「ジョジョ4部のスタンドは3部に比べて弱くなった」←どこがや

時止め付きスタプラ、クレイジーＤ、レッチリ、ヘブンズドアー、ハーヴェスト、ストレイキャッツ、バイツァダスト
3部は力押し系が多すぎるからヘブドアで無双できそう

おう、ハンドを除外すんなや

別にそんなこと言ってる奴今はいない

おわり

終了

演出の問題上弱そう

ハイウェイスターいれろや

シアーハートアタックを捌けるやつがクリームくらいしかない

シルバーチャリオッツで切れないだろうか

ヘブンズドアは結局露伴との精神力比べだから(震え声)

はいはいガオンガオン

3部で強いのってスタープラチナ、マジシャンズレッド、タワーオブグレー、イエローテンバランス、ジャスティス、デスサーティーン
アヌビス神、セト神、ゲブ神、ホルス神、アトゥム神、クリーム、ザ・ワールドくらいだろ

三部でディオがあんだけ無双してた時止め能力が
四部だと大したことない感じになってたしやっぱ四部の方が強いんじゃん

ジャンケン小僧（小声）

>>7
ブ男なら炎の探知器置いとけば無力化できんじゃね

一体誰がそんなこといったの？
一体誰がそんなこといったの？

>>15
単行本45巻見ろや

>>15
45巻の作者コメント読めカス

>>13
スタンド奪いすぎたら精神に異常な負荷がかかりそう

>>15
４５巻に詳しく書かれてある
読者はまだいいけど文句言ってた編集者は死ねばいいのに

三部は戦闘する為だけの能力が多い
四部は生活の一部で役立つスタンドが多い

力押しできないことが弱いとみるならその通りなんじゃねーの

そんなこと言ってるやつ見たことねーよスカタン

ディオは車については知識無かったのにスチュワーデスの知識があったの何故？

マジシャンズレッドが単純な戦闘能力ではかなり強い気がする
と思うんだけど局所的な戦いだとこいつにも勝てそうなスタンドは結構あるんだよね

>>23
エロは偉大だから

アクアネックレスとかは負けようないのになあ

3部は単純で強力なスタンドが多い
4部は少し頭脳を使って戦うと強いイメージ

マジシャンズレッドは強そうな描写が少ないのが問題

アクアネックレスに対するクラッシュとか、
ホルス神に対するホワイトアルバムとか
同系統なのになんかほぼ上位互換のように思える

バイツァダストには誰もつっこまないのな

>>23
車の存在だって名前だって知ってんじゃねえか
海から出て4年くらいたってんだろ

無能力の小学生に論破された能力とか…

トニオさん・・・

>>32
あれは早人の行動力が異常だっただけだから…

>>33
戦闘能力はともかくかなり優秀な能力
本体の凶暴な面をもっと反映してもよかったと思うが

一応忘れがちなので言っておくが、ヘブンズドアは波長が合う相手じゃないと効果ないぞ
多分原稿見せれば確実にかかるんだろうけど、簡易版のやつは

>>35
病気とかも直せんのかなあれ
食ってみたい

>>37
病気治るでしょ
悪い臓器が飛び出た後に新しい臓器が出てくるレベルだし

>>36
一応忘れがちなので言っておくが、それ前半だけな

>>36
そこらへんは成長してスタンド像実体化した辺りから無くなったんじゃない？

>>36
こういうドヤ顔で間違ったこと言うやつ増えたよな
露伴は成長して後半その条件はなくなったよ

>.38
それなら癌とかもいけそうだな
トニオ強いやん

>>39-40
そんなこと作中で明言されてないんだが・・・？

キレた承太郎とキレら仗助ってどっちが強いの？

そりゃ能力的に承りよ

>>38
でも腹痛治すのにハラワタ晒さなきゃいけないなんて
食欲なくす

>>41
ドヤ顔はお前だろ
勝手に脳内補完して設定変えるなよ

別にヘブンズドアが誰にでも効くとか明言されてはないな

まあ後半では丈助にも効くようになってたがチラッとめくれただけだし
効かない奴には効かないんじゃね

承太郎とか特に興味無さそう

安定の末尾P

>>43
ねぇねぇアスペって漫画読んでて楽しいの？


「俺は〜〜〜くらいパワーアップした！」
こういう台詞ないと駄目なの？ｗ

犬と波長が合う露伴ｗｗｗｗｗ

なかよくしろよ、おまえら

ヘヴンズドアはどう見ても近距離パワー型だろもう。じゃんけん小僧のときとかムッキムキじゃん

チープトリック戦である程度知能のある生き物になら誰にでも効くみたいな事言ってなかった？

>>50
別に脳内補完して作品を楽しむのは勝手だけどさ
それをさも真実であるかのように他人に吹聴しちゃだめだろｗｗ

>>47
成長してスタンド像出せるようになってからは
波長の合わなかった仗助にも書き込めるようになった

むしろ動物は人間より単純思考だから本にするのは人間より簡単らしいな

>>55
可哀想な子

ヘブンズドアーが効かなかった相手っていたっけ？じゃんけん野郎はともかく

4部は日常系の話だしな

>>56
常識的に考えたらそれは付き合いが長くなるうちに
自然と（理性はどうあれ）波長が合うようになったって考えるほうが普通だよね？
なんでいきなり「スタンドが成長したから誰にでも聞くようになった！！」なんて発想に至るわけ？
ちょっと頭がぶっとんでない？

>>58
失せろ単発

成長し、像を持ったヘヴンズドアは殴ったor触れた者を本にできる。

って解釈してる

いやヘブンズドアはパワーD、スピードBかAだし近距離パワーではねーよ

>>61
露伴と仗助の波長が合ってる？何をご冗談を

冬休みですわ

>>63
http://i.imgur.com/xJSne.jpg
いやムキムキだなって思ってさ

クリームが最強過ぎて、四部は相手にならんわ

>>61
とりあえずお前は読み直すと良いと思う
それか変な釣りはやめろ！
程度低いぞ

犬猫とも仗助ともチープトリックともハイウェイスターとも偶然波長あったってか

大体の人がそれとなくわかることをわからずにいる時点でお察しですね

>>64
括弧内を読めない文盲が一人登場
頼むから脳内妄想を勝手に公式設定にすんのやめてくれない？

常識的に考えると特定の人物と波長が合うようになったらスタンドの形まで変わるのか
すごいな

杉本鈴美のとこを読み返せ

>>72
まあ成長性Aらしいからな

>>68
読みなおすのはお前だっつーの
どこにそんな設定書いてあるよ

露伴のは直接書き込めるように成長したな
ハイウェイスターでジョウスケに後ろにぶっ飛ぶとか書き込めた

なんでお前らアホの相手するん？

ヘブドアの限界ってどれくらいなんだろうな
宇宙まで吹っ飛ぶとか考えるのをやめるとか書き込めればカーズ様も突破できるぞ

>>71
別にお前がそう思ってるだけならいいけどさ
他に書き込んだり誰かに喋ったりしたらここみたいに鼻で笑われるから気をつけたほうがいいよ

クリームとハンドってどちらも異次元に物質を送る能力だけど、バイブで削ったものとクリームで食ったものって同じところに行くのかな？

サバイバー仕事し過ぎ

>>79
それさっきから俺がお前らに言ってることだよね
お前らが勝手に成長したからおｋって思うのは勝手だけど
公式設定扱いにするのは恥ずかしいからやめたほうがいいよ


しかしホント4部厨は俺設定を公式にしちゃうアホばっかだな
この世はアホだらけなのかぁ〜ッ！？

>>80 誤爆した

そういえば昨日のジョジョスレも同じ様なキチガイがいたな

誤爆に見えないが

末尾Pはとりあえずどんな奴だろうとNGしてる

正当な主張でもマイノリティだとマジョリティに押しつぶされるといういい例だな
ここまで馬鹿が多いとは流石に思ってなかったわ、VIP終わったな

>>85
バイブの事だろ

>>78
お互いのスタンドパワーの合計を超えたパワーが出せたら
色々とまずいよな

>>82
よう薄っぺらい邪悪

>>86
そういうのよくないよ
そういうのよくないよ
そういうのよくないよ
そういうのよくないよ
そういうのよくないよ

犬猫や仗助にも効いたんだし成長して効くようになったのかスタンド像で触れた場合限定なのか波長合わなくても良くなったんだろ
ヘブンズドアーばっかり評価されてるけどたまにはカエルに１０メートル吹っ飛ばして爆発させる命令したり
記憶読んだり触った相手をDISC抜いて一発で無力化できるホワイトスネイクのことも思い出してあげてください

なんだ読みきり読んだ事ねえにわかが暴れてるのか
今や半死の奴にも書き込めるのに

ジョジョスレって必ずキチガイ沸くよね

なんで早人にヘブンズドア効いたのかな

>>87
結局どっちの説も正当かどうかは分からんだろうが
でも描写を見る限りは多数説が有利だよ

何こいつ釣りのつもり？
波長合わないジョウスケに書き込めた理由を見ないのは往生際悪いと言うかｗ

>>92
カエルの命令よくわからないよな
ホワイトスネイク記憶DISCにそんなん書き込めるなら無敵すぎだろ

>>93
動かない方の露伴はスタンド覚えた時期が食い違うし
除外した方が無難じゃね？

>>99
自分に書き込めるしな

まあもしかしたらスタンド使いは全員波長が合うのかもな。サーフィスのヤツにも効いたし

>>92
ヘブンズドアってスタンドそのものにも作用したっけ？
そうでないならホワイトスネイクの方がタイマンなら上な気がするが
あっちは遠距離型だし

>>97
仗助とはちょっと一緒に居たから波長が合ったらしいよ（笑）

Yes,I am!!

人間以外にヘブンズドアかけれないから波長があわないとダメ

>>102
ハイウェイスター戦よみなおせ

>>96
俺は作中描写のみで判断してる、お前らは妄想混じり
どう考えても俺のほうが正当だろうがマヌケ

>>97
それはあれだよ、凄み

>>92
犬猫に関しては劇中で説明あっただろ

成長して??てあってるんじゃないの
露伴先生の読み切りの奴で
別荘とマナーうんたらの話でもそこにいた執事にヘブンズの能力使ってたし

>>107
ハイウェイスターってスタンドだよね？



なんでヘヴンズドアきいたのかなー？

ヘヴンズドア前半の設定なんて荒木先生ならスッポーンと忘れてくれてるに1票

「ジョジョ4部のスタンドは3部に比べて弱くなった」←どこがや←誰がそんなこと言ったんや

やっぱ末尾Ｐって例外なくキチガイなんだな

絵柄変わってマッチョ感が無くなったのも一因だろうが
4部のほうが好き

>>103
そっちの方が「自然だ」って言っただけでそうだと言ったわけじゃないだろカス
ホントお前らってなんでも都合のいいように解釈すんだからよ

ヘブドアはスタンドにも効くぞ
ハイウェイスター、チープトリック

波長があった人だけ説じゃないやつはアスペ　文盲　在日

スレタイの台詞に突っ込んでるマヌケが案の定多くてワロタ

>>114
最初からそういう絵のジョジョリオンはいいんだけど
最近の荒木絵のジョナサンが酷すぎるわ

>>110
ハイウェイスターとも波長があったんだろ
だから何？

>>120
おまえ人間以外にきかないっつったよね？

>>115
ヘブンズドア（成長中）が仗助に書き込めた理由

�@スタンドが成長して波長関係無しに書き込めるようになったから
�Aスタンドの成長は関係無く、仗助との波長が合ったから

自然……？

末尾Pやべえな

それもこれも全部そういう設定があったからなんだろ、もう全部そういう設定でいいよ

>>121
は？それ俺じゃなくてID:GDsQ+VcoPだろ
IDもまともに見えないくせに漫画読めんのかよｗｗｗｗ

おい誰だサバイバー使ってるの

成長して能力変わったスタンドって他になんかあったっけ？

>>101
いやいや丈助

>>127
スタプラとかエコーズ
GEは使い方が変わっただけかな？

>>127
エコーズもgeもあるよ

>>125
マジだごめん。でもやっぱ決まったな。末尾Pは例外なくキチガイ

>>127
エコーズとか？

>>127
GEってダメージ反射は消えたのかな?
ミスタが草千切ってもダメージ無かったし

ファイト・クラブだ！

末尾しか見てなかったから分からなかったがP２人居たのかwwwwwwwﾔﾊﾞｽwwwwwwwwww

>>125
ヘブンズ･ドアァ――ッ

「ＲＯＭる」

もうなんでもいいよ
ピロひこさんにしかわかんないよ
成長して誰にでも使えるんならそれで最強だし
波長が合うか合わないかでもピロひこさんが合うっていえば誰にでも効くんだから

