは「空気」をクリエイトするという事なんです。
今まで私は物を表面的にとらえただその形だけの造形美を創造していました。
そしてある時、気がついたわけです。
その形ある物もこの世の一部にすぎないんだと。
それがわかってから、私は変わりました。
つまり物が主役ではなく、その物を置いた時に周りの空気はどうなるのか。
それこそが、真の美だと確信したわけです。

わかりますか？

形からの呪縛からお逃げなさいな。
そうしたら、世界が今よりもハッキリと見える事でしょう。
この2者については言わずもがな。


これか

>>664
そう！それだ！ありがとう

>>662
関係ないのに重ねて答えるが、俺が神秘性を感じるのは架空の生物よりもむしろ実在の生物だな
子供の頃なら架空の生物の方により神秘性を感じたと思うけど、
人の手が入ったものと入ってないものという観点からすると、生物というのは実に不思議だ

>>659
デザイナーさん？、

>>666
実在の生物というと具体的にはどんなやつ？
白蛇とか稲荷とか考えてみたけど、実在になるのか架空になるのか訳がわからんくなってきた

もういいじゃんゲッター線で
見えないぞ？形も無いぞ？全て司るし神秘的じゃないか！
それの物が置いた時に周りの空気も変化あるぞ
ドラゴンもいるぞ！
早乙女研究所でも作ってろよ

正直さ、もはや言葉だけの議論っていうのは議論にならないと思ってるのね。
知識、教養、会話のセンス、どれをとっても君たちには到底
私に敵わないでしょ？

だから違うやり方を提案しようと思ってるんですよ。

こういうのはどうですか？
今から朝5時までに何か一つ、ロボットとドラゴンのいずれかモチーフを選び
デザインの出し合いをするという、いわばセンスとセンスのぶつかり合いをしてみる。
ちょうどその頃にスレが埋まると思うんですけどね。
自分ができそうな方を選んでいただいて結構ですよ。

もしあなたたちのどなたか一人が、私よりも素晴らしい企画やデザインが
できるというのなら、私はこれまでのロボットオタクさんたちに向けた
非礼を全面的にお詫びさせていただこうと思います。
私が大衆の代弁者なんていう思い上がりもみな取り消させていただきますよ。

>>670
うるさい、今>>666と話してんだから邪魔すんな

ふむ

>>668
すまん、たぶん神秘性とは違う。ただただ不思議になるんだよ。突き詰めれば存在そのものにだけど、
多少具体性を持たせるなら、何でこんな色形になったんだろうとか、そんなとこだ
品種改良されたものでもなければ、そこに人間の意図なんて含まれないわけで、正に人智を超えてるなぁってな
生物の具体例は特に無いな。何にでも感じるし、逆に同じ生物でも感じない時がある

＞直線的な造形物って実はもうダサいんだよ。

曲線メカならいいのか？
アホか、話にもならん

>>673
分かる気がする
進化ってロボットとかとはまた違ったロマンがあるよな

意図的に世界観という言葉の使用を避けてるのかコレ
世界と個を相互に螺旋状に再構築できれば或いは現実世界の奴隷である空想世界は破れるかもしれんね
多次元世界と世界を構成しているエネルギーと各個の術式が最小構成単位であるエネルギーの動きやまとまり方を変化させる、エネルギーと質量は等しいものである、エネルギー同士で紐付けされていてある変化は遠隔地の変化を起こしうる、生物とは安定したエネルギーである
程度でたいていの物は飲み込めるだろ

>>675
ああ、これがロマンか
言われるまで気付かなかったwwww

>>673
狐とか白子の虎（ってか白虎）とか良いよね
竜を生き物として捉えるから神秘性を感じないんじゃないかな？
今はＦＦとかで怪物として認知されてるけど

綺麗な山とか川で良い気分になる時ってあるでしょ？
本来はそういう流れのことを言うんだよ

つまりゾイド最強か

人工的な兼六園よりそこらの雑草を愛する気持ち

ヨーロッパの無機質な家の建ち並びより日本の最低限の区画管理しかされていない家々
アミニズム、美ではないね

>>680
葉っぱ一枚あれば良い〜♪

70年前の戦車や装甲車の、見るからに人工的な、角ばった図体を
色彩鮮やかに塗装したり直線部分を出来るだけ少なくするように隠すのが格好いい
全ては相手に100m分でも見つからないようにするためだが、
まるで自然に回帰しようとしているかのように感じられる

むしろメカニクスにも進化論的要素があって面白いぞ
生物進化にははるかに及ばないが、ちっぽけな人間が足りない知恵を絞って
メカを進化させていくのが面白いんだよ？
時間あたりの進歩では生物進化を上まってすらいるしな

あれ？勝負しないんですか？笑
この二者間における企画をやりその中でデザイン案を見せるのならどうぞ
私の作り出すものを見せて差し上げますよと言っています。
あなた達の作り出す物と比較をする事で、レベルの違いをおみせすると
言ってるんですよ。

おかしな事を言っていますか？
君たちはその道のプロと勝負できるチャンスなんですよ？
自称クリエーターならこの挑戦受けたいと思うんですがね。

>>676
逆ですよ。現実世界のほうが次元は低い。
オタクは再構築って言葉が好きなんだね。
私が話してるのは妄想じゃなくて精神世界も含めたリアルですから
あなたの意見は見当違いになるんですね。

