1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
なんなの?
俺も最近全然上達しないし、pixivの点数も低いから
モチベーション自体下降気味・・・
今年も上達しませんでした。
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 01:54:59.20 ID:qi9EqiP80
シブのID取るのは上手くなってから!と決めてから2年経っちゃったよ
いつ上手くなるんだよ…
愚痴スレでいいの?
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 01:56:23.54 ID:R6l4ibf10
お前ら絵見せてみろオラ!
練習始めて半年目くらいは
結構上達してね?この調子で3年も描いたらプロ級じゃね?とかアホなこと少し思ってたよ
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:00:11.13 ID:7MyO3a2C0
,. ---――- 、 / / ヽ| ,. -―、,ィ'´,ィT;;T ヽ、
/ ヽ ト、| ヽハl />- // ///;;/ i!
知 麻 .画 ス .ヽ l ヽ、Ll {_/__ ノ/ ///;;/ /:l _,. -――‐、
っ 呂 像 .レ .ヽト、 <_ノノノ/;;/ /:::ノ
て .に .貼 立 |lヾ'', - ' ´ `ヽ、;;//::::/
た .怒 ら .て | Y '"^ ^`' ヽヽ / ひ 貼 .お
か .ら な に l | , ニ丶 ,r,=-、 〈/ と ら っ
? .れ .い .際 .>l ィ'。`>ソ { ィ'。`'ァ::../; り な .と
マ る と .し ./ l、l `~´/ ,l、  ̄´ // 登 .い 画
ヌ の | ,、 l (、 っ) .、//l 場
>>1 像
ケ .l/ ', ,.,__、 // .| ∫ が を
ノn /.l f{二ミァ ,).//レ l ∫
ヽ_____,. -/⌒ヽ/ ヾ、`ー ' : // / ハ
r'―‐-、 ヽr'=、、ヽ' /-、::::: : : /// / ノ
|:: ::: ヽ/:.:.: ノノ r' 〉 } // /、-、 ̄ヽ
__f::: 、 r'=、、/Y ハ l, 、/\ // /::::ノ/:.:.:.:.:.:.ヽ、____ノ
ヽ--、__/ヽ='_'l_(__)' >、lー/:::ノ  ̄.//-'::::) /イ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.>
-イ´ {  ̄ ; ノ、/ |ヽ、f:://-ヽノ:/ イ|:.:.:. :. :. :. _,,. - ´
l 〈`ー----イ// l ヽ//_::ノ__,. - 'l | ヽ、
l ヽ、___;,.-'´ノ l トj レ o ≫
_ノヽ ヽ--- < l /o、 // /イ
`ヽ ___/:ヽ、 ヽ l / >':::ヽ〈/ |
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:01:22.45 ID:GYDi7WYg0
遠近法できない奴www
私です
最初はただ描いているのが好きなだけだったのに
やれデッサンだの骨格筋肉だのやる内にだんだん萎えてきた
かといって絵をかくのをやめる気に一切ならないから困る
描いたあと行き着く先は何処に行きたいの?
これは覚悟の問題だよ
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:05:51.94 ID:GCYMSKGT0
女の子のお題ください
描く
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:07:07.65 ID:kTQcd+GU0
表情豊かな生首量産してます
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:17:28.59 ID:byMk9Jtg0
誰もこないっていうね
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:18:48.17 ID:fMPdXwXDP
>>11 同人で副業で良いから食いたいって思ってるけど
あまりにも遠すぎて、正直つらい
ってか絵上手いですね どうやったらそんなに上手くなるのか・・・
>>15 お気持ちお察しします
絵を貼っても誰も無反応でそのままスレが落ちた時の悲しみとかもう
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:21:42.49 ID:AFVtOj340
色含めた3次模写続けたらいろいろ捗った
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:23:08.39 ID:fMPdXwXDP
>>18 参事模写って効果ありますか。
何度かやってるけど、継続的にやってみようかな。
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:23:38.77 ID:byMk9Jtg0
>>16 とりあえず言えることは下手でもなんでも納得できなくても
作品を作り続けることだよ
うまく作れなくて悔しいなら新しい作品で達成すればいい
下手ならいいけど作れてないなら絶対に無理だよ
作れてない私がいうから間違いない
あと私は絵うまくないよ、いろんな上手いがあると思うけど
細かい部分にこだわりすぎて全体のバランスとるの下手だし
俺もやってるけど長期でみると萌度というかかわいらしさ?が低下していくのを感じる
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:26:21.40 ID:fMPdXwXDP