>>135
おれもそれだ。マジでPはだめだ

>>133
きっとあの草ちぎったせいでワキにダメージ負ってワキガになったんだよ（遠い目）

公式の説明があるわけじゃないんだし初期の設定で波長が合う必要があってその後から波長があってなさそうな相手にも効いてるってのに対する解釈・仮説なのにどっちのほうが正しいかとか馬鹿か？
俺は成長説のほうが納得できる

>>135
pは二人いたｯ！

ああ、そう考えると結構成長するスタンドあるね
なんかこう変わった！っていう成長描写があるのがエコーズくらいだから印象に残ってなかったけど

>>138
は？自分の文盲を人のせいみたいに言うんじゃねーよ
お前はまともに文字が見れないんだからごちゃごちゃいう資格はねー
つまり漫画も読めないってことだからな

というかスタンド自体
環境によって盛衰する設定じゃなかたか

>>134
美しい・・・
見えるぜ！オマエの最も優れた部分の筋肉が

NGでみれねえ

>>142
部は変わるが７部のタスクなんかも４段階成長するぞ

ハーミットパープルとかも成長っぽい

（成長したんじゃなくて作者が適当描いてるだけだろって言っちゃ駄目な雰囲気だな）

>>140
てめーが納得できるかどうかなんてどうでもいいんだよビチグソ
問題は個人の解釈の問題なのにまるで公式設定みたいに言いふらす奴がいることだ

キラークイーンってあれ成長に入るよな？

>>148
どこが？
念写のイメージしかないが

>>140
気づかないふりを……するんだ

ぶっちゃけ設定変えただけだろ
よくあること

>>150
>>36

>>142
タスク・・・・・・

>>149
ジョリーンの紐なんか後半明らかに紐の解釈越えてるしな

>>152
テレビに脳内写したり。なんか電化製品に侵入するみたいになってる

どうせなら吉良じゃなくてスタンドを射抜いてキラークイーンレクイエムにすればよかったのに

>>152
ストーンフリーが糸→人間に成長したからそれからじゃね？

>>151
あれは矢で刺されたっていう明確なきっかけがあったろ
>>127が言ってんのは本体の成長に従った自然なスタンドの進化じゃないの

>>102
ハーミットも最初ぶっ壊さなきゃいけなかったのに普通に使えてたよね

>>161
じゃあシアーハートアタックとかは最初から搭載されてたのかな

タスクとジャイロのスタンドは強いとかいうレベルを越えてる

>>127
四部だと
エコーズ（結局act1.2.3使える）
キラークイーン（能力追加）
ストレイキャット（ただの成長？）
くらいかな

ヘブンズドアーに関しては露伴本人が自分のスタンドが成長してるって発言何度かあったしな

>>158
あれは念写の延長・・・というかやらなかっただけで最初からできるもんかと思ってたが、まぁ成長と言えなくもない・・・
しかしその割に3部ジョセフが作中で精神的に成長してる描写がないからやっぱり最初からできたの方がしっくりくるわ

>>152
最初カメラぶっ壊して念写するだけだったのに後半じゃ砂やTV使ったりいろいろ応用してるから
別に成長したからじゃなく最初からいろいろできるけど念写だけカメラぶっ壊す必要があるの力なのかもしれんが

パミーと言ってたチャリオッツとかは？

どうやってゲームソフトのイカサマの有無を調べたのかは気になるところ

パープルヘイズも成長したとか言うと末尾Pがキレそうｗｗｗ

公式の外伝でヘブンずドア条件なしに発動してたけど？

>>163
それは荒木にしかわからん
最初から搭載されてても違和感ないし、過去何かあって精神的に成長した時に発言したのかもしれない
しかし末尾Pじゃないが作中でなんも言われてないんだから前者と考えるほうが妥当じゃね
流石に後者唱える奴は妄想しすぎだと思う

>>167
精神的に成長しなくても認識することが大事って確かエンヤ婆が

>>170
ジジイがプレイしてたし、前にも経験あるんだろう

>>171
一回しか戦ってないから……
ウィルスは成長するって書いてたけどあれは後でまた戦わせようとしてたからじゃね？

ジョセフがスタンドをいかさまに使わないわけがないんだよなあ

(ウイルス玉飛ばしたのは反則だと思うの)

ガオンよりクリームのほうがつよくね
ほぼ無敵だし

勝手な想像を公式設定にするなって言うけどさ
じゃあいままでヘブンズ使った相手は波長があってたってことにするの？
読み切りのやつもピンチだったけど確認もなしにやってみたら波長があって倒せましたにするの？
それが自然だと思う？

てか読みきりとか読んでないだろうけどさ

もうヘヴンズドアの話やめようぜ。末尾Pがうるさい

漫画見せる→空中に絵を描く→スタンド像が出る

アヌビス神ってあんまり注目されないけどあいつ単純に肉弾戦だけならかなり強いよね？

パープルヘイズディストーションはむしろ弱体化してる
ただでさえ使い勝手悪いのに

>>179
実際のところザ・フールとポルポルの機転がなかったらわけもわからずに殺されておしまいだしな
キンクリとラブトレインくらいじゃね対応できるの

>>179
クリームもガオンだが

>>184
本気出すと毒同士が互いを殺し合って弱くなるんだっけ？

そもそも誰が言ってんだよ

>>183
かなり強い
問題は肉体が無いところと剣の強度がしょぼいところ

>>180
そう考えざるを得ないだろ
設定は設定、お前が納得するために自己解釈するのは勝手
ただそれを公式設定みたいに言うなってだけだよ、何度も言ってるけど

>>150
こういうゴミみたいなガセを言いふらす奴は死んだほうがいい

>>133
ダメージ反射設定生きてたらとりあえず創った草とか体に巻いておけば無敵なんじゃねってよく思う

暗黒空間削り取れるのか？

>>187
凶暴化したウィルスがウィルス同士で共食いを始めるらしい

>>183
本体乗り換えがばれなきゃほぼ完璧な奇襲が出来るから、名乗ったりしなきゃ滅茶苦茶強いだろうな

>>183
スタプラの最高速度記憶したからな

>>191
氏ねよ単発
ガセ言いふらしてんのは俺以外の奴らだろうが
俺は作中に明言されている内容でしか話をしてないんだからガセでありようがない

>>187
しかもウィルスの殺傷力は変わらないというね

クリームはホワイトアルバムジェントリーウィープスで軌道読めると思う
マジシャンズレッドの炎でも行けるはず

露伴見習っておまえらも波長が合わない人間とももう少しうまくやれよ

パープルヘイズディストーションは手加減すればするほど確実に殺せるらしいな。よくわからん

今北産業

>>199
露伴は気が合わない奴とうまくやらないだろ

>>201
サバイバー
発動
中

>>201
ここまで
レッチリの
話題なし

>>201
末
尾
P

じゃあ露伴先生はコミュレベルMAXのスーパーリア充だな

>>201
末尾P
全員
キチガイ

ヘヴンズドアは番外で死体も読んでたよな

>>197
最高にアスペっぽい発言だな

>>208
死体を波長が合ったんだろ

>>208
ヘヴンズドアの話題もう止めろ！

>>55
どこか忘れたけど作中で成長したから波長あわなくても使えるようになったって言ってたぞ

何のスタンドが欲しいかと言われたらヘブンズドアーだな
ただあのスタンド人を感動させられる絵を書けなきゃダメだったら俺には使いこなせないがｗ

平均的なスタンドの強さは4部＞＞3部
平均的なスタンド使いの強さは3部＞＞＞4部

ヘブンズドアーは本体もチート

>>209
そうやって反論できなくなったらレッテル貼ってればいいんだからお気楽な脳みそしてるよなｗｗ

>>212
具体的に示せよ
もし本当にそんな箇所があったら謝ってやるよｗｗ

>>214
シンデレラ、玉美、トニオあたりが4部の平均値を大きく下げるだろうから
平均取るとスタンド自体も3部の方が強いんじゃなかろうか？

ハーベスト欲しいわ
炬燵から一歩も出ないですむし

>>211
ヘブンズ・ドアーというかジョジョスレでJORGE JOESTARの話題はタブーじゃないかな……

>>213
6部DIO曰くスタンドは才能であり魂の一部らしいから
ヘブンズドアを身につけるとそういう能力も付随して手に入るんじゃね？

パールジャムはドーピングもできそうだけどな。また公式じゃないとか言い出しそうだが

>>217
四部はチープトリックとかスーパーフライとかむしろ本体にとってマイナスな奴もいるしな

さあどっちが正しいのか
このスレをみてまだ4部を読んでない君！
今すぐ書店に行こう！
単行本なら7000ちょい、文庫本なら6000くらいで4部全部買えるぞ！

>>220
ジョリーンはスタプラのディスクに弾かれてたぞ

>>221
別にでき「そう」って程度ならなんも言わねーよ
「パール・ジャムでドーピングできるからトニオさん最強ｗｗｗ」とか言い出さなければな

>>223
何ちゃっかり宣伝してんだよｗｗｗｗｗ

>>220
ヘブンズドアは露伴が漫画家だから手に入った能力だと思うが

4部のスタンドは戦闘を想定してないスタンド多いもんな
謎理論のスタンドだけじゃなく宇宙人て

俺も読み返して探してみるか

よしここは間を取ってハイウェイトゥヘルについて語ろうぜ

>>216
たしかに成長した描写はあったよ
ただ波長が合わなくても良くなったと言うより
原稿を見せなくて良くなったって言ってた気がしたな
それから空中に絵をｻｻｯと書いて発動する描写に変わったんじゃなかったっけか

スタンドが弱くなったんじゃなくて２部の究極生物、３部の吸血鬼からいくとボスがただの人間になってるからねえ

>>222
ああいうのってそもそも本体の性根がどっか歪んでるんかね

>>224
受け入れる側の度量？みたいのが必要みたいね

>>227
そりゃそうだがヘブンズドアをDISK化して他の人に入れた場合さ

>>228
宇宙人はまあ小さいころからスタンドあって、それで自分を宇宙人だと勘違いしてるんじゃないかと思ってる

エニグマってすげえ便利だよな
一生分の食事を一気に保存すればもういつでも好きなもの取り出して出来たてを食えるし
紙だからメモも出来るし

宇宙一周してもカーズ生きてんの？

ミキタカはスタンド見えないって言ってなかった?