しっかしまぁドラゴンとロボットスレで
霊能がなんやら言ってる割にゃ神秘学や民俗学的な質問には一切答えんし
挙句の果てにはセンスとデザイナーの話になりおったわい

ここまでブレる>>1も珍しい

>>678
＞竜を生き物として捉えるから神秘性を感じない
成る程、これもたぶんある。神秘性を全く感じないわけじゃないんだが、
生き物として捉えてるからってのは指摘されて初めて気付いたよ

＞綺麗な山や川
綺麗なものを見ようとしている時より、無意識の時にそれが飛び込んでくる方がショックは大きいな
勿論良い意味で。日常の中だと尚良い

今調べたらロマンは
[厳しい現実（退屈な毎日の生活）に疲れがちな人々が、潤いや安らぎを与えてくれるものとして求めてやまないもの]
という意味だそうだ
だからロマンは夢でありなぞであり理想なんだって
人によって求めるものは違うんだから
ロマンもひとそれぞれなんだよ

>>685
そろそろ勝利宣告して眠りなよ
人間、3時間単位で寝るのが一番いいらしいぞ

>>673
なるほど、そういう観点か
自然の生物に対しての見方が改まったよ、ありがとう

そんな事よりおまいら星空が綺麗ですよ

>>689
レム睡眠とノンレム睡眠が交互にくるからry
って話だけど、確か正しくないとか何とか

やれやれ。神秘性を宿した精神世界の生き物なんか沢山いるよ。
わざわざ目に見える形で出てきてくれたりもするのにね。
竜雲って知ってる？
>>673こんなレベルで目に見えないものが語れるわけがないでしょう。

>>689
スルーされたから拗ねたんですか？
お年頃ですね。

>>685
逆をわっざわざ突いてきたな
論理ごとき電気回路から脱却できず依存して世界観起こしてるくせに

>>687
そうそう
癒される森とか絶景
他にも何気ない場所なのに落ち着く所ってあるでしょ？

そこが良い気の集まる場所ってわけ
風水では龍穴って言うね
その流れが龍脈

日本の神社は大抵その龍穴に立ってるらしいぜ
まあ龍穴ってのは中国語で日本ではイヤシロチって言うんだけど

アイアンマンがダサいって？ぶっ殺すぞ？

本当に勝負しないんですか？
あらら、残念ですね。

楽しく遊べると思ったんだけど。

自分から生み出す事は苦手みたいだね。

ある物を判断するなんて誰でもできるんですよ。
みな好き勝手に好きか嫌いかで語ってましたよね？

でも生み出す事は別次元なわけです。

だからその別次元で勝負しませんか？と言ってるだけなんですよ、

>>689
1時間半な
最低4時間半はねないと、め！

>>692
3時間ごとに浅い眠りが来るからすっきり目覚められるとか聞いたんだが
あれ嘘だったのかよ畜生、ずっとタイミング合わせてた

勝負ってどんなんだったっけ？

ロボットではなく電脳世界または仮想世界
.hackとか初音ミクとかロックマンエグゼとか

実在のものと架空のものとに感じる神秘性はどう考えても同軸で語れないと思うんだけど、
俺が変なのかね？>1に言わせりゃレベルが低いということらしいんだけど

だからまず>>１がいままでで作ったもの見せろよ
釣りだから無理なのか

なにこの>>1気持ち悪くて笑える
構ってやりたいが普通に素人なんで無理
ってか素人しかいないとこに来て無双したいとか惨めすぎるだろ

>>699
嘘というかね。一定のリズムはあるんだけど、レム睡眠とノンレム睡眠の割合が異なってくる
寝入った頃と、目覚める前とではかなり違うんだよ。どっちが増えてくかは忘れた

サイバーパンク的なロボットは好きだが乗り物としてのロボットは好きじゃない

>>705
段々ずれてくからいつも3時間きっかりではないってことなのか？
もう今度から6時間きっかり寝ようとか考えずに寝るわ

>>707
俺もきちんと理解してないのでこれ以上説明できないwwww
6時間は悪くないと思うよ。睡眠が足りてないってことも無い、寝すぎってことも無い

>>694
日本語でしゃべってくださいね笑
理系頭には無理、三次元的思考を超えられない。
科学者同士でもノイマンとアインシュタインとの関係が証明していますからね。


さて、勝負はするんですか？しないんですか？
私は案外本気ですよ笑
年明け20日までスケジュールがら空きですからさ。
今はワイン片手にノート二台でそれぞれブラウザとイラストレータソフトを開いています。
いつでも準備はOKですよ。

>>702
>>1なんざにレベルが低いなんて言われる筋合いはないと思うよ
俺からすればとても人間的に素敵だと思う、てか新しい物事の見方を見出だしてくれてありがとう

最高の龍と言えばこんなんだけど
http://chonto.way-nifty.com/photos/uncategorized/img_0994.jpg
http://www16.ocn.ne.jp/~tenmei/suibokuga.jpg
http://www16.ocn.ne.jp/~tenmei/suibokuga/image12.jpg

