技術者の俺が、韓国企業に転職する理由を聞いてくれ。

今34歳で水処理膜の仕事をしている。
入社当時は、現場作業をしていた。製造現場にも1年いた。
その後、大手企業とともに開発をしている。

先日、韓国出張にいった。
その際、紹介したい人がいるといわれて会った。
すると見事に引き抜きの交渉をしてきた。
現場経験から開発までしてる技術者がほしいと。

俺は日本の技術者待遇に不満を持っていたため揺れた。
俺の会社は大手の下請け、年収は500万円弱。
住宅補助もなく、コスト削減で収入は上がる見込みもなく、
やりたいこともできない。
その韓国の中堅企業では、年収1000万以上、住宅は会社用意、
会社雇いの運転手が送り迎え、技術者としてやりたいことは
会社が支援するという。
　

そうか、頑張ってな

死ね

水処理膜て何？

>>1
さようなら

　　　　　　　　 J( 'ｰ`)し　ﾇｺﾁｬﾝ ｵｲﾃﾞｰ
　　　　　　　　　( づ　づ))　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　お断りします
　　　　　　　　　と＿)_) 　　　　　　　　　　　 （ﾟωﾟ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　cuuo,,）~



　　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ･･･
　　　　　　　　 J( ;'A`)し
　　　　　　　　　(　o　o　　　　　　　　　　　　 .ﾊ,,ﾊ　・・・・
　　　　　　　　　と＿)_) 　　　　　　　　　　　 （ﾟωﾟ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　cuuo,,）~





　　　　　　　　　　　　　ｲｲｺ
　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　 ( oﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　 と（ωﾟ ） )~"

EL開発してて韓国に行った技術者は・・・



いま、日本で働いている

でも技術を搾り取ったら捨てられるんでしょう？

処女膜？

長すぎ産業で

>>1愛国心じゃ腹は膨れんしな

2年ぐらいで、お前の技術はもう覚えたニダってポイされるけどいい？

5年でポイ

用が済んだら捨てられる

技術流すんだから捨てられても帰ってくるなよ

数年後捨てられるとわかってても、必要とされるところ行きたくもなるわな。

終身雇用じゃないけどな

まぁ、もって4年だな

帰化して帰ってこなくていいよ

なぜそれをVIPで相談

いけば大事なものをなくす
が会社はお前を大事だと思っていない

このスレはアフィブログに転載されまーすｗｗｗ

さよなら…

向こうで嫁だけは貰うなよ

他の引きぬかれた技術者同様の待遇が楽しみですね

いってらっしゃい帰ってくる場所ないからね

それはずっと続けられるのか？
そして再就職する時になんて言うんだ？

パナやシャープ抜けたやつらってそんな感じのが多いんでしょ？

いってこいよ良い経験になるぞ
捨てられたら日本に帰ってくればいい

処女膜処理とか興味深い

再就職できるならいいんじゃね

それ以前に給与が支払われるか怪しい

三年持つのか？

水処理で高度な技術もってるなら水処理で有名なフランス企業でもいいと思うけどな。
超高度な技術持ってたら、フランス語できなくても通訳付きそうだし。

その会社に行ってみると俺と同じような
日本人が6人いた。みんな年齢はばらばら。
定年後にその会社に行った人から30台で引き抜かれた人まで。

何よりその人たちの顔がイキイキしてた。

日本だとコスト削減、売れない事業は売り飛ばし、新事業には
手を出せないという状況で、技術者の待遇も下がり、
モチベーションをもてなかったという。

俺は1ヶ月悩んだ末、転職することにした。
来年から韓国で技術者としてやりたいことをやる。

>>4
クラレ、日東電工、三菱レイヨンなどもやっている。
汚濁水浄化、海水を真水に変えたりする水処理膜。
これから市場規模がどんどん大きくなる期待の分野で
開発競争が加速している。

三菱レイヨンからサムスンか
三年で捨てられるのに

ICとかの金型作ってる親戚がこき使われてたけど独立して社長になって凄く儲けてた
フェラーリ買っちゃったり成金趣味に成ってたけど

技術者としてはやりたいことやらせてくれるとこに行きたいわな

ブラックラグーンスレ？

数年韓国に技術提供すれば
その後ポイされても働いた年数はほそぼそとニートできるじゃん！やったな！

向こうで技術指導させられて何年かでポイだな

でも職場は国内なんでしょ？
最高じゃん

ないわぁ。待遇不満なら日本で別会社見つければいいのに

こういう問題を売国とか愛国心やらに帰結させるのは頭悪い。
そんなので腹は満たされんよ。

まぁそれでもあまり賢い選択とも思えんが、
国内でまず転職をあたったほうがよくない？貴方の業界を知らないからあれだけどさ。

つうか待遇悪い日本企業が問題だろ
これで中国に技術を大量に持ってかれたのになにも変わってないとか

愛国心で腹が膨れる養豚場はここですか

「韓国企業なんて何年かしたらポイだ」←日本企業は何年かしたら全滅ですしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

懺悔？
それとも皆も転職しろって勧誘？

搾りかすになって帰ってきて嫌韓になるとか残念の極みだから帰化まですればいいと思うわ

技術とったらポイというがそれはテレビが面白がって取り上げてる一部企業。
サムスンなどで一部されてる技術者。
俺が行く予定の中堅は、日本人技術者が最長で8年勤めていた。
待遇も8年勤めた人で貯蓄が7千万近くなったらしい。