>>231
その箇所なら俺も覚えがあるが
波長が関係なくなったなんてどこにも書いてない

>>236
今も空から見守ってるよ

>>18
逆だろ勝つごとに精神も成長しそう

>>235
閃いた
エニグマで女を紙にして肉便器とか書いたら……

>>236
ごめんプッチの一巡後の話だった？
それだとカーズはいない事になってるんじゃない？

>>234
矢が刺さらなかったのは何なんだろうな……
まぁ十中八九設定が「既にスタンド使いなら刺さらない」から「スタンド使いに刺すとスタンドが成長する」に変わっただけだろうけどな

>>242
なんで？

>>237
スーパーフライのとき見えてたような気がするがうろ覚え

エニグマの能力で人間保存したら何百年も生きられるんじゃね？

強くなる必要はないよね
世代を重ねるにつれ、ジョースター家の血は薄まるはずだし

>>243
既にスタンド使いだと刺さらないが、
精神的に成長したのにまだスタンドに反映されてない部分があるなら刺さる、とか

ドラララララララララ！

サバイバーなんて本当の持ち主は山小屋の住人だぞ

>>243
スタンド使いにも反応するなら仗助達に突っ込もうとするだろ

お前ら7部みてみろよ
弱くなったってレベルじゃねーぞ

俺いま凄い事に気付いた

スーパーフライにアンジェロ岩を置けばみんな幸せ

3部のポイントはディオが雇ったスタンド使い達という点だとおもう
だからドイツもこいつも戦闘系ばっかりだったわけだ
４部以降はスタンドに目覚めてるやつら同士の戦いなわけであって

>>246
スタンド使いが死んだら解かれるんじゃね？

>>246
町中ではあるから多少気は紛れるかも知れんが
そのうちいつかカーズみたいに考えること止めるだろ

>>246
未来にタイムスリップ的なことはできるんだろうけど意味あるのかそれ、戻ってはこれないぞ
あと多分少年が死んだら能力解除されるからせいぜい数十年しかできない

>>253
もう餓死してるんじゃあないかな

>>244
8部でてたジョースター一族の生き方も違うし全く別の新しい世界ってことらしいよ
ただこれからどんな展開になるかわかんないからあれだけどね

>>237
ミキタカはスタンド使いだし見えてると思う

連続してキンクリ使い続けたらみんな一瞬でおじいちゃんおばあちゃんになるのかな

シビルウォーとかジョニィ以外実質倒せないんじゃないのってレベル

>>243 スタンド使いにじゃなくって、スタンド自体に矢を刺すとじゃないか？

>>261
気がついたら子供産んでたりな

ミキタカはわざとどっちなのか謎でどっちとも取れるように書いてるんでしょ
一応能力名はあるけど

>>261
持続力Ｅだからスタンドパワーが持たん
成長性不明だから持続力Ａになる可能性?知るかよ

>>264
そんなこと許さないッ！！

ディアボロの大冒険やってると７部は使いにくいのばっかやねえ
ロンサムvsキャッチザレインボーとかどっちもカススタンド同士だな

>>254
確かにそうだな
3部は刺客＝覚醒者から戦闘系のみチョイス
って事だから覚醒者全て含めた4部以降よりは戦闘面での強さは高いだろうな
5部もその点では3部に近いものがあるかもしれないな

>>254
「自分と同じような能力を持っているのか！」
ってやりとりも実は4部特有のものだよな
スタンド名は自分で名付けてるが、あくまで能力名として名付けてるのであって
スタンドという言葉は承太郎や形兆が広めた

というかスタンドは精神力に影響するから
日頃から暗殺者として生計たててた第三部の敵は直接的な戦闘能力が多くて
いち市民として生活してた第四部のキャラは戦闘以外の能力やトリッキーな敵が多かっただけだろ

>>263
そっちは違う
バイツァダスト発現したときの話

>>263
吉良は自身の首に、ジョルノは自身の胸に刺さらなかったっけ？
スタンドに刺さったのってチャリオッツだけだった気がするけど

>>238
仗助に「時速70kmで後ろに吹っ飛ぶ」って書き込めてたやろ

>>261
敵がレベルアップした状態で襲い掛かってきたら困るな

しげちー

スタンドに指すとレクイエム化

本体にささると？

無敵の承りさんは鼠に溶かされました

>>273
ちゃんとゴールドエクスペリエンスの胸に刺さってなかったっけ？

>>277
新しい能力

しかしイエローテンペランスは中身がもっとプロシュート兄貴並みのタフガイだったら承太郎も勝てなかっただろうな
兄貴なら相手が死ぬまで水中だろうと息とめそう

GERの時はGEに刺さってたよ確かに

>>279
手元にコミックスないから記憶違いかも

じゃあスタンドに刺さるとレクイエム化で本体に刺さるとスタンド進化……なのか？

正直、時空間や因果を操る系のスタンドは意味分からんの多い

>>283
まぁどっちも本体の精神が十分成長してないとダメっぽいけどな

矢が刺さったらどうなるかは個体差があるんだろ
レクイエム化するやつはするし能力増える奴は増えるしなにもないやつは何もない

>>268
ロンサムは移動手段としてはそこそこ優秀だろ
Cレインボーは雨前提だから糞だけど

>>283
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/asb/
最後のほうでGEに指してる

6部の承りが復活したときすげーテンション上がったけどあっさりピンチになって萎えた

この魂・・選ばれるものではなかった！！でおｋ

ドラゴンズドリームは方角なのか自分から見た方向なのか位置なのかどんな風にドラゴンズドリームに触れると凶なのかわけわからん

>>284
スタプラ・世界→わかる
バイツァダスト→まぁわかる
キンクリ→は？
メイド・イン・ヘブン→時の加速はわかる、宇宙一巡？なにそれ？
マンダム→わかる
D4C→平行世界はわかる、ラブトレイン？は？

>>289
アナスイが体張って作ったチャンスを生かせないまま死ぬしな

つーかヘタしたら序盤でレクイエム化してたからなwwwwwブラックサバスに刺されかけてたぞwwwww

エコーズは３より２で重くしたきゃズシーンでも貼り付けたほうが絶対強いと思うんだ

>>291
守りの方角→そっちに行けば絶対無事
攻めの方角→その方向から相手に攻撃をしかければ絶対うまいことダメージが入る

って感じだと思ってたが

承太郎の笑い方ってキモいよね

ジョジョの最強設定のスタンドはどれも説明がわかりにくい

>>294
っていうか実際手のひら刺されてたよ
あの時はまだジョルノにレクイエムを扱う資格がなかったのか
もしくはレクイエム化できるのはカブトムシのついた矢だけなのかはしらんけどな

今調べてみたらレクイエム化したスタンドって
『シルバー』と『ゴールド』なのね
ここまで計算していたんだろうか

ポルポの試験のときＧＥの手に矢刺さったのになんともなかったよな
チャリオッツは指切って発動しちゃったのに

>>295
中途半端に重くするよりドヒュウとかですっ飛ばした方がいいよ

>>300
そうさせるためにポルナレフを再登場させたとか？

あいつの口の中の矢は多分しょぼい

>>292
時の加速で宇宙一巡は円周率にはこの世の全ての数列が含まれてるってのと同じような事だと解釈してる

ブラックサバスの矢には虫の形がなかったような

まぁブラック・サバスはスタンド覚醒限定の能力しか持たないのかも
どうしてポルポがあんな矢そのものに迫る
特殊なスタンドを身につけられたのか不思議だが

今、五部を読み終わったんだが
五部ってお前ら的にはどうなの？

>>303
まあ流石に下衆勘だとは思うが

７部はスタンドは補助で最終的に銃の撃ち合いっていうのが新鮮で良かった

ポルポルくん→戦闘に長けてたから指ですらレクイエム化

ジョル→序盤ではたいしたことなかったからならなかった

かな？

>>305
ごめんわからない

バイツァダストは仗助チーム負けると思ったわ

>>302
吉良がハートアタックと迫ってきたときもアクト２でキラにドジュウはりつけえば
やけど＋シアーがそっち向かって吉良自身を爆破の危機って感じになったのにな

>>307
あれはボスが持ってた矢じゃねぇの？

>>297
花京院もなかなか
http://iup.2ch-library.com/i/i0814410-1356513650.jpg

>>284
作者も意味が分かってないから丁度いい

>>316
爽やかでいいじゃん
ポルポルが一番やばいだろ

>>316
ポルナレフいい顔してやがるなww

ブラックサバスの持っていた矢はもうすでにブラックサバスの物になってたからだろ
死んだら一緒に消滅したから

>>307
ポルポは人事的な面も任されてたから
ボスから矢を預けられて「これを刺して生き残った奴は採用しろ」とでも言われてたんだろ
で、動くのも面倒だからブラックサバスを発動したと

実際拳銃自殺したときに口の中にあった矢も壊れてるし

３部は回復系のスタンドいないから全体的にみんなタフなんだよな

>>308
正直色々言いたいことは分かるけどブチャラティカッコイイし許そうぜ
って感じ

ボインゴが一番気持ち悪い

>>292
キンクリは何より能力発動してる間は攻撃できないはずなのにいつの間にかナランチャを殺してるのが解せない
ザ・ワールドの完全上位互換になっとる

>>320
自殺のとき砕け散らなかったか

>>320
消滅したっけ？矢が破壊されていたとか書いてあった気がするけどうろ覚えだ

ブラック・サバスはあくまで「スタンドを発現させる能力のスタンド」であって、矢はブラック・サバスのヴィジョンの一部に過ぎない説を提唱

レッチリも中々チートだよな射程範囲広すぎな上にパワーも電力しだい

>>325
真後ろに瞬間移動して腹ぶち抜けばいいだろ
真正面から不意打ちが出来るから強いんだよ

>>314
あれ体の一部だから張り付けたしっかり張り付けたら爆発するんでねーの

>>325
DIOって花京院殺す時に止めた時の中で腹ぶちぬいてなかったっけ

レッチリってもうずっとボロボロのまま治らないのかね

>>322
仗助居たらアブさんたすかったのにな…

>>329
杜王町みたいな開発された土地じゃあほぼ無敵だよな

>>329
だよなそうだよな
普通にパワーとスピードでクレイジーＤ上回れるしな

>>316　画像みつかんないけどザ・サン戦で承太郎と花京院の本気笑いがどっちもキモいよね。演出なんだろうけど

>>322
じじいの波紋

亜空間にばらまかれて腕だけじゃさすがに無理だぜ
ホルホルに撃たれた時ならまあすぐ復帰できるが

ガオンと戦って腰やつま先を削られた後DIO戦に馳せ参じたポルポル君のタフさは異常

>>334
ブ男が引きずり込まれたのは暗黒空間だから無理かも…

>>238
こいつ頭おかしいの？
言っとくが露伴は読みきりで波長もクソもなさそうな礼儀厨のガキさえ効果を発揮してる
お前みたいな読解力のないキチガイはポンチって言うんだよ

>>3
作者が4部のどっかの巻頭コメントで敵が弱くなったって手紙が来てるって言ってたじゃん
にわかすぎ

>>342
脳内補完を読解力という言葉で正当化するんじゃあない

>>336
勝てば戦った相手に電気代を請求できるという追加効果も

>>341
ザ・ハンドで消したのは治せないから同じガオン繋がりで無理っぽいな

>>314
じゃあGEでアブさんの腕以外つくってくっつけようぜｗｗ

ブ男のスタンドは飛んでくる鉄骨を蒸発させるレベルだから結構チート性能だと思う

回復役が出るようになってから急に傷付きやすくなるのはよくあることだな
マンキンとかまさにそれ。部分的な再生可能になってから腕の一本くらいポンポン飛ぶようになった

>>337
フヒハハハみたいな奴だよな
アレでジジイが悪く言われるのはちょっとあんまりだろと思ったわｗｗ

ボインゴの予言でみんな車に轢かれたけどたいしたことなさそうだったしな

あくまでブラック・サバスは「再発動を条件に決められた行動を行使するスタンド」であり、例えば自分の寝室や窓を自分が閉め、「誰かにまた開けられたら(再発動)そいつを殺す」などの使い方が出来た。
しかしボスに矢を渡され、このスタンド能力を自分の為には使えなくなったので、刑務所にわざと入ることにした


と俺は考えている
言うなれば「蛸壺の蓋」がブラック・サバス

>>337
http://i.imgur.com/Ulkrj.jpg
http://i.imgur.com/MO6dM.jpg

>>343
「今は」いない

トニオさん弟の能力えげつないのに、トニオさんやさしすぎぃ！

>>348
一体何度出せるんだって話だよな
炎熱系能力者の中でも他の作品より火力高そうだ

一部→波紋
二部→波紋
三部→時を止める
四部→傷を癒す
五部→生命を生み出す
六部→紐になる　←

>>339
なんか引っ張って助けた描写あった気がしたけど送電線かあれは
クリームに切り取られた瞬間にドラララッたら無理かな

>>337
ノォホホノォホ

>>334
腕しかこちら側に残ってなかったからクレイジーDで殴ったら腕が亜空間に向かって飛んでって終わりじゃね？

>>352
プログラミングみたいだな

ポルナレフDIO暗殺するときに飛びかかりながらくたばりやがれ！とか叫んでお前それじゃあ暗殺の意味ねーだろ


と思ってたけどこの前読み直してみたらちゃんとブッ刺したあとにくたばりやがれ言ってたんだなごめんね

徐倫の精神的成長率は凄い
序盤と終盤じゃ別人

>>334
流石に無理だろ

>>347
多分蛇くらいが限界だと思う
パーツ作りまくって組み立てればおｋだと思うけど

>>352
矢を使ってスタンド発現させたら矢前提のスタンドが出たんだろ
人を試すような人間だったらああいうスタンドが出てもおかしくない

>>356
ゼットンさんには勝てないけどそれに準じるレベルだよな

>>357
7部→爪を回す、爪を飛ばす

>>355
でもトニオさんのは麻薬なんてもんじゃないくらいの作用あるよね　人は殺せないが

なんでみんな承太郎のこと承りって呼ぶの？

飛んできた鉄骨を瞬時に蒸発させるってどれぐらいの温度が必要？

>>353
ノォホホノォホ

七部→爪が回る（）
八部→何かを奪う←は？

>>363
序盤はトムクルーズ似の看守でオナニーしてたくらいだからな

>>358
あれは電気に変えられただけだ

>>363
序盤でも平気でケツ開いてなかった？

>>370
「じょう」で変換出来ないから

>>374
オカズは月だろ
まぁこっちの方が変態っぽいけど

>>363
終盤は親父より頼もしく感じた

>>369
うけたまわり太郎→承り太郎→承太郎から

>>368
最後は次元の壁を超えて追尾するブラックホールだぞ
むしろアレが一番怖いわ

>>378
月を見ていたってそういうことかよ

>>361
俺はこの解釈が結構お気に入りだったりする
「影の中では無類の強さを発揮する」のも、たいてい暗殺者が来る時間帯に無双出来るしな
そういう「動けないポルポだからこその危機感から生まれたスタンド」なんじゃないかな、と