これを素人に作れって？
無茶言いなさんな
逆にプロフェッショナルである>>1がこれらを超える作品を作ってみんしゃいい

そしたら黙って崇拝してやるよ

>>710
私はね、常に思うんですよ。
クリエイターって仕事は別にセンスだけの仕事じゃないと思うんですね。
特にデザイナーとなればもっと商売の前線の事や、ビジネス的な事までも理解しないと
今はできない仕事と思うんですね。
逆に表に出たがる人の方が今はデザイナーにむいてると思うんです。
ひきこもってパソコンいじってる人の時代はとっくに終わってる気がするんですね。笑

>>709
何もかもごっちゃにして調子に乗りやがって
ほら過去作品はよ出せ、作品が優れてるなら例え基地外だろうが見逃されるぞ

>>712
表に出たがる人がデザイナーに向いてるっていうけど、そうかな？
優れたデザイナーというのは大抵、社会では適応できない人がほとんどだと思うよ

長文は作れても作品は作れない糞雑魚>>1

過去作品まだー？

>>711
1枚目は絵としては好きだ
しかし指が5本じゃない！とか思ってしまう。やっぱ俺は形に因われてしまいがちだ
架空の生物に感じる神秘性という観点からすると、この感覚はやはり違うな

ロボットっていいよね
デザインはまんま人間でも自律思考型ロボットというだけで心はあるのか無いのか、自我は存在するのかと考えさせられる
デザインでパッと見てなんとなく神秘とか無いわ

おっぱいと太ももだろ常考

あれあれ、言ったはずですよ？

>>685
＞この二者間における企画をやりその中でデザイン案を見せるのならどうぞ
＞私の作り出すものを見せて差し上げますよと言っています。
＞あなた達の作り出す物と比較をする事で、レベルの違いをおみせすると
＞言ってるんですよ。

まさかあれだけロボットに肩入れしておいて自分では何も生み出せない
なんてヘソが茶をわかすような事はないだろうとは思うんですがねー。

っｗ
このスレはマジキチ速報載る！ｗ
僕は虹色のキワミアッーWWWWWWWWWWWｗｗｗｗ

>>714
俺は逆に思うかな。優れたデザイナーは、ニーズに敏感な人じゃないかな、と
社会への適応はむしろ必要。まあデザインとは直接関係無さそうだけど
顧客からニーズを聞けるなら必要だろう。隠されたニーズまで掘り起こせれば優秀だ

>>717

http://www.amazon.co.jp/%E9%A2%A8%E6%B0%B4%E6%99%B6%E3%83%BBLappy-%E9%A2%A8%E6%B0%B4%E3%81%AE%E9%BE%8D%E2%97%86%E2%89%AA%E9%8A%85%E8%A3%BD%E2%89%AB%E5%9B%9B%E6%9C%AC%E6%8C%87%E3%81%AE%E9%AB%98%E8%B2%B4%E9%BE%8D/dp/B007G5M96A

>>717
昔見た、個人の家のような中国史博物館内でのロケで
中国では、皇帝の龍だけが5本指で後は3本指なのだと見た
皇帝の所有している持ち物に描かれている龍は決まって5本指だとかなんとか

>>714
表に出ることと社会で通用するのとは別ですよ。
コンビニまでの散歩なら君たちにだってできる。違うのかい？
その中で君はどれだけの事に触れて、どれだけの事を感じられるのかな？

>>720
済まんが俺は龍派だ
そして>>1とも分かりあえん

>>724
5本は黄龍だったっけ？

言い訳は作れても作品は作れない糞雑魚>>1

ここまで痛いやつは笑えるな

>>720
プログラマでもないくせに何で書き込んでるんだ？一番プログラミングができるからこそネット掲示板を使って世界観を競ってるんだろうな？
もし、てめえがデザイナーでも世界観や論が正しいかとは違うんだよボケが
言葉に詰まって格好付けて誤魔化してるカスでないことの証明のためにもスケッチブックか過去作品はよ見せい

>>727
そう
それと並ぶのが鳳凰や麒麟

>>725
出来るだけ外から何かを吸収しようとしている人がデザイナーに向いているってことか？
また、社会で通用するかは別問題というが、そちらの問題に関してはどう思うんだ？

漫画の論争で、だったらお前が描けよ！ってなる展開に似てる
あれ見ると、いつも無茶言ってんなーと思ってしまう
野球でいうところの、イチローのことはイチロー自身か、それ以上の成績を出すやつしか評価しちゃいけないみたいな

アシモフの短編「われ思うゆえに」に登場するキューティーは思考回路こそ人間の手で作られたプログラムだけど、そのプログラムに乗っ取って宗教に近いものを作ってロボットを束ね、人間の手を放れようとした
方やドラゴンは、神！ピカピカ！ドン！
まぁ俺ファンタジー興味無いからドラゴンに対する知識ゼロだけど

>>731
その辺りは単語並べられただけでwktkする
ロマンというか、恐らくこれは厨二病wwww

>>730
言葉につまった覚えはないんですけどね。
やっぱりどこまでいってもこじんまりした理論でしかものを見れない人の巣窟なんですよ、ここはね。
思想も感性も欠落してるからその外側へ行けない。
見えてる世界が違うということは、こうも認識のズレが生じるものかと
見限ったからこそ今の企画を提案してるわけなんです。