当然のことじゃん
社員を奴隷としか扱わないクソJAP企業なんて早く見捨てろよ

韓国に行くの？

韓国だからブヒブヒうるさいんだわ

だから何だってんだよ

優秀な人から順番に韓国に引き抜かれるよね
引き抜かれてない人がなんかファビョってるみたいだけどw

捨てられるっていうのは
勝手なお前らの偏見な
単に高給の見返りとしてそれ相応の働きができなきゃクビってだけ
自分の働きが給料という形で評価されるんだからある意味健全

>>47 8年後どうすんの？
再就職の時韓国企業に勤めてたって言ったら心象悪くなったりはしないの？

なんで韓国だと高待遇にできるかと言えば研究開発してないからでしょ？

八年でポイ、日本戻ってきて派遣エンジニアやるのか？

>>54
8年後には日本の会社は全滅してますがなw

これから沈む泥舟にいつまでもしがみつかないのは賢いが
乗り換える舟はもう少し選べよ

一生帰ってくるなよ

>>47
転職決めたんならわざわざスレ立てる必要ないと思うけど何が目的なん？

技術者として認められる場所を見つけたのか……

落ち目ジャパニーズそっとスレ閉じwwwwwwwwwwwww

これからは外国に技術を提供するんじゃなく
日本独自で運営して海外まで足を伸ばすって方針じゃなかったっけ？
今から伸びる分野だし、韓国は日本の水処理の産業を潰しつつシェア奪うみたいな
戦略立ててるっぽい事だけは言っておこう

8年後には更なる大震災でも来るのだろうか･･･

ここで何とコメントして欲しいのか

ネトウヨ
これは２ｃｈが生み出してしまったと断定してもいい最凶最悪の怪物である
こいつらは恐ろしいほどの増殖力を武器に団体で行動する
また自演工作はお手の物
近年韓国や中国の問題がありそれがまたネトウヨ増加の引き金となった
そのおかげで過激派の一部がネットでは留まることをしれず外に出てデモ等を引き起こしたり意味のわからないチラシを配るなどをして
企業側や一般人にとってはいい迷惑だ
またネトウヨの大半が無職・フリーターと情けないやつばかりで
その行動は最早日本を愛してるのかすらわからないのが現状である
結果的にネトウヨ叩きが始まり対抗してネトウヨを叩くのは在日と認定してネットで終わらない戦争を繰り返している
虚言癖が招いた見えない敵と戦うネトウヨは２ｃｈの観光名物としても注目されている
最近は２ちゃんねるからSNSにまで侵食していくネトウヨ
日の丸アイコンを武器にし自らの国の恥を世界に晒しているのも問題となっている
本人達は気付かずやっているのかわからないのが恐ろしいところだ。

同じような奴がバンバン捨てられてるってのにすごい特攻精神だな

>>47
7千万円？7000万ウォン？

韓国とか終わってるだろ

マジで国交断絶して欲しい

え？偏見？？そういう記事とかみてないのか？？煽りなしでマジ話してるんだけど

全てソースもないニートの妄言だけどな

よかったじゃん高く評価してる企業で
日本じゃ評価されるほどじゃないんだから

自分は技術を持っていないくせに
物も買わずカネも出さず
「日本は技術立国ぅぅぅうう！」
とか叫んでる馬鹿見たら外国行きたくなるよね

捨てられてるのは日本企業の方ですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>48それ。日本人の美徳とされる奴隷根性が染み付いているな。昔はそれで良かったかもしれない。その時代は日本企業も日本も潤っていたしね。

人を大事にしなかったり、目先の金をケチって結局大損するパターンが段々増えてきたな

>>60
ぼくのかんがえたさいこうのレスほいほい

アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
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ちなみに給与は円？ウォン？

糞でも食ってこい

パソナとかアデコみたいな一般派遣あるだろ
エンジニアの時給が高くて3000円くらいなんだが交通費込みなんだよな
当然派遣契約終わったら雇用契約も終わり
自分の人生と経験、技術を切り売りして毎月の収入はそれなりだが
自分の老後をどこも保証してくれないんだよな

日本の製造業壊滅マジウケルんですけどwwwwwwwwwwwwPanasonicwwwwwwwwwwwwwwwSONYwwwwwwwwwwwww

>>47
最長で、だろ？
おれの人生でも無いし好きにしたら良いが、都合の良いところだけ信じてると馬鹿を見た時どうしようもなくなるぜ？
まぁ決まってるんなら可能な限り長く雇ってもらえるよう社畜として働けよ

8年も韓国に住むの？
技術がどうのうんぬんは興味ないけど
日本から離れて途上国に8年も住むほうが耐えられないわ

>>1は独身？
嫁だけはもらってくるなよ

韓国の経済つぶせばいいんだよ

>>47
たとえば、４２歳でクビになって、７０００万の貯金でやっていかれるかな？
２０年以上海外の企業で仕事すると日本の年金が消滅するからな

日本の福利厚生とは違うし、定年後のお遊びと一緒にしないほうがいいと思う

中国に進出した企業があれだけビビって他に行こうと考えてるのに
韓国企業に入るとか完全に目先しか見てないとしか

俺も働かなきゃなー

ザパニーズってだけで卵を投げつけられる毎日・・・

なんか日本って技術大国なイメージだけど本当に国は技術者の扱いが下手だよね
韓国以外にもバンバン国外に取り逃がしてるじゃんね
生命線なんだから多少金積んででも囲っとけよ