>>378
>>382
星じゃね？

>>374
あれは看守でオナニーしてたわけじゃなくて
月明かりのさす鉄格子を見てたらムラムラきたって話じゃなかったっけ
そこに看守が来ただけ

>>354
神かよ
いないってソースはどこにあるんだっつーの

>>378
月に照らされてた檻の柵じゃなかったっけ

月だったスマソ

>>386
悪魔の証明乙
いるってソース出せよバーカ

>>383
面白いな

>>332
そうじゃなくて、DIOが最大9秒時間止めれるのに対してキンクリは数十秒無敵
未来予知も出来る上に消し飛ばした時間の中でも攻撃できるならザ・ワールドの立つ瀬無くね？って話

>>386
あっはいすみませんソースありません適当言ってごめんなさい

5部はまだいいとして6部のプランクトンで回復は無理があると思うの

徐倫はいろいろと思い切ったキャラだよなぁ

一歩間違えたら
「バトル漫画の主人公を女にするな」だの
「ヒロインなのに可愛くない」だの
いろんな方面からいろいろ言われてそう

>>386
このスレでその話はもう終わったんだけど

>>391
描写を見るとキンクリ発動の瞬間に触っているものはそのままっぽいよ

>>391
いや、五秒から十秒だよ

キチガイがキチガイに食いついた

>>391
キンクリってそんなに時間飛ばしたっけ
血の滴る程度だから長くて5秒ぐらいだと思ってたけど

>>391
キンクリそんな長くないはず

確認できる情報ソースありますか？

ポルポは本人の状態とかがスタンドに良い方に作用してるよな
ところでブチャラティはどうしてジッパーが能力なんだろう
どんだけジッパー好きなんだ

>>397
十数秒って書いてあった気がする

キンクリは十数秒ってスタンド説明的なページに書いてた

>>377
なるほど
俺も困ってたわ

>>402
あの服をスタンド発現前から着ていたとしたら不思議ではない
ジッパー付けるって凄い発想の能力だと思う　劇中でも様々な応用されてたし

Google日本語入力か辞書登録を使おう

>>402
運命を切り開くから（適当）

キンクリ中はスローになってるけどディアボロ中心に十数秒なのか普通に十数秒なのかでかなり違うよな
結構スローだったしそれで十数秒分ならかなり動けるはず

ブチャは頭の後ろの破壊する前にディアボロの体めちゃくちゃにすべきだったよね

>>390
基本的にスタンドは「本人の精神の形」と「危機感への対処」を現すじゃん？
基本的に本体が弱者だとその辺は「弱さを敢えて武器にする」スタンドになりやすいから、結果的には「動けない」という弱さをブラック・サバスで要塞化することに成功してんじゃないかなぁと

>>391
キンクリは時間を飛ばして結果だけ残る、云わば「世界を今の条件のまま一定時間積分する」みたいな能力だと思ってる
当然、積分定数みたいに使用者にとって未知の要素も結果が残るので、
飛ばした先で致命傷負ってる可能性もあるんじゃね？

文字だけだと果てしなくダサく見えるジッパー能力も
絵になるとあんなにも応用が効くかっこいい能力にな

>>402
実際のジッパーを一日中とにかく四六時中いじくって
何百枚何千枚とジッパーを写生したり、ずーっとただながめてみたり
目を閉じて触感を確認したり、舐めてみたり、音を立てたり嗅いでみたり
して身に付けたんだろう

>>402
証拠を残さずに人をバラバラにするための能力じゃない？
ギャングにとっては割と欲しい力のはず

>>409
話終わっちゃうだろ

ブチャラティの解析だと五秒から十秒あたりとみた！だったが解説だともうちょい長いのか

>>408
>結構スローだったし

は？

キンクリ発動させても時止められたらどうしようもなくね？
エニグマで「何故か唐突にぶっ飛ばされる自分」が見えるだけじゃね？

>>413　クラピカさんチーっす

３部はタロットカードをモチーフに明確な「悪スタンドと正義スタンド」を分けた正統派冒険バトル用の能力
４部は日常や都市伝説をモチーフにした「こんな能力があったら便利だな」「こんな能力があったら怖いな」という能力
５部は殺人や暗殺に長けた能力同士のぶつかりあい
自由石は「こんな能力を何に使うのか」や「こんなチート能力が登場したら普通なら設定崩壊」というような能力ばかりをあえて集めた
馬競争は能力バトルにありがちな凡能力を、物理的超理論的に突き詰めた能力バトル
その後の短編やジョジョリオンはこれまでに誰も思いつかなかったような効果や発動条件の能力

>>371
沸点は2862°Cだけど瞬時に昇華させるには倍じゃ効かないだろうな

>>411
それはないだろ
そもそもキンクリが最強なのは自分が死ぬって未来すら予知して消し飛ばせる点なんだから
仲間のは防げないかもな

>>418　次にテメーは『エピタフだったｗ』、と、言うッ！！

>>417
スティッキーフィンガーの攻撃中に余裕で真後ろに回ってたじゃねえか
そんな高速移動出来るわけない

>>423
くせーしね

エピタフだったｗ


…ハッ！？

>>418
その予知を消し飛ばせるから回避できるのがキンクリなんじゃね？

晴れた日のブラックモアって何してるん？

>>424
そういうスタンドなんだが

>>418
キンクリＶＳ世界は

１:先に発動した者が勝つ
２:いや停止した時間すら吹っ飛ばすはず
３:いや吹っ飛ばす間に時間の停止した世界が割り込める
４:どちらにせよ胴体をかっさばく攻撃が多いボスではＤＩＯの反撃で負ける
５:新たなる能力に触れたことで世界は「成長」するッ！！


こんな感じに説が出るな

>>428
ずっと雨乞いしてる
んで雨が降ったら大統領に「俺の雨乞いは失敗したことがないんですよ（ﾄﾞﾔｧ」とか言ってる（適当）

>>428
雨乞い

６部のゲスいスタンドが最高
自分は何もしないようなスタンドばっか

>>429
ディアボロはキンクリ中高速移動するわけでもないし普通に動くだけだろ

http://tool-7.net/?gazou23564

キンクリvs世界だとキンクリに分があるように見えるけど
ボスvsDIOだとボスが勝利するとは想像できない

ナランチャはキンクリ発動前に上にぶん投げればいいんじゃないかな（適当）
それにしてもリゾットを倒してくれた恩を仇で返しやがって

>>428　スイませェん

>>411
時を消し飛んでる間自分と自分が触れている物以外が未来への軌跡になる
未来への動きが無い壁や地面は軌跡も出ずにどっかに吹っ飛ぶ
軌跡は実体が無いのでディアボロが触ろうとしてもすり抜けるし触られることもない
（ナランチャを串刺しにした方法は消し飛ばしてる間にナランチャの体を鉄柵に重ねてキンクリ解除）
エピタフで未来を見て攻撃が来たら全部消し飛ばして無効化できる
ポルナレフが言った通りレクイエムでも出さないと倒せなかった

これがキング・クリムゾンの能力だ！

>>430
まぁ仮にキンクリの能力が予知で世界を上回ったとしても
ディアボロがDIO本体を倒せるとは思えないしなぁ・・・

吸血鬼だってことを知らないなら一旦DIOに（一般人なら）致命的なダメージを与えて
勝った！帝王はこのディアボロだッ！！とか言ってる間に時止め→腹ぶち抜きで逆転負けしそう

>>437
むしろナランチャのせいでばれてるから仕方ない

>>422
あれ？そうだっけ？
予知とキンクリは別物で、対処は対処で必須、キンクリ使えば対処楽だからとかかと思ってた
あの辺よく覚えてないわ、出直してくるノシ

>>436
ザ・ハンドは強力なスタンドだけど億泰は馬鹿、と似た感じだな
ボスはなぜこんな扱いになったんだろうか……

>>443
死に続けるから

全く関係ないが
キッスの能力ってお前それいつ付けたんだよってのが多くなってきたよな

>>443
何かわからんがくらえッ！

3部 ごり押し
4部 知略型
5,6部 初見殺し
7部 色々

　| |　‖　| || ‖　│　| |　‖　|
　| |　‖　| || ‖　│　| |　‖,／／
　| |　‖　| || ‖_,,r--、-,. -"／ ,," ;;
　| |　‖.,,. -''" '';;:::;） ﾞ 、 ''"",, ﾞ＼
　| |　.r'"/;;'' i /　＼; ;; 　i '''ヽ、 ;;:ヽﾞ
　| | .i ,, i ''　! /"）　）/ ./ヾ' ' 'ヽ　 ';i
　| | { ;;::: i　| .i／／;;i／_,,ｿ） , |!ヾ;: |　　　オレのそばに
　| |i.!　　 | |ノY".'>ﾐ;;"《_;,ﾉﾘﾉ ! ;;:} /　　　　近寄るなああ
　| !　ヾ　 ! ! /ﾞ"..::" ､ﾞ;〉u./ |./　//"''::　　　　―――――――――‐ッ
　|.i;;::　 ::;; ヽ ヽ u　 ,- ‐ﾍ u// /'　 '';:
　| .ﾉ;　　ヽ;;;＼i.　 〈""" .{ //!　_,,,.....,
-''"ノ　,,　　;'ヽ＼v ヽ、_)ﾉ'-―＝ﾆ''''
;;:,　　:;;''i　 ﾉ; ＼､ u ﾞ'''／＜、＞< ヽヽ
_,,.,,="-'",,（ ＼　＼ -/,/,,,_ /''＼,.へヽ
;'"!　|　' ,... .,,　＼";;ヽi_」　 へ　/＼/ヽ
.　!　!／　iヽ.＼''　　）ヽ!ﾞ'''ﾄ-''!＼ /i　〉
　'';; {　;" i　 ヽ ＼ ./-i"|::;;;,, /＼ >'"r
ヽ;;: / :　:'　 i " >,ﾞ''‐''ヽ、>::::''"::<>ﾟ｡!
ヽ! / /　,　:./{　ﾞ),,r-(,_/　!:::::::::> <! ﾍ
　Y /= .i　, i;;::^'"! 　:::i:i　i
.　ﾞ〈_　/!　 |　 　 !　 　 !　!
　　 ヽ,,）!　i
　　　　　ﾞ-'

>>442
キンクリの能力がかなり意味不明だから意見がわかれるけど
エアロスミスの弾丸を時飛ばしで自分の体をすり抜けさせているところから考えると
時を飛ばしている最中のディアボロには誰も何も干渉できないと思う

>>445
舌にシール貼られても全く気が付かないロメオの悪口はよせ！

>>439
>鉄柵に重ねて
そんな物質が重なるなんてことが出来る設定だったっけ？
じゃあ「石の中にいる」みたいな攻撃も出来るってことか？

>>439
おお、リロってなかった
丁寧にサンクス
正直意味わからんわwww
何かしら理屈が欲しいとこだ

キンクリ中にディアボロが触れないのは
時間が吹っ飛ぶって事は吹っ飛んだ瞬間に結果が固定されるから
その過程を認識して自由に動ける人間がいたとしてもふっ飛ばした瞬間既に結果が固定されているから過程をいじることは出来ない
だからキンクリ中はすり抜けるってことじゃないのか

