どうやら徴兵制度が復活しそうな悪寒だが…

今度の選挙で自民党が圧勝すれば自衛隊の国軍化と徴兵制度の復活が必至なわけだが
おまえら本当に徴兵に応じる気あんの？
でも働いている者を徴収したら日本の経済力がますます低下するから、
ニートやナマポらの穀潰しどもを強制的に徴兵すればいいと思う。
ニート認定(大卒は23歳から高卒は19歳からそれぞれ所得申告がない年度が3年以上になった者)を受けた時点で
全員国軍に強制的に徴用、中卒はそのまま外地送り。
上記該当の未婚の女子は慰安婦として徴用。
たぶんこれで日本は強い国として生まれ変わるはずだけど、どうかな？

醤油屋が儲かるな

合法的に人が殺せるなら、鬱憤溜まってる日本人がバカみたいに喜ぶよ

ｼｮｳﾍｲﾍｰｲｗｗｗｗｗｗ

ﾁｮｳﾍｲｾｰｲｗｗｗｗｗｗ

国防軍になったとして徴兵制とは限らないんじゃないか？
現代は志願制が主流らしいし。
まァ戦時は徴兵もあるだろうな、もしそうなったら応じる勇気がなかなか無いが…

お醤油ってやつを飲めばいいんだろ？

徴兵はないよ
頭大丈夫か？

なったとしても超平静でいられる自信があるよ

だからなんで徴兵になるんだよ
日本の現状で徴兵して誰が得するんだよ
今日まで志願兵のみを扱い高い士気と戦闘力を維持してきた自衛隊に士気皆無なド素人のゴミを投入するとか売国奴の所業だぞ
現代戦における兵士の必要練度と日本の地理をちゃんと理解してから喋れカス

昔の大和魂をニートが持っていると思ってんのか？

>>7
そんなこというんなら証拠見せろよお！

ﾁｮｳﾍｲﾍｲ？

ニートだから怖いわー

アメリカでやってる徴兵登録制になるだけじゃまいか
登録だけ義務付けて平常時は志願兵だけで賄うやりかた

むしろどこから徴兵制復活って話が出てきたんだよ

徴兵なんて世界のどこ見ても廃止に向かってんのに何言ってんだこいつ

>>15
売国奴工作員の>>1から

現代戦は徴兵した兵士はただの足手まといだから、するメリットがないらしいね

お国のためなんて考えがあるならニートやナマポなんて思考もたないよな
手のひら返して気に入らない上等兵撃ち殺しそう

ニートだけどもう志願してきたよ
http://up.img5.net/src/up44370.jpg

自衛隊の倍率

メリットはあるぜー
お前らの大嫌いな自衛隊の人件費をモリモリ削れる

>>1は頭おかしいんじゃねーの？

>>20
頑張ってください

電子情報共有戦がメインの現代ではきっちり訓練した兵士じゃないと邪魔にしかならない
そもそも銃持たせていってらっしゃいが通用したのはギリギリで朝鮮戦争まで
ベトナム戦争でそれじゃどうにもならない事が証明された

応じる気って何？
断れるもんなの？

ニートじゃねえじゃん

>>22
練度の高い志願兵が辞めまくるってことか
人件費は減るが防衛能力も落ちて地獄の始まりだな

印象操作乙でーす

>>28
それがジャパニーズピーポーの選択だ

>>11
証拠もなにも現代の戦闘に徴兵するほど人は必要ないんだよ

今の自衛隊、志願者多いから…
昔と違ってどんなクズでも受かるって時代じゃない
そんな時に徴兵制度とかありえるわけがない

働いてる人も徴兵されるの？Ｆランからはいってほしいけど
そもそも徴兵されるのか

>>9

現行の自衛隊は内地ディフェンスのスペシャリストだろ？
当然、攻撃力は全然ない。
でも政府はこれまで通り国防に予算をかけて、現行の自衛隊員を全員
仕官に格上げして優遇する、
そしてニート＝非国民認定を受けて強制徴兵された屑どもを軽装備のまま
半島や大陸方面の外地に鉄砲玉要因として送りつければいいんだよ。

ニート脱出できるならなんでもい

少子高齢化がマッハだな

志願兵っていっても本当にヤル気があるやつが集まってるんだろうか？
不況になってから自衛隊に入りたがる人間が増えたって聞くけど、
適当で安泰な就職先として志願してくるような奴も多いんじゃね

徴兵とか無いだろ
まあ僕は来年から自衛官なんでどうでもいいことですが

教え子を戦場に送るな！

っていう教師に散々やらされた
運動会の練習や合唱コンクールや学年集会は軍隊そっくりなんだろ
もう慣れっこだからいつ徴兵されても余裕だぜ

給料削って税金泥棒呼ばわりしながら
やる気あるやついるのかはねえだろ

無人化された近代兵器による戦闘は我々vipperのためにあるようなもの！
世に数多あるFPSにおいてどれだけ日本鯖だけがハードモード設定になっているか解っているのか！
我軍は圧倒的だぞ！

まあニートを叩き込むのは賛成だわ

ちょっと前のニュースで、阪神淡路以降志願者は増え続けているがそのほとんどは国防ではなく災害救助が目的だ、とやっていたな
いざ戦場に行けるか、というとためらう人が多いとか

資格目当てで行こうかどうか迷ってる

>>37
それのどこが悪いのか言える？
あのアメリカ軍だってそんなのばっかだぞ？
ハートマン軍曹みたいなのに鍛え上げられるなら、
入る理由とかどーでもよくね？

>>34
お前アホだろ
現代戦での「攻撃」ってのはな
優秀なオペレーターが航空優勢を確保し、優秀なパイロットが戦闘機で優秀なパイロットの操縦する爆撃機を守り
デジタル装備の完璧な運用で徹底的な対地攻撃を行い、敵の通信、連携を切断し
その後優秀な歩兵がスポンジに水を含ませるかの如く敵地に浸透し拠点を確保
残存兵力を相当しながら滑走路を次々に確保又は構築し
敵地を自陣の色で染め上げて降伏させる

ここまでやって始めて雑魚兵士によるパトロールが必要になるんだ
鉄砲玉？アホかよ
役立たずを10万送り込んでと近代兵器の前では殺虫剤まかれた羽虫の集団みたいなもんだよ
イラク戦争の両軍の人員死傷比見てろよ低脳

規則正しい生活と本格的なトレーニングはしたいと思っててもできてないから
「しょうがねえなあ」とか言いながらイヤイヤ徴兵されるテイでノリノリ参加だな
戦争はいやです

自衛隊の国軍を唱えている指導者や政治屋のだれ一人として「徴兵制度はやらない」とは言ってない。
だから勝てば官軍、今度の選挙で国軍化を推奨する者たちが勝てば、
なしくずしてきに徴兵制度に移行することは火を見るより明らかだと思う。

どうしようもねぇニートに銃や刃物渡して体力訓練とか身震いするわ
絶対治安悪化するぞ

>>8

やらないとは言ってないからやるんだー

倍率が一般兵ですら10倍超える(予備役も10万人だっけ？)のに、なんでわざわざ徴兵せなあかんのかと
あのアメリカですら志願制だぞ

人件費を削るためです

>>45
理由がどうでもいいなら徴兵制でもよくね？
徴兵制なら志願制だけの現状よりも国民全体の国防意識を高める役に立つと思うんだが

自衛隊には士官が多すぎるという話があるんだな
これは国民を徴兵したときに対応できるようになっているという噂

軍隊によって精神を捻じ曲げられた可哀想な被害者
虫も殺せない大人しい子だったのにっていう言い訳が立つから
除隊後生活に困っても強盗とか気軽にできそうだなあ

>>46
北朝鮮軍あたりならいい勝負できないかな？
無理か

>>48←どうしようもない馬鹿
もう寝ようぜ馬鹿は馬鹿なりに必死なのはわかったから

俺みたいな体脂肪率30パーセントオーバーな奴は選ばれないだろ

俺自衛官の友達の友達なんだが質が下がるから止めた方がいいと思う

フランカー乗れるなら喜んで行くけど無理だから家から出ません

自衛隊の倍率知らんから徴兵なんて妄言が出るんだろうな

>>48
やるって言ったらものすごい勢いでバカにされるぞ
現代戦で足手まとい増やしてどうすんの？って話だからな

フルメタルジャケット見てイメトレしておこう

持病持ちなんでセーフかな

>>59
メタボ解消のためにデブほど積極的に徴兵されるかもしれん

>>65
持病持ちって日本語変だわ

片山さつきのこの発言が良くなかった

>だいたい、９条２項が現状なれば、「兵」自体が存在しないことになっていますから、徴兵はありません

自民の改憲案って国防軍じゃん。これは暗に徴兵制ありますよって言ってるようなもん

戦時下（それも総力戦下）ならまだしも平時に徴兵制なんてしてどーすんだよ

兵の質が落ちるだけじゃねーか、やりたい奴がやるのが一番だろ

後は自分の国が徴兵制採用してるからってこの国までそうなると思って貰っちゃ困るな

徴兵とか戦争とか話すときに
なぜか大多数が戦争のイメージとして
未だに第二次世界大戦やベトナムのイメージを描いてると思う
あれから世の中どんだけ変わったのか考えろよ

人数足りないし若い人入れないといけないし金もない
じゃあ徴兵制にってことだろ
ますます給料絞ってるしな

徴兵制になったらネットで戦争煽る様なこと言ったネトウヨから順番にしてほしいわ
あいつら戦争になっても自分らは関係ないと思ってそう

>>55
ある程度の兵器とか使うような立場になると
臨機応変な対応が必要になってきて
現状のルールに合わせると
それなりの立場まで格上げしたことにしないと
軍機違反みたいなものになってしまうせい

選挙が近づくといろんなドンでもスレが立つよねw

まーたブサヨがさわいどる

>>59
ほほえみデブでググれ

日本人の戦争観は70年前で止まってるな
未だにボルトアクションライフルを兵士に持たせて戦地に送り込むと思ってんじゃね
空戦は有視界ドッグファイトで海戦は砲撃と艦載機による対艦爆撃みたいな

どうしてド低脳って軍＝徴兵制度にしたがるの？
物を知らないなら生きるなよ

>>57
北朝鮮は少なくとも有象無象よりはずっと強いぞ
何だかんだで、練度だけは高いようだし

>>77
政治家ですらそれだから困る

>>68
兵じゃない奴が戦場で武装してると
命の保障すらないんだぞ

現状で攻撃受けたら
自衛隊員は国際法の保護受けずに戦うことになる

徴兵制なんてする余裕ないっつーの
どこぞの国みたいに補助金なんて貰ってないんだから
自前の兵器を維持するので精一杯

あ、そちらさんは維持できてませんでしたね

片山さつきって頭おかしいだろ
なんであんなのに自民の顔みたいなことさせてんの？
ネトウヨをばかにしてんのかね？

北朝鮮兵は飯で釣れば投降するよ

このままいけば2018年には日本の年金制度は完全に破綻してしまう。
そうなる前に消費税の増税よりも効果的な人頭税制度が導入されそうだ。
人頭税、すなわちbasic expence、文字通り、ベーシックインカムの逆、
国民一人当たりに年齢に応じた規定の人頭税(年間、年齢×10万程度)を課し、
それさえ払えない寄生虫どもは即徴兵して外地に送り込んでやればいいのです。

余裕ないから徴兵制なんですが^^;

>>84
チョコパイが重要らしい

気になったから現代の徴兵制度について簡単に調べてみた
ヨーロッパでまだやってるのはデンマーク、オーストリア、フィンランド、ノルウェー、ロシア、スイス
前の３国は数ヶ月から半年くらいだけで、福祉施設などに勤める兵役の代替行為が認められてる
ノルウェーとロシアは厳しくて１年以上、ロシアでは代替奉仕の制度ができたのが最近で兵役拒否の場合３年以上の奉仕が必要になる
スイスは国民皆兵みたいなもので殆どの人間が予備役として定期的に訓練してる

今の日本じゃ、やるとしても最初の３国くらいじゃないかな

>>80
B-52が空母から飛び立ってるんですよ！

ニートのほとんどは年齢で引っかかるだろ

徴兵するほど余裕ねぇよばーか

現在、徴兵制を施行している国家
デンマーク、 オーストリア、 フィンランド、 ノルウェー、 スイス、 ロシア、
韓国、 北朝鮮、 イスラエル、 トルコ、 中華民国（台湾）、 エジプト、
シンガポール、 カンボジア、 ベトナム、 タイ、 コロンビア、 マレーシア、
中国、 アルジェリア[25]、 キューバ、 ギリシャ

女子も徴兵の対象としている国家
イスラエル、マレーシア

良心的兵役拒否が非合法であり、代替役務が制度化されていない国家
韓国、 北朝鮮、 トルコ

志願者だけで定員を充足するため実際には徴兵が行われていない国家
中国

2015年までに徴兵制を廃止することを明言している国家
中華民国（台湾）

法律上は形式的に兵役義務が規定されているものの、実質的には徴兵制度が存在しない国家
ミャンマー

どうして売国奴って何も学ばないのかね？

>>81
徴兵制の噂を否定するのに現行の9条を持ち出してるのがおかしいってこと
それ改憲するのにな

今の時代必要なのは兵より兵器だろ
数年ガキ預かっても面倒なだけ

>>89
こうなるともうダメだね
外国みたいに軍歴のある人がもっと欲しい

>>81
でも、英語では自衛軍なんだよね

使う人間も確保維持しないといけないのに
その金を無駄と切り捨ててるのは国民なんですがねぇ

徴兵しても主計課しか仕事がねぇ

雇用対策の一環でしょ

核武装を含む再軍備だけでは片手落ちだから、かっての富国強兵政策にならって、
すべての女子に婚姻と30歳までに3人以上の健康な日本国民を出産する義務をもうける。
それに応じられないビッチな非国民女は「石女(うまずめ)認定」して、
主に容姿端麗、妙齢の者は慰安婦として徴用、それ以外の人モドキやデブサやババアは原発等、
国内の主要官営工場で強制労働につかせる。
これでかっての強い日本は見事に蘇る。
強い日本をみんなでとりもどそう。

そもそも徴兵必要ないし
金の無駄だし
万が一あっても逆に何が問題なの？
徴兵制のある国は学力低いとか
GDPが下がるとかなんかあるの？

どうして馬鹿ってまとめられないの？

選択の上で絶対あり得ないことでも
日本でなら起こりうる。
3年前に学んだ筈なんだが・・・

>>1は選挙どこに投票するん？

>>104
仮に起こっても何が問題なの？

>>102
士気が低くなる
つまり、軍隊が弱くなる

>>106
ここまでに出てる

安倍ちゃんは教育の一貫としてボランティアをさせるべきっていう考えは持ってるんだけどね
国によるボランティア義務って形の違う徴兵制みたいなもんだから

>>107
給料減らしてキチンと士気下がってるぜ

>>107
ますます要らないなwwww

>>108
面倒いから簡潔に頼む

お前ら右翼的発言しまくるのに徴兵って言うとビビるよな
最悪な層やなほんま

>>111
ここまでにでてる

どうして侵略という大事な仕事なのに馬鹿を治さないの？

軍靴の足音がするな

>>113
だから簡潔に頼むよ

戦車道始めましょう！

>>70

むろん自衛隊の国軍化と同時に核武装も絶対条件だ。
そしてその憲法改定の際に「一億総玉砕覚悟、有事の際には国民総意の上での、核による先制攻撃も辞さない」という文言を盛り込む。
そして中国、韓国に向けて宣戦布告と同時に核による先制攻撃をしかける。
これでアジアの盟主は未来永劫、日本国となる。

>>109
だいぶ違うだろ、ボランティアなら俺も賛成だ
一口にボランティアといっても色々種類があるから、戦う事自体を忌避する人が多い徴兵と違って好みの分野をやらせれば効率がいい

>>116
ここまで出

侵略者が無能過ぎて笑えない

>>118
今の時代アメリカクラスの力がないと
一方的に戦争仕掛けるメリットなんてねえだろ
ちょっと黙ってろ

知り合いにに現役自衛官がいるけど
徴兵なんてされても使い物にならないからありえないって言ってたぞ
むしろ徴兵に使う金があるなら自分達の装備の更新に使わせろだと

>>120
今出先でスマホだから全部読み返すの
面倒なんだよ
出てるじゃなくて簡単に書いてくれよ
頼むから

おいおいかんりょーせーじかが頭いいとでもおもってるのか？ｗｗｗｗｗｗ
にほんがせんそーして一番よろこぶのはどこだ？　
かんりょーせーじかがへこへこしてる国はどこだ？

>>122
ID抽出したらNGしとけ
どう見ても釣りです、本当に

>>126
ありがとうございました

「現代戦は〜で自衛隊は〜だから徴兵制はありえない！」とか断言してるけど総理がそこまで考えて決めるかわかんなくね？
原発のこと全然知らないのに出しゃばりまくった総理のこと忘れてね？

東南海大地震が起きた時の治安維持と復興要員
徴兵して訓練しとけば、除隊後でもこの２つぐらいはできるっしょ

徴兵制のが金かからねえんだよ
質は最悪になるけどな

>>119
憲法解釈上はあまり違わないんだな
国民にボランティア義務を負わせられるということは徴兵制が導入できるということ

軍事が高度化した現代における徴兵制は、

「田舎の医者が足りないから、２０歳以上の国民は全員３年間医者にしよう！」

って言ってるようなもの。いかに馬鹿げているかわかるだろうか。

徴兵制なんて取り入れたら次の次の選挙でまたぼろ負けすること明白だろ
日本人の半数以上が徴兵制なんて望んでないんじゃないか？

政権維持したいだけの政治屋どもにそんなこと出来るかな

戦争は職業軍人を含むボランティアに任せるべきか、それとも徴兵による強制召集
で集めた戦意の曖昧な兵士を活用すべきか、難しいところだな

イデオロギー的な視点からだと、戦争のプロの巨大な集団を抱え込むより、徴兵制
によるアマチュアパートタイマーで軍を構成する方がより平和主義的と言えなくもないし

徴兵を社員研修か情操教育プログラムの代わりにしようと考えてる馬鹿は論外だけど、
徴兵なんてものが無いことが平和主義的というのもナイーブ過ぎる思うね

国民が自国を守ることを嫌がるならもう滅んだ方が良いんじゃね

>>132
じゃあ韓国はバカなん

サヨキチがネガキャンで必死やな
徴兵なんてねえよ

>>135

　その通り！

>>136
微塵でも頭良いと思ってたなら危ない

どうにか基礎の基礎だけは終えたかなくらいでさいならー、
代わりに入った新人ですこんにちはって
ナジミの塔に入ったらまたアリアハンからみたいなもんで
教える方はたまらんだろうなー

>>136
あれはあれで、さらに輪をかけて馬鹿な北朝鮮って国に付き合わなきゃ行けないから仕方ない
いかに自衛隊でも、おそらく陸上で北朝鮮と戦ったら一週間の間は勝てない(その先は、兵站がそもそもドクトリンに無い北朝鮮が自壊する)ように
巨大な兵力はそれはそれで厄介なんよ


まあ、それも北朝鮮が兵隊を鉄砲玉として考えてるから出来ることなんだけども

>>136
韓国はまだ近代化されてないからな
とは言え、人口5千万人クラスの国が徴兵制やってるってのが酷いな

とりあえず宇宙戦艦ヤマトみとこうぜ

>>136
一度成立した制度を変えるのはしがらみがあるから存続してるけど、廃止の方向には向かうと思う。
あのイスラエルさえ徴兵制は縮小の傾向にある
敵国と陸続きな分日本と若干事情が違うとはいえ、兵士としても中途半端に数年間若者を拘束する制度は効率が悪すぎる。
と言っても韓国国内の老害が精神論で廃止に反対したりするんだろうけどな

>>52

　国軍化すれば軍事費に対する予算が13倍程度になる。
　当然現行の志願兵(自衛官)だけでは人的資源も足りない。

>>136
韓国は長い陸地防衛線を常に監視する必要があるから徴兵は妥当
他に徴兵制を採用してる国も全部それ
国境が面してると入ってこられた瞬間ほとんど負けみたいなもんだから監視のための必要人員が莫大になる
イスラエルとかも周囲を敵国で囲まれてるから男女全徴兵なわけよ
その点日本やアメリカやヨーロッパの全周囲友好国みたいなとこは人員を大量に使っての防衛が不要だから徴兵しない
その金で兵士と兵器の質を圧倒的に上げられるからな