このスレは人生VIP職人ブログに載る

まぁ家族いないならいいんじゃない？働くのは自由だし

>>86
毎年何万人とリストラしてる日本企業が福利厚生いいとかマジウケルwwwwwwwwwwバカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>81
製造業壊滅

イギリス「・・・」
アメリカ「・・・」
フランス「・・・」
韓国「サムスンやＬＧの工場が殆どタイやインドにある俺の事disてっるニダか？」

高分子膜は流行ってるね

技術をケツの毛までむしられたら即捨てられると思うよ
1年や2年の高収入のために人生賭けられんわ

まあ個人の人生の選択としては考えられる限り最高の決断だよ

お国のためにと思うのは政治家のやること
優秀な技術者を保護しない国が悪い
>>1は普通

>>92
でも34歳だったら嫁さんくらい…

馬鹿ウヨ働いた事ないんだろうなwwwwww日本にはリストラがないと思ってるらしいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これは会社側が悪いとしか
優秀な奴には金積めよ

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>>90
これだな

だって日本はパソコンもつかえないようなゴミが椅子に座ってるだけで給料もらえる国だもん

技術者として正等に評価してくれて待遇よくて自分も行きたいなら韓国企業でも何処でも好きに行けばいいんじゃねえの？何を悩む必要があるの？
お前が死ぬほど韓国と韓国人が嫌いで憎くてしょうがなくて自分の技術を渡したくないとか日本を捨てるようで申し訳ないとかそういう人間なら行く必要も無いけど

　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
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日本の企業で教えてもらった技術を、売りに行くってことか屑だな。
先祖が泣いてるよきっと。

あんま報道されないけどこんな感じで日本人が毎年うなぎ登りで海外脱出してるんだよな

>>86
東南アジアでなら余裕で預金金利で食えるレベル
ただし通貨危機が無ければ

>>90
日本はほんとにエンジニアを評価しない
現場は安くていいってわけでもないが、トヨタなんかは高卒10年製造で650万とかもらってるんだよな

日本は技術立国というよりもむしろ製造業立国だよ

アメリカやイギリスみたいに製造業は捨てて金融と先進科学だけに金積み込んだ方向に
進めた方がいいよ

良い条件だが捨てられる未来が見えるな

いいんじゃね
有能な奴なら数年で捨てられても再就職は可能だろう
技術者ならなおさらだ
日本だけにとらわれないならナントカなるよ

日本はトンネルが崩壊する国だしなww

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>>90
そんな金どこにもねーよカス

>>98
妻子の有無を聞いてないからな
いるならそんな発想に至らないんじゃないかと

良いんじゃない？本人がやりたいようにすればさ

ただまあ売国奴と呼ばれても仕方はないが

日本を捨てる覚悟があるなら韓国で自分のために働くのが一番いいさ

>>44
なかなか良い言葉だな

ID:jamVbPmu0が幼稚すぎて痛いｗ

>>1でさえまともかどうかは知らんが職に就こうとしてるのに

韓国韓国とほざくお前らときたら……

文系だが文系には何の能力もないようなクズが多すぎるわ
理系に金を回してやれ

優秀なやつほど他所でもやっていけるので退職金山ほどもらって脱出できる驚異のシステム

馬鹿ウヨのところにはどうして韓国からお声がかからないの？優秀な人のところには引き抜きのお声がかかるはずだけど？あ…（察し）

ノウハウもらったらポイ捨てされるけどな
ひどいとこになると入社前に関わった製品の情報を詳細にレポートにしろとか言われて
レポート提出したら採用見送りになったとか言われたりするし

ID:jamVbPmu0
自分の国の経済状況くらい把握しようね
つうか朝鮮人ってなんで自分らの状況を棚に上げて日本批判できるんだろうね
日本以上に韓国北の経済状況のほうがはるかにやばいっての
あっ「在日」だから関係なかったね、日本でぬくぬくできるもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敵国に養われる哀れな国籍浮浪者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
またてめーかよ

>>47
8年勤めて7千万って
ｗｗｗ
年収1千万じゃ無理

馬鹿ウヨが韓国からのお誘いを華麗に断った武勇伝聞きたいんだけど、どうしてそういう武勇伝がゼロなのかな？不思議だなあwwwww

>>90
そうだよ、
文系が経営握っているから、理系の技術者には冷たいんだよ

>>123
ポイされる前に生涯賃金分稼げるだろ

膜技術だけは流出させんなよ！

日本は世界からポイされてますwww

>>126
つまり年収1500万以上・・・！？
すげぇな

>>123
そうは言うけどリストラするのは日本も同じだぞ？

で、>>1は消えたか

中国や韓国の非常識な暴動やデモ見て怖くないのか
選べるならベトナムかインド辺りの企業に行きたい

人を育てる文化が無さそう＆反日で国をまとめようとしてる所に行くとか命の危険を感じるわ
家族がいるなら単身赴任してやれよ

韓国にぽいされてんのはお前だよ、げんじつみろ

技術者より営業が優遇されてるからな

マジレスするとやめとけ
引き抜きでうまくいくヤツっては会社に不満があったら
自分でどんどんもっといい会社を探していけるヤツなんだよ
真剣に現状が不満だったらそうすりゃいいのに
それをせず>>1がしたのはポッと出たうまい話に飛びつこうとしてるだけ
典型的な騙されるパターンだよ