人として弱い分スタンドが凶悪化する皮肉

６部ってプッチ以外敵に魅力なくね？
プッチがボスなのに出ずっぱりだからそう感じるんだろうか

キングクリムゾンとエピタフは別物だが、二つを併用することで無敵になるスタンドだからな

１:エピタフで予言
２:良い結果ならそのまま、悪い結果ならキングクリムゾンッ！！
３:消し飛ばされた時間内では過程が無くなり、自身は過程に影響されないので必然的に悪い過程から外れ悪い結果を逃れられる
４:これがキングクリムゾンだッ！！


基本的にこれがセットだから、キングクリムゾンは単品でも強いがエピタフは単品だと扱いにくさが際立つな

ボスはディアボロ＆キンクリ状態でまともに闘ったのがポルポル戦くらいなもんだからイメージ悪いんだよ
影状態だったりドッピオ状態だったり魂入れ替わったりしてたもんだから

キングクリムゾンはトリッシュの手首切り落としてるのがなぁ…
エレベーター透過のおまけ付きで

>>456
ギャンブルには活かせそう

そういや大統領ってラブトレインで大西洋を引き付けてたけど
あれ大統領としてどうなのよ

>>455
リンプビズキッドは不気味で好きだった

時飛ばしは飛ばしてる間も時間は進んでる？で時止めは本人以外の時間が止まってるわけだから
時飛ばし中に時止めされても時止めの時間ごと吹き飛ばせそう

>>456
神父「何を言うエピタフこそ人類を天国へ導く最高のスタンド・・・」

未来が確定されてる一巡後世界でキンクリ使ったらどうなるの？

>>452
例えばアイスを食おうとする

キンクリが発動するとアイスはどんどん溶けていくけど食おうとする奴は何もできないので
結果溶けたアイスが落ちる
これを発動中にディアボロがアイスを食ってしまうと
食おうとした奴にとっては「突然アイスが消えた」という結果になる

>>458
発動の瞬間に触っていればいいんでしょ
逆にキンクリ中に離れればすり抜けるとか
ナランチャとかエレベーターとか見るとさ

>>462
基本的に時止めと時飛ばしは先に出した方が勝ちだと考えていいな

三部はスタンドはクソ強いけど本体が残念って奴が多い気がする
ストレングスとか本体がサル頭じゃなければマジで倒しようがないだろ…

キンクリは
・数秒先をみる事が出来る
・数秒間をすっ飛ばし全人類の記憶からその数秒間を消すことが出来る
・そのすっ飛ばした時間の間に自分に起こることをスルー出来る
・時間を飛ばす前に触ってたものをその飛ばしてる時間の間好きに動かせる
こんな感じじゃね？

ボスのそばに爆弾が転がってたら
キングクリムゾン！過程は消し飛ぶッ！
残るは焼け野原と無傷のボスだけだ
これがキングクリムゾンの能力！
ってのは可能かね

>>464
食おうとしてたら吹っ飛んでる時の間にアイス食べちゃうんじゃね？
それで解除後に「アイスが消えたッ！そして何故か口の中がほんのり甘い！」になるんじゃね？

>>468
予知に関してはエピタフの領域
あと、範囲が全世界かは怪しいところじゃないか
事故が多発してもおかしくないし、一定範囲内での事象だと思う

>>468
射程距離はあるから全世界対象ではない
あと認識してないからそもそも記憶に残ってない

>>467
あれはフォーエバーが人間に見つかる前に、さっさと船内部品で殺せば終わってたね

>>462
その解釈は

１:時間停止は時間を停止させる能力だ
２:時間停止はあまりにも速いスピードで動くから時間停止しているように感じるものだ
３:時間停止は時間の中にあらゆるものが停止しあらゆるものを認知しない「時間の静止した世界」を作り出すことだ


などの解釈で全く変わるからな
ＤＩＯはどちらかといや３に近いし、承りは２と言われてるし

キンクリは荒木の頭の中では理解できてるけど言葉でうまく説明できてないもんでイミフになってるんだと思う

>>469
そういう能力だから出来るだろうね

女皇帝は相手を噛み砕こうとしなければ割りと強い気がする

DIOは花京院葬ったりポルポルの奇襲をなんなく回避したり承りを追い詰めたりしてるけど
ボスってナランチャ殺ったときもあっけなかったしジョルノにあっさりやられたから弱いイメージなのかね。

>>463
・ボスだけ世界の影響から外れた存在になる

・吹き飛ばした後の結果すら固定される

>>467
金で雇われただけの雑魚スタンド使いも多いしな
ジョジョキャラ特有の濃さはそれぞれあったけど

スタンド能力とともに本体のキャラ性について
より深く掘り下げていったのが4部なんだろう

平たい話が任意の数秒間何にも干渉されず干渉できない状態になれる能力だろ？
時を飛ばすっていう言葉に縛られるからわけが解らなくなる

トト神もやたらと兄弟ホルホースに有利な予言が出るよな

昨日３部読み返してたんだけど
何で花京院のスタンド最初はハイエロファントエメラルドだったのに途中からグリーンになったの？
ただの間違い？

>>469
熱波と破片の影響がキングクリムゾン発動時間内なら可能

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko088194.jpg

>>483
大人は（ｒｙ

>>481
そういう説明をするとナランチャとかエレベーターの話に移るからややこしくなるんだよな

すっ飛ばすといいつつも単に記憶から消えてるだけで
軍事衛星とかはるか遠くからキンクリを見てるとどうなるのかね

>>485
かわええ

>>469
自分がｺｯﾁｦﾐﾛにやられて木っ端微塵に爆死するシーンが見えて詰むんじゃね？

>>485
あらやだかわいい

>>490
何のためのキンクリだよ

>>478
DIOは同系統の能力のライバルに激戦の末やられたけど、
ボスはチート能力に一方的にやられたからなあ
フリーザは知名度も人気も高いけど、
それより強いはずのメカフリーザはトランクスに瞬殺されたからか
恐ろしく不人気なのと同じ理屈じゃないか

ザ・フール　ホルス神　猫草
動物が使うスタンドは強いの多いな
猫草なんて吉良をフルボッコにしてたし

>>493
おまけに無様な姿さらしちゃってるしな。

>>494
ペットショップなんて使用禁止にされてたもんな

>>494
実際強いけどあれは吉良ｖｓ猫草はどっちかって言うと相性じゃね？

>>495
そんなこと作中で明言されてないんだが・・・？

>>492
承太郎でも破壊できなかったシアーハートアタックをキンクリがどうにかできるとは思えないんだ

>>493
大事なのは相対的な強さだよ・・・ラディッツより後半のヤムチャのほうが強いし

ディアボロが普通に戦ったらブチャラティも初戦で普通に頭吹っ飛ばされて死んでるからな
ディアボロの弱さは漫画としての弱さって感じがする

>>494
ザ・フールはイギーの知能が半端無いだけでスタンドとしては一段劣ると思う

DIOも吉良も、その本人が最大の敵であるのに対して
ディアボロは本人以上に得体の知れない
レクイエム現象が進行する中での戦いだったからなぁ
どうしても最大最強の敵という立場になり得ない

「何かわからんが喰らえっ！」のセリフが
ボスの立場の悲しさをよく表してる

>>494
ストレングス「」

>>499
シアーハートじゃなくてただの爆弾の話だろ

ハイウェイスターって60kmしか出ないのに何でハイウェイスターなの？
全然スターじゃないよね

ﾉｩﾊﾞﾃﾞｨｶﾞﾅｯﾃｸﾏｲｶｯ!

ハイウェイ（６０ｋｍ/ｈ制限）

シアーハートアタックｖｓアヌビス神

足首がハイウェイ走ってたらスターになれるだろ？

世界の真の恐ろしさは「素の成長性:Ｂ」と「馴染んでからの成長性:Ａ」だからなぁ
ボスは完成しているが世界はドンドンパワーアップしていく。
スタープラチナですら完成しているにも関わらず、あれが未だに発展途上だってんだからもう……

http://livedoor.blogimg.jp/otaneta/imgs/1/8/186ae936.jpg

>>506
事故って発現したスタンドだから
潜在的にあれ以上加速できないんだよ（適当）

六部までの時点でスタープラチナが最強のスタンドだって言ってなかったっけ？

レクイエムはぬきにしてね

>>504
忘れてたスマン
扱い悪かったけど刺客の中では最強クラスだと思うよ

>>470
ボスが干渉しなければそうなる

>>506
高速を60�q/hで走ってみろ
スターにはなれないけど大名行列できるぞ

承太郎とディアボロってなかなかいい勝負しそう

>>505
ｺｯﾁｦﾐﾛ

>>514
総合的に見ればっていう便利な言葉を使ってさらに今存在しているスタンドではっていう前提じゃね

>>490
エピタフでそういう未来が見えたら
キング・クリムゾンで消し飛ばす

これがセットじゃないとまあゴミ能力っちゃあゴミ能力

>>506
法定速度だからじゃね・・・？（適当）

徐倫が徹底的に狙われたせいで自ら罠に飛び込まなきゃならないパターンが多かったけど、実際スタープラチナと承太郎の対応力なら大半の敵は倒せるからな

チープトリックやデス１３は別だわ流石に

時間止めてる間はオラオラ無駄無駄打ち放題だけど
ボスはせいぜい後ろに回って不意打ちが限界だろうな
永遠に絶頂(意味深)でいたいからこんな鉄壁の防御系能力なのか？

てかアニメ化してからジョジョスレすげー増えたな

まぁ知ってる人が増えて嬉しいのは嬉しいだけどさ

ＤＩＯは中身は小物だけど
狡猾な上に身体能力やスタンド能力が異様に高いから
何をしでかすかわからなくて怖い


ボスもＤＩＯと似てるけどこっちは生身の人間で、
正体がばれないように目立った行動もできないから
ＤＩＯが出た後に出てくるせいであんまり怖くない

>>524
キンクリ中に絶頂を迎えたりしたら最悪だな

>>524
かなり臆病で慎重な性格だからな

>>521
消し飛ばしてもシアーハートアタックは追跡をやめないぞ

承太郎は少なくともネズミには負けてたからな

スタンドの強さはあくまで能力＋本体だからな
スタープラチナが最強って言われるのは承太郎だからだし

承りは常にナイフなり持ち歩いてればいいのに

キングクリムゾンは
キンクリ中ディアボロは何に触れることも出来ないし触られない
時間が吹っ飛ぶということは吹っ飛んだ瞬間に結果が固定されるということで
その過程を認識して自由に動けるディアボロでも時をふっ飛ばした瞬間既に結果が固定されているから自由に動くことはできても過程をいじることは出来ない
発動の瞬間に触っているものはそのまま触っていられる
逆に離れればすり抜ける
エピタフは数秒先の未来を映像として映す
その映像に映った事は絶対に起きる
ディアボロが攻撃をくらっている映像が映ればいくら努力しても絶対にその通りになる
でもエピタフの映像に映っている未来のディアボロもエピタフを見て行動しているからエピタフを見ているだけでも十分に意味はある
どや？

あの条件下でネズミに勝てる奴の方が少ないだろう
しかもタイマンなら更に無理ゲー

>>524
吉良の爆弾能力が「爆破殺害した人間を音も波動も無く完全消滅させる」のも「自身は平穏無事に暮らしたい。でも手のきれいな女は殺したい」の願望からだしな

彼の幼少からの人生観から「何者でもなければ何者からも虐げられない」と「予め失敗が分かっていれば避けようはある(避けようがないミスを母親がやらかしてたから？)」から生まれてんだろ