カスだの見せろだの、相も変わらず思考が安直すぎて
話が進まないのがわかりますか？

>>736
じゃあお前が見せたら先に進むだろが

>>737

>>733
まあ空手の試合を柔道家が批判して
「だったらお前が空手の技で勝てよ」って言うようなもんよ

男の二大ロマンは闇と炎

>>712
やっと俺への返答が出来るようになったみたいだけど、俺が聞きたいのはそんなことじゃあないんだ
いい加減ドラゴン以外のことについて書いてみない？
もしかしてあんたの世界では人間とロボットとドラゴンしかいないのかい？

>>736
論より証拠
精神病のナマポでも並べられる妄想と屁理屈はいいから
とっとと過去の習作でもうｐしなさいな

おっぱいで検索して
ちょっと安心した

>>733
すごくしっくりくるね

っつか>>1は数字で示せないものになんでムキになってんの？
大衆(ここにいる奴ら)は客観的に観測された信頼できるソース源の数字あるいは事実を提示しないと納得しないよ
ドラゴンとロボのどちらが優れているか手っ取り早く大衆を説得するためには、世界中のひとにアンケート取るしかないね
しかも客観性と信頼性のために、第三者にそれを依頼しなきゃいけないね

世間からもVIPからも賛同の声がない糞雑魚>>1

>>739
説得力があまり無いというだけで、言うのは自由だと思うんだよね
無論、言うにしても攻撃するだけなら論外なので、主張する人なりの根拠は必要だけど
そこでお前がやれって返すのは違うかなぁと
プロが描く漫画のように人に読ませるものなら尚更、そこは描けるかどうかじゃないだろうと
漫画家しか批評できないってどうなのよってさ

私の作った物をここにいる全員は間違いなく見てると思います。
いいですか？
私は何も自分の作った物を見せないと言ってない。
ただデザインの前には企画がある。
君たちにその意味がわかりますか？

私は自分の作った物はその人の物だと思うからね。
なぜならその人の意見を聞いて創造するわけだから、自分は
ただその人の作品を補助してるだけなの。
こういう事が君たちには全くわからないでしょ？

物を作る以前には沢山の思考があって、そういう物がないと
単に表面的でしか判断できないツマラナイ意見ばかりなのね。
だからここで、何かを企画すればそれに至るまでの道のりが
わかるわけだから、企画、デザインの意味が理解できるんですよ。

……飽きた、エロ画像も手に入ったし寝る
迷惑かけたね

>>735
黄龍、麒麟、鳳凰、霊亀

これが青龍、白虎、朱雀、玄武の上司だから憶えとくように

>>1は絵師なん？

>>747
え？
じゃあ碌に企画も出来てないのに対決とか盛り上がっちゃったの？
これから5時までに「沢山の思考」をした後に素晴らしいデザインを創る予定だったの？

この>>1
例えば
子供に人気あるお菓子は？
というお題に対して
ケーキやチョコあたりを見て見ぬ振りして

かりんとうと果汁グミはどっちが
人気あるか！？
とかやってる感じだな

ロボット自体はいいんだよ
日本のアニメにありがちなガンダムを代表とした人型巨大ロボットがすげえださい
あの大きさの兵器を作るのに人型にするかよ、っていうツッコミが常に脳内にまとわりつくし

だらだら書いてる長文言い訳の意味がまったく分からない

見せたいけど権利が自分にねえから上げられません

でいいの？

糞雑魚だな>>1

ドラゴンとか時代遅れですわ
今時のトレンドが「ドラゴンを眠らせて墜落死させる」
「湖の底をどこでもドアに繋げてダンジョンを沈める」
「魔王様を核兵器でぶっ飛ばす」などであることからも明らか

>>747
相変わらずこっちの質問に答える気はないんだな
返答がなければ自動的に「この世に人間とロボット（低俗）とドラゴン（至高）しかいない」と考えてる視野の狭いかわいそうな奴ってことになるがよろしいか？

なに言っても意味無いだろこいつ

ロボットに比べるとドラゴンは道徳や哲学との関連も薄いし厨二臭と宗教臭とゲームオタク臭しかしないじゃん？
ぶっちゃけ恐竜の方がロマンがある

>>751
まあそういう事になりますね。
失礼ながら君たちの反応を試させてもらいました。
誰か一人くらいは>>670の時点で突っ込む人がいると思ってたんですがね。
企画を理解したうえでやりとりすることや
名無し代表の作品と私の作品との比較を通して
その中からレベルの違いを感じ取ってもらえたら本望なわけなんですね。

わかりますか？
それをした上でなら好き放題言って貰ってもいいと思うわけ。

何？　とりあえずドラゴンのエロ画像でも張っとけばいいの？

企画云々って話があるものは、こういうことがしたいとか、こうして欲しいという要望があってこそ
一方でお題の条件はロボとドラゴンのみ。企画云々の講釈とはそぐわないが、色々と付加することはできる
その意味でまあ創造的ではあるな

ドラゴンとバハムートって何が違うの？

>>760
もうある

つまりメカゴジラ最強ってことだろ？

>>578
スティーブン・スピルバーグは俺が考古学者になりたいと思う動機を創った尊敬する人

>>758
アニメゲームオタク臭はロボットだろ
道徳や哲学もどっこいだな

メタルグレイモン

>>758だわ

>>759
こちら側が>>670を見たときに「あ、これ時間足りないな」と気が付き、
更にその上で作品を創って貴方の作った作品と比べることを望んでいたわけですね

いや、時間足りないなら創れないんだろ？互いに欠陥品比べてどうするの？
更に、きちんと企画を立てることが大切といっておきながら、
こちらは企画を立てる時間無しで作品を創らないと意見を述べることが出来ないとはどういうことなんだ