ボランティア導入の何が悪いんだか。

今韓国軍に全力で攻められたら日本どうなるの？他国介入無しでさ

>>144
イスラエルの場合、中東諸国とは今や兵器の性能で一周半の差がついてるからなぁ
・MBT
中東諸国→第二世代が中心。貧乏なところは第一世代がまだ現役
イスラエル→3.5世代戦車+α(アクティブ防御)

・航空機
中東諸国→第二世代中心
イスラエル→3.5世代中心

>>1
愛国心と帰属精神を確かめるため、過去5年以内に
帰化した者をメインに徴兵

これなら普通の日本人も納得

むしろ隊員になりたいんだが

お国を守る重要なお役目をボランティアに任せるとか自衛隊を馬鹿にするのもいい加減にして欲しいな

>>148
まずその仮定があり得ない理由からいくと
・アメリカ傘下
・韓国は北朝鮮で手一杯
・頑張って仕掛けた瞬間背後から襲われる
なのであり得ない

が、仮に仕掛けたとして
一日で海軍が全滅して韓国の負けが決定します。

震災の時に自衛隊を大量投入しなくてもいいように
自然災害の時に比較的危険の少ない作業に対応できるようにするのはいいかも

>>150
文化的に齟齬があるかもしれない帰化後五年内の人間を協調が全ての軍隊に放り込む？
そんなに日本が憎いのか
それなら永住権欲しがってる奴らで別個の外人部隊でも作った方がマシだわ

>>145
１３倍の数字がどこから出てきたしらんけど、国家予算の13％を防衛に使うのはありえんだろ？
そもそも自衛隊の名前をわざわざ変えたがる理由がわからん。
英語にしたら自衛隊はJapanese Self Defence Force、戦争大好きイスラエルのIsrael Defense Forcesとも大差ない。

>>153
自衛隊ってそんなに強かったのか・・・

徴兵した達に支払うお給金が捻出できるほど予算ねーだろ

>>157
海軍ってのは一番金の効果が出やすいからな
海上自衛隊の装備なら防衛という一点に限ればアメリカやロシアに次ぐ能力

出さねーよ。義務なのに何言ってんの

>>69

　だから大陸、半島方面に出征して平時でなくすればいいんだろ？
　アジアの恒久平和を実現するのは至極簡単。
　日本がアジア環太平洋地域の盟主として君臨、周辺国を属国としてしまえばいいだけの話である。
　高潔な日本民族にはその資格と資質がある。
　今こそ日中戦争〜太平洋戦争で受けた屈辱と大怨を晴らす時。
　そうして人類の理想郷たる大東亜共栄圏をみんなの手で築こうではないか。
　そしてそれこそが真の人類補完計画であると信じてやまないのは、
私ばかりでなく、このVIP板の総意であり本懐でもある。

>>153
いや、現行だと自衛隊が反撃できるように手続き踏んでる間に上陸されてかなりやばいことになるよ

つまり売国奴とシナチョンを皆殺しにしたいって事だろ？

シビリアンコントロールとかいうハンデ無くそうぜ！

>>161
こわいYO！

91 ：名無し三等兵：2012/11/23(金) 18:53:18.28 ID:WkMh71Xc
日本と韓国が戦争をしたらどうなるか
http://www.youtube.com/watch?v=HkQGkaMEokY


92 ：名無し三等兵：2012/11/23(金) 18:54:31.57 ID:WkMh71Xc
日本と中国が戦争をしたらどうなるか
http://www.youtube.com/watch?v=AWc9diJhuJo

>>158
そんなもんいらねぇ
クズニート強制連行してやらせればいいだけのこと

>>162
まあ資本主義陣営でアメリカ子飼いの韓国が北朝鮮放り出して襲ってくるのは意味不明だからな
アメリカとかに問い合わせしてる間に踏み込まれる可能性はなくもないが

いまいちばん必要なのは情報戦の戦力
サイバー戦で勝てるハッカー部隊の増強

>>157
というより、ドクトリンの問題
日本の仮想敵はロシア・中国と、おまけで北朝鮮だけど
いずれにせよ、渡洋が必要になるから海空を充実させる必要があるが
韓国の敵は北朝鮮なので、陸上戦が中心になる(最近の軍艦建造も、恐らくは仁川上陸戦のような敵の背後をつく作戦のためっぽい)
ので、空軍も陸上攻撃メインで軍の主力は陸軍中心になる

だから、韓国が日本を攻めようとすれば海での戦いになる以上韓国に勝ち目が無いだけ

無意味な仮定だけど、大陸に配置してよーいどんならまず確実に韓国が勝つ

>>157
金が物を言う軍備において、世界２、3位の軍事費を誇る自衛隊は伊達じゃない。
軍事大国だよ日本は
まあ人件費が高いってのも大きいんだが

徴兵だとしても行くのガキ共だろ

>>167
自衛隊は防衛組織であって、ニート矯正機関ではありません。

>>162
緊急時の反撃権は実は現場指揮官にも有るんよ
あと、100歩譲って上陸したとして、その後の兵站維持が出来ないから、すぐに干上がって上陸軍が詰む

>>167
今ニートは70万人くらいいるらしいが、出てこないこいつらをどうやって掻き集めるんだ？
警察じゃ手は足りないだろうし、これまで仕事にも就かせられなかった親が出せるとは思えない
んで仮に集まったとしてその無気力集団をどう統率してなにやらせる気だ？

あのですね
自衛隊だろうが国防軍だろうが彼らは日本の安全保障の化身なの
彼らは外敵の攻撃、災害への対処のために日夜訓練してる専門家なの
断じてボランティア活動の場でもなければ人格矯正組織でもない
頼むからそういう事がしたいなら別でそういう組織作ってそこでやれ

現行では同じアメリカの軍事同盟国である日本国と韓国(南朝鮮)が会戦した場合、
アメリカはただちに韓国を切って、全面的な日本支援を展開するという試算がある。
なぜなら韓国の国家予算はたかが知れているが、日本の軍事費が急騰すれば、
それに乗じて諸々の軍事物資を売りつけることによって、
軍事産業が国の基幹産業であるアメリカの経済が一発で立ち直るからだ。
だからアメリカが自衛隊の国軍化、核武装、韓国との会戦を後押し、望んでいるのは
誰の目にも明らかである。

韓国にまともなレベルで運用できる揚陸艦ってあるの？

>>34
浅はか過ぎるクソガキらしい考えだ
調子にのんのも大概にしとけよクソガキ

>>178
近接防空できなくてもよければ・・・

てか兵士になると坊主にするの嫌なんだよなー
髪が大事って言うチャラ男じゃなくて頭皮に傷があって隠したいんだよ

>>180
要するに試し撃ち用の的って事ですね、わかります

>>172
俺らのほとんどがそのガキどもだろバカ

じゃあ中国の海軍も同様に自衛隊の圧勝？

>>181
坊主じゃない自衛隊員なんて沢山いるっていうか角刈りの方が主流じゃね？
さすがにロン毛は駄目だけど

勝てば官軍で通ってしまえば何でも言えるってどこの政党でも言えるだろ
取らぬ狸の皮算用してんじゃねぇよ

>>182
嫌だなぁ、輸送艦としては使えますよ
F-2一個小隊に余裕でぬっころされるレベルですけど

>>183
理系の大学院生だから関係ねぇわ
ガキは寝てろよ

徴兵制が必要って言う人たちが戦略上どういう要請があるのか説明してるところを見たことがないんだが
TPP参加賛成派がどの国のどの市場のシェアを狙うために参加するのか説明しないのと同じくらい聞かないんだが

>>188
さっき起きたんだよ
20代なら余裕で徴兵されるわ

>>185
そうなの？入ったら坊主にされるとおもっとった
短髪だからみのがしてくれるかな

>>190
何を根拠に言ってるの？

それにニートを徴兵しても、日々の訓練に参加しないだろ

ちょーへーせい嫌だお(´･ω･`)

>>178
最前線の自走砲がまともに即応出来なかった国だぜ
イージスだなんだと新しい玩具に金使い過ぎて整備予算が無くて戦闘機や軍艦も共食い整備だし、
新型は小銃から装甲車、戦車は愚か靴や制服まで欠陥続き

韓国軍の兵士が可哀想なくらいだ

>>184
中国は微妙
自衛隊優勢だが韓国の場合と違って無傷では済まない
それと、あと30年もしたら立場は逆になってるかもせん

保守政党にとっては徴兵なんてのは土木建設の公共事業と同じだろ
つまるところが家父長制だとか旧世代的なマチズモを肯定する人種への再分配

日本は年功序列ってか年齢による障壁が強く根付いてるから
大量に採るならバラバラの年齢のヤツら採るなんてことはまずない
徴兵年齢決めてその年齢に達したヤツ、高卒〜大学生ぐらいの年齢かな？＋現状の自衛隊ってとこだろ

絶対にない
やる気がないやつが徴兵されても軍の質が落ちるだけ
しかも日本みたいに在日外国人がたくさんいる国でそれをやると、内部工作の危険性が大幅に増す
ネガキャンしてねーで現実的に考えろ

中国が日本と戦争してまで奪いたいものってあるの？
日本と戦争をして儲けを出せる国ってのが上手く想定できない

韓国みたいなちょーへーせいならスポーツも衰退するお(´･ω･`)

>>196
でももしそうなったらアメリカさんが守ってくれるんだよね？

徴兵制なんてもはや成り立たない
職業軍人でしか使えない高度な兵器が殆どだしな

このまま中国安定していったら30年もいらない件

でも自民党の憲法改正草案おかしいとこおろあったよね

二等兵になりてぇ
勇者として名を馳せてえ

>>206
ロボット三等兵でガマンしてください

>>189
冷静に考えてオッサンやじいさんが徴兵されるわけないんだから、
中には中国と戦争やりたいってガチキチもいるかもしれんが、
大半の支持者は自分はやらなくていいからとにかく若いヤツに負担押し付けて苦痛味あわせて悦に浸りたいってヤツらだろ

>>192
徴兵のある国を軽く調べてみると２０〜４０くらいまではやるって書いてあるぞ
多分その期間の間に一度は兵役やらなくちゃならないって意味だと思うけど

>>202
アメリカは日本なめてるからね

今世界はちよーへーせいを無くそうとしてる流れなのにこんなの絶対おかしいお(´･ω･`)

徴兵なんて非効率的でしょ。

やる気のない連中集めたって烏合の衆になるだけ。
現代戦は頭数じゃないんだし…

>>200
貿易で密接に結びついてるからもう日中間で戦争は起きない。
万が一起こせば中国の指導部も大損するからね。
戦争したくてもできないのは日本も同じだから、例えば尖閣を中国が奪い取っても遺憾の意で済ませざるをえないことになる。
それを防ぐための抑止力

お金も満足にもらえないかも知れない死ぬ可能性のある職場

すげえな、今の平和ボケした日本で人集められるのかね

今の時代にまだ徴兵とか言ってるやついるのか
時代が違うのを理解した方がいいな

>>210
じゃあ守ってくれないかな

>>192
皆徴兵制のある国の基準
ロシア　18〜27歳のうち1年間
韓国　19〜29歳のうち2年間

>>200
資源
鉱物資源からエネルギー資源から水資源から
ちょっと前にレアメタルで対中国で世界が揉めたろ？
中国が周辺国であちこち領土問題ふっかけてるのは資源確保の為

>>202
もちろんだよ
流石に安保無視したら今後のアメリカは世界でまともな協定条約結べなくなるからな
ただ中国と限界まできな臭くなった段階でアメリカと中国がラブラブイチャイチャ始めたら開戦前に安保切られる可能性はある
なったとしても数十年後の話だけど

戦争後はこれから一生武器を持たないと言ったのにたった70年近くでこんなにも変わってしまうのかお(´･ω･`)

>>216
「守って”くれる”」っていう発想がそもそもの間違い。
アメリカは日本を守ることで大きなメリット（基地とか）があるから日本を守っているんだよ。
別に日本人が可哀想でとかの精神論ではない。
つまりアメリカはアメリカの利益のためには日本を守らなくてはならない、逆に日本はその立場を利用してwinwinの関係を築くべきなんだよ

>>215
本当だな
ガンダムじゃねえんだからさあ…民間人が武器持ったところで的だろｗ

つか徴用と徴兵の違いが解ってないヤツ多すぎる
有事に備えるなら徴用は絶対に必要だが徴兵は不必要なんだぜ

我が誇り高き大日本帝国の為に働けるなんぞ武者震いがするは

>>219
あんまり詳しくないんだけどさ
安保の事前協議制とかほとんど無視されてるけどそれは安保の無視と同じじゃないの？
全然違う？

>>199
日本なんて移民の少ない国だし在日も要職にはつけないし
今以上に監視社会にするだけで解決する問題だな
現実的に徴兵はありうる
ただの再分配なんだからやる気がないとか関係ない
お前らはぶん殴られるがままに動いてればいいだけ

>>221
じゃあ中国とアメリカが組んで日本を領土にしてしまうっていうこともある？

>>218
それって日本と経済的な関係を全部失ってでも欲しいレベル？
中国が他にちょっかいかけてる国とでは規模がちがうと思うんだけど
中国って金勘定でしか動かなさそうだし
日本との関係を切る以上のメリットがあるのかよく分からん
局地的紛争とかならまだしも全面戦争するほどのメリットとかあるかな？

じゃあ、じゃあ言ってごめんお(´・ω・`)

>>225
労働基本法が無視されてても雇用契約は続いてブラック企業の社員ではあり続けるだろ

ところで
『GACKT動員』って最強じゃね

>>217
ロシアの徴兵制なんか形骸化して機能してないのも知らんのかお前はwwww
韓国だって18の時に徴兵検査があるから20超えてるし関係ねぇよ

>>231
鍛える必要ないしねｗｗｗ

>>223
徴兵は保守政党の支持基盤になるから絶対に必要

何の思い入れもない敵地であっさり散りてえ
悲壮美に酔いてえ

>>226
ねえよ
この経済危機に生産力落としてどうするよ

韓国軍アレな伝説

陸軍編
・即応能力と連射速度(毎分6発)が売りの自走砲が、即応どころか反撃に数十分、毎分1発しか反撃できなかった上に、稼働率が50%だった
・小さな戦車に無駄に大きな主砲を載せたために、かえって攻撃力が落ちた
・仕方なく新型を作り始めたが、自国産部分に不具合多発で、当初予定から3年たった今も解決の目処は立っていない
・自衛隊の制服組相手に、特殊部隊を出して演習。フルボッコにしてホルホル。国内外に宣伝
・と思いきや、損害1という大失態(特殊部隊同士の戦いでも、ホームグラウンドの部隊では損害を出すこと自体あり得ない)

空軍編
・戦時国家なのに、驚くほど稼働率が低い
・というか、新型が早くも共食いを始めてる
・というか、新型がモンキーモデル
・マンホールに撃墜される
・地上で緊急脱出
・F5連打でF-5墜落

海軍編
・近接防空が出来ず、稼働させると搭載ヘリを撃ってしまう揚陸艦
・外洋航行能力が怪しく、データリンクという一番大事な機能を削られたイージス艦
・第二次世界大戦レベルの潜水艇の侵入を防げない哨戒網
・自分の機雷に接触して沈没。罪を北朝鮮になすり付ける←NEW

番外編
・韓国のビルの屋上には対空機関砲が設置されているのだが、その部品が国内メーカーの偽物にすり替えられ不良率が80%超え

>>232
ただのばら撒きなんだから形骸化してるから何なのって話だけどな
仮に正当に機能するようになった暁には
あわよくば戦地に送り出して殺処分するってだけ

>>238
そんなことしても士気下がるだけで誰も得しないじゃん
隣の国のお方は日本の弱体化よりも自国の強化を頑張っててくださいよ

>>237
在日米軍の物品管理を韓国の会社にやらせるって話があるらしいから笑えない

真面目な話、今の日本にはなんて平和ボケ・ゆとりボケが多いのでしょう。
なにも根も葉もない荒唐無稽なお話を展開しているつもりは毛頭ございません。
今の世論や民意を反映した今度の選挙では、どうやら自衛隊を国軍化して核武装も辞さないという考えの人たちが圧勝しそうだということ、
そしてその先にあるのはアメリカによる再軍備の後押しを受けて軍事大国と化した日本における徴兵制度の復活だということ。
今の日本の若者達はその程度の予見性も持ち合わせないのでしょうか。
そして上記の人たちの大半が原発推進派であることから、今後は原発から出た核廃棄物の核兵器への転用と
その技術開発であるということ。
とにかく決めるのは貴方自身です。みなさん、今回はぜひ選挙に行きましょう。
今回の選挙ほど民意が反映される選挙はありません。大げさに言えば今後の、それも近い将来の日本の行く末を
大きく二分してしまう占拠なのですよ？

>>238
ロシアの徴兵とか実際徴兵されてるのは10％程度だぞwwww
しかも貧困層ばっかり
何も知らないんだなお前
どう考えても俺は行かなくていいわー
ガキのお前が行ってくれよ

>>228
全面戦争するメリットは無いし、全面戦争する理由も無いよ
中国側の理想としては全面戦争をちらつかせたり、局地戦で島諸なり海域なりを占拠して停戦し、撤退と引き換えに資源の採掘権を得る
韓国が竹島を占拠して漁業協定で海洋資源折半したようなのを狙ってるんじゃねえかな

>>232
新しく徴兵制始めるとしたら30くらいまでは取るんじゃね？
日本は外国に倣うの好きだしな

>>236
よっぽど変えがたい生産力になってる奴らは後回しになるだけだろ
現状はそんな奴らも大量に首切られてるわけだが

ばら撒けばむしろ経済が復活して生産力があがるという考え
その実効性いかんは置いておいてな

戦争をやりたいやつが志願して軍隊に入るより、やりたくない奴が軍隊にいるほうが安全

>>239
士気なんざ喉元に包丁つきつけられれば否応なく上がった事になるんだよ
国民幸福度と同じだそんなもん

若年層雇用もないし、軍隊で稼いで家庭持てるほうが日本にとっていいんじゃね

>>234
ひょっとしたら
徴兵された若者が徴兵制度を導入した政党を支持する
とか思ってるの？

>>242
そら富裕層はいかなくていいだろ
何を当たり前のこと言ってんの

>>223
お前たぶん徴用のこと間違えてる
徴用てのは軍属以外でいわゆる強制労働させることだぞ

あと>>1の心配してる自民の圧勝ってあるのだろうか？
徴兵制を復活させられるくらいの政治力と根性が安倍氏にあるなら靖国参拝くらい余裕でしただろうけど
安倍氏って当時どんな感じだっけ？
周辺国との関係がどうのとか言ってスゲエ憔悴してた印象あるけど
徴兵制度復活ともなればその程度のプレッシャーじゃすまないだろうし
次は本当に命があやういレベルではないだろうか？

>>250
あぁお前は貧困層のガキなのね
頑張れよ

>>249
もちろん支持するわな
自分たちがした苦労は無駄じゃないと思いたいがために
他人に徒労させたがる国民性なんだから

>>232
２年も学校のお勉強から離れちゃったらもう戻れないか
取り戻すのに１年は最低かかるから３年遅れ

日本ではレール外されちゃって通用しないのがわからないの？
あるのはブルーカラーの仕事だけってことになって韓国で社会問題化してるような
兵役回避してる有力家出身者だけが堂々と有名企業やホワイトカラー職に就けちゃう自体になるかと

>>247
いえ、上がりませんけど
士気ってのは明確な目的意識による作戦達成意欲の事なんで
嫌々やらせても命令は頭に入らず逃げる事ばかり考え、上官に銃を突きつけられてすら泣きわめく事すらできません
昔なら銃持たせて並ばせておけばカカシの代わりにはなったけど今の戦争だと邪魔なだけなんです
ちゃんと敵見付けて座標指定して爆撃誘導してくれないと困るんです
ビビって間違えちゃったーじゃ困るんです

>>247
旧ソ連が前線でそれやって士気崩壊(モラルブレイク)起こしたの知らんのか

>>253
まあこのままだと今中産階級くらいの連中の半分くらいは底辺になだれ込むだろうね
俺はそれについては嬉しいけど

>>257
知るわけないでしょ
アホなガキだもん

>>247
お前士気がなんなのか理解してないだろ

>>256
軍隊じゃ鬱になったり発狂する現代的な甘えは許されんのだよ

>>257
保守政党やら官僚にはそんなもん関係ないわ
愚民思想のスーパーボンボンなんだから
前線は人間ではない

包丁突きつけられるよりおっぱいぶらさげられてるほうが士気あがるよ

>>243
それ考えると現実味はなさそうだよね
竹島の時は自衛隊なかったでしょ？
今現在実効支配できていない領土をアメリカの同盟国から奪えるとまでは考えてないだろうし