>>20 やっぱ描き続けなきゃだめなんですね。
塗りを含めて毎回完成まで描いていますが
あまりに時間かかるうえに、それが結果として出てこないから
どうも辛くて・・・
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:27:31.39 ID:R6l4ibf10
ちょっとだけでも練習して寝るか
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:28:13.44 ID:byMk9Jtg0
同人つくりたいなら同人かかないと
イラスト描いてる暇ないと思う
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:29:13.58 ID:bRA1ZwIv0
友達に自由帳の孫悟空を見せる感じで、
そんなレベルなままこんな歳になってしまった
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:30:41.06 ID:AFVtOj340
>>21 デフォルメの仕方は別に気になった時に色々探ってみればいいと思う
他人の絵でどうやってデフォルメしてるのか考えるのも面白いし
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:32:53.04 ID:SQpBxPGMP
模写もいいけどモノマネばっかじゃ上達せんよ
上っ面だけ小奇麗で薄っぺらいから3秒で忘れ去られて頭に残らない
小金を稼ぐだけならそれでもやれるけどね
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:33:17.66 ID:2btoqjsX0
A41枚書いたら線が見えなくなる(白紙に見える?)謎の現象が起こって書けなくなってそれっきり5年以上書いてない
今たぶん画力小学生の頃まで戻ってる
>>26 やっぱ上手い人パクるのがいいかな
顔とか変わってくると過去のかわいく描けてたと思う頃の絵を見ながら矯正してるんだけど
それで行ったり来たりなのかもしれぬ
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:36:25.88 ID:AFVtOj340
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:40:32.89 ID:o5w8PUOk0
あとはジャンルだろ
書きたい絵が書けないなら趣向を変えて見るしか
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:41:52.70 ID:HcTUWhfa0
プロとかになろうとするんじゃないなら描きたいもんかいて楽しんだもん勝ち
それでもうちょっと上にいってみたいって思ったらデッサンなり模写なりはじめりゃええ
33 :
自称乙 ◆s/bjUorSks :2012/12/25(火) 02:42:59.62 ID:q11KUZLt0
今年はまだ終わってないっ!!
さっき草鞋なら描いたよー(^o^)ノ
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:49:35.16 ID:qxMTMMsj0
三輪士郎の絵柄でよく絵スレ立ててる
>>1がいたけど同じ奴かね?
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:52:09.05 ID:i4ilL7CL0
びっくりするほど、上手くならないな
でも上手い人はもっとびっくりするほど描いてるんだよな
話を聞くととても真似できないと打ちのめされる…
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:53:18.67 ID:WxSMNVTe0
今冬コミ原稿入稿してきた。寝る。
俺はまだ下手だけど、漫画描いたら上手くなってる気がする。
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:53:47.83 ID:i4ilL7CL0
自分に対して、この下手糞がぁ!って叫びたくなる
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:57:15.74 ID:pPO3dRAT0
絵さらして批評貰いあうスレではなかったか…
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:58:43.75 ID:R6l4ibf10
愚痴スレで終わってしまいそうだ
傷の舐め合いにしかならん気がする
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 02:59:05.79 ID:i4ilL7CL0
晒して求めれば誰かエロい人が答えるかと
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:08:35.97 ID:fMPdXwXDP
晒していいの?
どうぞ
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:09:08.47 ID:HcTUWhfa0
いいんじゃね
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:09:51.95 ID:pPO3dRAT0
じゃあ俺もちょっとマシなの探してくるか
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:12:51.19 ID:HcTUWhfa0
じゃぁ俺も誰かがあげたら今かいてる途中のあげる!
ガチで上手い人がうpると晒しにくくなるから急いだほうがいいぞ!