確かに恐竜はロマンあるなぁ。俺はロボやドラゴンよりも感じるわ
色が解明！なんてニュースとか凄く興奮する

>>767
これとムゲンドラモンとメタルシードラモンだな

>>766
すまんガンダムとかエヴァみたいのじゃなくてアイザックアシモフとかカレルチャペックみたいな本当のロボット

恐竜と言えば化石だろ
象牙とか琥珀にも限り無い浪漫がある

どう考えても飛行能力だろ
何言ってんだよコイツ

おいなんでまだスレがあるんだよ

つまり>>1が言いたいのは、

プロはすごい
素人はすごくない

ってことか！！！１
画期的だな…　目からリアクティブ・アーマーが剥落するわ…

170くらいかと思ったら770だった

>>772
確かに道徳的だな

ドラゴン系で道徳か…
ポポロクロイスとかどうかな？

5時になったら作品出すのか

ちゃんとモニター2台とワインとID書いた紙に制作工程撮った動画つけて晒せよ

糞雑魚>>1には無理か＾＾

男のロマンは日本刀つーか刀だろ

じゃあロボットドラゴンが最強にかっこいいんですね
やったー

>>776
ロボットの方がダサいという話に始まり、着地点はそこ

リドリーかメタリドリーか
それが問題だ

>>780
古流柔術忘れとったらあかんで

>>769
君は本当に鈍いですね。
いいですか？コンセプトも会話も二人以上の人間がいて成立するのです。
まず670で企画をスタートしようと煽った私がいたなら
そこからすでにやりとりは開始しているわけ。
こちらは君たちのリアクションに委ねましたが乗り気じゃないみたいなんでね。
興味があればえ？今から5時までの間に企画立てるの？とか意見してくるでしょ？
こういう判断力が君たちはどうしようもなく鈍いんだと思ったね、やっぱり。
私の予定では今頃には企画は固まるはずだったんですよ。
残念でなりません。

ただ安心してください。
あなた達のアイデアを期待するほど、私は落ちぶれていません。
私が興味あるのは、ここでのあなたたちの行動なわけです。
あなたたちのデザインを流用する気はありませんので是非実力を
発揮してくださいねと。
今までにない新しいコンセプトを出してもらえると盛り上がると思いますよ。

フフフ

気持ち悪い

ひょっとしてこれネタじゃなくて本気でずっと続けてるんか

>>782
ロボットの方がダサい　→　霊能力云々　→　俺は特別　→　プロは凄いんだぞ

読んでないけどロボットがいいと思います

ドゥフフフウ…

http://i.imgur.com/Onq7K.jpg

勝負自体が唐突なのに、自身で違和感無いもんなのかな
何か湧いてんのかと疑いたくなっちゃうじゃない

>>785
興味があれば今頃企画が出来ていたのか
今のところ企画なんて話し合ってないから、皆興味がないんだな
それじゃ頑張ってくれ

何か、絵が好きでゲーム制作会社に入社した人に密着した番組を思い出した
ケータイゲームのモンスターのデザインしてたなぁ

二大ロマンって武器と機械じゃねえの？

で、あと30分切ったけどワインもモニター2台も作品も用意できてんの糞雑魚の>>1は

みなさんは文章で理論武装することには手馴れていても
実際の行動力がまるで追いついていません。
物を創造する人にとって一番大事な事はなんだと思います？
経験？センス？年齢？
全部違います。

若さ、つまり情熱です。
人は情熱がなくなった時に老人になるんですね。
そして一般常識を語ろうとする。

いい物を作りたいならバカになる事は非常に大事ですよ。
つまらない現実に潰された人はみんなあなたのような発言をします。
年をとっても恥ずかしい事ができるなんて素晴らしいじゃないですか。

いいですか？
人生も同じですよ。
全ては可能性であり、それを否定してしまえばそこで終わりなんですね。

君たちは、その程度の人間だったという事なんですね。
わかりますか？

大体ブーメランしてますねこの人

恥ずかしい程大胆でカッコイイ行動とただ恥ずかしくてイタいだけの行動を履き違えた好例だな

訳:意味不明なこと言ってれば皆飽きて寝てくれるだろう、あとは勝利宣言して逃げよﾌﾌﾌ

糞雑魚>>1のみえすいた思考

脈絡無く、八百屋で鯖下さいと言ってるようなもん

あれだな、美術とかデザインの専門学校の講師って感じ
で、今日は初日なんで何かショックを与えてイニシアティブを握ってやろう！みたいな

君たちは本当に惨めで哀れな人達ですね。
私と会話するごとに顔を真っ赤にさせて哀れでしかたないですね。

デザインのセンスを単純に確かめあいたいだけなのに、それすらできない。
ロボット派の提示する案が出されない。
困ったものですね。

はっきり言いますよ？

飽きれていますよ、君たちの次元の低さにね

クライアントと受注者のことを最近知って無性に語りたくなった糞餓鬼が正解だろ

みなさんなのかあなたたちなのか君たちなのかはっきりしろよゴミムシ
言語障害でもあんのか？あ？

俺はお前みたいなクズが一番嫌いなんだよ、デザインがどうしたドラゴンがどうしたプロがどうした格の違いがどうした
つまんねーんだよ、プロなら云々〜プロだから云々〜じゃなくて、プロにしか出来ない話をしろよ