いい環境や待遇に目がくらんでるヤツに言っても無駄かも知れんが

膜技術まで流出したらもう日本はどうしようもない

日本企業から相手にされない馬鹿ウヨが
なぜか日本企業を擁護wwwwwwwwwwwwwうけるおおおおwwwwwwwwwwwwwwwww

>>114
金はあるんだよ使いどころがおかしいだけで

八年勤務して貯蓄7000万ならもう少し貰ってるだろ
生活レベルにもよるし、向こうの物価とか分からんからあれだけど。

>>130
流出すんに決まってんだろうがｗｗｗ
会社に情報流さずにどうやって仕事すんだｗｗｗｗｗｗｗ

木曜の午前10時から楽しそうだなおい

>>143
うおおおおおおおお！！！

日本もサムスンの技術者を引き抜いたら？金があれば引き抜けるでしょ？金があれば…あっ（日本は貧乏国家だったw）

まぁ頑張れ。

頑張れ…

ほんと、日本企業もっと待遇良くしてくれよ・・・
まずは経済だよなぁ
野田続投してくれ、もしくは麻生さん帰って来てくれ

>>138 + 韓国だからな
ブロガー騙して脅迫したサムスンとかマジキチ

>>146
ところで君は何人なの？(´・ω・｀)

日本企業は間接部門の給与が高いんだよ
そっちに人件費吸い取られるってかそもそも生産性低いからいかんのだが
もしかすると人材の流動性が低いから頑張らないのかもしれんね

>>1
韓国に高待遇で行った日本の技術者がどういう末路をたどるのか気になる奴多いと思うから、次面白い動きあったらスレ立てよろしく。

アフィくせぇな

技術者に出す相応の金がないやつは
その技術者を使う資格がない

何で>>1いないのに伸びてるんだよ

なんか今日のキムチは随分やる気あるな
韓国スレたてすぎだろ
ロケットに刺激されたのか

お前らも見習った方が良いな

経済崩壊してる国から給料ドロボーするだなんて

>>144
嘘を嘘と、が難しいどとろか楽しくなってきてるな

日本って余計なものまで保護しすぎじゃね？
特に役にたってないジジババと、生活保護受けてる奴に金払いすぎだろ。
無駄に定年伸ばそうとしてるし。

そんで自国の唯一の生命線である製造業や技術者に対する支援はたかが知れているし、
農林業に至っては何も考えてないんじゃねーの？

>>146
金はあるよ
ただ、日本の伝統として指揮官が無能なので
凄い技術者引き抜いて変な物作らせるのがオチ。

>>160
でたー
「俺たちは優秀だけど指揮官が無能なだけ」といういいわけでたおwwwwwwwwwwwwwwうけるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

旨い話には裏があるといってだな。

日本に限った話なのかは知らんが技術は評価されにくいな
タッチパネル作った奴は評価されないが、iPhone作った奴は評価される

>>159
どっかの自称保守「農業は徴農で立て直す」

韓国企業の人材戦略はわからんが
今や日本のメーカは製品企画と進捗管理だけで開発は派遣エンジニアがメイン
それで技術力が落ちてるのがわからんのかね

年収１千万ですが円ではなくウォンです

>>161
で、君は何人なの？(´・ω・｀)
平日午前に何やってるの？(´・ω・｀)

>>47
その８年勤めてるって人以外では何人日本人技術者がいて何年勤めてるかも聞いた？
釣り針かもよ

>>146
残念ながら金はあるんだなあｗ
まあ、国民には借金がたくさんあるって脅しているけど
ＧＤＰの規模や対外債権見れば分かるだろう
世界のＡＴＭだってことがｗ

技術者技術者言うけどその技術も日本で日本人が頑張ったのを会社で日本人から学んだものなのにな
経営とか営業とかは全く考えないで研究できたのに自分達だけで特別になったみたいなのはおかしい
互いに感謝の心が足りない

医者とか公務員、銀行員みたいにさ、開発者技術者のような技術立国って言われる日本の生命線はみんなが目指すような待遇にして囲えよ
価値に見合った出されるべきもん出さないで売国奴ってのは違うと思うな

>>169
手抜き工事でトンネル崩落する国家に金があるの？うははははwwwwwwww

さようなら。また会う日まで。

私ネトウヨ嫌いだけど
ID:jamVbPmu0は死んだ方がいいと思う

馬鹿ウヨに売国奴呼ばわりされてもなんも困らないでしょw痛くもかゆくもないおwwwwwwwww

>>164実際それがいいと思うわ
ニートは過疎地で強制労働させるべき

>>163
というかその静電容量方式タッチパネルも元々日本じゃなかったか？
今は台湾に抜かれてるけど。

>>161
まぁお前の言う事も分かるわ
日本って技術者に欲が無さすぎるんじゃね？

>>171
大企業の技術者はふつうに待遇も給与もいいだろ

医療業界や公務員だって下は大して待遇よくねーよ

>>175
で、君は何をやってるの？(´・ω・｀)

>>170
感謝じゃ腹は膨れない

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つうかさあ、外国企業にいけば切り捨てられるって脅す事はしても
日本の技術者の待遇を良くしようって話にならないよなｗ
そりゃ、是非はともかく外国に逃げ出す奴がいても不思議ではない。
待遇を改善しない限り、開き直った所で技術の流出は防ぎようがないよｗ