多重人格（むしろ精神の分裂か）によるスタンドの多重化は反則だがな

>>531
あんだけの基本性能に時間まで止められるから
カタログスペック的に最強って意味だと思ってる

>>527
むしろ巻き込まれてたら最悪だな
エンジンかけてる直後に賢者モードとか

もう動物にスタンド能力やるな
恐ろしい能力になる
やるなら亀みたいに平和ボケした動物をだな

>>529　吹き飛んだ時間に「シアーハートアタックはディアボロに触れて自爆した」って結果が含まれるんじゃね？

>>529
だから消し飛ばしてる間はディアボロは無敵なんだって
消し飛ばした後の事は知らん　まあ逃げるしかないだろうな

シアーハートはミス自爆しても「今の爆発は〜」と何度でも復活するしなあ

>>536
でもスタンドのパワー・精密さと本体のスペックではDIOが･･･

>>533
リゾット戦でのボスの発言…

ネズミに関しては昔の承りなら
「スタープラチナの視力ならばッ！ 如何に隠れようとも探し出せるぜッ！！」
とか言い出して見つけたところにバカスカ投擲やベアリングしそう

あれはあくまで確実性を重視して相方に任せていたのがあるし、ジョジョ的に「覚悟」はしてないし

>>524
お前自分とディアボロがいきなり瞬間移動してビビってたらもう近距離パワーの全力の攻撃がスレスレに迫ってんだぞ
攻撃を腹ぶち抜き限定にして即死回避させないと勝てないわ

銃弾が飛んでくる未来を確認してすっ飛ばせば銃弾をすり抜けられるけど
弾があたる未来を見てからすっ飛ばしても当たる事実は変えられない

当たる未来をみた瞬間にすっ飛ばして自分は移動しても当たるって意味がわからんなぁ

ディオはハイになりすぎてて油断してた

そういえば銃弾やら手ごろな石があれば近距離スタンド型は遠距離攻撃できるんだな

>>546
いや変わるよ？
過程から自分がいなくなるから結果もそうなるんだよ

>>546
その未来を見て回避するためのキンクリだろ

>>542
パンチでキックを砕いたしスタプラの方が上なんじゃね？
ってかスタプラ最強って公式発信してる時点では世界撃破後だし

キンクリは「記憶が残らない」って設定があるから混乱すると思う
俺はボスがちょっと先の未来にタイムスリップするような能力だってことで思考停止してるけど
ディアボロの大冒険とか5部ゲーとかの表現方法も混ぜちゃって考えてるからアレだけども

>>552
記憶が残らないんじゃなくて過程を認識できないって言ってなかったか？

>>546
ドッピオは見た未来を変えられないが
ボスは変えられる
だからリゾットに頭吹き飛ばされた未来を見たときボスが出張ってこようとした

ｺｯﾁﾐﾛが自爆する少し前にキンクリを発動
↓
ｺｯﾁﾐﾛが爆発するもキンクリ発動中なのでディアボロは無傷
↓
キンクリの能力が切れる
↓
ｺｯﾁﾐﾛが自身の能力で復活
↓
初めに戻る

お前は俺を怒らせたスタプラ＞世界＞平常時スタプラ

未来が見えるエピタフあることでチートレベルに拍車がかかる

スタンドはそのときの精神状態に大きく影響されるからな
ぷっつんポルナレフのチャリオッツの射程とスピードが増したのも、サザエさん呼ばわりされたｲ丈助がスタープラチナをガードから吹っ飛ばしたのもそのせい
普通にトラックを真正面から抑えられるスタープラチナのぷっつん状態の破壊力なんか考えたくもないぜ

>>557
というかエピタフ無しだとブチャラティにボロ負けだったろ

未来予知キャラにありがちな、未来で自分が殺されてる！みたいなのを全部消し飛ばせるからこそのキンクリなんだよな

>>559
普通にキンクリからの真後ろからの頭ふっ飛ばしで勝ってるだろ
最初の不意打ちなら当たるかもしれないけど
そこはディアボロの素の力によって変わるから分からないな

ディアボロの素ってのがどんどん貶められてるからな……

ディアボロの素は覚悟はあるけど冷静さとファッションセンスが絶望的

ボスは強いよ。スタンド概念の「自分の弱さを武器にする奴」の究極形じゃないかな

メタリカ戦が一番格好良かった

ボスは娘の挑発に乗ってライフスタイル変えたのが良くなかった

GEって物語初期で既にレクイエムになるチャンスあったよな

キンクリって結局どういう能力なのか解らん
発動中はボス以外が『キンクリが発動しなかった場合の行動をとるがそれを認識することはできない』でいいのか？

>>566
戦略的撤退してればよかったのにね
一度逃げられれば、いつ奇襲されるか分からんし
そういやドッピオ死んだから、もう変化できないのかな

リゾットはわざわざハサミとか体外に出さないで体中の血管という血管に詰まらせてれば
勝ったんじゃないかな

>>567
使いこなせてないし無理だったじゃないか

>>555
舞城の小説でそれと似たようなやり取りがあったな
あっちはバイツァvsキンクリだったが

>>568
それで合ってると思うよ

キンクリは、時を「消し飛ばす」能力だし…映像を編集するようなものだと思うかな
例えばリゾット戦のエアロは�@エアロスミスが攻撃�A弾がディアボロを貫通�B弾がリゾットに当たる
の流れで、これを映画のフィルムのように�Aのシーンだけを切り取って�@と�Bをつなげる。だからリゾットにのみヒット！。みたいな
ジョルノ戦の血の目潰しとかは�@と�Bを繋げる時にちょっといじった、的な

まあ先がわかってないと博打になるから。エピタフの「未来予知」があるのかなと

>>570
つうか人体の内部の鉄分は針一本に満たず、しかもそれが抜けたら数秒で窒息死だぞ

>>570
そこらは精密動作性の問題なんじゃね
メタリカがなんぼだったかは忘れたけど

http://i.imgur.com/Y4vmR.jpg

精密動作性は人間並みだったな確か
無理…か？

>>570
脳や心臓の血管に金属出せば傷つくにしろ詰まらせるにしろ一発だな

>>577
こういう描写があるからポルポル君なんだな

>>553　表現の違いだと思うけど、とにかくその設定が混乱の原因だと思うんだ

時間をガオンする能力ってことで＝認識できないって設定があるんだと思ってる
認識はできないけどボスをフルボッコしてる過程は存在する
実際フルボッコしてるんだけど、その過程が消し飛んで、キンクリ発動したボスは結果が確定した未来にタイムスリップ
フルボッコされたボスは消し飛んでキンクリ発動したボスが無傷で登場

つか７部でD4Cみてからそう思った

>>577
おおおおおああー！

ホワイトアルバムに対してもリゾットの場合内側から出すから意味がないという鬼設定だしな
つうかマンインザミラーされたら血中のメタリカはどうなるんだ？

ボスは単純にボスキャラとしての風格が外見に無い
神父もそうだけど

>>581
俺は>>533だと思ってるわ

直接攻撃するような攻撃的な能力は4部で減ったのは確かだよな
というか3部の時点ではスタンドがまだ黎明期で試行錯誤の段階だったから
直接殴る斬る刺すとかの単純攻撃がメインの能力が多かったし
クロスファイヤーハリケーンとかエメラルドスプラッシュみたいな
スタンドっぽくない波紋戦士みたいな直接攻撃用の必殺技持ってるスタンドもまだあった頃だし

あと主人公の仗助の能力が少年漫画的な破懐の能力の発想とは逆の
「直す（治す）」能力っていうのもジョジョらしいと言うか荒木らしいと言うか
ジョセフの息子らしさが出てた
その主役の変化も圧倒的パワーとスピードで殴るだけだった破懐の能力だけの承太郎が主役の3部と雰囲気が変わってた原因だと思う

メタリカは許可しないいいいい！といえばメタリカだけ鏡の外に出せそう

>>583
「リーダーのみ入ることを『許可』するッ！」
あの貧弱げなメタリカが置き去りだからヤバい

>>555
終わりないのが終わりだな
「おれのそばに近寄るなアアアア！」になるな

7部になるとスタンド以上に不思議な連中が出てくるからな
木はいいとして、ゾンビ馬とはなんだったのか

>>587
まあ血液の中じゃないといられないとかじゃないみたいだし、可能っちゃ可能か
じゃあ人体融合型のラブデラックスは……坊主か？

デス１３に関しては恐らく使えるだろうが……


しかしマンインザミラー、誰かと組んでりゃ最強だったのになぁ

>>584
神父は一応6部の中で倒すべき最大の敵ではあったけど
それまでの全体を含めるとDIOの思想を受け継いで実行しようとしてるに過ぎないからな
最終目的そのものが神父自身から出た物じゃないってのが大きいと思う

>>586
治すといってもなんとでも合成しちまう凶悪な能力だけどな

>>464
>アイスは溶ける
ふむ
>食おうとする奴はなにも出来ない
これは反応できないだけで、それまでの運動は継続するんだよな
車に乗っていれば車も中の人物も動く
>>512
だよね？
ナランチャの弾も、キンクリ中に進んでるのを避けてるんだよね？
>>568
それだとナランチャの柵？がよくわからん

デス１３はうんこ食わされて無力化するほど本体のメンタルが弱いからな

グー・グー・ドールズとリトル・フィートって同じ能力なん？

>>596
リトルフィートは指で傷つけたら本体が能力を解くまで射程距離関係なく小さくなり続ける
グーグーは一瞬で小さくなるけど離れれば戻る

リトルフィートは自分もちっちゃくできる

ナランチャはボスと一緒にキンクリしたんじゃないかと思ってる
時の飛んだ世界にボス以外を連れて行くことが可能だと仮定すると
鉄柵をすり抜けて刺さってたのも
鉄柵に重なった状態でキンクリが解けたと説明できる

>>596
違う

リトルフィートは爪で傷つけた奴を際限なく小さく出来るし、自分自身も小型化出来る「対象のサイズを操るスタンド」

グーグードールズは対象に取り憑いて小さくし、更に使い手に逆らう行動をしたらグーグードールズ自体が殺そうとする「対象をペット化する能力」

>>599
重ならせることができるならナランチャが死んだときも全員殺されてるでしょ

>>590
あれはクリーム・スターター製らしい

そういえば早人は、一回目は誰を吹き飛ばして戻ってきたんだっけ
露伴に探りを入れられた時点で未来のことを経験してたってことは、すでに一度戻ってきてるってことだよね
これって早人自身が、２回目の時点ではまだ何か異変が起こってるとすら考えずに１回目の朝と同じ行動をしてたって解釈するの？

>>596
細かいとこ結構違うよ
リトルフィートは自分を小さくできる・能力に射程範囲が無い・じょじょに小さく戻すのは一瞬
グー・グー・ドールズは自分を小さくできない・射程範囲がある・小さくするのは一瞬・半自動操縦

>>603
あの場に誰もいないからバイツァダストの影響受けてないだけで、吉良が最初にやろうとした「設置した瞬間の爆破」で時間が巻き戻った
その爆破みてたら全滅

>>601
そこなんだよね
ナランチャを使って柵に干渉してるから
破綻してる

>>601
全員に触れつつキンクリ発動してキンクリ中にその中の誰一人からも攻撃を食らわないなんてことができればそうなるんじゃない？

ホイール・オブ・フォーチュンって劣化ストリングスのような気がするんだけど気のせい・・・？

ハーベストは何でも取って来る能力でいいんだよな確か


じゃあ心臓取って来いって命令すりゃ最強じゃね?