今現在の周辺国より先々の体制崩壊した中国とか朝鮮半島とかのが想像すると怖いんだよね
中国とかはまちがっても民主化しないで欲しい。中共のやりかた以外に統治できると思えないし

>>251
違う違う
軍の資産や揮下でないものを徴発して用いることを徴用という
お前さんが言うのは太平洋戦争中に主に人的徴用を徴用と言い、物的徴用を徴発と言ってたことから来た用法

>>260
お前らが理解してないんだよ
士気なんてものは平常時の冷静なお前らが判断できるもんじゃない
想像力なしにはね

>>193
試験運用してみればいいのです。
現在日本でのうのうと安逸を貪っている無為徒食のニートやナマポの中から
非行歴・犯罪歴のあるものを50名程度抽出して、それぞれ接近戦に耐えうる程度の
武器を持たせ、竹島と尖閣諸島に送り込み、
竹島では現在不当に駐留している韓国軍と最後の一人になるまでバトルロワイヤルをやらせてみて、
竹島のそこここに設置されたウェブカメラでその模様を実況、
尖閣諸島では先に上陸、向こう180日間こいつらが、その後押し寄せる中共のつわものどもを排撃し、
上陸を阻止し、見事日本領土を守れるか試してみればいいだけのお話です。
またこの実況を通して必ずや国民の戦意も高揚することでしょう。

>>261
お前軍隊の鬱発症率、自殺率の高さ知らんの？

>>267
そういう奴は早めに死んでもらった方が国も軍も捗るという考えだろ

今の兵器じゃ素人は盾にもならない
装備揃えるコストで正規隊員の装備が更新できない
無駄弾ばら蒔かれて弾薬･物資不足
行軍能力低下、見付かる必要の無いところで敵に発見される
武器持ったニートがここぞとばかりに発狂、デモ、内紛、治安崩壊

スコップだけ渡して前線で塹壕掘らせたり布陣予定地の整理させるくらいしか使い道がない

銃社会にして市民に武器買わせた方が良さそう

過ちて尚改めざる、これを過ちと言う
けだし名言だね

今このスレにも、過ちを繰り返す者が一人いるが

>>266
戦争をテレビのバラエティみたいな扱いだな

>>254
その理屈なら民主党の支持率が下がる筈は無いだろｗ
自分たちが民主党を支持したことで苦労してるんだから、
それが無駄ではないと思うために民主党の支持は磐石になる筈だよなあ？

>>268
お前バカだなぁ・・・
何で「率」って表されてるのか、それすらも分からないの？

韓国で韓流スターが毎年のように軍隊に入隊させられてるのに

徴兵制が始まっても絶対徴兵されないとか言ってるのはバカなの？

せめて徴兵制を口にしてから叩けよな
これじゃただのネガキャンじゃん

>>261
いやそうじゃなくてさ
じゃあお前包丁突きつけられたら斥候して敵見つけて数百メートル先の敵の座標を正確に連絡できるの？
戦闘には訓練と目的意識と作戦への理解が必要なんだけどそれはどうしてもわからないかな？

>>272
いったい民主党が特定の各個人に対してどんな具体的な苦労をさせたのか

>>274
なぜ徴兵制が始まる前提なんだよ
始まったとしても法整備やらなんやらで始まる頃には俺はおっさんだわ

>>275
何を今更
実際ただのネガキャンっすよ

>>266に見られる懸案内容は領土防衛＝国防の観点から、
現行の憲法の改正を経なくとも充分に実践可能な試みといえます。
なぜなら竹島、尖閣諸島ともにれっきとした日本の領土であるからです。

つかどんな党になっても
日本が良くなる事は無いに等しいよな

>>268
コイツ知ったふりしたただの馬鹿だろｗｗｗｗ
眠いならさっさと寝ろよ

>>263
問題は中国共産党の上層部がそれを理解しているかどうか、だと思う
「戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わり、
　そして最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない」
なんて言うし

案の定馬鹿共が徴兵制度前提で物を話してやがる
今時まともな先進国で徴兵制度なんて時代遅れの事してる軍隊ねえよ

自衛隊も役立たずのクズ共を放り込まれたら迷惑だっつーの
大体、穀潰しを兵士に仕立て上げた所で、そいつらを食わせる飯や金は血税だぞ
お前らは常識でものを考える事も出来んのか

>>273
実際には問題あるほど高くないってことに決まってるだろ
お前が意図的に過大評価してるだけじゃん

>>276
普段はただのばら撒きのためのバカ労働なんだからそんなことしなくてもいいよ
殺処分できる段になったらそれなりに自尊心高めてやって適切でもっともらしい命令くだせばいいだけだし

おまえらみたいな100mダッシュで貧血起こして迷惑かけるようなやつは絶対いらないから安心しろ

>>261
現代の戦争で前線に立つのは最強クラスの兵士だぞ
爆撃による混乱を突いて一気に制圧するのが仕事だから
本当に数十年前の感覚で喋ってんのな

>>264
有事に人を強制労働につかせたり戦争に必要な物資を
国が取り上げることを徴用っていうんだろ
両方徴用だよ
徴用で集められた人は戦地には行かないから

兵隊さんは徴兵するしかないべ

>>278
それは君個人の話であって一般の話じゃないのはわかってて言ってるよな？

>>282
俺は4:30に起きたばっかで絶好調の明鏡止水の眠眠打破なんだが？

>>283
いまの中共は、100%中華思想と銭勘定で動いてるから
島嶼以外に手は出してこないのはまちがいないんよね

下手にここでクーデターが起きて超タカ派が政権掌握とか
民主化してポピュリズムに走りまくりとかの方が怖い

後者は半島が実践してるような感じやね

社会保障問題でさえ絶望的なのに徴兵ってw

ちょーへーせいがおkとか言ってる人は頭が湧いてる人か自分さえ良ければの人だけだお(´･ω･`)自分に置き換えられない悲しい頭の持ち主だけだお(´･ω･`)

>>33
まじで吐き気がしたわ スレ違いと言うか頭悪いんだなって思う。同じ日本人というのを恥ずかしく感じるレベル。こいつと一緒の大学じゃありませんように

>>289
俺は最初から自分は徴兵されないって言ってるんですけど
始まったところで俺には関係ない話だわ

>>285
バカだバカだとは思ってたが、ここまでとはなぁ・・・
理解の前に何について話してたかも忘れる鳥頭だなんて、どうしようもない

>>287
なにいっ天皇
タコ部屋の土方にそんなの関係ないじゃん

ニートを兵隊に入れろって言ってる奴頭大丈夫か？
役立たずだからニートなんだぞ？

>>277
なぜ特定の各個人に限定する必要がある
特定しない日本国民に経済政策の失策によって苦労を与えた
と判断されたから支持率が低下してるだろ？
あの理屈なら、日本国民全体が民主党支持しなきゃおかしいよな？

>>293
始まるわけないから安心しろよ

>>290
あ、臭いんで安価付けないで下さい

先の太平洋戦争で犯した日本の過ちはただ一点につきます。
それは、たった一回の敗戦で、まるで尻尾を巻いた負け犬のように戦う意志を失ってしまったことです。
たった一度きりの失敗ですべてが終わってしまったかのように卑屈になってしまうのは、
精神医学用語で「認知の歪み」といって、これは抑うつ症状の典型的な症例でもあります。
あなたはたった一回の失敗で自分の全人生を否定しまうのですか？

>>297
そのタコ部屋の土方とやらを前線に出されても邪魔なんで
馬鹿は軍事に関わらないでって話だよ

>>283
後藤隊長お久しぶりです

>>297
お前本当に頭悪いなーwwww

>>296
辟易して愛想笑い浮かべながらもバカな軍オタのオナニー知識自慢につきあうよりも
現実的な路線での話を展開することを選ぶというだけですよ

>>294
Ｆラン？そんなムキになるなよ

>>292
予算が増えれば官僚の権限が増えるからね

>>300あ？だからって自民に入れろとでも？原発推進と徴兵だけで無理に決まってるわ〜

>>306
現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夜中なんだからあんまりら笑かさないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
その馬鹿な軍オタの方が遥かにまともなこと言ってるように見えるけどな
お前は現実見えてなさすぎるぞ

>>303
そいつらは本作戦とは別の部分で行動させりゃいいだろ
そもそも誰も実戦の話ししてないから
実戦になったらなったで日本が合理的で強い側に立ってる仮定しかできないんなら意味ないしな

>>305
あ、あんた軍事以前の初歩的なことも理解できないんだ

今まで自衛隊とかそういうのに興味なかったけどこのスレ見てて勉強になった

>>295
そもそもスレタイと>>1にあるように徴兵制が話題のスレッドなんだが？
徴兵制の話しないなら何しにきたんだよ

>>311
お前がバカな軍オタだから同類のバカに共鳴してるだけ

徴兵されるとしたら訓練とかもさせられるんだよな？俺腕立て腹筋出来ないんだけどどーすんの？

アメリカ依存を本格的にやめるなら仕方ないけど、どっちにしろ徴兵制とか面倒臭い

心神喪失演じて逃げるわ。実際メンタル弱いからやらかしそうだし

（ククク…そうだ、もっと争え…）

とりあえず国名も日本から大日本帝国に戻して欲しい

>>306
知識自慢っていうかちょっと考えればわかりそうな事なんだけどなぁ…
自国の軍隊の機能を阻害するのがヤバイって事くらいは小学生でも理解してるんじゃないのか

>>288
取り上げる/軍に組み込むのが徴発
それを使うのが徴用
まあ同じか

有事を想定した場合、今の法制だと日本国内でも国有地以外は塹壕ひとつ掘れないから、
部隊を展開する時にいちいちその土地を買わなきゃならない
これは建物なんかもそう
だから徴用が必要なんだ

>>309
別に自民に入れろとは言ってないだろ
嫌なら白票でもいいだろ
何のための選挙権だよ
いつ自民が徴兵制再開するっていったんだよ
マニフェストにあったの？
原発推進に反対するなら原発より発電効率の良い発電方法を考えたら？
ノーベル賞ものだよ
頑張れよ

いやだから徴用して膨れ上がった兵士の飯や給料は誰が支払うんだって話だよ
年金やナマポも崩壊しそうな今のご時勢でどんだけ無茶なプランか判るだろ普通

>>316
無理矢理させられるだけだろ

>>320
阻害でもなんでもないわな
古代からの軍隊の基本原理だよ

>>319
北朝鮮みたいになりそうだな

>>323
現在はアメリカ軍を駐留してもらう代わりにアメリカご希望の政策受け入れたり大金払ってるわけだが

>>313
そうそう、割とどうでも良い豆知識進呈

一般には全滅って言うと、全員死亡みたいなイメージがあるけど、現代の軍隊は大体3割の戦闘不能で全滅扱いなんだって
じゃあ、全員死亡したらどうなるの？っていうと、これは殲滅って言うんだってさ

>>314
なるわけないから否定しにきたんだよ

>>316
韓国だと弱視だったら昔は免除されてたみたいだが、今はレーザー治療で強制的に治療されて入隊
病気・ケガの類ならその疾患がマニュアルに入れば無理矢理治させられて入隊
健康なら強制的にやれと命令・強制されるだけ

>>327
ほーん、で？
国防軍に改めたら米軍が退くと思ってるの？

徴兵でいいから脱ニートさせてほしい
そうでもしないと働かないんだ僕は…

今北十五行

>>325
でも現代では阻害なんすよ
お前が言ってんのは第二次世界大戦の時代に槍の方が弾消費しないから経済的とか言って全兵士からライフルとりあげて槍装備させるようなもん
そりゃ古代まで遡ればそうかもしれないが現代では現代のルール定石バランスがあるんだよ

>>332
その為に今から体力作りだな

>>332
外国行って折り紙折るだけで金が稼げるよ

>>333
い
い
ぞ
あ
ら
そ
え
も
っ
と
あ
ら
そ
え

>>329
そうか。じゃあ引き続き頑張って否定し続けてくれ

あいぽんで寝ながら1から読み返そっと

頭が悪い

>>181

　その傷を背負ったまま、無事に中国大陸や朝鮮半島等の外地から帰還した暁には、
その傷があなたの勲章になるのです。
　その時内地で日章旗を打ち振りながら、あなたを出迎える日本国民からは
尊敬と栄誉の視線が一身に注がれ、あなたは国民的英雄の一人として名を連ね、
死後も英霊として靖国神社にまつられる優待チケットを手にすることができるかもしれません。
　自分で自分の人生を変えてみたいと思いませんか？

>>334
そりゃ時代遅れだけどな
保守政党が時代遅れじゃないって保証がどこにあるんだ
しかも貧して鈍してる現状
軍国化は理屈じゃないんだよ
ハートとフィーリングだよ

>>332
似たようなこと言って警察官を襲うふりをしたヤツが居たよ
捕まって刑務所に行けば職業訓練あるし安いなりに給料出るからって

警察官にケガさせないように、見えるところでバット振り上げてから奇声を上げて身構えさせてから殴りかかったとか

>>325
>>334綺麗に論破されたな

ながい

>今度の選挙で自民党が圧勝すれば自衛隊の国軍化と徴兵制度の復活が必至なわけだが

国軍化しても徴兵制度は復活しません。
・理由
そもそも徴兵によるパートタイム兵士は主に陸軍の増強にしか使えません。
ですが、現在日本で必要とされている防衛力は海軍と空軍です。
海軍と空軍はスペシャリストでなければならず、つまり、三年や二年で社会に戻るパートタイム兵士の場合、必要な技能に習熟したときに徴兵期間が終了してしまうという馬鹿なことがおこるからです。
よって、徴兵制は復活しません。
つか、そんな無駄なことに使う予算なんてありません(´・ω・`)

終了。

>>342
いやいやいやいや
軍国化と無計画な編成で軍を弱体化させるのは根本的に違うから
ハートとフィーリングで勝てるなら日本はいま敗戦国やってないから
学べよ、戦いは理屈と準備だ

>>322党首が言ってるからね〜
まぁ俺個人の話だからそんなにムキになんないで〜徴兵の可能性があるだけで頭おかしいと思っただけだから(´･ω･`)
原発推進派はゴメン正直福島の人の気持ちを見てないと思うこれは技術云々じゃなくて倫理観だなと思う 他から金で電力買うぐらいでして〜って思うわ このスレは徴兵の話なんでここまでで

>>344
軍としての合理性と政治としての合理性は別なんだよ
それをこいつはわかってないんだよ
関係ない得意分野の話をしてるオタクなんだよ
だから何も言ったことにならない

今は一人前の兵士を育てるのに、一般兵でも3000万とか掛かるんだっけか

>>344
さっきから、論破されるたびに論点すり替えて得意満面なんすよその子

理屈じゃない出ました
理屈抜きのハートとフィーリングだけで他者を推し量ることを普通は妄想と言います

>>319
帝政で、本国以外に植民地を従えてる日本だから、大日本帝国なんだぞ。
国名にはきちんと意味がある
イメージだけでやれ国防軍だやれ大日本帝国だと言ってるだけじゃ何時まで経ってもネトウヨから抜け出せない

>>331
は？
居座ってるというより居座っていただいてる状態

戦後すぐに軍隊作れって指示が来たのに当時の首相が努力して自衛隊で止まったんだよ
世界史くらい勉強しろニート

>>347
勝てるとは誰も言ってないよ
むしろ負けるんだよ、追いつめられての軍国化は
またハートとフィーリングでこれを繰り返そうとしてる

合理的に勝てなきゃいけないって前提で話を進めてるのはあんたらなんだよ

どっちかというと、国防軍より自衛軍にして欲しい
セルフ ディフェンスフォースって響き好きなんだ

>>150

　しかし、そのような日本人モドキを外地に送りつけたら、
本国のアレらと共謀して日本に対する不義を働くことは目に見えています。
　できたら極右団体の息がかかった暴走族上がりで、純潔な日本男児が望ましいですね。

>>343
で、どうなったん？

ぶっちゃけ「自民に票を入れたらお前らが徴兵されるぞ〜」って脅してるだけだからな
ミンスの工作員も落ちたものだ

>>347
な？ 疲れるだろ？

じえーたいがよわるからやるわけないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからにほんがよわってせんそーすればよろこぶやつらがいるんだって

そんなことやるわけないって？こいずみきんゆーせーさくとかだうんろーどきんしなんとかとか
にーとをちょうへいするれべるのせーさくやってますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
で？国防軍を作ったら米軍が退くなんて妄想はどこから出来たんですか？ニート先輩

>>352

>帝政で、本国以外に植民地を従えてる日本だから、大日本帝国なんだぞ
違うけど(´・ω・`)

日本の帝は日ノ本66カ国の帝で植民地なんて関係ないし(´・ω・`)
明治時代も"帝政"じゃなくて立憲君主制だし。

なにいってんだお前。

>>321
まあいずれにしろ今更徴用なんか応じられんだろ
今の日本でお前の土地を軍事施設に使いたいから無条件で国に引き渡せって話になったら
今まで払った固定資産税返せコラって話になってめちゃくちゃになるよ

徴兵にしても兵隊増やしても武器を充実させる予算がないし
給料だってかかるから、仮に自衛隊が国防軍に変わったとしても
しばらくは名前が変わるだけしかできんだろうな
自衛隊を動かすまでの手続きを簡略化させたいだけだろうな

>>361
は？
どこから退くって話が出たんだ？
会話もできんのか中卒

合法的に人を殺したいのか
論破して優越感に浸りたいのか
どっちなんだ？

>>364
自己紹介お疲れ様です
中卒ニートってガチで会話が通じないレベルの馬鹿なんだな

>>366
俺がいつ米軍撤退の話をした？
会話成立してねーぞ

出した拳下げれないからって煽り続けてるんなら今すぐやめろよ

まあ戦争してるわけじゃないしすぐに徴兵ってなってもまずは若いニートとかからかな
念願かなって国の役に立てるわけだからさぞかし本望だろう

仕事さえしないニート、障害持ちが多いナマポ、
そこら辺を徴兵して何の役に立つんだ。

それを教育する本職の自衛隊の皆さんはドエライ労力を必要とするし、
いざ実戦で召集した所で、障害持ちは全てにおいて戦力外。
ニートはやる気が無いからどんな任務も手抜きかバックれ。

それどころか、上官に怒鳴られるか殴られた時点で、
精神病んでる奴やニートはバックれor上官殺しをやりかねない。

加えて、気力も無い意欲も仲間意識も無いニートや精神病者に、
他隊員の生死を賭ける機器の操作なんてさせたら何が起きてもおかしくない。
というか操作方法さえ覚えたがらないだろうね。

俺ニートだけどこたつから出る気は無い

>>364
>>323>>327の流れから
国防軍の予算どうすんのよ？→今も金払ってアメリカ軍にいてもらってんじゃん
の行間読んで、今も金払ってアメリカ軍にいてもらってんじゃん。(だから、その予算を回せば良くね？)
と言う風に>>327の発言を解釈したのだろうと横から解説

>>357
捕まって法的には起訴猶予
つまり説教されて諭されて帰された

結局公的支援で普通に職業訓練とか受けたらしい

>>367
米軍撤退しないのに更に徴兵の為の軍事予算まで増やすとか
日本の財力パナイッスネー（棒読み）

>>368
だから自衛隊はニート矯正機関じゃないっての
余計な仕事増やすな

イ•グノが徴兵されるのはショックだわ
あんなにいい選手なのに…
徴兵制にしたらスポーツも衰退するのか…

>>371
勝手に思い込んでるだけかよ

アメリカに支配されてるというトンデモ世界史に頭やられてることが前提だな
日米は西太平洋を共同支配するという共依存関係という解釈はあるが

俺たちがこんなことを２ちゃんでしているあいだも自衛官は日々訓練してるんだろうな
もう起きてる時間かな？

>>307
お前も>>33と変わらんな そういうことじゃないってわかんない？

>>376
勝手にとはいうが、金どうすんの？って問いにはそう解釈されて当然
むしろ、説明の足りないお前が悪い

>>362
帝政でまちがってるの？
親政？

でも天皇ってエンペラーじゃないの？

徴兵制になったらやる気無いから除外なんてあるわけないだろ
ニートがいくらだだこねようが関係ない

>>376
「居座っていただいてる」のに共同支配ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじかよ自殺する
ハハハハ