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:21:13.41 ID:pPO3dRAT0
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:24:31.72 ID:HcTUWhfa0
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:25:23.26 ID:NmDPi6Ml0
いいよ別に
福本豊めざすし
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:26:32.06 ID:pPO3dRAT0
>>50 難しい構図に挑戦しないと成長できぬゥ! みたいな考え方してた時に描いたやつだね
結果爆死しているという
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:28:06.24 ID:HcTUWhfa0
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:28:15.65 ID:fMPdXwXDP
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:30:32.17 ID:aDKebm4+0
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:31:04.50 ID:HcTUWhfa0
>>52 後で見返すとこここうしたほうがいいとか思えるようになったら成長してる証だし
無駄死になってないことを祈ろう
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:31:39.28 ID:7xVSurAe0
今丁度時期だし年賀状絵でも描いてみればいいんじゃないか
実際送らなくていいから気軽に描けるし
うまくいきゃスレにはっつけて皆にみてもらおうぜ
忍法帳であげられないでござるwwwwww
はぁもういいや
萌える絵の描きかた教えてくれの練習絵うpろだ4の2ページめの
すーぱーそにこなんだけど、もし興味ある人いたら見てください
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:38:44.02 ID:i4ilL7CL0
そういえば去年は描いたな
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:39:12.80 ID:AFVtOj340
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:39:41.20 ID:HcTUWhfa0
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:40:35.88 ID:i4ilL7CL0
>>58 転載しようかと思ったが、あそこ転載は禁止だっけ?
昔注意された記憶がある
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:42:31.86 ID:pPO3dRAT0
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:43:10.23 ID:OMwGcwMI0
人書く時ってどのパーツから書けばいいの
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:43:54.22 ID:pPO3dRAT0
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:45:39.84 ID:aDKebm4+0
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:46:02.69 ID:x+XtToaH0
うまくなるけど何回うまくなってもプロの絵に近づけない
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:46:40.88 ID:o5w8PUOk0
>>55サムネでみると花みたい
開いてみると
やっぱり花見たい
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:47:16.27 ID:pPO3dRAT0
個人的にはアタリ取って輪郭決めて顔→体→足→髪→小物が描きやすい感じ
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:48:25.33 ID:o5w8PUOk0
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:48:55.69 ID:7xVSurAe0
>>65 自由だよ
顔から描く人もいれば足から描く人手から描く人もいる
好きなところから描けばいい
と言われたってどうしようもないから、個人的に言わせてもらうと
顔が見える絵を描くのならやっぱり顔から描くのがいいと思う
キャラの描かれた絵でまず何を見るかといわれるとそのキャラの顔・表情だから
それを中心に絵を進めていくのがいいかもしれない
個人的な意見だから参考程度にな
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:49:16.84 ID:aDKebm4+0
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:50:09.59 ID:pPO3dRAT0
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:50:19.01 ID:AFVtOj340
いっつも太ももか体から描いてる
今年の半ばから描き始めたけど来年の今頃はどんなかんじなんだろう
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:50:55.19 ID:qi9EqiP80
人それぞれとはわかってても人に聞きたい気持ちが半端ないので質問!
例えばB5ノートを縦に使って人を描いてるとしてノートをナナメにしたり横にすれば楽に描けそうな場合
ノートの向きをかえない方が上達するような気がするんだが素直にかえた方がいいのかな?
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:53:23.38 ID:pPO3dRAT0
>>78 私は常に紙に対して体がナナメ向いてます
紙は動かないけど体の角度は結構変わるなぁ…
個人的にはやりやすいようにしたら良いと思う
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:53:56.48 ID:AFVtOj340
>>78 描きやすいほうでいいんじゃないの?
これから回転できない環境で描いてくわけじゃないでしょ?
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:54:11.05 ID:aDKebm4+0
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:55:34.72 ID:7xVSurAe0
>>78 縦以外に使って描いた方が映えるポーズなら変えたらいいんじゃない?
変えずにうまくいきそうだったり達成感を味わいたいならそのままで
最初の1年くらいが重要な気がするなー
一番伸びるし絵柄が根底に残るし
あぁそっか頭抜けばいいのか
すいません
>>61で合ってるんだけど
別のろだにうpすればよかった
見てくれた人ありがとう、もうちょっと頑張ってみる
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 03:57:36.64 ID:qi9EqiP80
>>79 >>80 やりやすい方にすると、いつの間にかデッサンが狂ってて元の向きにすると変な事になってるのが多くて…
かといって向きかえないと描けないし
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:00:46.34 ID:pPO3dRAT0
>>85 最初にしっかりアタリを取ればその後歪みにくいはず…!