きょうびドラゴンやロボットに憧れたことありませんなんて小学生なんていくらでもいますよ
そういうのって想像力や行動力の違いではないのですよね
物資の違いですよ
そういうことがわかってない時代遅れのバカが
無神経な表現活動を続けてるって例を示したかったんですかね

どんな少年時代を歩んできたんだ？
ドラゴンもいいけどやっぱ肉食恐竜だろ！！

というわけでジェノザウラー最強

え？なに？好きなロボットでも画像貼ればいいの？

これぞロマン
http://imepic.jp/20121228/172660
http://imepic.jp/20121228/171850

>>805
いいですか？
センスを知ってるってことは自分を知ってるってことなんですよ。
それに早く気がついた方がいいと思いますよ。

君みたいな人が考古学者？立場をわきまえたほうがいいと思いますよ。

なんでそのデザインセンスを体現した作品を晒さないの>>1は

口だけの糞雑魚だからでしょｗｗｗ

煽りじゃなく真面目な話、ここまで>1から得たものが何も無いんだけど
デザインがどうのって話なら、NHKのデザインあに出てくるデザイナーの僅かな話を視聴した方がいい

>>810
>>732にも答えて欲しい

>>806
随分と狭いネットワークをお持ちの方のようですね。
私の知識は膨大です。
医学、芸術、経済学、宗教、あらゆる分野に精通しています。
さらに学んできた全てを否定できるだけの独創性も持ち合わせています。
そういった見解からロボットとドラゴンを語ってるだけなんですね。

なので、あなた達の今まで積んできた経験から自分なりの解釈で物事を語れば
いいだけだったんですけど、ろくに会話にならないから
眼で語りましょうという流れだったんですよね。

あと10分切ったぞ〜糞雑魚

ワイン
モニター2台
ID付きの紙
制作工程撮った動画

最低でもこの4つな＾＾

　　　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　　 　＼ヽ,　,
　　　　　　　　　　　　`''|/ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　＿　　　|
　　　　　　　　　＼｀ヽ、|　　　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　　 ＼, V　　　　　　　　　　　　　　ヽYﾉ
　　　　　　　　　　 　 `L,,　　　　　　　　　　　　_r''ヽ、.|
　　　　　　　　　　　 　|ヽ､)　　　　　　　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　`|
　　　　　　　　　　　　|　　　　　, -＝ミ;彡⌒`丶､　　|
　　　　　　　　　　 　 | 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶ﾉ
　　　　　　　　　　　　ヽ, 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ヽl::::::rィﾉﾂノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　!::::::　'"^'"｀~`　　ヾ(　l::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　',::::j　=＝ｭ　　r＝=　〈::::::j
　　　　　　　　　　　　　　　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ
　　　　　　　　　　　　　　　lと',　 ｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　/ ＿lj＿ }　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l､{ ^' ='= '^'　/!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ヽ. ｀""´　ノ l､　　　 　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　_, ィ{　 ｀' ― '´　　}ヽ、　　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>811
レベルの違いを示したいなら、絵画として確立されつつあるドラゴンの絵をうpすれば、すぐ済むだろうにな
デザインのプロがこれまで描いてきたものなら、それこそ勝負にならんだろ。比較するまでもなく

今北産業

>>810
お前が俺の何を知ってんのｗｗｗｗｗｗ
少なくともデザイナーよりは上の職業に就けるんでｗｗｗｗｗｗｗ
それに考古学者になりたいと思ったのは何年も前の話だからねｗｗｗｗｗｗ

まあそんなことはどうでもいいや
それよりお前の主張って
→ロボよりドラゴンのが上だ、センスの良い私がいうんだから間違いない
私にセンスがない？私はプロだ、お前らよりセンスがある
こうなったらデザイン勝負で私とお前らの格の違いを見せてやる

これでいいの？

>>818
俺は素晴らしい
素晴らしい俺が言ってるんだから
間違いなく俺は素晴らしい

格の違いがあるように見せたいけど技術がない

が足りない

ロボットはある意味「医学＋芸術」に当てはまるんじゃね？
まぁ創作上のロボットは脳科学と精神医学の側面が大きいけど
その点どう思うの？

言うだけなら小学生でもできるぞセンスのある>>１よ

あっけなく勝負から逃げた君たちには失望しました。
こんだけ煽れば勝負にのってくる人いると思ったんだけど。
ごめんよ。２ちゃんねるは年齢層が高いと聞いてたんだけど
中学生ばっかりなのかな？

私はこれからやり残した一仕事を終えて寝ますね。
来週は東京に帰ります。
年末を北海道で過ごすのははじめてだけど、北海道が
なんで女性に人気あるのかわかった気がしたよ。
自分は南が好きなんだけどねー

でわでわ

もう来んなよゴミ

私はこれからやり残した一仕事を終えて寝ますね。
来週は東京に帰ります。
年末を北海道で過ごすのははじめてだけど、北海道が
なんで女性に人気あるのかわかった気がしたよ。
自分は南が好きなんだけどねー