本物の鉄砲撃てるじゃん

>>376
なら何処から金が出るのか具体的に示してくれよ

>>363
いや、徴兵は要らんが徴用は絶対に要るのよ
今の自衛隊は戦場の廃墟にさえ入れないんだから
例えばどっかの海岸に敵軍が上陸しそう、って時に砂浜に地雷埋めたり障害物置いたり陣地作ったりも出来ない
(国有でなければ地方自治体の所有であっても)
敵が街に入ったら、家屋なんかの個人資産を破壊しかねないから攻撃も迎撃も出来ない

>>373
そもそも今軍隊作ろうとしてるのはアメリカが膨大になった軍予算を縮小したいから
オバマロムニー以外に１年ほど前に候補に名乗りを上げた大統領なんかも日本からの撤退説をあげてる

戦後、冷戦、ポスト冷戦時代に日米に共通してあった西太平洋防衛だったが
日本に軍隊作って日本に自分で守らせようってのは何度もアメリカが提案してる。
それを国内問題に転換して米軍に役割押し付けてたのはむしろ日本側

ただでさえ少ない現役世代が徴兵されたら誰が国内で仕事するんだろうか？
そうか国外から流入してくる外人が働くよな
中国人とか韓国人とか……あれ？

>>379
アメリカにも金払って軍隊まで作るっていう展開は無いよ
そもそも日本が勝手に軍隊拒否し続けてるんだから

アメリカに支配されてるなんていう妄想に取りつかれてないとできない妄想

2014年初頭、アメリカの提灯持ち政策をごり押しする日本政府の圧政に耐えかねてた沖縄県民が総出で武装蜂起、
武力行使で沖縄本島内の全在日米軍施設及び基地を制圧、
V-22等の兵器を接収した上で日本本土に対して独立戦争を宣戦布告することが
予見されていますが？

唐沢俊一ホームページ　裏モノ日記　2004年2月2日
http://www.tobunken.com/diary/diary20040202000000.html
日本が“次は戦争に負けない”ように考えて軍国主義化するのであれば、大規模な徴兵制度こそはとってはならない

ドヤ顔で偉そうに人を扱き下ろしておいて、肝心のシンプルな質問には答えてないのな
中途半端に知識のある馬鹿の考えそうな事だ

上陸された時点で負け認める
上陸した方も日本人殺すくらいなら奴隷にした方がましだから
手を出さない

よって徴兵はないと思う

>>392
読めないの？馬鹿か？

毎日毎日よく飽きないな
それが仕事か

>>394
お前って自分の説明能力と読解力が無いのを人の所為にするよな
これだから馬鹿は参るわ

世界史レベルまで理解できてないから米軍の金を日本が負担しながら軍隊保持なんていう滅茶苦茶なこと思いつくんだ

>>11
君らサヨクが大嫌いの軍国主義大国のアメリカが徴兵制を強いてないのが何よりの証拠

>>396
えーっと
なんでお前は米軍の金を日本が負担しつつ、その状態で軍隊持つと思ってるの？

まぁまぁ

もうすぐ日の出だよ

まず前提条件がおかしい人だと思ったから>>387の説明をした

出た出た（笑）
普通に頭の良い人は馬鹿にも説明します
生半可な知識しか持たない馬鹿は他人に説明できないもんだから、
相手に馬鹿のレッテルを貼る事で説明が終了した、事にしてる
これが馬鹿じゃなくてなんなんだろうね

>>399
そんな回りくどい講義はクッソどうでも良いから質問に一行ぐらいで答えてくんない？

>>390
・国内の反乱として処理し政府が主権国家の義務として自衛隊が鎮圧(対内主権の行使)
・暴徒による争乱として処理し米軍が鎮圧(米軍基地内は米国領土)

の二択か合わせ技にしかならんだろう
ほっとけば「弱小勢力の保護のために」という名目で中国が出てくるから

>>402
いや、回りくどくないよ
「金がどこから出るの？」という問いに対しては間接的に出る必要がないという形で既に返答してると思うが

煽りだけならもういいよ

>>386
いくら作戦上必要でも地雷は近所に埋めて欲しくないっつーか上陸戦はなんかもう手遅れ感があるな

徴用って良くないイメージしかないから、有事に際した特例を作るしかないんじゃね
ちゃんと後で返す＆土地を貸すわけだから保証してもらわんと
戦争終わった後も国が取り上げたままで国が勝手に使ったら元の所有者怒るだろ

>396,399
お前らには決定的な齟齬があるようだ
論点がそもそも違ってて
片や、金がねーから徴兵できねーし
片や、米軍いるからそもそも徴兵必要ねーし

と言うことなんじゃね？

フォークランド紛争いらいの泥沼の白兵戦の様相を呈してきました

>>404
何で直接的に回答しないのか理解に苦しみますね
「○○が△△だから予算に困る事はねえんだよ！」と言えば良いだけの話を
馬鹿のように回りくどい…もう良いよ、めんどくさいから自分でググるわ

>>407
21世紀に入っても銃剣突撃しちゃう国のことは放って置いてあげて！

>>369
だからそういう役立たずどもを徴兵して外地に送り込んで、
内地＝本土は防衛予算を現行の8倍程度にした上で
本職の自衛官ががっちりガード、
敵地に送られたニートやナマポらどもがなにをしていいかわからず右往左往している間に、
日本国内から核による先制攻撃、これで敵国もろとも日本の役立たずどもも消滅。
なんでそんな奴らをわざわざ外地に送りつけるかというと、
ニコ生見てたら明らかだが、そんな屑どもは見ているだけでうざいから国外追放したいし、
敵国に対する嫌がらせにもなるし、まっ、一種の陽動作戦だわな。

>>406
違う

相手の主張は
国防軍出来ても米軍撤退しないから国防軍と米軍の両方の予算を負担しないといけない
→金がないから国防軍はできない

俺の主張
そもそも米軍が駐留してる状態は冷戦時代の日本側の交渉から実行軍隊が作られなかったため
米国側は西太平洋に撒いてる軍隊と予算を減らしたい願望があり、日本はようやく重い腰を上げた状態
つまり、米軍に支配されているという上記の妄想はなく、米軍の代替的に国防軍がすり替わるものだと考えてる

勿論米軍完全撤退は無いと思うが、それでも両方の予算を負担するなんていうトンデモ発想はない

>>408

　同感でござる。

>>405
要は「事前の通達や承諾無しに他人の資産を利用出来る法整備」が必要だってこと
その後で保障なりなんなりはするとして、その保障なり返却なりをきちんとする為にも徴用可能な法制が必要なんだ
徴用って無料で取り上げて返さない、って意味じゃないのよ
日本は敗戦でうやむやになっちゃっただけで、太平洋戦争中の徴発もきちんと誰から誰が何を徴発したか、って証書は発行してたし

スレ建てたや奴wwwwwwww

>>411
つまり、国防軍を増強したら自然と米軍関連予算は減るって主張か

自分の説明力が普通に足りてないのに説明した気になってﾄﾞﾔｧ…
これが解らない奴馬鹿、って態度が一番めんどくせーわ

国防軍ってそもそも、看板のかけかえだろうが
何で大規模な軍拡が前提になってんだ

ネトウヨの好きな韓国軍と自衛隊の彼我戦力を見ても物量で圧倒的に不利だからな
戦争で万一内地陸戦にでもなったら一瞬で溶かされるレベル
今の自衛隊を見ても志願なんてありえないしまた赤紙が復活するんじゃねーのｗ

>>417
サヨ的には世論誘導
俺的には話が面白いから乗っかってるだけ

>>418
そうだね、上陸出来たらいいね

>>418
物量って……
人数の比較だけで圧倒的とか言っちゃうのって頭悪すぎ

そんなこんなで日本の雌雄を決する選挙が間近に控えているわけですね
ちなみにうちの選挙区の立候補者は共産、公明、民主
もしかして棄民あつかい？

>>415
日米両者の思惑としては現状の日米関係を維持しつつ
新しい西太平洋の共同支配を構想するってところだろうね

戦後、冷戦、ポスト冷戦、ポストポスト冷戦時代（勝手に付けた）と
形こそ変わりながらも共通してたことが日米の西太平洋共同支配だった

これを理解している人間にとっては民主＋鳩山の政策（基地国外、東アジア共同体構想）は頓挫するのが見え見えだった

>>413
なんつーか今更だけどその辺りの話は控えたほうが良いと思うんだ
在日がかえってねーよってめんどくせーこと言い始めるぞ

FPSのやりすぎで未だに戦争が生身同士の撃ち合いが主だと思ってるガキが多いな

>>418
徴兵逃れすごいですね

>>419
あーうん、確かに面白そうなやつらがいるな

囚人にバトルロワイアルのアレ装備させて最前線で戦わせとけ

とりあえずあれだな、おまえら、おはよう

>>427
そんなノンキな最前線ないお
海と空だから溺れるか墜落するお

>>424
まあ、歩兵が大事なのは変わらないっすよ
現代だと、正確には歩兵を含めた兵科の連携が大事って感じだけど
まあまあ、普通に生身の撃ち合いも起こってるっすよ

>>424
今は世界恐慌から立ち直るかどうかって局面だけど、ここでもしもう一発経済悪化になる
ようなことが起こればどこかの国にシワ寄せが言って国内を押さえられなくなる

という過程の元で、どこかの国がいきなり戦争おっぱじめるとして何するんだろう？
ミサイルを敵国とした国に照準合わせて打ちまくるとかか？
それともイモって小さい島乗っ取ってドヤ顔する程度で納めるか・・・あれ、韓国・・・

徴兵あるとか本気で信じてるのかこいつ・・・

>>431
火種になるとしたら、やっぱり中東が本命かねぇ
次点で、中国の周辺(ASEAN区域内)

半島は、不安定なようであれで安定してる(させてる)から案外何も起きない希ガス

徴兵したところでおまえらをソルジャーにできるような教官が自衛隊にいるの？

インパとか今どうなん？

こんなネットのスレですら、意見の対立があるんだから、
世界の主義主張も国民性も違う国家が、
お互いに武器を捨ててお手て繋いでお花畑なんて、夢のまた夢

ということだな

>>433
中国周辺はもう完全に中国の支配下だし、なんらかの工作ないと無いだろうね
となるとやっぱ中東か

インド辺りもアメリカに見放されて以降中国に虐められ続けてるから気を付けないと危ないかもね

あとこのバカ誰だよ

120 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [age] :2012/12/14(金) 06:28:11.41 ID:ZyGThE840
どうやら徴兵制度が復活しそうな悪寒だが…
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1355422779/

真夜中の激論バトル延長戦に突入
援軍による支援要請、大至急！

>>434
アフタヌーンの幼軍隊のようになるだろうね

このスレを読み返せば瞭然だが、徴兵制はともかく
自衛隊の国軍化は9割以上のものが支持している。
これが日本の現状。

>>440
尖閣での洗脳報道の影響だね

自衛隊は軍隊じゃないからどこかの国とドンパチしたらテロリスト扱いになるし、捕虜としての扱いもされない。
友人が自衛隊に行ってて久々に飲んでる時にそれを聞いたがショックだった。
俺はそれでも有事に備える自衛隊員や友人に本当に感謝してる。
だからこそ正式に国軍化して欲しい。

一番懸念されるのは中国はじめ周辺国への影響だね

韓国なんかは米中韓で同じ立場で軍隊展開させることになるのに反発しそう

>>442
んなわけあるか。国際的にはちゃんと軍隊だよ

稀に見る長文スレ

軍事板からやってきましたよ

結論から言ってしまうと、日本が徴兵制度を採用する必要はありませんし
デメリットばかりでメリットは何一つありません

>>438
おまえだろがｗｗｗ

自衛隊とか動くまでの手続きが超めんどくせーからもうちょっと楽にしよーぜ
でもそれだと自衛隊じゃなくて軍隊じゃん？
じゃあ国防軍にすればいいじゃん？


という流れで決まった話にどうして徴兵とか徴用とか
軍需拡大とか米軍うんたらの尾ひれがついてしまったんだろう
まあ米軍に将来的に帰ってもらうための布石とかってのは後付け設定だな

軍にしなくていいだろ……自衛と救援だけしてればいいよ

今度の日曜日はみんな戦場(＝投票所)に逝こう！

>>441
なんてウソを信じるバカがこの国には何百万もいるからな

>>440
御意。いかに安倍総理を中国や北が望んでるかわかるわ。
日本人はバカだから騙されるんだろな。
たぶん、国連で吊し上げの後、世界をあいてに自衛隊が戦うことになるが、まー無理だな。

>>444
いざ戦争になって国際的にどうのなんて正式な規定に則って扱う隣国さんが日本にいるかな。
本当に国際的に軍として認められてるなら国軍化についてうるさく言う国家の存在はなんなの？って思うし。

他国を占領するために大量の陸軍軍人が必要になるならともかく
海洋国の国防に徴兵の兵なんて全く必要ない。

必要なのは、高度に電子化された戦闘機と軍艦を操れる、
練度の高い兵士だけだぞ。

外国の都市を占拠し、武力鎮圧するとなれば、そこそこの練度で
とりあえず武器の使える兵士の数というのも重要になるけど。

>>451
日本の立場上中国にはお引き取り頂く以外ないのも事実だけどね

日本って極端なんだよな
国内のしょぼい犯罪ですらヤクザに頼らないといけないし、メディアは朝鮮人に
のっとられるへタレ国家。
ちょっと中道に国民を誘導するためにキナ臭い軍事の話をちらつかせる。

軍事力がないと三流国家の内政干渉も防げないの？

>>448
１君が馬鹿なガキってことよ

>>418
ネトウヨの場合、自衛隊vs韓国軍なら、自衛隊が呂布みたいに無双できると信じてるからな。
確かに日中戦争では(武器と訓練度の違いで)あっとうしたが。

>>419
出来るんだよね。国連軍vs日本になるだろうし
自衛隊は一旦劣勢になったら関東軍みたいに崩壊する。。

>>455
それは基本的に逆
「軍事力が無いから」内政干渉も平気でされる
外交って、軍事力が背景にあるから行える面があるんだよ

>>441

　この前の中国での反日デモを見ていて思ったのだが、
今のままでは日本は中国や海外にいる邦人の身の安全さえはかれない。
　実質政府としては無為無策だし、「外出自制」を呼びかけるだけでは
何もしていないのと同じ。
　そんなのは平和主義云々とは別問題だし、あのむちゃくちゃな反日デモの映像を
目の当たりにした日本人の間ににわかナショナリストが増えるのは当然でしょうしね。

なぜ今の日本で徴兵が非現実的なのか？

・志願制でも倍率が10倍以上
・徴兵したとしても教官・宿舎・訓練施設が足りない
・産業、経済へのマイナス影響が大きい
・現代戦に不可欠な兵の質が一定に保てない
・間違いなく士気が下がる

というわけで、徴兵にメリットなど何一つ無いよという理由を５つに纏めてみました
そんなことに無駄金使う位なら採用枠を拡大する方が現実的ですね

>>446

具体的に。

>>369
ネトウヨが我慢して殺人術を学んだところで、鶴橋や新大久保に突撃して、民間人をやりまくるなんて図式もありそうだ。

なんかこのスレ見てて思ったのが外国を外圧として見すぎてることか
まず何より先に敵として見てるってのが恐ろしい

>>377

　いや、今頃血眼になってこのスレをロードしまくってるか、書き込んだりしているはず。

みんなちゃんと色々考えてえらいな

>>458
まあそうなんだけどさ
国民にちゃんと歴史を教えてシナチョンの洗脳を解除するとか、警察だけで
シナチョンの犯罪を阻止するとか、外国人の生活保護を廃止するとか
そういう国として当たり前のことも軍事がないとできないのかなって

>>463
歴史的に見ても国家間に真の友人なんているわけがありません
そして隣国同士が仲が悪いのは当たり前だと思った方が良いですね

>>460
特に三番が相当でかいな。
徴兵制を導入させれば、日本を弱らせることが可能。
これは核武装も同じ。経済へのマイナス効果がしゃれにならん。

>>457
「韓国軍が日本海を越えて攻めてくる」という条件で戦うなら
防衛する自衛隊はほぼ無双できるでしょ。

「日本が日本海を越えて朝鮮半島に攻め込む」という仮定だと
制空権と制海権はともかく、どうやって揚陸するよ？
と頭を抱えるハメになりますがｗ

今の軍隊に徴兵なんて必要ないだろ
先進国で徴兵制あるところなんて皆無だし

>>467
だからと言って、こちらからキレたら相手の思う壺。潰されてオシマイ。

>>470
土人どうしの戦争とか、平常時でもバカバカ人が死んでて、死ぬのが当たり前の
戦争してるとこしか徴兵制なんてしないわな

>>460

　実際素人をにわか仕込みで戦場に送り出す徴兵は非現実的であるとしても、
有事の際に、ただでさえ疲弊した日本経済を無駄に食いつぶすだけのニートやナマポを徴用して、
軍事物資によらず、何某かの官営工場や原発等で強制労働させるのは有りかなと思う。

徴兵に絡めて若者の再教育システムとして軍を利用しようと言う意見がありますが
国防を担う軍に教育機能まで持たせるのは無茶にすぎます

そんなわけの分からん事するよりは教育システムの改革を進める方が余程建設的です

>>460
自分もそう思うんだけど、イラク派遣でビビってた自衛官も居たぐらいだし
マジで実戦配備も有り得る国防軍への倍率に影響が出る可能性も否定は出来ない

尤も、徴兵するほど人員が足りなくなるか？って言われたら謎だけど

>>466
そこら辺は国内の日教組や在日の問題があるから
偏に軍事だけでは解決できないなあ……

>>466
安倍政権になれば、お前も「いじめ防止委員」とかに選ばれて
そういう教育にあたるんだから、あと３日まてや。

>>467
軍事史として見ればな

>>1
煽り下手糞
マジでこんなこと言ってるんなら小学生

仮に徴兵令ができたとして、
体力ナッシングのガリやデブのコミュ障がわんさか集まったら
隊長さん気が重くなるだろうな

>>378
反応してるのがお前だけってことに気付け

>>466
にも書いたが、
国として当たり前のことができるよう国民は望んでいるのに
徴兵とか国防軍とか極端な話題になりすぎなのが不安なんだよね

まずは国として当たり前のことができる国にしてほしい

>>475
安倍政権の場合、自衛隊に号令かけて、売国奴の皆殺しを命じるかもな。
ネトウヨも摘発に協力を。

ニートが戦う訳ない笑

日本は島国だから、国境に配備する陸兵はいらないし、海外に派兵してまで戦争する必要もないから徴兵なんか復活しないよ

>>473
国家総動員法が通るほどの有事だったら
ここで論じられてる事の殆どは無意味だと思うわ

>>481
安倍政権になれば、売国奴の財産没収、終身福島行きは確定。
ネトウヨたちが、かわりに当たり前の教育をするから。

自民党は左翼　民主党は外国人

普通の国では左翼が平等な徴兵制を求め
右翼は貧民徴兵制を求める

今のうちから有事に備えて、通信教育で拳法を学んだり、
マンションの通路や階段の踊り場で太極拳の練習をしている俺は国民の鑑だと思う。

　yes/no ？

>>470
現代戦は短期間で収束してしまうので
徴兵した人間を戦場に送るまでに戦争は終わってしまってるんですよね

また、現代兵器は徴兵で集められた質の悪い兵では扱いきれません
高度な技能を要しますし継続的な訓練が不可欠です

>>478

　半島の工作員キター！

>>486
その前にお腹痛くなって退陣すると思うよ

まだやってんのかよ
朝だぞ

通学通勤の準備しなきゃ！
しなくていいの？

またアホの妄想スレが伸びてるよ

そろそろ大学生とニートだけの時間になるな

>>470

　韓国はあるよ。あっ、後進国だったわ、ごめん。

>>492
２０分から準備だわ

>>483
3日で除隊した奴が2ちゃんでスレ立てそうだな

>>492

　このスレ内じゃ決着がつかないから、今日か明日の夜に延長スレ立てるかもしれない。

>>495
後進国だし名目上は朝鮮戦争は終結してないからな

日本の場合海洋国家ですから
徴兵してまで歩兵の頭数を揃える必要も有りません

その点においては韓国にいささか同情の余地がありますね
首都が国境線に近すぎますから

■男女対立・地域対立・ファン対立・世代対立・メーカー対立etc.を煽っているのは在日チョン
対立・コンプ煽り・格付け/デフレ・少子化→移民/日本終了スレ/橋下age・反原発/自作自演ネガキャン