>>603
露伴ちゃんだろ
2回目で露伴ちゃんを1回目より早い時間に爆破したから戻った

そんなこと言ったらゲブ神とアクアネックレスはダダかぶりじゃないですかーー！

>>606
だから発動の瞬間に触っていればそのままなんだろ
それで柵に普通に刺したんだろ
全員に同時にばれずに触れるなんて無理だからナランチャ一人確実に始末したんでしょ

>>608
お前はストレングスでダウンタウンを駆け抜けるつもりか？

>>609
心臓えぐるほどパワーがないだろ
時間かければ出来るかもしれんけど、相手も待っててくれるとは限らない

>>609
そんな能力は無い

>>609
相手が無抵抗ならな

ホルス神→氷塊
ホワイトアルバム→絶対零度
でおｋかな

>>608
勝ったッ! 第三部完！！
人間の活動範囲が陸である以上は車のほうが便利だし、
あれはいつか装甲車、歩兵戦闘車を通って主力戦車にまで進化してほしい
成長性は知らんが

てかわざわざ心臓とってこいやとか命令する必要ない
一匹でも頸動脈切れるんだから

>>609
お前重ちーより頭悪いな

虹村形兆と重ちーが仲良く三国無双ごっこしてる画像ないですか？

クラフトワークは心臓固定できるらしいね小説によると

とりあえずホワイトアルバムの暴走機関車も止められるは無理
絶対零度の停止はあくまで熱振動だからな

>>622
でも恥パの麻薬チームはチート野郎ばっかだったな

>>622
直接触れば固定出来るでしょ

重ちーや億泰は本体が馬鹿だから強力なスタンドを持たせてもらった奴ら
あれが承太郎みたいな頭の切れる奴に持たせてたらヤバい

>>617
超低温な

>>411
お前文系だろ

>>623
機関部を凍らせるんじゃなかろうか？
正面から止める発想はなかった

恥パのスタンドは皆クソ

スタンドと言うかスタンド使いが弱くなったイメージ

クラフトワークってキャッチ・ザ・レインボーみたいにカッター作ったりはできないかね

>>613
>>618
ストレングスの方は鉄でできてればどんなものでも操れるもんだと思ってたけど
船限定って可能性もあるわけか・・・

長い間の疑問が解けた気がする。
サンクス！


たしかに車変形させて戦車にしてきたら浪漫があるな・・・！
パワー型のスタンド使いに「鉄の棺桶の中で死ね！」とか言われそうだけど

そもそもホワイトアルバムの防御力やたら強く言われてるけど実際どうなんだろ
その時の相手が銃弾と車破壊できるパワーCだからなあ
スタプラぐらいのパワーなら破壊できるのかやっぱりできないのか

恥パのミスタは乗算したら４になるから組織のNo.３名乗ってるとかピストルズのNo.２ｶﾜｲｿｽ

ミスタ「No.２はポルナレフさんだから」

組織「誰だよ……」

バッドカンパニーとハーヴェストはどちらが強いか
カンパニーとハーヴェストの精密操作性ってどうなってるっけ

>>629
それ言い出したら大概の破壊系のスタンドなら機関部壊せば……

>>637
サタニック・カプラー「正面衝突上等」

>>632
位置しか固定できないんだろうな

>>636
バッドカンパニーの兵士にとっては
等身大の化け物に襲われた形になるのか
RTSっぽくていいな

ホワイトアルバムは空気も凍らせられるんだから文字通り暴走機関車も物理的に止められるんじゃね？

>>636
重ちーと形兆の距離が１０ｍくらいだったらまあバッド・カンパニーにもワンチャンあるなってくらい

>>636
屋内とか戦場固定出来てたらチャンスあるだろうけど、
そうじゃなきゃ圧倒的にハーヴェストではないかと

>>636
個々体の攻撃力と統率力ならB. カンパニーだろ

>>636
総合的にはハーヴェストのほうがいろいろ強そうだけど実際戦った場合は一般人と軍隊のごとく薙ぎ払われそう

バッドカンパニーってNBC兵器は無いのかな？

クラフトワークの固定って移動中の車の上で弾固定してたよね？
車と一緒に弾も移動してて変じゃね？っておもた

>>636
バットカンパニーの狙撃力はクレイジーＤの投げた破片を簡単に撃ち落とすレベルだし
距離があればバッドカンパニーの圧勝じゃない？

>>647
位置なんて何を基準に固定するかって程度の話だ

>>647
彼の能力は慣性系なんです

ハーベは５００体　バットは５０数体だっけ？

ハーベストってしげちーの「○○やってこい！」大雑把な命令に対して反射的に動くだけだろ
個々の動きを完全に統率出来るバットカンパニーの方が最終的に勝つ気がする。

普通に考えると自分からの相対的な距離を固定だろう
そうじゃなきゃすぐ射程距離外行っちゃう
スタンドは自分の認識で動くんだから問題はない

マジシャンズレッドがジョジョ最強のスタンド

>>653
でもそれだと自分が動くと相手も動くよな？

そもそもバッド・カンパニーは遠距離攻撃も自在だし爆弾とか地雷もあるし
基本的に近づいて削るだけのハーヴェストじゃ勝てないだろうどう考えても

>>653
空間に固定することも出来るし任意の物を基準にすることも出来る

>>654
アヴドゥルを老化させて勝てる兄貴が最強
その兄貴の老化を防げるホワイトアルバムが最強

>>647
自分基準の相対座標で固定でいかが？
てか、スタープラチナでつまんで固定すると似たこと出来るよね……

>>652
その差が最終的に500もいるハーヴェストに有利な材料ではないかと思うけどな

Bカンパニーは使い手が認識してないと対処出来なさそう
100:100なら勝てるだろうが5倍は数の差がある

>>658
確かにアヴドゥルに対してグレイトフルデッドは天敵だな

んじゃサーレーが動けば固定したものも一緒に動くのか
コスプレに便利そうだな

固定するんなら引き金と指も固定しときゃいいのに

ハーベストが勝てる要素としては異常な程の広範囲内ならどこからでも湧いてくるってとこだろうな。
いきなり相手の本陣のど真ん中に出現させることも出来るし

>>660
兆形としては自分を守る様に円陣組む+伏兵をところどころに忍ばせとくの防衛戦でいい。
その方がハーベストが一気に攻撃出来る量減るし

>>665
形兆　な

素手５００人と一個中隊じゃ厳しいだろ

サーレーのさじ加減なんだろ
くっつく感じで固定したい！浮きっぱなしになる感じで固定したい！

>>668　ワロタｗｗｗｗ

>>634
スーツのまわり凍らせて分厚くすりゃかなり耐久性上がるんじゃね
弾丸跳ね返すぐらいの硬さはあるみたいだし

ハーベストって一個潰れたくらいじゃ本体にダメージいかないのになんで百円玉爆弾で一匹死んだだけで本体ふっとんだん？

クラフトワークのアレは何かを何かに固定ってことなんでしょ
ミスタの時はミスタ（のブーツ？）とトラック
石の時は地面と石、弾丸は自分の頭と弾丸、みたいな感じで

そういやプッチって鉄塔に閉じ込めたら無力化できるんじゃね

>>671
本体のもとに持って行って本体が持った瞬間爆弾スイッチ押した

>>671
100円玉もってこいって命令して近くまで来た時にその100円玉が爆発した

>>673
それは誰でもじゃないかな

>>660
>認識
斥候要員とかいるのかね
それとも半自動で五感は無いのかな

>>671
本体の脳が直接シェイクされてただろ
あれ爆破したものを完全に消滅させるタイプじゃなくて普通に爆発する爆弾も作れるのかね

>>674-675
結構距離あった気してたけどそうだったんか
読みなおしてくる

エコーズみたいな空が飛べるスタンドに自分持ち上げさせたら空飛べるん？

スレ序盤のにわかの多さにワロタ

ハーヴェストとかバッドカンパニーって
仗助のクレイジーダイヤモンドみたいな接近パワー型にとっては
一体一体プチプチ潰すとか何体か倒したところでダメージにならないし
小さすぎて見え難いから非常に面倒な相手なわけだけど
同じタイプ同士で戦ったら事情が違うんじゃないか

つまりお互いに相手のスタンドをまとめて何十体何百体と倒せる方が有利なわけで
それを考えると丸腰のハーヴェストに対してそのハーヴェストを一方的に撃ちまくれるであろう
小銃・アパッチのミサイル・エイブラムスの主砲その他の火力があるバッドカンパニーの方が有利なんじゃないかと思う
重ちーのハーヴェストがバッドカンパニーに掃討されるリスクを回避してなるべく隠密行動で刑兆にアルコール注入して思考力とコントロールを奪えば勝てるだろうけど
刑兆側もグリーンベレーとかいて同サイズの小型なスタンド同士だし気づかれずに接近するのは難しいんじゃないだろうか

>>680
パワーによる

スタンド使いをスーパーフライの鉄塔の下に連れて行って、アヌビスの刀を持ちながら
乙の背中を見ればスタンドは一人1種類なんて壁を余裕で突破した驚異のスタンド4体一人持ちが可能

>>680
ヒント：作用反作用の法則

>>680　ポルポルくんはチャリオッツで浮いてたけどパワーがいるんじゃね

ノトーリアスをスーパーフライに閉じ込めたらどうなる？

>>680
本体持ち上げるパワーがあるなら出来るだろうね
イギーはグライダーやってたはず
エコーズばブーンって文字張り付ければ飛べるし、プカプカで浮けるっぽいが

>>680
イギーは犬で体が小さいからかそれやって実際に空飛んでたな
スラムではそうやって保健所の捕獲から逃げ回ってたに違いない
空飛ぶ犬がいるとか噂されてたのかね

そもそもスーパーフライの中の人が死んだらどうなる？

　　　　　　　　　　　　　 .,― 、
　　　　　　　　　　　　　 l　　:ｌ
　　　　　　　　　　　　　.! 　 ::ｌ
　　　　　　　　　　　　　i　　 :|
　　　　　　　　　　　　 /　　 :l
　　　　　　　　　　　　Ｌ　　 ﾉ,―ｔ-< ＿
　　　　　　　　　　 Y 　 ´~ ^ 　 ‘~　`ー゜、
　　　　　　　　　　 l　ｒ-、ｖ−、 r -、 ￣　`ー、
　　　　　　　　　 r | .l　ﾉ (　ノ　ｌ　　)　　　　ﾚ:l　　　　　こいつ最高に誇りの道を行く者
　　　　　　　　　 t |　Ｙ　　~　　 ー.'　　ｆーメ :|
　　　　　　　　　　 l　　　l　　　　 / 　　|￣ j ﾉ　
　　　　　　　　　　 i　　　l　　　　 !　　　|ー く
　　　　　　　　　　 .l　　　l　　　　　　　 :|
　　　　　　　　　　　t　　　　　　　|　　　:ｌ
　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　 .l　＿, f - ―＜　　l
　　　　　　　　　　 ／~ //　　　/　　＼/
　　　　　　　　　 /　　 《　　 　 l　　　　 ＼
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 　|

>>687
動くものが全て食われた後にフライ入り鉄塔がゆっくりと

>>684
背中を見られたが最後、鉄塔の中に放置されるアヌビス……
あれ、グッドエンドじゃね？

>>682
群衆型自体結構レアだからな。
まぁアブドゥルみたいに広範囲攻撃出来たら一瞬だけど

>>684
ラバーズとエンプレスと目にハングドマンも入れてあげて

じゃんけんで勝ちまくればよくね

>>684
スーパーフライの本体は閉じ込められた人間が代わっても鋼田のままじゃね？

>>697
本体も変わるはず
たぶん

>>690
そのまま新しい獲物がかかるのを待ち続けるんじゃないだろうか
というか中に人が入る以前のあの鉄塔はそういう状態だったから解体できなかったんだろうし

　　　　　　　　　　　　　 .,― 、
　　　　　　　　　　　　　 l　　:ｌ
　　　　　　　　　　　　　.! 　 ::ｌ
　　　　　　　　　　　　　i　　 :|
　　　　　　　　　　　　 /　　 :l
　　　　　　　　　　　　Ｌ　　 ﾉ,―ｔ-< ＿
　　　　　　　　　　 Y 　 ´~ ^ 　 ‘~　`ー゜、
　　　　　　　　　　 l　ｒ-、ｖ−、 r -、 ￣　`ー、
　　　　　　　　　 r | .l　ﾉ (　ノ　ｌ　　)　　　　ﾚ:l　　　　　こいつ最高に誇りの道を行く者
　　　　　　　　　 t |　Ｙ　　~　　 ー.'　　ｆーメ :|
　　　　　　　　　　 l　　　l　　　　 / 　　|￣ j ﾉ　
　　　　　　　　　　 i　　　l　　　　 !　　　|ー く
　　　　　　　　　　 .l　　　l　　　　　　　 :|
　　　　　　　　　　　t　　　　　　　|　　　:ｌ
　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　 .l　＿, f - ―＜　　l
　　　　　　　　　　 ／~ //　　　/　　＼/
　　　　　　　　　 /　　 《　　 　 l　　　　 ＼
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 　|