でわでわ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ
　　　　へ　　　　　　　　　　　/　.ﾍヽ　
　　　 |ﾍ　＼　　　　　　　　ノ　丿 ヽヽ　
　　　.|　丶　＼,,,,,,‐‐ｰ‐‐′　彳　　ゝヾ,　
　　　|　　ゝ　,,,,,‐ｰ ｰｰｰ'''''"~'''''ｰｰｰ ¬',
　　　| ,,-‐''"~ (;;;;:::;;;) 　　　　　　　　　　　|
　　　.ｌ''´　　　...｀ｰ′_ _,,,,,,,,,-‐¬‐‐‐-‐‐〉
.　　　|　__,,-‐''"~~~ ""　　＿　　冫:::::::::::::::|
　　　| '''´ 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::::::::::::|
　　　レ'"~ ,-,､　!　　　! ' '"￣ .ノ===＼=::::|
　　　K/ｰ'~ ^~_/　　　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　　|:::i⌒)
.　　　!〉ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　　Y ろ) 　
　　　i　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ:::.､.　　 　　 　 冫_｣ 　
　　　.!　　　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　 　　　 ヘ　ヽ 　
　　　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　　|　ヽ　ヽ
　　　 ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　　! 　ヽ　ヽ
　　　　＼. 　:.　　　　 　　　　　.:.　　　　ﾉ　 　ヽ　ヽ
　　　　　 　ヽ 　ヽ.　　　　 　　　.　　　 .ｲ
　　　　　　　　＼_　　､::..　 　　　　...:_／
　　　　　　　　　　~"' ‐-----‐ ''"~

後出しジャンケンは勝負とは言わない

後出しじゃんけんというかもう独り言みたいだったけどな

>年明け20日までスケジュールがら空きですからさ。

>私はこれからやり残した一仕事を終えて寝ますね。
>来週は東京に帰ります。

は〜い5時で〜す

ワイン
モニター2台
ID付きの紙
制作工程撮った動画

やはり晒されてませ〜ん

>>819
その前に霊能力があるひとには目に見えない物がどーたらこーたら言ってた

しかし、釣り宣言するわけでもなく
1000まで伸ばしたかったわけでもなく
俺の絵TUEEEEEしたかったわけでもなく
まさか真性だったのか？

勝負したいなら馬鹿過ぎる煽りは逆効果なのよね

人類誕生して、それも文明化してからの人造物と、
億年かけて進化してきた生物の魅力的な部分の合成では、
そりゃ後者の方に軍配が上がるわな

まあ、合成の手順やセンスも問われるが、少なくとも既にある完成品を参考にすればいいのだから

>>1がダサいポンコツロボットのようだった

敗北宣言いただきましたーｗｗｗｗｗｗ
5時まで引っ張っても負け犬の遠吠えしか作れなかった糞雑魚>>1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

医学と芸術を心得た天才クリエイター>>1のデザインする人型ロボットの内部機構が見てみたい
医学とか言い出したからには人体の神秘と芸術性が存分に感じられる素晴らしい出来なんだろうなぁ
何故ドラゴンの方がが素晴らしいとか言い出すんだろう
残念な奴だ

どうでもいいよ
今までで一番無駄な時間になったわ

全然読んでないけど、ドヤ顔でそれっぽいこと書いてるだけでそ？

>>832
じゃん？

>>820
糞スレ把握

>>839
なんか自分はすごいって言いたかったみたい

男のロマンといったら勝利！とか不屈とか強さそういう概念的なものだろ！

医学に精通してるの！
この中で日本で承認されてる胃がん用の薬はどれ？
ジェムザール
ペルマックス
パラプラチン
ランダ
ブリプラチン
アリムタ

なんかめっちゃおかやま臭いスレを発見した
ってーか、この知性を全く感じない文章、上からの言い切り型、悪い意味での癖、
おかやまだろこれｗ

男の二大ロマンには「ロボット」と「ドラゴン」がありますが
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1356603831/

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2012/12/27(木) 19:23:51.06 ID:kCkVX+MY0
はっきり言ってあげましょう。

この二者のどちらが悪いとは言わないが、どちらがダサいかで論じた時、
月とスッポンの差でロボットがダサい。

直線的な造形物って実はもうダサいんだよ。
まーデジタル化の展望がある高度経済成長期にこそ
ガンダムみたいなメタリックなものが
大ヒットする余地があったと考えればいたって自然な流れですけどね。
今となってはどうしようもなく時代遅れですよ。
たとえばいまだにゲーム市場では一定の需要がありますが
これからのメインストリームになることはまずない
と断言できます。
なぜならそれらは、普遍的に人の心を豊かにするものではないから
なんですね。

５時になったら勝利宣言して逃げる

って想像した通りだった

何故龍王機が出てないんだ

>>845
おかやまってどこの誰なんですか

>>843
気合、根性、情熱
最近の若者に足りない物だな

やっぱり勝利宣言して逃げるだけの屑だった

実質敗北宣言だけどな

そんなことより最近全然便意がないんだけどなんか改善法ない?