日本分断工作/反日の実態/反原発派の正体/橋下徹の正体 で検索
【関連】ニュー速＋・鬼女・大規模OFF 　ネトウヨ連呼厨＝韓国民団＝民主党の支持母体

>>488
せめて日本拳法なり空手なりならば……

韓国はアメリカの金魚の糞で戦争するか、逃げ回ってるだけだからな

>>494

　つかさ、そもそもここにそれ以外の人間っているの？

>>499

　そんなこといったら日中戦争もまだ決着がついてない。

安部氏がやろうとしてることは非常に大事だがさ、
阿部氏以外に人材いないの？
もっとリーダーシップとれる総理は

>>504
年齢層の統計がどうなってるかは知らんが、中高生も多いんじゃないの

>>489
というか、それまでの外交で九割方戦争の行く末は決まるな。
フセインもカダフィも、友達をあまり作ってこなかったからああなるのは決まってた。
イランは一件苦しいが、ロシアが後ろにいるからなんとかなるんだよな。
で、日本は安倍か。よくも悪くも裏表はない人物だと思うが、国際政治には多分不向きだ。

今回の尖閣の領空侵犯で攻撃できなかったのが
安倍政権で攻撃できるようになるだけ

中国が日本より大事な売国左翼や日本共産党の長年の主張が崩れるだけ

>>488
おまえか

ゴミ捨てに行く時邪魔なんだよ

>>504

　もれの仲間じゃん。それ聞いて安心した。

日本は危険から逃げっぱなしになりすぎて正当防衛も軍靴の音が聞こえてくる臆病症
になってるのかもしれない

>>510　うるせーよ反日分子ｗ

>>475
現在イラクだけではなく他の地域にも自衛隊が派遣されておりますが
募集に対し定員割れを起こしたなんて話は聞いたことがありません

故に現在でも徴兵制度を導入してまで兵員を確保する必要はどこにも無いのです

>>511
自営業のおっさんも追加で

>>508
フセインが消された理由は簡単
冷戦時代の常識、西側に喧嘩売る国あれば東側が味方し、東側に喧嘩売る国あれば西側が味方する
という常識が変わったことに気付かずクェート侵攻しちゃった

結果はロシアまでクェート側につくということに
誰もイラクに手をつけなかったが、最終的にアメリカによって潰されたというだけのこと

カダフィも外交云々じゃなくそういったものがあるはず

日本共産党の建物って意外と立派だよね

>>502
実はテコンドーもやってます(嘘)

良かったじゃんニートを優先的に処分してくれよ

>>515

　なに商ってんの？　儲かってまんか？

>>488
母親が「何か前衛舞踏したり、部屋から奇声が聞こえたり、ここ不審者がいる」って言ってたけど、お前か

昔の徴兵も全員が一線級の軍人になったわけではなく
乙合格で畑耕してたのも大勢いた。
若い人間を一律兵士として徴収するのは、物理的に無理だと思う。

>>513
あ！？
居合の教室開いてる人間が反日なわけねーだろ
さらに開いてる時間には空手も習ってるし

んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤ衛隊を設立すれば無敵ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
日中主戦論者が、「日本が中国や韓国と戦争すれば、アメリカをはじめとして世界は日本の味方」という前提なのが怖いんだ。
「敵に回る」可能性を無視してる。

>>520
設計業だよ
時間が比較的自由だから仕事合間にカキコできる
気が付いたらVIPだけで半日潰れてるが

韓国って先進国じゃないの？
定義があれだけどＯＥＣＤ？加盟国が先進国って呼ばれてるんじゃないの？一般的には

>>521
おれも将来なにかデカいことやって有名になりたいから、お母さんによろしく。

>>509
侵犯機に対して警告→威嚇→警告→撃墜の手順を踏むのはどの国もどの軍も一緒
戦時じゃないんだから

軍＝徴兵のスレは毎回伸びるな

>>525
突然何言ってんのかよくわからん
脈絡なさすぎるよ

思考停止で自民に票入れた爺婆を徴兵しる！

>>525
同盟国なんだから普通に考えれば味方だろ
日本が中国の影響下に入れば、広大な太平洋を危険に曝すことになる

>>527
まあ一応西側の先進国って扱いになってるみたいだけど、
なぜか核兵器は持ってないし、持つ気もないみたいだ。
中共、北朝鮮の共産国、それと同じアメリカの軍事同盟国ながら実質仮想敵国である
日本とに挟まれた東アジアの火薬庫みたいな小国なんだけどね。

>>527
Ｇ20に入る程度には先進国だな
ニュアンス的には中進国くらい
少なくとも途上国ではない

犯罪すとーきんぐ集団馬鹿工作員うぜーよ
おまえら利権老害馬鹿どもの犬となって馬鹿さらしてなんだってんだよ

いつものおれに論破されたら犯罪すとーきんぐによってえた情報による
人格攻撃にすりかわったな

まともに論理でこいよ（はなくそほじりながら）

徴兵論が荒唐無稽という説明は以上で良いかと思います
折角ですから軍事板住人として、他板の人にも知っておいて欲しい事柄が一つあります

国防に関しては　『専守防衛』　というのが現在の日本の姿勢となっております
これを言い換えますと、現行法では本土決戦、つまり市街戦が基本となっているという事です

自衛隊の国防軍論の是非を論ずるのも結構ですが
こういう点についてもひとつ認識を深めていただければ良いなと考えます

ではでは

>>527
日本人はなめるから負けたんだろな。

>>533
今後、安倍政権の人権施策＆核武装表明でアメリカ激怒はあるよ。
アメリカは沖縄さえ抑えてれば構わん。

>>1
心臓に持病あるけどどうしたらいい？

>>529

　この間たまたま尖閣諸島の近くで互いに放水しあってる海保の巡視艇と
中国船籍の漁船の映像見て、子供どうしの水遊びみたいで、なんか平和だよな〜って和んだの俺だけ？

>>538
無い無い
話が飛び過ぎてる

選挙なんて五年近く行ってないんだけども

>>539

男？　女？
どうせ心臓に爆弾抱えてるなら、急ぎよく本物の爆弾抱えて敵国に特攻、
女なら従軍慰安婦に志願して、お国のために腹上死、靖国の桜に生まれ変わるとか…。
ああ、嘘うそｗ

さあ、君もリクビダートルだ!

>>532思考停止は若者もだろjk

>>538
沖縄が利くのは台湾、フィリピン方面のみ。

太平洋側の軍港なら、どれが中国に抑えられても
マリワナからハワイまで危険になるよ。潜水艦だっている。
日本がいれば、日本の防空圏で哨戒機でも何でも繰り出して
中国の機動兵器は縛り付けられる。

超 HEY ! （HEY !）
超 HEY ! （HEY !）

>>540
放水でも海に落ちたら死ぬ可能性ある

>>540
あれは見た目ほど平和なやりとりじゃないぞ

日本「そこから近づいたら撃つからな？」
中国「一発でも撃ったら戦争な？」

っていう一触即発
中国漁船に軍人乗ってたし
お互いにそれが解ってたから放水しかなかった

>>508
印豪との防衛協力体制構築に着手しつつ、中共を最初の外遊先に選んだアベシが外交下手なら、
近年の首相で外交上手なのって小泉でギリギリだろjk

アメリカが日本の核武装と9条改正の後押ししてんだろ？

仮に徴兵制度が復活したところで、
何才から何歳までが呼ばれるんだ？

ああ駄目だこの>>1馬鹿だわ

妄想自衛隊　この国は俺が守る！　失業者による私的国防の日々
http://www.youtube.com/watch?v=YY1zzJ8ciFA

ちょっと醤油一升買ってくるわ

>>550
外交の麻生を忘れるな
プーチンと笑いながら肘で突っつきあったり
サミットで各国首脳と久しぶりに会った同級生同士みたいに談笑してたぞ麻生

女には関空ないこと

俺のFPSの腕前をいかんなく披露出来るとか胸熱なんだが

>>552
別に今現在大して需要があるわけでもないからハタチ前後の一年くらいだろ

つか、むしろ邪魔になるわ

男なら、みんな一度はオスプレイ乗ってみたいよな？
オスプレイで男同士でオスプレイみたいな？

>>558
一発当たったらラストスタンドだぞ

>>561
朝っぱらから・・・
審議

>>558
米軍の調査ではFPSゲーマーは前しか見ない傾向があるから後ろや横から撃たれる危険性があるってよ

白い米が腹いっぱい食えるなら行こうかな

とにかくこのスレを見て、今度の日曜日に投票所に生足を運ぶ人が一人でも増えて、
このスレがどこでもいいから、2ちゃんのまとめサイトに採録されれば本望だと思う俺は
日本人の鑑だと思う(あとどんな手段を使ってもいいから人気者になりたい)。


　yes / no

>>565
何だその戦国時代的発想は

自民党を支持してる若者はキチガイだな。
そんなに死にたいのかと。ゲームのやり過ぎ。

コンビニやレンタルビデオ店などの軽作業のバイトしている20代を徴兵し、空いた雇用枠で職がない中高年を働かせればいい。

>>564
まじか？ガチのプレイヤーはクリアリング基本だから良く見そうだけどな

いやまてニートは取りあえず産業に割り当てて余ったのを兵役だろ
ニートを自由に使えるようになるんならまずは産業に力を入れるべき

専門的な強制教育学校を作ろう

雇用対策だろこれ

安倍はもしイデオロギーの問題で頓挫しても社会奉仕とかに切り替えてやると思う

ゆとりざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ニートざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>561
高機動型ホモは関係ないだろ！！

>>565

　あと志願者を増やすためにも、AKBとかKGBみたいな従軍慰安婦部隊を募る。
　これでみんな実銃と一緒に長年蓄積した情欲もぶっ放せて、めでたく童貞卒業、
女の子がはらめばはらんだで、有事の際の人的資源の充填になって国力増強。

>>70
そうかもしれんが、イメージが沸かない
それと、長期化するとやっぱり同じようなことになるんじゃないかな

今北産業

最初はデジタル戦争から始まるだろうな
日本の各サーバーがテロによって動作しなくなる
その次に実際の行動が始まるんだろうか？

【レス抽出】
対象スレ：どうやら徴兵制度が復活しそうな悪寒だが…
キーワード：国民投票
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0


即憲法改正とか何いってんだ？と思ったけど俺の記憶違いか不安になってきた

中国の領空侵犯のおかげで自民党に入れてきたわ

憲法改正だけでも出来るかわからんのに徴兵制度無理に決まってんだろ、なんで徴兵制度復活は間違いないみたいになってんだよ

石原がトップになったら確実に徴兵

流石にそんなことにはならなそうで安心
でも安部も油断できない

中国韓国人を根絶やしにしたいから自民党に入れた

>>545
そもそも、憲法改正→9条を改正する→徴兵制だ
というのが、完全な思考停止なわけでｗ

有事になったら勝手に義勇兵なるくらいは自由だが

このハイテク戦争の時代、徴兵制なんてギャグでしかない
兵士も士官も高度な専門技術が必要なのだよ。
おまえらじゃ足手まといは確実、玉避け以下だよ

武力をとるのか経済をとるのかという話か？

徴兵構わんが、女も同等に扱えよ
看護兵として使えるようにするとか

　

現自衛隊→国防軍　軍事に集中させる
徴兵ナマポ部隊　災害地で人力土方させる　

いい考えだろ？

>>585
だよなあ。パソコンさんのせいで仕事の密度が増えていかん

徴兵には賛成だよ

ぶっちゃけ飯が食える給金がでるならどんな仕事でも良いです

>>579
流石VIPだわ

英語なりできた上で専門の訓練うけないと兵士にすらなれないんじゃないか？
兵器や設備のマニュアルも読めるか怪しい
意思疎通もできない上に反抗的な輩集めるだけの制度を採用するかね
公務員的な土木作業員を集めたいだけなら他にやり様もある気がする

>>586
戦後、経済より武力を取った末が北朝鮮な訳で
戦後、武力より経済を取った末が日本な訳
軍て必要不可欠ではあるけれどかかるコストに対して生産性が無いので
軍備過多だと経済が先細るのよ長期的な視点で見て
そうなると軍備を保つ為にかかる支出が増えるのに全体の歳入が減る
国が弱体化して外交上の弱点が増えるけど対抗手段が軍備拡張しか無くなる
そうすると録な貿易も出来ず付き合うメリットが無くなって周辺国に無視されるので
ミサイルやロケットや核兵器で注意を引かないと国際会議にも呼ばれなくなる
で、ヤバい国扱いされて無視されてミサイルや以下略

>>589
徴兵ナマポ部隊なんかを災害地に送ったりしたら、
みんなこれ幸いに物資や金銭を強奪したり、現地の女を強姦したりして
被災地はあっという間に無法地帯と化してよけいに治安が悪くなる。
2ちゃん見てればわかるけど、平日の午前中から
こんなところうろうろしてるニートやナマポって全員犯罪者予備軍みたいなもんだろ。

ですがスレに貼られたURLを押して来たらなんだおまいらか

徴兵者に食わせる飯がないから無理！　軍隊は学校じゃない！　

先日、息子が野球部に入るのだと言って頭を丸刈りにしました。
私は野球のことは全く知りませんが、今時スポーツをするのに
丸刈りにする必要があるのか・・・・と疑問に思っていました。

謎が解けたのは、息子が「皇支援に行くのが夢だ」などと言い出してからでした。
野球とはスポーツに見せかけた極右活動だったのです。

息子が党首をやっていて保守のためにがんばるというのを聞いた時には
その場にへたりこんでしまいました。

最近始まった高校野球の大会も「春の戦没」などという名で
、あの忌まわしき戦争を思い出させます。
揃いの服に身を包んだ丸刈りの若者達の入場行進を見た時、
私には軍靴の足音が聞こえてきました。
（３８歳　主婦）

ん〜、ニートやナマポを処分したいという選民チックな思想も多少は理解できるけど・・

このスレで書いてる人が一杯居るように、アルバイトや仕事さえままならないニートや障害者が、
無理やり入隊させられても、訓練の段階で、バリバリ体育会系のシゴキに耐え切れず、
トチ狂って、脱走・自殺・同僚や上官を相手に殺傷事件とか起こして、迷惑撒き散らすだけだと思うんだよね〜

何とか無事に訓練終えても、実戦じゃ使い物にならんでしょ
無理やり入隊させられて、イヤイヤ訓練させられて、さあ実戦だ……って
士気が低いどころかゼロか下手すりゃマイナス値だろ

そんな連中を何万・何十万と用意したって、実際に目の前で味方が死んだり、撃たれたりしたら、
あっというまに恐慌状態→投降・敵前逃亡になって正規の自衛隊の足引っ張るだけじゃね？
逃亡した奴はパニック起こして銃で自殺したり、投降した奴はペラペラ情報流して処刑か人質コース直行だと思うよ

んで敵国は「ジャップちょろいわｗガンガンいこうぜｗ」って士気上がるだろうし、

自衛隊の人たちは「やっぱあいつら糞の役にも立たねぇじゃねーか！！
あいつらに使ったコスト・労力・時間を返せやボケ！！」
って士気下がるだけだと思うんだよね

今の勢いだと冗談抜きで徴兵制が復活しそうだけど

徴兵中はお前らの大好きなアニメも漫画もゲームもお預けだぞ
ネトウヨはそれでいいの？

日本で徴兵制ってまともにあったことあるのか？現韓国が実施してるようなやつをさ。
第二次大戦時くらいしか思いつかないけどな。

てか、自民党が徴兵制復活させようとしてるって話のちゃんとしたソースってあんの？
一度も見たこと無いんだけど。

もし日本の教育機関が軍事に理解があったら・・・・・・ハンドボール部と同じ比率で設置認可される安全保障研究部があるわけか

バトロワの大東亜共和国ですら有志による専守防衛軍なのに･･･

工兵として徴兵して、工場奴隷にすればいいじゃない！

単純に生産的な行動しない人を抹殺したいなら、
自殺志願者の為の安楽死できる施設を実現する方がいいんじゃね。
死にたい奴は死ねるし、家族が煙たがってる穀潰しニートなら、家族が無理やり同意書でも書かせて捏造すりゃ合法処分でしょ？

敵地に送って核でニート達ごと敵兵を一掃？
いやいや、核武装だけでグチャグチャ揉めてるのに、自国民ごと核で抹殺やらかしたら、
日本は捏造じゃないマジモンの鬼畜国家の認定されて世界中からドン引きされると思うけど

あと、ネタか本気か知らんけど「FPSやってるから余裕ｗｗｗ」って人もさ、
実際に殺すか殺されるかの状況で、まともに判断して行動できるかって怪しくない？

ゲームと違って、視界の真ん中に照準やレティクルなんて出ないし、
撃たれりゃ痛いし出血するし、装備一式を背負って行動してたら疲労困憊だよ？
激痛と出血と疲労と恐怖の中で、冷静な作戦行動できると思う？
死んでもリスポーンできないよ〜？　味方を誤射して「ｽﾏｿ」で済む世界じゃないよ〜？

徴兵制なんてアホな制度採用するわけ無いだろ
志願してくる人間いっぱい居るんだし採用枠広げりゃ良いだろ

>>600
明治の初めとか、
まだ途上国の途の字の国で、周りに武力外交をとる国があるから近代化で武家以外にも兵力持たせる(結果的に武家の立場が低くなった)ためにも徴兵制が必要だった
今は、あくまでも自国領土防衛のための軍を組織するわけだから、兵力より補給が大事かと

>>604
実際にありうるのはそれだ、一番は愛国徴用という名で福祉産業に送ればいい

>>601
無いよ
憲法改正・国防軍から妄想して言ってるだけのネガキャンだもん

>>601
軍に格上げ(専守防衛とは言え存在として軍)ってだけ。
で、明治以降軍があり徴兵制度ってものはあった。
それは屈強の男子を選んで兵役に就かせてたって制度であったり、くじだったりで不満があって
廃止されたと記憶してる。ある年齢でみんな兵役ってのは第二大戦途中からと思う。

>>606
日本人の大半は「自衛隊になんか入りたくない」って思ってるよ

>>611
大半なんてそんな大人数いらないです

>>606
軍になると今までと違って、確実にPKOなんかで危険地帯の中でも前線に送られるから確実に死ぬってリスクが伴うようになる
そうなると志願者は減るし、今所属しているうち若年層の除隊者が続出するのが普通
軍として体裁を整えるには徴兵せざるをえないだろ

リーマン率７割越えのこの時間に投下するネタじゃなかったな。
ハイパーニートタイムの方が向いてる話題だよ。

>>613
じゃあ自衛隊って存在をどう説明する？
もう逃げ場はなくなってると思うんだけどな。

>>609
だよねぇ。
ソース出せの一言で終わる話なのに……。

選挙期間中の工作員パワー凄いな。

いずれにせよ今後は底辺職を中心により一層働き口が減るか、更に給料の激安化が進むだろうし
軍隊化と徴兵が成立しそうなら出稼ぎがてら周辺国に移住するべきなんじゃね

志願制だったら自衛隊と大して変わらない倍率だろ

>>613
現在でもＰＫＯで国連軍として参加している自衛隊は国連指揮下の軍として扱われているよ。
実際に自民党政権時代に当時の野党が危険地帯の中でも前線で活動させられていると抗議してた。
面白いのは他の国の軍が行って攻撃を受けていた地域に自衛隊が行くと攻撃が止まるってことで、
地元の人が自衛隊を攻撃するなってデモを行ったりしてるｗ

日本名で日本防衛軍に名前かえても
英語名はJapan Self-Defense Forcesのままで変わらないんじゃない？
今だって英語じゃ軍名乗ってんだし

>>616
ただの元ネトウヨだけど選挙期間中のネトウヨのパワーには負けますわ

>>610
１９４３（昭和１８）年１２月２４日の勅令第９３９号徴兵適齢臨時特例発令以前は
大学や高等師範学校などの在学者は最高２７歳まで徴集が延期されていた
上の特例が発令された後も理工系や医科系の学生だけはなお猶予された。
また教員を養成する師範学校卒業者は兵役につく期間が短くて済んだ、一番の兵力増産は教育だからな