優秀な技術者さえも日本に見切りをつけ
無能な三等国民の馬鹿ウヨは日本にしがみつく
うんうん、これぞ国家の末期よww

>>179そのぶん好きなことが出来なかったりするんじゃね？

>>172
金がある事と手抜きは別の問題だろ
手抜きした奴が金を持ち逃げしただけで予算はちゃんと出してるんだから

ネトウヨ
これは２ｃｈが生み出してしまったと断定してもいい最凶最悪の怪物である
こいつらは恐ろしいほどの増殖力を武器に団体で行動する
また自演工作はお手の物
近年韓国や中国の問題がありそれがまたネトウヨ増加の引き金となった
そのおかげで過激派の一部がネットでは留まることをしれず外に出てデモ等を引き起こしたり意味のわからないチラシを配るなどをして
企業側や一般人にとってはいい迷惑だ
またネトウヨの大半が無職・フリーターと情けないやつばかりで
その行動は最早日本を愛してるのかすらわからないのが現状である
結果的にネトウヨ叩きが始まり対抗してネトウヨを叩くのは在日と認定してネットで終わらない戦争を繰り返している
虚言癖が招いた見えない敵と戦うネトウヨは２ｃｈの観光名物としても注目されている
最近は２ちゃんねるからSNSにまで侵食していくネトウヨ
日の丸アイコンを武器にし自らの国の恥を世界に晒しているのも問題となっている
本人達は気付かずやっているのかわからないのが恐ろしいところだ。

>>160
デモンズ作ったスタッフ引き抜いても、
クソゲーしか作れないスクエニがまさにそれだな

>>184
君は何人なの？(´・ω・｀)
無能なJAPのさらに最底辺なの？(´・ω・｀)
くやしくないの？(´・ω・｀)

>>181
でもリスク高いよね。帰ってきたときにいくつになってるか考えると怖いよ。

ネトウヨが発狂していると聞いて

愛国心で飯は食えないんだよヴァーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

jamVbPmu0 在日二世とみた

役立たずの馬鹿ウヨが気持ち悪いから、技術者はどんどん日本を見棄てるね
見棄てられた馬鹿ウヨのファビョりが心地よいわ〜

>>172
単に金を回さないだけだよｗ
世論は公共事業に関するイメージはすこぶる悪いからなあ
でも、これで少しは公共事業に対する思いが変わるのではないだろうか

入る会社間違えたって事は就職活動時の調査が不十分だっただけ
そんなに優秀なら最初からそれなりのところに行ってるだろ
こっそり出てけばいいのに

>>183
たしかにそうだよな、技術者ってより労働者全体ってイメージだけどな

技術者も技術者で
それで売れる製品作る努力したの？

>>193
君は役立たずのゴミだよね？(´・ω・｀)
主張もなくただ僻むだけの(´・ω・｀)
誰にも見てもらえない存在だよね？(´・ω・｀)

>>190
確かにポイされるリスクは怖いな
でも残念なことにじゃあ日本はポイしねーかっつーとそうじゃないしな
5年で切られると覚悟して、たっぷり稼ぐ＋研究重ねて
実績積んで別企業からのヘッドハントを狙うのが賢いかも

ねーねー
馬鹿ウヨちゃんのところには韓国から引き抜きの声はかからないの〜？
かかったけど華麗に断ってるんだよねえ〜？
聞きたいな、馬鹿ウヨちゃんが韓国からのお誘いを華麗に断る武勇伝wwwwwwwwwwww

>>193
で、お前は何の役に立ってんの？

ほら！がんばって創作して！
馬鹿ウヨの「私は韓国からの誘いをこうしてスルーした」という嘘物語を！wwwwwwwwwwwww

基地外は放っておけよ
ナマポじゃなかったらレス乞食のアフィだよ

>>200
君は日本でもカスみたいなあつかいだよね？(´・ω・｀)
人を気にする前に何かすることあるよね(´・ω・｀)

膜野郎かよ
水質検査して膜入れたのに半年で詰まって能力半減して薬液効かないってどういう事だよ

金さえ出るなら問題ないんじゃね。
ポイ捨てされるの前提で数年分の金を一気にくれるんだし。

>>197
アホな経営陣が変なマーケティングして糞な製品企画するからエンジニアが活躍できない

ID:jamVbPmu0
必死過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞今34歳で
＞＞俺は日本の技術者待遇に不満を持っていたため揺れた。

遅くね？

>>194無駄な公共事業や、予算を使い切るって理由の意味不明な事業に対するイメージが悪いだけ。
必要なものはやはり必要だし、それにはそれなりの予算が必要となるのも分かる

それにしても建設業者大杉だけどな。国営にしろよ

>>202
吠えてる割にはズレまくってて(´・ω・｀)
ウヨにも相手にしてもらえない(´・ω・｀)
存在価値ないよね？(´・ω・｀)

>>179
>>1みたいに大企業じゃなくても貴重な技術持ってて待遇に不満があるやつがいっぱいいるから問題になってんだろ
その理論でいくとやっぱり大企業以外の奴は売り渡してもいいじゃねーか
その底上げをしろって話だよ
それに公務員も医療もある程度代わりが効く技術だけど独自技術は広まったら取り返しつかないのに全体的に待遇が低すぎってこと

チョンが日本人相手に約束守った事あるか？
毎日出社時に捏造慰安婦に対して土下座させられるぞ

昔の日本企業がやったアメリカの技術を追随するやつだよな
追いつけ追い越せでどんどん完成されたアメリカの技術を取り入れてったやつ

韓国のサムソンも同じやり方だったよな
今技術者がどうなっているかしらんがね

>>200
http://hissi.org/read.php/news4vip/20121213/amFtVmJQbXUw.html
完全にチョン公でしたお疲れ様です