今やっと最初の流れに目を通したけど、ロボットからは生命の囁きが感じられないとか言ってるけどアシモフ作品も読まずに今までロボットを語ってたのか

>>852
>>1が医学に精通してるからまだ見てたら教えてくれるんじゃね？
ドラゴン大好きだからやっぱ漢方かな！

>>852
腸をマッサージしてみるとかは？

>>853
そもそもロボットに生命を求めるっておかしいよな
チーズとストーブならチーズのがおいしそうだから優れている、
ストーブからはおいしさが微塵も感じられないみたいな比較って意味あるのかっていう

最悪板にあった
スパロボ嫌いなのか

>>855
ｋｗｓｋ

要するにサイバードラゴン（ATK2100）が一番強いんだろ

>>856
生き物じゃない鉄と歯車の集合体なのに妙に人間くさいのが古典ロボットの魅力なのにな

>>848
すまんね、おかやまスレに貼ろうとして誤爆しちゃったよｗ
お前、おかやまかずひとだろ？
エヴァや現状でのロボ関係に悪意がありまくり、知性の感じられない文章、超上から目線の謎理屈。
返答に困るとまともに答えない。


スーパーロボット大戦に関わる全てのメカデザイナーとキャラデザイナーを、
ツイッターで名指しで中傷（ダサいカッコ悪い古臭いさっさと引退して自分の関係者にやらせろなどなど）して大炎上
まともな謝罪も一切せずにツイッターに鍵閉めて裏で言いたい放題

それが「おかやまかずひと」

そして、最近ネプテューヌのラノベ版を「おかず」名義で書かせてもらい、作家気分で有頂天になってる馬鹿。
スパロボ中傷事件を無かった事にしたいらしく、おかず名義でツイッターも始めるが、
別のキャラクターを演じるだけの脳みそも才能もないために、丁寧文でカタコト状態。


内藤　岳　大 （本名）
　　　↓　↓
　　　丘　一
　　　山　人
　　　　↓
　おかやまかずひと
　↓↓　　　↓
　おか　　　ず
　　　 ↓
　　 おかず

↓以下好きなロボットを挙げるスレ

発展型工作機械

文学のジャンル分けでいったら、
ロボットはSF
ドラゴンはファンタジーだと思うだけど、
時代的背景をバックボーンとした時にどうして差がうまれるのかわからん
鳥山明のDBに出てくる龍はカッコ良かったけど、BDのドラゴンはかっこ良さはなかったな
ブルードラゴンのほうは空想上の生き物としての神秘性が皆無だったｗｗ

>>858
へそを中心に時計回りにさすったり揉んだりしてみるといいらしい
効果がなかったらすまぬ

フルメタのAS(とくにM9とかZy-98Mとか)
それとACが好きかな

>>861
本業はゲームライターってことでいいのか
でもまあこのスレだけじゃ同一人物だって確信もてないわ

>>864
西洋と東洋の差だな
>>865
導引の一種だね

>>867
「自称」な。

自分がやったと言い張ってるゲームの脚本は、おまけシナリオみたいな無くてもオーケーなものや、ただ打ち込み作業担当だっただけ
しかもそれらを発注した会社からは二度と仕事もらえてないｗ

堂々と胸はって自分がやりましたって言えるようなものは一作もないんだが、自分で自分の事を「天才シナリオライター」と呼び、
まわりにもそう呼ばせてるかなりアレな人。

男のロマンは
「メカ」と「武器」だろ
この二つが合わさったのが戦車や戦闘機や戦闘ヘリ

>>865
ありがとう。取り敢えず明日一日中腹さすってるわ

これを言っちゃおしまいかもしれんが男のロマンは「探求」だろ
好きな分野をとことんまで突き詰めることこそ男のロマン

>>762
確か足があるかないか、戦闘能力・知力・素早さのちがいだったかな
足があって戦闘力と知力に長けてるけどバハムートにくらべて遅い
まあ明確な区別は無いみたい
腹さすんの手疲れる

>>872
結論出たな
おやすみ

>>870
俺はガチSFも近未来も古代もファンタジーも近代現代も大好きだ

>>875
古代武器の中でも機械的な投石器やクロスボウが好きじゃなかったら男じゃない

>>876
大好きです

其処にロマンは在るのかしら

男のロマンは丸々一日趣味に費やし美味い飯を食い熱い風呂に入り明日は何をしようかとワクワクしながら眠りにつくこと

>>1
とりあえず赤かったのでレスしました

まだあったんだこのスレ

男の浪漫は爆発だ

とりあえず>>1をNG

>>1逃げたのかな

でも俺ドラゴンガンダムもシェンロンガンダムも好きじゃないし

つまりあれだ
ギルベイダーが最高ってことだ

結局ロボット最強だからしょうがないな

888

もう>>1いないみたいだし話変えるけどさ
受験終わったらロボットアニメ何か見たいんだけどオススメある？

>>889

ボトムズ

>>890
もう見た
クメン編が一番好きだった

>>891
クメン篇好きならダグラムオススメ

>>892
ダグラムはボトムズ見るときに迷った
キャラに人間味あるのが見たい

>>1が勝手に男のロマン決めてる時点で思考停止してるわ
ロマンは人それぞれ違うだろ

>>1が「おかやまかずと」なる人物ってのはマジなのか
ゲームシナリオライターでラノベ作家か……
どちらかというと文章を書く仕事じゃねーか

>>893
キャラに人間味あるの好きならますますダグラムオススメだわ

>>896
ありがとう
見てみるよ

サイバーエンドドラゴン

>>895
空間デザイナーらしいし
飛び出す絵本みたいな飛び出すラノベでも作ってたんじゃない？