つまり１９４３年改定の悪法が仮に現在実施されたとしても理系学校、教育学部に通っていれば仮に徴兵されても安全圏にいられるよ

>>620
Defense Forcesは国防軍って意味だしね。
国名＋Defense Forcesで国防軍と名乗っている軍隊を持つ国も多いんだよね。

>>621
どう考えても自民sageスレとネトウヨスレの方が圧倒的に立ちまくってるから……

底辺ネトウヨがつべで顔晒して何か言ってるぞｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=wngu1M-8SzE

なんでID変わったんだろう

余談だけど自民党に歩み寄ろうとしてる石原は徴兵制復活賛成派
顔本でネトサポ達が徴兵制復活を望めば安倍もそっちに動くだろうし

>>620
事実上の軍だって世界中誰しもが分かってる事なのに、
脳味噌が反戦で埋め尽くされた馬鹿が過剰に騒いでるだけなんだよ

挙句徴兵制が復活とか意味不明な事言い出す始末

>>616
戦争ってさ、侵略されるか侵略するかで起こるものだと思うのさ。
専守防衛の自衛隊も準備はしてるわけ。これをどう説明するんだろうね。

安倍や自民が戦争を起こそうとしてるって主張は、侵略を誘発してるとでも言うんだろうか？
この程度で誘発になるってどれだけ戦争好き国歌が周りにいるのさって感じだわ。

>>622
だよね。なんで国民皆兵士みたいな風潮が広がってるかわからん。
危惧するのは分かるけれど、その危機感が特定アジアに向かない不思議。

＞地元の人が自衛隊を攻撃するなってデモを行ったりしてるｗ
イラク派遣の話を書いた本はおもしろかったな、
イラク人の心をつかんだ正久先生が新政権で外務副大臣にならないかな
日本は国防に力を入れるのも大事だが、外交力を持つのも大事だし、外交がしっかりしていれば戦争しなくて済む

またID変わった
どうなってんだ糞ドコモ

>>621
ネトウヨの定義が拡大し続けたせいで
今や日本人ほぼ全てネトウヨみたいな状態だからな。

そりゃ勝てるわけない。

運動音痴が徴兵されたらどんだけ苦しむか
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1355445807/

>>629
副ってことは外務大臣は誰推してるの？興味がある。
現状の外交破綻がすさまじいし。

>>624
ネトウヨは最近現実で活動するようになったからな
基地外みたいなデモやったり怪文書配ったり

>>628
スイスみたいに中立にといってる人は
国民皆兵士が理想のはずなのにネ

>>631
出たよ
「じゃあ日本人みんなネトウヨだな」

国防軍だからって今の時代マンパワーで配備する必要はない
無人機を作りまくればいい

外務大臣には麻生元総理にやってもらいたいなぁ
中東和平を実現させ中東諸国や東南アジア諸国の産業発展に寄与した功績は大きい。

そうかWi-FiがONになってたから電車に乗ってる途中で無線LANの電波拾って何度も再接続したのか

>>636
だって「竹島・尖閣は日本領」でネトウヨになっちゃうんだもんｗ
この基準だと日本人の大半は認定されるだろｗ

>>623
個別的自衛権を名目に組織された「隊」から集団的自衛権が認められて法律を味方にに動ける「軍」なるわけだしね
法律が変わるなら、日本国自衛隊→日本国自衛軍でもいいが、自衛隊との区別化のために言っているのだろう

もう出てる話しだろうけど、枠と予算の拡大だけで十分だよ。

>>640
俺が初めて見たのは「ネトウヨ=親自民、反民主」だったけど
新民主同士でネトウヨネトウヨとののしり合ってたのを見て、罵倒したいときに使うって意味しかないなんだと思ったよ。

>>633
麻生さん　先進国に攻めの麻生さん、途上国を納得させる髭の隊長　二極化を図った外交ができる

>>636

×「じゃあ日本人みんなネトウヨだな」



○「じゃあ日本人みんな在特会だな」

毎日毎日、自民党のアンチスレばっかり立ってるよな
ミスリードまで誘ってるし
そんなに自民党に政権取られるのが嫌か

ここなら真面目な話が出来そう。

ド近眼で徴兵に支障はないのかな？

日本人近眼多いからやばくね？

>>640
それはお前が発狂してたからネトウヨ認定されたんじゃないの？
普通の人は意見は言っても発狂はしないからな



まぁ俺は極左だから尖閣も竹島も中韓に売り渡していいと思ってるけど＾＾

自分に都合の悪い事を言うやつをネトウヨ認定していいという制度が日本の言論界にあるらしいね

>>646
自民党政権の時代に戻るけれど少し改善される程度の話なのにね
つまり民主党政権下で誰が得していたかわかれば、自民党sageの動きを求めているのが誰かわかる

>>647
白人の間では「ジャップはみんなメガネで出っ歯」ってイメージだしな

ネトウヨって言葉使う奴の発言は全部無視してＯＫ
頭悪いの丸わかりだし

>>652
ネトウヨ「ユーキャンは反日」

徴兵して何させる気なんだ？
訓練は自衛隊と同じメニューか？
給料は幾らを想定してるんだ。財源は？
基地とか兵はどこに配置するの？
建物建設にかかる費用は？

というか>>1に近いことを戦前にやってただでさえ少ない生産力を下げたのも敗因の一つだと思う
雇用を軍隊に求めるのは、ほんとの意味で最後の手段だよ

>>654
給料なんて出ないと思っている。
国民の義務だからな。

>>647
徴兵にもいろいろあってな
体力や視力などに問題があるのにそうでない人と同じに扱うことは無い
太平洋戦争でも身体検査をして甲乙丙とランク分けをしてた

徴兵＝問答無用で兵士
ってもんじゃない

>>654
徴兵制を推進している人間は北海道に行った屯田兵の真似事をさせたいのかなー
田畑を耕し生産物が売れるようになって初めて軍事教導を受けれるようになるとか？

>>631
あるあるｗ

韓国好き？→いや別に→ネトウヨ乙
中国好き？→いや別に→ネトウヨ乙

こんなんだし。

ニュース系サイトで「中韓の反日活動」を取り上げてる記事で、
コメント欄が「中韓は嫌い」「日本を敵視するのやめてくれないかな」
って当然のコメントが並ぶ中、

いきなり「ネトウヨ達が顔真っ赤ｗｗｗ」「糞ジャップ嫉妬乙」
とか言い出す連中がちょこちょこ出てくるんだもん。

嫌がらせしてくる奴に「うぜえ、嫌い」って思うの当然でしょ？
何？　嫌がらせしてくる相手に「ありがとう＾＾」って思って金や土地を差し出さなきゃ右翼なの？

連中の思考はさっぱりわからんわ。
わかりたくもないが。

>>657
初期の赤紙は主に軍人にならない人が多い丙種合格者に配布されていたものだからな

>>656
あの韓国でも手当は出てるのぜ？
月8〜10万ウォンぽっちだけどな

>>657
Ｍ検というのだけなら聞いたことがある。とあるホモのホームページでえんえんデブのおっさんのＭ検特集してたｗ

戦力＝兵士の数って言うのはちょっと古い考えだと
ww2の時と違って現代兵器は多種多様になっている
だから戦力＝いかに効率よく兵器を使いこなすかだと
徴兵するよりも志願兵を訓練さす方がいいんじゃないかと

>>658
僕たち無能なニートは作物つくれそうにないから訓練受けられないんだね
何年もダッシュ村みたいなことしつづける永遠の楽園生活か
ビューティフルドリーマーだね

石原は軍で若者は訓練すればいいみたいなことは言ってた

>>661
6万〜7万円ぐらいしか出ないなら、最初から下士官待遇は無理でも、普通に二等兵で志願した方が将来がある
徴兵制なんて平時じゃ給料は変わらないし、あくまでも寮に住むから出費は減るが、日本には徴兵者のための寮を建てる金もない

>>665
うろ覚えだけど、軍で訓練したらエロアニメ見なくなるとか言ってた様な気がする。

>>656
大日本帝国ですら徴兵した下っ端兵士にも給料払ってたぞ
無理矢理徴兵してタダ働きとかいくらなんでも無理だっつーのｗ

まあそれ以前に国防軍化したら徴兵制復活っていうロジックが全く意味不明なんだけどな
そんなに数が欲しいなら自衛官の募集定員を増やせばいいだけの話
そうすりゃ勝手に志願者が来てくれる
軍は持ってるけど志願制のみなんて国は腐るほどあるわけで、「国防軍化=徴兵制復活」
とか喚いてる奴はただのアホだろ

>>665
なぜか休日に施設に行って訓練するジムみたいなのを想像してしまった

>>665
実権握ったら確実に中韓と戦争始めるからなあの老人

>>668
ワタ○みたいなのを想像してたから、どうしても奴隷方向に進んでしまう。

>>668
兵隊なんて今の時代ほしのあきさんにお願いしてタダ同然で落札してもらえばいいんだよ

>>671
死ぬまで笑顔でアリガトウゴザイマシタと連呼して働き続ける無敵の神兵か(震え声)

>>650
面白いのは、中国も自民政権にそんなに反対してない点ですな。
「野田よりは安倍のがマシ」なんて言ってるし。

まぁあそこも一枚岩じゃないから色んな意見あるんだけど
それでもこんな意見が出てくるってのは、よほど民主がアレだったんだなぁと。

ちなみに猛反対してるのって、韓国と北朝鮮くらいｗ

>>670
でも前の戦争だって国民の気分で起きてたから。今はネットが世論をリードしてるから、やっぱり相手国は中韓になるだろうな。手始めに韓国で、勝ちを覚えさせてから中華へと。

障害で免除される
俺を守るため頑張ってくれ

結局は不景気で雇用がないのを徴兵だの社会奉仕だのでごまかしたいんだよ

徴兵大いに結構
サボって寝てても殺される心配はない。日本だもの。

だからシコってウンコしてれば飯が食える

ぐんくつのおとがします

アホ「ハイテク現代戦でー徴兵なんてーありえねぇよー」

>>675
少なくとも俺の祖父はそんな事思っていなかっただろうがな
クリスマスの度に「戦争で負けたからや」ってボヤいてたし

アホ｢韓国がー在チョンもー強制的に徴兵だってよー、早く帰れよー｣

＞徴兵制度の復活が必至なわけだが

こういうミスリードで工作やってるんだな極左は

>>1
ニートが通信制大学に大量に在籍する未来が見える

>>682
え？嘘なの？

言葉どうするか疑問だったけど。

軍事は外交の下位カテゴリだ。
外交という戦略ありきで成り立つもんなのに、なんで外交方針についての議論をすっ飛ばし、いきなり軍事を争点にしてんだよ。
まず国際情勢を分析し将来予測を立てて、どのスタンスに立ちどことの長期的な関係を重視するかを決め、それから安全保障について方策を練るのが筋でしょうが。
議論の順序がおかしい。

５０m１０秒以上の運動音痴を１から育てる労力で　筋肉質の志願者２人以上育てられるから
いざ戦争ってならない限り必要ない

冗談抜きで徴兵とか勘弁
家でパソコンやってたいよ

>>685
ネトウヨのばら撒いたデマだよ
ネットde真実(核爆)

>>668
しかも大和缶とか徴兵される前より栄養によいものが食えますからな

>>688
徴兵だったら私物は厳禁ってなりそうだから二年と１０ヶ月間パソコンゲーム携帯禁止ってなりそうだな。

うわっ、なんかこのスレ伸びてんなｗ

むしろ生ポのヤツラが率先して徴兵されれば良い

大義私 ◆aWfrM7UWWY＝1でおけー？

>>690
食い物で思い出したが。召した騎兵じゃねえや海軍の飯炊き兵は案外楽じゃね？食い物も豊富だし。

>>680
実際ねえよ。
戦術も機器の扱いもロクに知らん付け焼き刃の兵なんて、ただの金食い虫でしかない。役に立たないどころか邪魔だ。
軍事のイロハを知ってりゃ分かるだろ。

>>676
手が仕えるなら銃弾作ってください、いちいち撃った後のぶつを拾い集める日々は嫌

>>694
ふざけたことぬかすなボケ！　俺は徴兵制度反対派だ！

>>694
お前何言ってんの？
ID変えたつもりなの？

>>680
徴兵した人間を何処で使うの？
訓練期間が短すぎて空軍海軍は無理だよね。
陸軍？島国の日本でそんなに数は必要なの？

>>697
ドラマでダメ兵士（やざきしげる）が薬莢の数が合わないのでぶん殴られて深夜残業！をしてたのを思い出した。

>>697
事故のもとだがいいのか？

障がい者以外の生ぽは徴兵されちまえ
ニートも徴兵されろ

>>700
畑だろ、あと武器つくり

いざ戦争がはじまれば素人も玄人もない。
単に運のいいやつが生き残り、運の悪い奴は死ぬ。
いくら戦うスキルに長けていても生きて帰れる保障はどこにもない。

>>702
前言撤回、親を大切に

徴兵徴兵という自民に対するネガキャンです

182 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2012/11/21(水) 16:33:02.88 ID:rZtlaQhF0
最近、女性を貶める記事が多いと思いませんか。
それを読んでバカ女と結婚するなんてお金と時間の無駄。
子供なんてかわいくないし、日本の未来は暗いのに子供作る奴は
先の読めないバカだと思ってる人も少なくないでしょう。
でも日本は好きなので、少子化だからと言って移民を大量に受け入れるのは
嫌という矛盾した考えをお持ちの方もいるかと思います。

晩婚、少子化の日本でこのような流れを作るとても不都合だとは
思うのですが、連日のようにこのような記事は目に付きます。
あのマスゴミが都合の悪い記事を流すなんて考えられますか。
独身者を増やすよりも、カップルや家族、子供を増やした方が経済は活発になります。
わかりきった事ですよね。では何故そうするのでしょう。

実はこの手の記事、連日のように見かけるのは大きな理由があり、
ある一定の層にとても有効に作用します。
その「ある一定の層」は近い将来、日本にとって欠かせない人材になることとなります。
183 名前： ◆J2f8C59/8c 投稿日： 2012/11/21(水) 17:07:38.37 ID:rZtlaQhF0
その「ある一定の層」とは
名も無く貧しくお国の為に戦ってくれる人材なのです。
記事を読んで女はこういうのばかりと思い信じ込み、本当に結婚もせず
その代で潰えてしまう人達は、有事の際に戦場に出したとしても、悲しむ人や
引き止める人が少ないので、早い段階で出兵させることができるのです。

創作話を信じるのですから、洗脳しやすくもあります。愛国心を植えつける前から
ネットの記事に煽られ、既にネトウヨとまでは行かないけれど、愛国心が
芽生えてる可能性が大きいのです。
最近は尖閣問題や竹島問題を積極的に取り上げていますからね。

>>698
じゃあ核武装と慰安婦徴収制に関しては？

>>704
そもそも自衛隊で使う武器は自衛隊の中で作ってないわけだが・・・

つーかお前ら左巻きの連中がバラ撒いたデマに踊らされるなよ
VIPPERは情弱の集まりじゃないんだろ？？

>>704
それわざわざ徴兵する必要あるのか？

>>699
　あれ？　さっきルーター一度切ったはずなんだけど…ほんとに変わってね？
　ルーターの故障か？？？

>>709
大反対　
>>710
それはわかっているよ、わかっていなかったら弾薬補給のために徴兵賛成というだろ

「兵士に無理矢理されて戦場になんて行きたくありません。死ぬのは怖いんです。
僕は安全な場所でパソコンやってたいんです」
それなら、デモ起こして盛り上げてやれよ

徴兵して良い事とかないんじゃない？

フルメタみたいな訓練したら間違いなくデブと似た運命たどりそうなんだが

徴兵された奴が行くのは戦場じゃなくて福島原発だとなんど言ったら

>>696
経済や都市計画、治水や交通のイロハを知ってたら
作られるはずのない建造物やインフラが日本中にたくさんありますけどねえ

それってつまり戦争しなくても徴兵はありえるってことじゃないですか
その直接的効果とは関係なく

>>715
その通り
特に海空はハイテク兵器を扱うことが多いから、無理矢理徴兵してかき集めたにわか兵士じゃ使い物にならない
人が足りないのなら不景気の今自衛官になりたい若者はいくらでもいるから募集枠を広げりゃそれで済むしね

そもそもアホってなんで韓国が徴兵で在日を強制的に自国に戻すとか信じちゃってるんですかね
今の日本で皆徴兵よりさらにありえないわけだが

>>716

　いや、あのデブ前半はなにやっても駄目でみんなの足を引っ張って散々
いじめられたけど、兵卒して落第だったわけじゃない。
　銃撃の適正があったんだよ。
　だからシューティングゲームで鍛えられた俺なんかも絶対、
射撃の適正抜群のはず。
　ああ早く実銃ぶっぱなしみてぇ〜っ！！！

徴兵制って今の軍隊ならそこまでメリットないからなぁ。する必要がない

>>718
作られるはずのない建物だのインフラだのって要するに利権絡みの話だろ？
徴兵制復活でどこの誰がお金儲けできるわけ？？

医者なんて土方にでもできるんだよ
逆に医者に土方はできない

>>718
前段と後段の繋がりが本気で分からんのだが……。
頼むから馬鹿な俺に詳しく説明してくれ。

>>723
ばら撒きだから構造は同じですよ
公務かどうかって違いだけさね

>>715
無いよ
だから今回の選挙で徴兵制導入を掲げてるメジャーな政党なんて一つも無い

>>721
実銃撃ちたいのなら海外旅行でも行って金払って撃たせてもらった方がいいぞ

自衛隊に入ったって好きなように銃撃ちまくれるわけでもなし
オマケに訓練で銃を撃った後はバラバラに分解して中身を綺麗に掃除しないといけないし
はっきりいって面倒臭いだけ

>>556
安倍政権の外務相だった点と、海賊対処法の成立遅延を加味して概ね同等と評価。

徴兵にいくら金かかると思ってんだ池沼か
人件費が安い国でしかできないんだよ、徴兵は

つか、ヒキオタなんか無料で戸塚ヨットスクールに入れるようなもんだから、
家族も大喜びなんじゃね？

入隊したらおまえら弱虫共のその糞みたいなプライドをズタズタに引き裂いてやるから覚悟しとけよこの口だけ小僧共が

>>725
国は直接的な必要性から制度や仕事を作るわけじゃないんだから
ハイテクだから徴兵はないという論理は成り立たない
ハイテクとは関係ない部分で徴兵する
こんなのは当たり前ですよ

>>708
何が矛盾なのかさっぱりわからない

>>716
専任軍曹殺して自殺か

>>731
身体検査と体力診断と適性検査で免除されるだろうよ普通に考えて

>>733
すげぇ理屈だなワラタ

1だけど、じゃあこの辺で視点を変えて、
ベーシックインカムと徴兵制度のDSP版、要はセット販売じゃどう？
兵役に応じると年金額が増えるとかさ。

>>733
ごめんｗ　まだ良くわからんｗ
今ある不要なインフラが、なぜ徴兵制の肯定になるん？

国「意味の無いダムとか道路とか作りたい！　だから徴兵して作るぜ！」

って事？

言っておくが教官はみんなドSの塊だからなそしておまえらみたいな口だけのうんちく野郎が一番大嫌いなんだよ

ネトウヨが考えたなんたらかんたら

こんな国あと10年あれば破綻するからどうでもいい

なんで国防軍が必要になるのか分からん、今のままで十分だろうに

意味の無いダムとか道路って言うけど
工事すること自体が意味だった物だろ
経済がわかってないんだな

つかさ、みんな他人任せで、自分の祖国を自分の手でで守る気概すらないこんな屑ばかりの国に未来なんてあんのか？

>>733
いい加減しつこいね
徴兵するメリットがまるでない、意味が見えないからあり得ないって言ってるだけ

・不景気で下っ端自衛官ですら数倍、幹部候補生なら数十倍の競争率があるほど志願者に事欠かない
・徴兵制となれば国民の猛烈な反発が予想される
・貴重な労働力を一時的とはいえ使えなくなり経済的に悪影響を与える

この状況で徴兵するメリットがあるなら言ってみ？

今の日本の経済規模を考えれば根こそぎ動員とか無理だろ…イギリス上陸作戦向けに船艇を徴用した結果ドイツの内水域交通が麻痺したように、各種産業の労働者徴兵で日本の後方経済が麻痺しかねん
専門職種ばかりの現代軍隊で平時への影響を抑えつつ有事における戦力増強に備えるなら、せいぜい予備役制度拡充とかが無難じゃないかねえ