>>207
そういう文句言う前に技術者も出世する欲を持てよと言いたい

もうマジで別の板でやってろ

そりゃあだって、
技術がほしいから雇用するんであってさ。
どっかでポイされるってのは常に備えていたほうがいいよ。
そしていちど韓国企業で働いた人をまともな会社が雇うかどうかって話だな。

>>216
出世しようにも企業がリストラちらつかせて冒険させねぇだろうがゴラァ！！！

膜はダメだろ膜は
流出したらかなり痛いだろ

別にいいんじゃない？自分の腕を売るのと会社の最新技術を売るのは違うし
ただ日本じゃないってのはよく考えていくんだな

>>212
職人気質ってやつなんじゃないの、経営が
独自技術を盾に安く仕事を受けないとか、そういうの必要なんじゃないので

でも正直ポイ捨てされるとしても年収2−３
億くらいくれれば寝返るよな

アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

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SAMSUNGにとってこれほど美味しい話はないよな。
お隣で技術を多額で開発してくれる企業がいて、その優秀な人材を開発費と比べたら安く引き抜くことができるATMニッポンがいるんだからなｗ
技術者軽視して役員報酬や株主配当や内部留保だけ貯めた日本企業の結末ｗｗｗ

>>1
あと、日本と韓国は物価が違うから
金銭感覚が違うってことだけは頭に入れといた方がいい

なんだ使い捨て産業スパイか

>>216
技術者が出世するにはその分野以外に不慣れな経営学べというのか
文系のが自分の専門分野のみ学だけで出世できて楽だよな

>>215
わろたwwwwwwwww
パックスリーてwwwwww
ﾁｮﾝはアルファベットを知らないんだなwww

>>219
冒険と出世は違うだろ？

アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
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転職する時の面接で前の会社（所属中）の悪口ばかり言う奴は落とされやすいと雑誌に載ってた

>>207
企画上げてるの？

>>216
日本で出世するのに必要なのは技術力じゃなくてコミュ力
製品が評価されるんじゃなくて、製品を使って仕事を取って来た営業が評価される。
もちろん営業がいないと、製品は売れない訳だけど。
営業の評価は額面に出るが、技術者の評価は額面に出ないから評価されにくい。

>>230
じゃあ出世するにはどうすればいいのか
簡単にコースを書いてくれるか

>>228
コミュ障がなんでもお膳立てしてくれないとできませーんとかいったってそりゃ無理だろ

>>233
方向性決めるね

>>225
向こうからしたら得しかないな

アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
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同じように中東の企業に引き抜かれた人が、年に何度も日本と中東各国を行ったり来たりしてたら
公安からマークされてた、ってのを聞いたから色々と気をつけような

>>199
ホント先がわからんから怖いｗ
あっちの事情もわかんないし、大統領があのおっさんになったら
韓国にいる日本人すごい逆風になったりしないかまた不安ｗ

>>183
そういう国民性ですし

>>228
楽かどうかって話じゃないだろ？あとトップの方針に文句あるならある程度発言力のある立場にいかなきゃ

>>241
あーそっか、新大統領が反日だった
いつでも荷物と財産まとめて夜逃げする準備はしといた方がいいな

じゃあ、こうしたら？
馬鹿ウヨさん達が金を出して、日本人の優秀な技術者が日本に留まるように、金を与えたらいいんじゃないかな？
そうすれば、金に釣られて韓国に渡ることは無くなるでしょ？
出来るよね？
馬鹿ウヨさんは愛国心あるから、金を出すくらい出来るよね？
え？金があるなら出来るはずじゃないの？あっ（馬鹿ウヨは金が無かったw）

やけに下劣で胸糞な煽りだと思ったらやっぱり腐れアフィだったか

何かもう日本から発信しなくても外国が勝手に受け入れてくれるみたいな妄想じゃ無理だと思うんだ
お財布携帯とかもいいんだけどさ、それは製品の1〜2割程度にして
残りを外国のシェア奪うために商品開発すべきだと思うんだよね
俺、営業だから！とかドヤ顔する奴も海外相手に交渉して契約獲得してからドヤ顔して欲しいよね

>>229
ちょっとSPEEDIをSPEEDYって間違えただけだろ！！
そのあとこっそり直したんだからバカにするのはやめてヤレヨ！！

>>245
君には何もないよね？(´・ω・｀)
そのちっぽけな虚栄心以外(´・ω・｀)
何もないよね？(´・ω・｀)

>>244
即逃げで無職になったらウケるなwww

>>237
その上で出来た製品が売れないんだったら
技術者が悪いでしょ？
自分で方向性を決めて自分の技術で作った製品が売れないんでしょ？
営業の意見聞いたの？
消費者の意見を聞いたの？
本当にその製品で売れると思ったの？
製品を作ると言う努力をしてないんじゃないの？

ハム速さん赤字でオナシャス＾＾

>>235
会社によって違うだろｗ
技術を理解してる人間が商品開発の発言力が無さすぎるのが嫌なら出世するしかないの

アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
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>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
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ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／

やきう見れなくなるね

ここにいる技術者もしくは研究者に聞きたいんだけど
上司が｢このルールさえ守ってもらえれば
あとは自由に製品つくっていいぞ！
クライアントでわからないことはいつでもこい！｣
で定時上がりにしてくれて納期も十分に取ってくれてて
マーケや営業ともお互いに密なコミュニケーションもとれてたら
すげーモチベあがっちゃう？