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:02:33.24 ID:Sp5ua/rX0
上達はしてるけど時間かかる
気を抜くと歪みまくる
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:07:44.58 ID:qi9EqiP80
>>86 目が俗にいうロンパリってやつなんだけどそのせいで変になるのかも…
模写してる時も、アタリ取ってるのに足まで描いてよーし出来たぞー!って描いたやつ見ると下半身デブになってたり短足になってたりするんだよね
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:09:02.41 ID:g3mV0S770
知り合いに四六時中描いてる奴居るけど尊敬するわ
そんなにモチベ続かない
写真デフォルメしようぜ
ハマるぞ
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:15:56.83 ID:rhvm1c1Z0
モチベがぜんぜん続かない
描くことがそもそも好きじゃないのかな…
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:16:33.29 ID:aDKebm4+0
お絵かき友達つくれば楽しくなるよ
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:17:23.95 ID:/XsuWB6MO
>>88 好きな方向に回すと崩れやすいってのは
細部が描きやすくなるせいで全体を逐一確認しながら描くって事をしなくなるせいじゃね
あとノートに描いてるなら斜め見下ろしじゃなくて出来るだけ真正面から見ながら描くようにしないと歪むよ
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:25:55.26 ID:m35uNP4LO
絵は才能
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:28:04.00 ID:qi9EqiP80
>>93 小さく描いて確認しながら描く事にする!
あと、模写なら手が描けるんだけど想像で描けないのを克服したいんだけど考え方みたいなのってある?
ヒトカクのロボットアームが一番なのかなあ
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:30:59.37 ID:CRPi/Ht20
最初の方が上達が早すぎて面白くないって人の方が多いと思うよ
詰めをどうするかで悩んだ方がいいっていう人間が多いしな
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:35:05.93 ID:m35uNP4LO
上から目線な奴多いけど
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:35:19.73 ID:g3mV0S770
>>95 最初から立体で考えたらいいんじゃね
苦手なアングルとか好きな形とかは何回も描いて覚えちゃえばいいし
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:36:35.46 ID:pPKAlZNm0
うまい人が下手だああああとかいってるのは自慢乙ってなるけどそこそこうまいはずなのに何処か違う人の絵を見たりすると漠然と不安を覚える
ホームベースしか描けないけど
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:42:48.82 ID:qi9EqiP80
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:46:20.93 ID:HamqFXJP0
102 :
才能 ◆naufFMsROQ :2012/12/25(火) 04:46:32.81 ID:m35uNP4LO
絵描きも上から目線な奴多いからさ、騙されてんだよ
技術的な上手さは描いてればそのうち身につくんだから
そんなの自慢にもならないし、本に書かれてる基礎スキルを何個知ってますかみたいな話
絵はひたすら個性伸ばせばいいんだよ
上手い下手とかない
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 04:49:41.30 ID:aDKebm4+0
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 05:09:03.28 ID:i4ilL7CL0
>>99 上手い奴ほど悩んでるはず
現状に満足してたら上達できないでしょ
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 05:13:39.77 ID:lUWg0Jjm0
>>99 中途半端に上手いと言われる方が悩んでるやつもいるよ
俺とか……
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 05:13:57.40 ID:wC6+NZktO
リア充タヒね!リア充タヒね!って叫びながら現実逃避して
サイレントヒルみたいな人体パーツバラバラにしたクリーチャー描きまくってたら
人体上達した
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 05:31:57.60 ID:pPKAlZNm0
>>104 下手だって自分でいうともっと下手な自分への嫌味に聞こえるんだよ
上手くなりたい!とかだったらわかるんだけどね
>>105 ペンタブ買ってないのでいつでも手を引けるぜいえー
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 05:33:29.78 ID:hNnUjoUc0
おっぱいとふともも描いてるとき楽しいから頑張れる
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 05:57:32.57 ID:rhvm1c1Z0
ふとももはいいけどおっぱい描くのが苦手すぎて辛い
マルが綺麗にかけないから歪みまくる
おっぱい自体は大好き
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 06:01:22.60 ID:iXk6uoGJO
違うスレだけど、上から目線の人がいて怖い
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 06:03:04.62 ID:tu3ist3jO
いま見えているおっぱいはどちらが手前でどんな形なのか
先に決めて把握すればきっと理想のおっぱいを描ける時がくる
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 06:07:55.35 ID:p55nXTu20
いっぱい描けばうまくなる 描けるようになる
コツは途中で諦めず、最後まで仕上げること そうすると頭の中に設計図が出来る
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 06:31:35.45 ID:0otUx85b0
毎日描いてる奴がどんどん上手くなってるのが目に見えてて
尚且つ時々ドヤ顔して自慢してくるから絶対負けたくねぇぇ
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 07:40:09.14 ID:+8yOL1dq0
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/25(火) 08:50:21.94 ID:pPO3dRAT0
伸びないから誘導とは浅ましい
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
昨日ロリエロスレを見てたんだけど絵は技術じゃないって言ってた