>>739

　だったら上官は女がいいな。釈由美子とか。
　最近は防大にもけっこういんだろ、女幹部候補生。

賛成してんのは右翼だけだろ、戦争経験してる爺ちゃんたちがブチギレしてるぞ

自民ディスるためだけに選挙のたびに徴兵制復活させようとしていると堂々とデマ流すんだから酷いもんだよな

>>732

　うるせーよｗ
　ナマポなんかにそんなこと言われたくねーよｗｗｗ

>>742
まぁ、そういう意味合いなら無くはない。
それやりまくった中国が爆死中ですけどねｗ

うちの親戚の古老（トラック島生還組）は安倍支持してたけど元々岸信介支持してたからある意味当たり前かw

>>746
あいつら色んな意味でモンスターだぞ
友人曰く

>>744
＞・不景気で下っ端自衛官ですら数倍、幹部候補生なら数十倍の競争率があるほど志願者に事欠かない
その枠を増やそうって制度なんだけど何言ってんの？

＞・徴兵制となれば国民の猛烈な反発が予想される
むしろ新たな支持基盤になる、メリットは男根主義者偏重の再分配にある

＞・貴重な労働力を一時的とはいえ使えなくなり経済的に悪影響を与える
安い労働力が腐るほどあまってるから無問題、一握りの貴重な人材くらいなら免除すればいい

>>752
候補生の頃は優しいけど、入隊した途端怒声罵声当たり前、少し出来なかったら腕立てふせ50とか

徴兵は国民の意識を変えると言う意味では有効な手段である

>>746
言っとくが女性自衛官でルックスいいのはほとんどいないぞ
期待しない方が幸せだｗ

>>753
あのさ、徴兵制と志願制一緒にしてどうすんの？
自衛官の募集枠を増やすのと徴兵制は全然別物だろうが
前者は純然たる志願制だぞ

何言ってんの？はこっちのセリフだよ全く・・・

徴兵制の意外な利点として、「徴兵検査が画一的かつ正確な全国規模の身体検査となり社会的能力の指標となる」というものがあるけど、今の日本は戦前と違って身体検査を（途上国と比べれば）手軽に受けられるから大した意味がないんだよねえ

>>753
なんで志願制と徴兵制がごっちゃになってんの？

>>746
それなんてエロゲですか、教えてください

>>756
枠しこたま増やして余った分を強制にしたのが皆徴兵でしょうが
本質は変わらんわな
そうしたらこうなるって話に現状の競争率持ち出すとかとかアホですかい
だからこそ増やすんでしょうが

自民政権じゃ徴兵はないよ
維新政権なら「腐った若者の根性鍛え直す」とかいって徴兵しそうだけど

>>758
あんたが意図的にごっちゃにしてるだけでしょうよ

いざ戦争になった場合、経済崩壊覚悟で徴兵令に従って戦うのと、爆撃やミサイルを窓際から眺めて「戦争終わらないかな(笑)」どっちがいい？

なんでハイテクだから徴兵されませんに繋がるのかね
脳内お花畑なんでしょうか

>>760、>>762

は？
なんでわざわざ強制にする必要あんの？
枠増やせばそんだけ志願者集めればいいだけだろうが

誰がどうみてもごっちゃにしてるのはお前だよ
アホですか？

第二次大戦の時点で「専門的兵科に徴兵制は向かない」とか言ってたの誰だっけな、リデルハートあたりだったっけ？（失念）

>>764
脳内お花畑はお前だよ
逆の意味でな

お花畑連中の流すデマに派手に引っかかりやがって・・・ホント救い難いマヌケだな

>>765
無償労働に志願する奴がいると思うか？

志願で枠が余ったら
予備役が呼び戻されるだけだろ

>>764
海や空の軍隊は職人の集まりだから、2年そこらで習得できるものじゃないし、
無理に押し進めると教官に人員取られて軍隊として弱体化する。
今徴兵あるのは韓国やスイスなんかの陸軍国家だよ。

徴兵してなくて予備役が大きかった軍隊の典型例ってポーランドあたりかな？あそこは経済的困窮と政治面での混乱（ピウツスキがぽっくり逝ってしまった）から動員が遅滞して独ソに負けたけど

無償労働って何だよw
給料出るに決まってるだろw
退役後も年金も出るぞw

まぁ成蹊大学出のアホの安倍の考えてることはまんま>>1の内容なんだろうな

>>770
だからそんな職人教育なんて端から施すつもりないから
土木作業や清掃業だよ

ミサイルと無人兵器と遠距離兵器の時代に徴兵してどうするの？

>>759

「玉砕！女上官金蹴り痴獄」「女上官狙い撃ち！ぼくのミサイル射精圏内、撃ち放題」

>>595
そこまでナマポに絶望してないんだがｗｗｗｗ

それに災害規模で派遣決めればいいんじゃね？
洪水・豪雪・土砂崩れ・地雷撤去とか
平常時は毎日道路・海岸清掃

>>775
僻地をコンクリート漬けにします

>>776

>>774
徴兵じゃなくて民間委託で充分だろ
てか今現在で人足りてるだろ。

まぁニートを強制的に土木工事かなんかに従事させるのは悪くないと思うけど
軍じゃなくてもいいよね。
厚生労働省の下にでも公共土木公社みたいなの作ればいい話だし

>>768
だから何で無償になるんだよ
枠増やすってのは単純に自衛官の募集定員を拡大するって意味だぞ？
増やした分はタダ働きさせますとか馬鹿じゃねーの？？
自分の都合のいい意味不明な制度妄想して騒ぎ立ててんじゃねーよ全く

自民じゃなくて維新だろヤバイのは
石原なんて大日本帝国を復活させたくて仕方ないからな

>>775
そのミサイルと無人兵器を使うのだって軍人だよ

それに戦争は相手を一方的に破壊することだけが目的ではない
侵攻や統治に関しては人間の直接の手が必要

陸軍といえども徴兵による大量動員が練度面でいかに大きな問題を出すかはソ連軍が証明している
小銃は狙って撃つものだが新入りに狙い方教えてる暇がないから弾幕を張る短機関銃を供給したり、憲兵の養成が追いつかず略奪が多発したり…
戦史でよくある記述に「××陥落後、入城したソ連軍第一波は統制が取れていたが第二波第三波は軍旗が乱れていた」というのがあるけど大抵の場合第一波が古参兵主力の部隊で第二第三は新兵主力の促成兵力

徴兵制で俺らが入った所で役に立つのだろうか

やらんだろ

徴兵やると治安が悪くなるし
そもそも全員に配って足りるだけの装備がない

>>784
そのミサイルや無人兵器は徴兵してかき集めたにわか兵士に扱えるような代物じゃないけど？

強制労働なんかさせるより待遇良くしろっつーの
ニートだって働きたくないのは理由があるわけで　それは殆ど労働条件が悪すぎるから

おお、朝から釣れてますねえ

働いて経済回さないから待遇良く何ねーんだよw
働いて金稼いで、金を使え

>>786
無能な怠け者ならマシ
>>1みたいな奴は無能な働き者になりそう

>>784
侵略は憲法九条どころかジュネーブ条約で禁止されてるんだが

第二次大戦の時点で、国によっては戦車兵や輸送部隊でトラックを運転する兵に対して技能が必要な専門職種、という認識を抱いていた国もあるんだよねえ
いかにも日本軍らしく聞こえる話だが、ところがどっこいドイツの話。再軍備前からナチスは自動車組織を作ってせっせと運転免許保持者育成に励んでいた…

一方ソ連は飛行機クラブを全国に作って未来のパイロットを養成。さすがおそロシア規模が違うぜw

お前らみたいなやつが徴兵されたら自衛隊がほほえみデブだらけになるのか

>>784
日本は侵略目的じゃ戦争できないし、
それを扱うのは志願兵で足りてるんだから徴兵してどうするの？

就活のネタ作り（）に励む大学生は徴兵いったらいいとおもいます

>>756
3式機龍の釈由美子とかゴジラ FINAL WARSの菊川怜とかは？
あと葛城ミサトな。

どうでもいいけど韓国ってなんで核武装せんのやろ？
不思議でしょうがないわ。

>>798
弾道ミサイル作れないし

戦力が欲しくて徴兵するわけじゃなくておまえら鼻垂れの女みたいな腐った根性叩き直すためにやるんだよ
覚悟しとけよ泣いても帰れないからな

いちおう将来的に統一する（はず）の土地に核兵器撃ち込むのは流石に躊躇われるんでねえかい？w

>>788
直接兵器使用に関わらなくても、その部品の運搬や整備、事務、補給…仕事は沢山ある
軍備拡張が増えれば業務は増えるけど、兵器運用は技術を極めた人しかできないというなら、
それこそそのような雑務に徴兵分を回せば良い

>>799
単に技術力の問題？

>>798
技術がないのもあるが、元々核武装は核拡散防止条約違反
核開発が発覚した時点で国際信用は0、同盟は破棄される可能性がある。
あと、ウランの出荷止められたら原発依存国韓国は大停電。

徴兵＝軍事目的ってだけで考える人の多さに驚くｗｗｗｗｗ

徴兵は実現しないだろうけど
徴兵制には反対はしねーな

■2012年現在の核保有国リスト(表明国も含む)
アメリカ合衆国、ロシア、イギリス、フランス、中国、インド、パキスタン、北朝鮮、イスラエル

>>800
腐った根性叩き直されるとどうなるの？

>>794
ぼくはジョーカーやりたいのれす（＾ｐ＾）

ひきニートに徴兵とか自殺者の数がマッハ

>>800
自衛隊は学校じゃありませんし、
徴兵やってる韓国やアメリカでも腐った奴はいくらでもいますし、

>>797
アニメや映画の世界と一緒にすなｗ
中にはそれなりにかわいいのもいるけど、大半の女性自衛官は「チェンジ」のレベルだよ

>>802
後方業務甘く見てないか？
輸送、整備、事務仕事にしろにわか兵士がちゃちゃっとできるようなもんじゃないぞ

徴兵制実現すると本当に思ってんならスゲーよ

軍事目的でない徴兵とか斬新な概念すぎて吹く
ワイマール共和国の「偽装された再軍備への備え」でもあるまいしw

徴兵制を唱える奴が徴兵されとけや！

で、徴兵してどうするの？

馬鹿はスレ立てんなよｗ

また徴兵デマかよ。朝からご苦労なこった

>>800

　君ね、フルメタルジャケットに出てくるハートマンって人知ってる？
　最後どうなったかとかさ？

自衛隊にきっちり給料を支払って日々感謝するならともかく、
給料削るわ装備は不十分だわ訓練してる姿を「健康的で羨ましい」とかやっかむのがお前らの本性

>>814
そういう奴はだいたい理想と現実のギャップで発狂して自衛隊員の足引っ張りまくるので結構です。

>>810
学校か学校じゃないかは我々が決める事じゃない

核武装は必須
これ分からん奴は相当頭悪い

傭兵雇えば？
最新兵器使えるのも結構いるし

>>805
軍事目的じゃないってことは国民皆兵ってことだよな
軍事費使って労働層を数年引き抜いてどうなるの？
帰ってきた頃には皆が一層熱心に働き始めて
腐った根性とやらが叩きなおされた好青年になると思ってるの？

>>821
いや学校じゃないんだが
学校としてはちゃんと防衛大学校があるだろ

格闘家だけで軍隊作ればええんやで

>>809

　それはそれで穀潰しどもの口減らしができて、それなりの経済効果はある。

傭兵は金で転ぶから論外やね
再三言ってるが、自分の国を自分で守りたくないならもう滅べよ

>>825
そういう意味じゃないわ

>>792　>>795
だから憲法改正した上での徴兵制…というお話じゃないか
それに侵略のお話じゃなくて、侵攻のお話

防衛戦すればその内勝手に敵国が諦めて白旗あげてくるとか、
日本から長距離ミサイルを撃ちまくって敵国を火の海にしてハイ終わりという話はない
代理戦争でもなければ結局、普通戦争という状態になった際には、敵国家への侵攻が必要になってくる
直接戦闘以外でも統治や治安維持…勝ったら勝ったで様々な事を"現地"でやらなきゃならん

>>818
退役後に昇進と言う離れ業をやってのけた

アホかと。徴兵なんて非効率な上に反発が起きやすい真似するかよ

>>811
だから訓練するんだよｗ
できなければ教えればいい
別に1〜2週間でハイ終わりとか言う期間の制度じゃないんだから

>>830
いやそんな事が素人にできると思ってるのか？
あと最近の戦争は前線でドンパチして、お互いがある程度被害でたとこで仲介が入って調印だぞ。
イラク戦争みたいな全面戦争が稀。

>>789
とにかく法律を守ってくれって話だよな。労働法を企業が守らなくてもかまわないって風潮は
こちら側の甘えとかそういう問題じゃないだろ。

自衛隊の待遇を悪化させて快哉をあげてたら
徴兵制まで検討しないといけない事態になって逆ギレする。の図

どこと戦争してる訳じゃないし兵士の数も足りてる無いな

>>813

>軍事目的でない徴兵とか斬新な概念すぎて吹く

必ずしも兵役につかないまでも、日々遊んで暮らすニートやナマポを
徴用して官営の缶詰工場や原発で働かせるとかして、
災害も含めた有事の際の食料や物資や電気の備蓄をすすめておくとか、
雇用政策としても有効じゃね？

兵士が足りてるとか倍率が1切ってないからというのが根拠だったら笑う

>>830
陸続きならともかく海に囲まれた日本で敵国侵攻の必要なんてないだろ
ちょっかい出してきた奴を追い返してりゃそのうち諦める
フォークランド紛争や中越戦争でイギリスやベトナムは侵略してきた敵国（アルゼンチンや中国）へ逆侵攻したっけ？

石原安倍のジジイ連中の「若者は甘えている　俺たちが正す」の目指している姿は低賃金重労働でも喜んで働く奴隷だよ

>>834
素人には素人なりに使い方があるし、
ある程度使えるようにするのが徴兵だからな
人数が必要な単純作業ならいくらでもある

全面戦争に関しても、そうならないという保証は誰もしてくれないよ？
元々軍備自体、国家危険時のためのリスク対応の存在なんだから
リスク対応は最悪の状態を想定して行わないと意味が無い

ダイエットのチャンスだ！！！

>>823
そんな金ねえよ！
ニートやナマポ徴兵した方が安上がりだろ？

>>833
お前は徴兵期間をどんくらいだと見積もってるんだ？
現在、輸送や整備も入隊してから退役するまでずっと同じ科で鍛えるんだぞ？
それだけ専門性が高いんだよ。自衛隊馬鹿にしすぎだろ。

>>833
訓練してやっと使えるようになってきた頃には満期が来て除隊だぞ？
そんなのするくらいなら志願兵増やしてもっと長く居てもらった方がいいだろ

今の軍隊で徴兵制とかやっても意味無いだろ
やるとしてもせいぜい予備自衛官程度

>>838
いや、だったら民間から買ってやれよ、雇用対策になるぞ

徴兵制なったらデモなり反政府運動すればOK

>>840
諦めてくれる保証はどこもしてくれないし、
諦めるほど長期戦になればそれはそれで人手が必要

おい、大義私 ◆aWfrM7UWWY出て来い！

リーネちゃん早くレン高原から帰ってこないかなあ。。。

>>850
日本が戦う相手となれば中ロだろ
どちらも徴兵程度じゃ足りないし、有事には米軍が出てくる
最悪、戦いと同時に核が落ちるし、それを防ぐために互いに戦争を躊躇う
最近は何故か韓国と戦うみたいな風潮があるけど、
これは海上で戦っていればアメリカが仲裁に入るはず

>>850
あのさ、出兵するたびに大損害受けてたらどこでも諦めるに決まってんだろ
攻め込まれて国が滅ぶかどうかの瀬戸際ってわけでもあるまいし

そして人手が必要なら志願兵を増やせばいいだけ
何でそう無理矢理徴兵制を復活させたがるんだ？

要するに軍隊では上官からの命令には絶対に従うその上には政府がいるこの流れを浸透させたいわけだよ一般人レベルにまで

徴兵してどこに配置するんだよ？そいつら
教育隊だって年２回で100人程度を各地でやって一杯一杯なんだが？
教育班長を現場から引き抜いて、それで現場はどうする？
教育できたとしてどこに配置すんの？船は定員以上はムリだし
島国だから陸軍を国境線配備する重要性も低いし

得意げに知識披露するのも結構だけどね、日本人がどれだけ愚かなのか3年前に学ばなかったの？

自民党の公約は　国防軍　
徴兵制は全然関係ない　無理にこじつけるのはブサヨの屁理屈　

>>855
シビリアンコントロールが嫌なの？

国防軍＝戦争　　これも　ブサヨ得意のレッテル貼り

世界中の国が軍隊もってるけど、今戦争してるのってアメリカとイスラエルぐらいだろ

>>835
はげど

>>845　>>846
お前さんたちは何を勘違いしてるかわからんが、
何も徴兵で1から10まで覚えて立派な軍人なれ！って話じゃないぞ

仮に1〜2程度のことしかできなくても、それはそれで使い道がある
そいつらが10人いれば、その分だけ専門性の高い人の手が空くんだからな
極端な話、炊き出しや警備業務だけでも大分助かるんだぞ

>>857
得意げに自説披露するのもいいけどさ、徴兵したら金かかるとかどこのお花畑を妄想してるの？

VIPPERって実は情弱どもがウジャウジャいんのか？？

最高じゃん！
銃ぶっぱなしてぇえええええ

今どき５０年も前のブサヨの平和論なんかBBAとJJIぐらいしか誰も信じないよ

だいたいソ連も中国共産党も実質解体したしな。時代遅れのブサヨ惨め！！

今はネットで情報武装する時代だから　「オルグ」とか流行らないんだよ。

>>862
だったら今の自衛隊志望の人間を入れればいいと思うの
10倍徴兵したも同じなんだろ？

>>863
俺は徴兵の方が金かからないと言ってるが^^;

慰安婦として徴用ｗｗｗ
明治期から敗戦まで慰安婦は徴用じゃなくて金銭対価を支払っての民間の雇用だっただろうがｗ

>>860
え？

>>854
あのなぁ…愛国主義の強い国だって難しいお話なのに、
更にここは日本だぞ

志願兵だけで人が足りるという保証があればいいが、無い、全く無い
だから、言い方は悪いようだけど"強制・義務"としてやる必要性があるわけだ

>>862
予備役ってあってですね

有事には予備自衛官が招集されて、その辺のことを担当するんですよ

奴らを絶対に信用するな奴らは始めは上手いこと言って信用させるが用が済めば簡単に捨てるからなまるでテッシュのようにな

>>862
だからその１〜２って、どのくらいの練度の兵士だよ？
艦は狭いんだから雑用しかできない奴を乗せまくっても邪魔だけ。航空基地でも同様だ

CJnZzlk0 [3/8]

防衛戦では他国の占領統治なんか必要ねえよ！！
せいぜいレーダー基地とか、空軍基地、ミサイル基地　軍需工場あたりを爆撃するぐらい

>>866
それも入れるでしょう
問題はそれ＋戦争危機の際の志願兵足りるか？という話
正直、有事の際の日本の防衛規模全体から見ればどっちも足りないと思うし

あと徴兵制は潜在的な対応能力も身に付けるという意味合いもあるんだから、
人員確保の面ではやっておいて損は無い

いろんな制度をご存知で結構なことですが、
そういうのを無駄と言いながらカット
隊員の給料もカット、給料の後払いの年金もカット
で？言うに事欠いて「士気下がるから徴兵は無い(ｷﾘｯ」すげー

理屈や理論値だけのハイテク兵器に頼った現行の自衛隊の国防能力も激しく疑問。
日本の公安当局、内閣調査室、自衛隊の情報収集能力もザルで心配。
その証拠に北がへなちょこミサイル打つたび、
毎回てんやわんやの大騒ぎ、高額な迎撃ミサイルもおよそ当たりそうにないし。

>>862
一般の自衛官も入った瞬間からベテランじゃないんだよ
そういう下っ端雑務は既に下っ端がやってる

>>859
シビリアンコントロールの意味わかってるか？
自衛隊は公務員だから国に縛られるんだよ。
本来国に対して指図するのは国民なんだが。国が国民に指図するのは民主主義と矛盾してる。