日本は斜陽国家
↓
でも技術がある人は海外から声がかかる
↓
しかし技術とか何も無い人は海外から声がかからない
↓
声がかからない馬鹿ウヨ発狂　←いまここw

こんなのただの自己中
韓国に手を貸すとロクな事ない

>>251
日本は文系が権力持ってるけど、文系の研究は軽視されるからな。
文系で院卒とか就活から逃げたって扱い。

「最近はコミュ力重視の傾向」←今まで言わなかっただけで昔から

テーマ
貧乏とキムチとわたし

>>234
それなんだよ、例えばエジソンはトースターを売るために食事は三食の方が良いって言ったらしい
つまりそういう事

日本がエンジニアを大事にしてクソ文系の給料下げないとこのまま終わるよな

売国奴()
恥さらしの極みｗｗｗｗ

最長で8年・・・

技術を教えてもらったら割高な日本人なんて雇い続ける必要ないでしょ？俺だってポイするよ
アホですかあなたは

>>256
当たり前だろ。
あとインセンティブな。

年収1000万ウォンで会社が用意した台所に便器があるような家に住むのか。楽しそうだな。帰ってくんなよ

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,
>76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132
>133,134,135,136,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000

(´･ω･`)いいんじゃねーの、技術があるんだしまた日本国内でも就職できるよ
良い経験になるんじゃないの

>>253
技術を作ってるだけで
製品作ってないんだよね

そして迷走している経営層の言いなりに製品化して売れない
営業も出来てくる製品を売りに行くだけで、消費者が欲しているものの情報を上や開発に伝えない
開発も言われる通りに製品を作るだけで、どんな機能が求められているのか考えない

ｱﾒﾘｶはエンジニアは重宝するけど日本はエンジニア底辺ｗｗｗｗｗとかいってるしな。企業自体がそういう風にしてるからだけど

売国厨がいないな

お前が付けた知識をどこに持って行こうがお前の自由だし

でも会社の資料を持ち出すとかダメだぞ
それは許されない

どうせ英語だけで一般人はハングルなんて使わないだろ
アメリカ行けばいいのに
言葉も分からない字も読めないのに話に飛びつくようなアホは生活どうすんの？

　　　　／ : / :!_ :　-―＼.二ニ=ヽ: :ヽ:.〉､
　　　/:/: :斗 .|_. .-‐ . ヽ: :ヽ : : : : :∨: :{､:.＼
　　 /ィ 　 イ:. l : : : : .:|: :l、: l : : : : : ∨∧ヽ :ヽ
　　′|イ : :|: :.. :..: : : .:|: ハ:小 :.. : : : :i : ﾊ : : : ヽ　　　　　　　　|＿　l 　 ―┬─　 l　　ヽヽ　 |_ ┌-┐　　へ　　　　 | 　 ヽヽヽ
　 i／:| :l: : 从:::..:.. : .:/|/　,l斗.�Y : : : :|/: :l: : : : ∧　　　　　　　|　　 l 　 ─┼─　 ヽ／　　＿|∠ |　/　／＿_ ＼　￣|￣ヽ ＼
　 |: : :!: | :_|__ﾄ､ヽ:..:/_ﾘィ'7テiﾐ!V: : | !:| :.::ﾊ! : : : :∧　　　　 _＿|　　 | 　　__ | 　 　 /　　　　／l二l.| _）　　＿＿　　　/ 　 │
　｜ ハ : |:|,z示ﾐメ、　′ﾋz:ﾘﾉ }: : :!:l |:.:/　|::..: : : :∧　　　 ＼ノ＼　レ　(＿ノ｀ヽ　ヽ＿＿　　|＿| |　　　 |＿＿|　 ノ　 ヽノ
　 �Y : ヽ:ﾄ{ ﾄ:zﾘ 　 　 　 ￣´　j /.:| | /´￣ヽ::. : : : : i
　　 i: ､ : :ヾ、｀¨　 ､　 　 　 　 /ｲ .:!:./　　　 l!::. : : : : l!
　　 ヽ:＼: ∧　　　 _,.　-‐'　 / j: :/ﾘ!　　　　|l::. : : : : :i!.　 ￣￣|￣|￣￣
　　　 |＼:ﾄ､: ＼　　　　　　　　/:/}/!|　　　　ハ::.. : : : :l|　 匚二|二|二コ　　　　　　　　　　　　|＿　　 ー　　　＿/＿＿ヽヽ　 _/＿
　　　 |l: :｀:li＼:..:＞　.._　　 イ/´　／| 　 　 ム┴､ : : : :l|　＿＿|＿|＿＿　　　l　　　ヽ 　　　　|　　　-― 、　　 /　＿＿　￣/　　　ヽ
　　　 |l : : :!l:|　｀ ＼ 　 ,.｢　　　／　,.|　 ｀　{ ＿_　＼ : l:l|　　　　　 ヽ、　ヽ、　|　　　　 ) 　_＿|　　　　　　}　　/　　　　　　 /　　__|
　　　j:! : : l:|:|　　,　‐ 7ノ}　　/ 　 //|　 　 ﾘ!　　 ヽ._ V:l:l|　　ノ　|＿＿＿i　　　ヽ/　　　　 ＼ノ＼　　__ノ　　/　　＼＿_　　　 （＿l＼
　　　|l:＿_j:l!:|／　　 /-､　_/　　///j　　　/　　　　｀ヽ:.|:l|
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　　 | : /　 j!ハヽ | ｀7フﾌ'´　　　 ｀¨弋ﾆ｀､ヽ._ .ィ＿_.ノ: |: l|