>>697
たしか本体から独立して中の獲物のエネルギーを吸って活動してるって鋼田が言ってた
中の人が死んだらおわるんじゃね？

スーパーフライの建っている土地を掘ったらどうなるんだろ
地形に合わせてスタンド像(鉄塔)の形が変わるのか、
ぶっ倒れるのか、空中に浮く状態になるのか

あのフライ外で野菜とかうさぎの罠とか仕掛けてたけど外に少しは出れるんか

>>689
それはスタンドが滑空してただけでスタンドそのものの浮遊力で本体が引っ張られた訳じゃないだろ

>>702
普通に倒れてそのダメージを反射して上に吹っ飛んで落下の衝撃で上に吹っ飛んでﾋﾞﾀﾝﾋﾞﾀﾝ

滑空イギーは空飛ぶ犬に見えてたのか
スタンド釣竿を操るペッシを一般人はどんな目で見てたんだろう

>>706
スケートに勤しむギアッチョはどうなるんだ

（凶）

というか砂がスタンドの抜け殻として残るんだから愚者は物質同化型だな
一般人にも見えるはず

ザフールって周辺の砂をスタンドの形にしてるんだから一般人にも見えるんじゃね?
ペットショップから逃げる時も川の中で岩に擬態してたし

ホワイトアルバムも一体化型かな？死ぬとき水に戻る演出があったし
マヌケには見えないよやったねギアッチョ

>>710
偽DIOでヴァニラに不意打ちかまそうとしたりな

>>711
変人には変わりないけどな・・・

泥纏うスタンドあったよな
あれ一般人から見たら全裸だよな

ホワイトアルバムは冷気のスタンドでスーツは水を凍らせて作っただけじゃなかったっけ

ピストルズの世話してるミスタなんて……

>>714
ローマで全裸のキチ○イが地中を潜って回り
それを見て逃げようとする一般人がカビでやられると

ピストルズの食事は拳銃の中に異物混入してるようにしか見えんな

キンクリの能力が理解できないんだがどう見てもザワールドの方が強くない？教えてください

>>719
>>533だと思ってる

>>719
キンクリはワールドをのせるほどの火力があったらワールドより強いと思う

>>719
これ
わかりやーーーすく
それぞれのメリットデメリットをまとめくれさい

ラバーソウルが出した緑の法皇は
黄の節制だったんだよな
だったら一般人にも見えるはず

てか3のスタンドは純粋に強いの多いな
マジシャンズレッドとかハイエロは普通にチート級だよな

キングクリムゾン
メリット
・エピタフとキンクリを使いこなすことによる鉄壁の防御
・不意打ちにも使える
デメリット
・飛ばした時の中では攻撃不能
・持続力がE（連続して時飛ばしなどは不可能)

ザ・ワールド
メリット
・時間を止めて一方的に攻撃可
・パワー・精密さにおいてスタプラを上回る
・本体が吸血鬼
デメリット
・それほど長く時間は止められない
・本体は日光に弱い

ハイエロは遠距離に行ける割には火力もあるね　有線っていう制限だからいいのか

キンクリは飛ばした時の中を動けるまたは認識できるの？

>>727
ディアボロは普通に動ける

>>721
正面からの殴り合いじゃ多分勝てそうにないかな
キングクリムゾンはディアボロの正体を隠していたい性格と事情のせいもあるんだろうけど
作中で実は一度も正面からのラッシュパンチとかはやっていない
いつもなるべく正体を隠して柱の影とか物影に隠れたりして
時を消して背後に回って背後から不意打ちとかが多い

飛ばした時の中では攻撃不能っていう描写あったっけ？
もうだいぶ前だから忘れちゃったわ

キンクリはエピタフが便利過ぎるだけだろ
未来予知なかったら本人も起こってるかわからん

>>727
出来る一人だけ直前の行動をキャンセル出来るからこその優位性

>>731
不意打ちと緊急回避だけでも十分なほど強いだろ

>>725
ワールドに射程10mも追加で

ヴァニラ・アイスは吸血鬼でも
クリームの中で移動すれば無敵だよな

>>730
攻撃不能というか攻撃したことがなかったと思う
おそらく消した時の中で起こっていることは全部無意味だから
その間に自分が相手を攻撃してもそれも無意味だからやらないでいるんだと思う

あれ、でもナランチャってキンクリにいつの間にかやられてなかったっけ？

>>737
発動の瞬間に触っていればいいんだと思う

キンクリ
デメリット
・射程約2m

世界
メリット
・射程約10m

世界の射程はおかしい

>>740
遠距離スタンド並だよな

射程がおかしいパワー型といえばベイビィフェイス

あれは自動操縦ゆえ致し方なし

あのパソコンもどきは2m

>>739
キンクリは先の展開が読め、防御に回ったときが凶悪なだけで
キンクリ自身が追い詰めるときはブチャラティ、ポルナレフなど捕り逃しあるしな

>>743
メロンの言うことはとりあえず聞くし
何より自我がある故気が利くってのも恐ろしいのよあの子

>>725
それほど長く止められないってデメリットって言うのか？

>>746
遠距離と近距離と自動操縦のいいとこどりだもんな
その上固有能力があってそれも強い

>>747
「止めてる時間」が「飛ばしてる時間」に収まっちゃったら困る

キンクリはエピタフあるから無敵とかよく言う奴いるけど、常時エピタフとか見てらんねえだろ
ポルポルがレクイエムで余計なことしなければ、ミスタが遠距離から狙撃して終わってたはず

>>750
不意打ちで死なない奴なんていねえよ

>>730
攻撃不能も何も、本来起きるはずのことが起きなくなってしまう
攻撃された相手はキンクリの動きを認識することができない

ただしポルナレフがやった血の滴る数の増加のようにキンクリの他の事象の変化は認識できる
そこから反撃するのは相当不利だけど、逃亡は可能。

>>749
「止めてる間」ってのはそこに入門してる奴以外からすれば存在しないのと一緒だから
DIO側の体感で数秒だろうと数時間だろうとディアボロ側からしたら一緒だろ

エビタフってドラえもんの未来みる道具で未来を見てたら昼過ぎになってたみたいな事にはならないの？

>>750
ポルナレフいなかったら下っ端のカスなんかさっさと始末されて終わりだったろ

>>752
どういう意味かよくわからない

キンクリの直後にマンダムしたらリンゴォ驚くよね
「あれっ俺こんなことしてねぇぞ！？」みたいな

>>756

・「起」→「承」→「転」→「結（予定）」
…「結」の部分をエピタフで感知

・「起」→「（吹き飛ばす）」→「転」「結′」
…「承」の部分をカット、キングクリムゾンは影響を受けない
…「転」の部分で攻撃か回避、「結」がエピタフで感知した結果と変わる

>>757
ボスはもっと驚くだろうなｗｗ
あとメイドインヘブンしてるプッチにキンクリもギャグになると思うわ

キンクリはグーパンが当たる距離で発動するなら胴体を貫通した結果まで時を飛ばせるって感じじゃないの？
ザワールドと比べると射程外への攻撃性が低い感じでリゾット戦で執拗に射程に拘ったのも無理は無い

>>749
むしろ無限に止められても一秒と一秒の間って事で消し飛ぶから関係無いな
それとは別に長いに越した事は無いけど

そういやエピタフで見た未来はマンダムで変わるんだろうか？

>>762
マンダムで巻き戻された後が見えるんじゃないの

>>762
どうやら「エピタフ」はキングクリムゾンが「未来だと思っている」だけで
本当に未来である保証は無い。
因果応報を消していることは事実なんだろうけど、
自分の「運命」を変える能力は無いと思われるので
たぶん変わる。

メイド・イン・ヘブンで時を加速してる間にキング・クリムゾンしたらその間に起こることは覚悟できない？

てかいつのまにか4部も3部も関係無くなってる件

>>765
MIHって頭で記憶するんじゃなくて、一周して体に染み付かせるって感じだし
一週後の世界ではキンクリ中のことでも体が覚えてるんじゃないか

　　　　　　　　　　　　　 .,― 、
　　　　　　　　　　　　　 l　　:ｌ
　　　　　　　　　　　　　.! 　 ::ｌ
　　　　　　　　　　　　　i　　 :|
　　　　　　　　　　　　 /　　 :l
　　　　　　　　　　　　Ｌ　　 ﾉ,―ｔ-< ＿
　　　　　　　　　　 Y 　 ´~ ^ 　 ‘~　`ー゜、
　　　　　　　　　　 l　ｒ-、ｖ−、 r -、 ￣　`ー、
　　　　　　　　　 r | .l　ﾉ (　ノ　ｌ　　)　　　　ﾚ:l　　　　　こいつ最高に誇りの道を行く者
　　　　　　　　　 t |　Ｙ　　~　　 ー.'　　ｆーメ :|
　　　　　　　　　　 l　　　l　　　　 / 　　|￣ j ﾉ　
　　　　　　　　　　 i　　　l　　　　 !　　　|ー く
　　　　　　　　　　 .l　　　l　　　　　　　 :|
　　　　　　　　　　　t　　　　　　　|　　　:ｌ
　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　 .l　＿, f - ―＜　　l
　　　　　　　　　　 ／~ //　　　/　　＼/
　　　　　　　　　 /　　 《　　 　 l　　　　 ＼
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 　|

>>765
うーん、二つ共運命を予感したり無かった事にする能力だから微妙な所だな
荒木にしかわからんと思う、荒木も考えて無いだろうけど

>>765
プッチが左に行こうと思ってたら左方向に地平の彼方まで吹っ飛んでく

>>764
ｺﾞｰﾙﾄﾞｴｸｽﾍﾟﾘｴﾝｽﾚｸｲｴﾑさんがお前の能力で見ているものは確かに真実だって言ってたじゃないですか！

>>770
加速中じゃなくて一巡後のことが言いたかったスマン

>>771
そう。
だからゴールドエクスペリエンス・レクイエムは「運命」を変えた。
キングクリムゾンは「まだ起こっていない事象」を変換していただけ。
本当の意味で「未来」にアプローチできたのは
ゴールドエクスペリエンス・レクイエムだけ。

ジョジョのボスキャラは大概パワーアップするのにボスときたら…

んなもん未来の定義によって変わるんじゃないの

>>774
ボスはもうパワーアップしきっちゃってるから…

あれ？
吹き飛ばした時は気付けないけど結果だけ残るみたいなことボスが言ってなかったっけ？
吹き飛ばすと飛ばした時間はなかったことになるの？
相手が吹き飛んだ時間の間周囲を認識できないだけじゃなくて？

ドッピオを亡くしたボスって一生あの謎ファッションで生活することになるんだよな
いや、そもそも秘密に拘るボスはなんであんな目立つ服装を

荒木の世界は5部以降からピューリタンのような予定調和説になってるから運命はまず変えられない
だから未来予知と都合の悪い運命を消せる能力が異様に強くなっちゃった訳で
その能力に勝つには自分も時に干渉するか発動そのものをキャンセルするしかない

gerも全く意味不明なんだよな
敵意のない事故なら食らうのかね

>>775
キングクリムゾンは「エピタフ（予知）」が必須だったように
「過去→未来」のベクトルの中でしか改変できない。
「過去」から発進する改変なので、エピタフが予知した未来は
たとえ真実でも「可能性」でしかない。


ゴールドエクスペリエンス・レクイエムの場合、
「確定した世界」を改変したので
「未来→過去」へと影響するパワーがあった。
「未来」で何が起きていても問題無い。未来から過去へ干渉可能性なので。

弱くなったって言うかは安定してきたような気がする

>>779
しかし二部までも運命は変えられないものってスタンスじゃね？
もっと言えば、運命は受け入れるものってスタンスだったのが三部以降から運命は抗うものってスタンスになったと思うわ

スレタイに沿って言えば、４部スタンドが弱くなったって言った人は奇妙な冒険にジャンプ特有のバトル漫画を期待していたんだと思うが
確かにバトル漫画としてはどうなの？て能力があるけど

弱いなら弱いなりの戦い方がある
↓
個性のぶつかり合い
↓
人生のメタファー
↓
ジョジョのテーマは『人間賛歌』

って思ったら荒木先生ブレてねぇって思えた

今日、聖書読んできたんだけど
やっぱりジョジョと通じるものがたくさんあるな

ローリングストーンズで表すように運命は変わるものと変わらんものがあるんじゃね？

>>786
ツェペリさん達みたいに、運命に抗うことで自分は散ってもその意志を貫くことが運命を変えることなのかなと最近思った

>>786
ローリング・ストーン（ズ）も過程は変えることはできるが
最終的な運命（近く訪れる死）は変えられない