>>870
大体の場合、防衛時には愛国心が高まるもんだけどな
まあ、100歩譲って志願兵で足らなくなったとして
徴兵はその時に改めてすれば良いことだ

敵が一度喪失した戦力と兵器を補充するのは、当然数年かかるわけだし、その猶予は充分有る

国防軍とかクルクルパーだな。
むしろ、表向きは軍隊廃止にしちまって、影で強兵しといたほうがいい。

>>862
炊き出しや警備業務なんて民間軍事会社に委託の時代ですよ

>>875
話を具体化しろよ。抽象論ばっか
で、徴兵を始めたとして教育班長を現場から大量に引き抜くわけだが
そのあいだ現場はどうするんだ？実働部隊が徴兵前より減ってんぞ？(笑)

>>873
そこら辺は適材適所よ
邪魔なら邪魔でない必要な場所に配置すればよいだけ
別に最前線に出て飯炊きやっとれって話じゃないわｗ

大体にして徴兵期間中での能力を疑うのは分かるけど、
それならば有事の際の志願兵だって同等じゃないか
それならまだ、通常時から徴兵されて50歩100歩の差はあれど
ある程度訓練を受けていた方がまだマシ…ということに

>>880
六本木の悪い外人とか？

>>883
ねえねえ、日本には10万人弱の予備自衛官が居るんだけど
それでも足りない後方支援や雑務ってなーに？

ニートを徴兵という名目でかき集め、福島第一原発に送り込めってアドバイスしといたわ

そもそも徴兵制が必要になるような全面戦争がおこるシチュが想像できない
どことどんな戦争をすることを想定して彼らは前線とか言ってるんだろうか？

>>867
>>863は「金かからない」のミスだ

徴兵したって金はかかるぞ
まさかタダで酷使させるつもりか？

>>870
今の自衛官の募集倍率知ってて言ってるのか？
不景気のこのご時世、身分保障とそれなりの安定した給料さえ払ってやれば
黙ってても志願者なんて集まるわ

だからさー自分の国を自分で守りたくないなら滅べばいいんだよ

>>878
それが有事の際には足らなくなるという話

>>879
軍ですらない自衛隊の時点で、ここまで反発が起こるしなぁ
親中韓派や9条派なんかそれこそやっかい
唯でさえ日本は戦争アレルギーで、更にあそこはアジテーション上手いから
となれば、志願兵自体は希望数まで期待できるか…となるとかなり微妙だし、
補填のタメに緊急的な徴兵するなら錬度の意味合いでも最初から徴兵してたほうがマシじゃない

呉孫子兵法がいうには「自国で戦わせてもだれるだけ。寧ろ敵陣に立ち向かわせてこそ本領を発揮する」
って話だけど、現代戦ではどうなんだろうか？
まあ訓練も何も無い農民を使ってた時代の話だが

>>889
まずお前が自分の（ｷﾘｯ ぷりを恥じろ
左巻きの連中の流した電波にまんまと踊らされやがってアホかね

>>883
そういう事じゃない。規模の大きい徴兵という手段をとれば
それを面倒みるための人員が現場から引き抜かれると言ってるんだ
面倒みてる間現場をどうするんだ？って話。教育班長は少なくていい、なんて言うなよ？
射撃訓練とか山中で行われるわけだが、鉄炮もった大量の素人を少ない人員で管理が許されるわけねー

ちなみに俺はハワイ大学に行く予定だから、日本のことなんてどうでもいい

適材適所で雇ってくれるなら万々歳ですよ

>>887
アメリカの突然の裏切り→戦力差在り過ぎ詰んだ
ロシアの北海道侵攻→アメリカ軍がくるまでは持ちこたえられるかなぁ・・・
中国の沖縄、九州侵攻→勝つる、今の中国なら勝つる
その他→戦力比的に論外

さあ、どれで考える？

>>888
それこそ能力や錬度の問題に直結するんじゃないか？
愛国心でもなく社会的義務でもなく、生活のためになんだから
ましてや戦争緊張となるとどうなるか

つーかお前らいつまでもこんなスレでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ……
徴兵制になるって言うソース持ってきてからにしろよ？

>>892
えー？自衛隊の待遇をガンガン悪化させてもなりたいやつはいるから問題なしとか言ってる連中の方が脳に蛆湧いてるんじゃなーい？

>>890
それなら最初から志願兵の枠広げりゃ済む話
現時点で下っ端の自衛官候補生ですら数倍、曹候補生で10倍前後、幹部候補生なら数十倍とか
そのくらいの競争率があるのにどうやったら定員割れ起こすんだ？

言っとくがいったん入隊しちゃったら「有事になったから辞めます」はいくら軍でない自衛隊といえども無理だからな？

>>781
軍事ほどじゃないにせよ土木工事もヤバイだろｗｗｗ
重機なんてニートや障害者に使わせたら大事故になりかねないし、

構造に関わる作業に関わらせたら、欠陥住宅やビル・設備が完成しかねん

それが建築物の倒壊や設備の出火起こして火災になったら、
家やビルの利用者に死人や怪我人が出るし、どっかの会社に委託したら、
その会社が倒産の危機に陥って無関係な一般人の人生もメチャクチャになるぞ

そもそも労働意欲の無いニートや、身体・精神障害のあるナマポ（特に自殺願望や鬱病や妄想・幻聴コンボ持ちの奴）に、
無理やり何かやらせようとしたって、
ロクな事にならないんだって。

コッコッコッコッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>896
いずれも日本を敵にするほどのメリットが仕掛ける側にないからありえない
戦争で儲けを出せる時代は残念ながらとっくの昔に終わったんだよ

こういう現代の治安維持法騒動でそうなった試しが無い

倍率が1切ってないから人数は十分
というのが根拠だそうですwwwww

そもそも中国にビビって神社にお参りにすらいけなかった人が実効できると思えるかどうかが肝

熱いスレだな
まあ徴兵が復活しても今年29の俺が徴兵されることはなさそうだが

>>899、>>905
俺は別に待遇を削ってもいいとは言ってないがね？
人が足りなくなったらなりたい奴はいくらでもいる、とは言ったが

そしてお前が頭にウジが湧いてるのは同じこと
偉そうに草生やす前に自分がどんだけ低脳な寝言ほざいてるのか自覚しろや

>>903
まあ、そんなんよね
特に日本は、経済が極端に人的依存で資源は皆無に等しい上に
今挙げたどの国とも、経済的な結びつきが強過ぎて本格侵攻はデメリットが大き過ぎ
つーか、むしろ下手に攻め込んだら日本経済ストップ→連鎖的に世界経済アボン→攻め込んだ国もアボン
となりかねないっつー

>>905
1倍じゃなく10倍な

でも外国人参政権に反対してるの自民だけなんだよなー

こいつらを排除したいんなら、安楽死施設でも作るか、
常人並みに働けるように職業訓練させた方がよっぽどいい。

あとメンタル弱いヒキニートや精神病は自殺やらかす恐れがあるよ。
「OK、死ねばいいじゃん」って考えの奴も居るだろうが、
そいつらが他人に迷惑を掛けない場所と方法で自殺してくれると思うか？

電車に飛び込まれたらグロ死体を見てPTSD起こす人も居るだろうし、
硫化水素を選択されたら、近隣住民や救急隊まで巻き添えだし、
他のどっかで自殺されたら「自殺者が出た場所」で心霊スポット扱いだぞ？

どうやっても最悪のパターンだろ

日本「くっそ中韓めなめくさりやがって」
アメリカ「……」ﾆｺﾆｺ
日本「再軍備しよっかなー」
アメリカ「……」ﾆｺﾆｺ
日本「アメリカは……」
アメリカ「……」ﾆｺﾆｺ
日本「よし、いける再軍備決定ｗｗｗｗｗ」
アメリカ「日本、同盟破棄な」
日本「え」
アメリカ「テロ支援国家認定な」
日本「え、いや、いやいや」
アメリカ「あー、最近さー、日本の南の島とか旅行いってみたくてさー」
日本「……7:3」
アメリカ「4:6」
日本「……わかったよ……」
アメリカ「さすが親友話がわかるな」ﾆｺﾆｺ

なんでこんな伸びてんだ？

>>893
そう全く持ってその通りでそれが問題
指導官的な人員1に対して素人100人を割り振るとか言うのは愚の骨頂
しかし、有事の際に指導官の人員に100人や50人の負担を掛けるのはもっと愚か
これはある意味宿命といえる部分だね
故に有事の際の負担軽減の意味としても、"まだ平和な今"緩やかに指導すべきだと思う

…あーあと、遅くなったけど俺は徴兵反対派よ
徴兵で敵国家対策するくらいなら、政治でもっと最低限頑張ってからにしろ！って意見
ただ、それができないなら徴兵も已む無しと思ってるだけで

ニートや無職が減って捗るな

醤油飲めばいいやと思ってる奴に言いたいんだが、あれ一升瓶で飲んでたらしいぞ

僕には伝説の宝刀精神障害があるから大丈夫です

>>909
櫻井さんあたりがやたら中露をデビライズするんだけど
中露にだって台所事情があるんだってのが理解できないみたいなんだよな
チベットいじめるのとは全然レベルが違うのに同列視して危険だ危険だと騒いじゃってる

雇用の面からも徴兵制は必須

質がどうのほざく割にやってることは、
自衛隊のネガキャンやっかみ
文句言わないのを言いことに冷遇
挙げ句の果てが税金泥棒、腑抜けの罵倒の嵐
私は愛国志士でござるwwwww
でも自分がやるのは嫌でござるwwww

>>914
人手が足りなくて徴兵で対策するくらいなら志願兵を増やせばいい
その程度の金もかけれないなら日本、ひいては日本国民は自分の国を守る意志もないということ

まあミズポ辺りのクズ政治家はそうなのかもしれんがねｗ

>>913
俺も不思議に思ってざっと読んでみたんだけど
どうも軍オタ同士の罵り合いになってるみたいね

徴兵にコストかけるくらいなら装備を充実させてあげてください(切実)

>>918
油断ならないのは事実だけどな
スクランブルは一日に複数回行われ、たまにロシアの爆撃機が領空の外を遊覧飛行しにくるし
気を抜いたらいつでもやるぞ、ってアピールやん？

>>920
悪いが俺は中の人だよｗ
平日の昼間？全員が全員平日昼間勤務してるとは思わんことだ

俺は一向にかまわない
天皇のために死ねるなら本望

>>851
なんじょしたー？

http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/images/TKY201212131030.jpg
民主党「虐殺ってレベルじゃねーぞ」

>>925
あら、俺は来年から自衛官だよ
よろしく

なんで国軍化＝徴兵なんだよｗｗｗｗｗｗｗとんだ朝鮮脳だなｗｗｗｗｗｗ
韓国が軍隊で徴兵制だから日本も軍隊になったら徴兵とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まあ徴兵して泣きを見るのは中国朝鮮だけどな
チャンチョンよりもレベルの高い日本人が戦闘訓練受けたらやばいだろ

>>925

え？　ガチで自衛隊の方？

>>924
それが外交だからね
それに対して日本も駆け引きするだけの話だし
油断していい時代なんて絶対にこないからねえ
ポッポはそういう時代がくるって思ってた節があるから怖いが

>>922
ｻﾝｸｽ

戦争で強制徴兵とかになっても応じないわ
怪しい雰囲気になったら一目散に海外逃亡

そこには強制送還される>>933の姿が

本日の工作スレ

もっと若いときに徴兵してほしかった

現役自衛官も入隊した当初は無能なニートやナマポ同様、
なんのスキルもなかったはずだし、
なにより自衛隊上がりはほとんどがオカマみたいだし、
それに比べればむしろニートやナマポの方がまだ男らしいし見所がある。

石原と連立してしまえば徴兵だろうな

じゃ俺突撃ラッパ吹く係やるわ

>>901
アルバイト程度の人足だろ
重機や大型なんて使わせるならそれこそ何年も訓練がいる

軍備拡大して国が直接養う形にしないとワープアが息してないから早くしろ

>>931
あれはガチキチだから仕方ない
爺さんがもし生きてれば、ぶん殴ってでも政治家にはさせなかったろうがな

>>941
お前そんなことしたらギリシャみたいになるぞ

>>928
おいおい・・・入隊予定者がこの程度の認識じゃ困るだろ

>>930
ガチだよ

はっきり言って徴兵で人数だけ増やしたところで意味がない
特にまず兵器ありきの海空じゃね
徴兵にかける金があるなら装備品充実させた方がまだ有意義だろう
つい先日警戒監視の隙を突かれて尖閣を領空侵犯されたばかりだし、
空自の戦闘機のうち半分以上は型遅れの旧型ミサイルしか撃てなかったりするし

>>879
防衛に震災救援や震災復興も含めるなら昨年の日本各地で強い愛国心(郷土愛)を感じ取れたな

>>921
国側の金や意識だけじゃなくて、
国民側も国防の意識が薄い・興味が無いってこと
つまり（有事の際に）志願兵に必要以上期待しない方がいいと言いたい

防衛戦略と国民の意識の乖離は理解しておけ
戦略上絶対あり得ないことを、国民は散々選択してきてるし、自衛隊員の人件費は削るほど支持を集めるのはもはや常識

てかF35納入までかなりかかりそうだけど
大丈夫なの？

こんなことになってんのに
今なんか選挙ブームなの・・・？
皆怖いょ、、もうちょっと落ち着いて
とかきゃりーぱみゅぱみゅみたいな服着てる奴が言ってて腹立つ
馬鹿はタヒね
こういう奴らが選挙に行くかと思うと寒気がするわ

>>943
国防事業は福祉事業と同じで利益を優先とする事業ではないからな、本来は利益が出ない、損をする前提で動かすもの
アメリカとか見ていると兵器産業が儲かっているし朝鮮特需を過去に経験したから「戦争は儲かる」って思う人達がいますが、
平時においてはタダ飯食い呼ばわりですから、タダ飯食いを増やしてどうすんの？って話し

>>944
日本じゃ戦争関連のことについて教えるのがタブー気味だから、興味ある人と耳の広い人以外は
戦争の常識は太平洋戦争で止まってるから仕方ないね
赤紙でいきなり招集されて、銃を渡されていきなり前線へぶっこまれたり
そう言う必要がある血みどろの総力戦が現代でも起きると思ってるんだから仕方ないよね

どちらにしても徴兵に必要なインフラがまったく整ってないので無理っす
先の大戦で徴兵制が敷けたのは明治以降の遺産があったからで今はなにもないからね

>>950
オスプレイとか乗ってみたい方？

>>946
そりゃ自衛官に対する冒涜だろ
平時の今でも実際に命張ってる自衛官はいるんだぞ？
待遇が下がったからといって命令を拒否したりなんてしてねーよ
それこそホンモノの税金泥棒になっちまうだろ

パイロットや救難辺りの連中がお前の話聞いたら張り倒されんぞｗ

>>947
それについては否定できんが、だからといって徴兵制を復活させる必要なんてどこにもない
待遇については文句の一つも言いたいが、そもそも自衛官にはそれすら許されてないからな

それにしても１スレ消費されようとは思わなかったというのが本音

>>927
スレ主ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

糞コテがいる以上、悪法だな

ステマステマ

アメポチで中東へ
これだな、一番怖いの
国連決議無視したアメリカの言いなりが悲劇の始まり

>>944

ガチだよ ってガチホモってことでおけー？

>>954
勘違いしてるようだけど、
そりゃあ、自衛官は一生懸命国のために頑張ってるさ

問題は国民側（一般市民側）に国防なんてどうでもいいと思ってるやつ等や、
その自衛官（自衛隊）を叩くやつ等が少なくないって話

>>937
いやいや、自分の意思で自衛隊に入る健常者と、
強制入隊させられた社会不適合のニート＆障害持ちのナマポじゃ、明らかに前者の方が有望だろ
ニートや精神病のナマポが体育会系のシゴキに耐えられるとは思えん
微笑みデブが各駐屯地で自殺や殺人やらかして大惨事だって

>>944
ガチですか。
お疲れ様です。
自衛隊の皆さんのおかげで俺らのような民間人が安心して暮らせます。

左や頭がお花畑の奴らに文句付けられる事も多々あるかとは思いますが、
気にしないで日本を守って下さい。
本当にありがとうございます。

>>949
ぱみゅぱみゅのどこが悪いんだよー！

>>956
だから>>1はお前だろ何が言いたい？

小沢一郎も自衛隊の国軍化っていってんじゃね？

>>956
お前が立てたスレだろうが、何をとちくるったこと言ってんだ
>>953
乗れるなら乗りたいものだろ、それで戦場に行くとなると辞退しますが

疑問なんだけど自衛隊の野戦訓練って野グソしてもいいの？
ケツ拭く紙って支給されるの？

戦争映画とかでクソして拭かずにそのままズボンはいてるが汚いよね

>>964
昔の小沢さんは、日本人による自立した防衛を手に入れる考えを持っていたんだけどね
民主党のぬるま湯に浸かったせいでボケちまったんだ

>>966
つ葉っぱ

ID:Xeab5/Al0
さっきから今北だの何か伸びてるだの
コテが>>1だの何を言ってるんだ
さっきも言ったがID変わってねーぞ？

>>960
そりゃまあそうだがね・・・
安全保障のさわりくらいは社会で教えとけばそういう連中も減るとは思うがね
ただそうすると左巻きが顔真っ赤にしてファビョるから多分無理だな

>>961
ありがとうも何も俺の力で守ってるわけじゃないからｗ
俺は単に国防を仕事にしてる組織に所属してる、ただそんだけ

まあもうちょっと安全保障のことを理解してくれたらねぇ
自衛隊が平時は遊んでるとカン違いしてる奴が結構いるから困る

いやだからさ、いざ本当に戦争に突入すれば
プロもアマも給料も愛国心も右翼も左翼もなにもないって。
そんな垣根なんかいっぺんで吹っ飛んじゃうんだから。
だから日本から先に大陸にむ仕掛けて既成事実作っちゃえばいいんだよ。

ニートだろうが大丈夫だろ
毎朝６時起床、外柵周りを数キロ走り外出なんてものはなく６人部屋とか普通だし
プライベートなんてものはない生活だもん

>>969

　あー　あー　あー

>>971
どういうことだよ

>>968
小学生の頃よくのグソして葉っぱで拭いてたけど
葉っぱってすぐ破れてうんこが指につくし
ケツが切れたりかぶれたりすることもあるんだよね

隊員全員にケツを拭く野草の知識を教育してるのかな？

頭の悪い愛国者気取りが喜ぶだけ

（1000は俺がもらう）

俺絶対戦場に行きたい
みんなニートだし喜んで行くよな？

>>966
アメリカの海兵隊なんて立ちションベンして、
ついでにそのションベンで手を洗っちゃうらしいよ？

>>966
どうなんだろ？
韓国の奴が徴兵してた時
訓練用の軍服はウンコ踏みまくってるから
捨てたって言ってたけど

>>978

それはどうかなあ。。。

>>971
金がなくちゃ家族養えないだろ
世の中金が全てとは言わんが先立つものが無いと今の時代は食っていけへん

強制徴兵の方がいいだろ
バカのくせに頭がいいと思ってるバカに現実を教えてやれ

トイレ以外プライベートのない生活を強いられ、左巻きに連日罵倒される生活
国民からは税金泥棒呼ばわり、自衛官は霞でも食ってろと言わんばかりの待遇悪化
そんな生活にニートが耐えられますかねぇ

仮に徴兵あってもいいけどな

1000なら徴兵拒否

元自の俺には関係ない話

>>970
上にも書いたけど徴兵制は俺も大反対
だが、残念ながらそういう輩と国民意識が主流な状態では、
それも仕方ない…って感じだな

戦争やって人殺すくらいなら、自分たちが死んだ方がマシ！って輩の主張に比べれば、
現日本での徴兵制というかなりの荒療治…というか応急処置でもマシだろうと

>>984
そうかなあ、フランスの傭兵隊なんか専属の娼館まであてがわれて
優遇されてるっぽいけどな？
何年かいればフランス国籍ももらえるって話だよ？

>>1000
なら帝国海軍復活

>>987
予備自衛官さんですか

>>987
元自民で今は公明党ってこと？

>>975
漆はやばいらしいww

公務員の拷問容認は徴兵制とセットだよな
自民と維新で現実的な話しになる位予想するのは自然な事だろ

>>989
お前の優遇って娼館かよ

財源ないとどんな制度も実現しない件

放り込んじまえばその後逃げようったって逃げられないからマトモになるだろ
脱柵して指名手配になる勇気あるか？＾＾

1000なら解散

1000なら赤紙

もらった

原発と原爆の違いについて…

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
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こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
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ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
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