>>265
そうなんだ
ちなみに女性社員もこんな感じでモチベあがるんだぞ

捨てられて市ね

>>47
最長で8年ってダメな気がするんだけど
その後どうなったの？また他の企業に移ったの？

雇用の流動性は国境を越えるべきだよ
技術流出を憂うなら経営者がちゃんとすればいいんだよ

退職後数年間は同種企業に転職出来ないんじゃないのか？

技術が評価されないとお嘆きの技術者たちよ
君たちは、その技術をお金にする方法をちゃんと提示していますか？
その方法は本当に正しいですか？
お金に出来てない技術は評価されなくて当たり前です。

>>273
実は韓国の大企業では日本語が使える
韓国人の第二外国語専攻は日本語が圧倒的に人気がある。

ID:jamVbPmu0
しかしこいつのバイタリティはどこからくるんだ？
やっぱりｵｼｺﾞﾄなんだろうか

韓国の引き抜きに応じた技術者を日本企業は雇いたがらならしいよ
日本での再々就職は難しいかもね

>>278
それやると多分先進国には不利になると思うよ

　
　
水処理膜業界にいたらわかるんだが日本企業に未来が見えない。
シェアは一部あるが近年の受注を見れば一目瞭然
韓国が圧倒的に力を強めていて研究設備も充実している。
日本はコスト削減これ一点でまともな研究開発もできない。
そういう設備が時代遅れだから。

http://www.youtube.com/watch?v=pSZ--cdXunI

これ見てもわかるとおり、
何より韓国企業のほうが技術者として楽しめそうなんだよね。
ちなみに日本人技術者は全員ずっと勤めてるよ。
年収は最初で1千万越えで今8年目の人は2千万近くもらってる。
何より補助とかが充実してるからお金をあまり使わないで
全部貯蓄できるんだよね。日本の終身雇用は崩れてきて
手当てとか補助もどんどん削られてるからモチベーションは下がる。

　

会社の機密情報は漏らさないようにな

>>280
それは技術者の仕事じゃないだろ

なお無職と就活生が嫉妬している模様

技術漏らさなきゃどこ行こうと勝手だが産業スパイやるなら二度と帰ってくんな

>>256
うちの会社が最近これやり始めたんだが((((；ﾟДﾟ)))))))

急にやられると倒産の前兆ぽくて笑えるww

いままでどんどん残業しろて言って定時上がりを非難してたのに
来期から厳しいので残業なしでとか言い始め
開発品の引き合いアイテムが減り出して提案型の開発をとか…

本気で転職を考える今日この頃w

>>1
技術提供したらあっという間に首にされるけど、産業スパイと同レベルのお前の居場所なんて
もう日本にないからそのまま韓国でのたれ死んでくれ

韓国企業に技術だけ盗まれ“用なし”クビ日本人技術者が急増中
ttp://kachitas.iza.ne.jp/blog/entry/2903999/

>>290
急に方針変わるのはビビるよなｗｗｗｗ
やり慣れてないことは皆出来ないし

日本で低賃金でこき使われるより韓国で一発当てた方が良いに決まってるだろwww
社畜()とか言ってる無職ニートは黙ってろwww

にちゃんなんてやってないでさっさと行けよ

>>290
はっきり言わないだけで会社の経営状態もう火の車なんじゃないかなｗ

技術だけ搾り取られて数年でポイされるオチだな
数年間の高収入か実直に日本でやるか

実際に働けばわかるよね
評価されなさすぎ

ソフトウェア業界だけど
6年先輩より売上多くて資格も定期的に取ってユーザー訪問もしてるのに10万給料低い

実力主義と言ってるのに結局は年功序列
上にはなれない好きなこともできない

>>287
金にならない技術の開発なんて、評価されなくて当たり前なんだよ
評価されたいなら金になる証明をしろ。
自分の仕事じゃないとか行ってるから評価されないんだよ。
技術は使用法とその効能とセットでしか評価されないんだから

>>296
韓国で高収入からポイされるか
日本で低賃金のままポイされるか

>>290
社長がいつも以上にため息ついてたらやばいかも

韓国行くのは勝手だけど２chで盛大にオナニーをチラつかせるのは釣りとしか思えん。
その前に>>1の経歴が謎すぎる。
韓国がそこまで待遇良い話なら、ここで相談せずに高飛びしてんだろ

>>298
でも外国では評価されているわけだよな？ｗ

紙屑になりそうなウォンもらってもなぁ

いっちゃえいっちゃえ！どうせポイ捨ては見えてるんだから
もっとふっかけちゃえよ

>>1
それとお前が韓国に持ち出す技術ってのはもちろんお前一人で開発したものじゃないよな？
その会社が何年もかけて投資して失敗をくり返しながらやっと形にしたものだ、どれだけの人間の苦労の結晶だろうな

それをお前一人が金欲しさに売るわけだからな

それをわかって行くんだろ？

以上、チョンのしょーもないステマでしたー

年収の話してるけど円なの？ウォンなの？
韓国の平均収入見るとゴミだけど大丈夫なの？
ウォンなら現状と大差ないし、円だと先が無いのが見えるよね

ここでも涌いてるのか。げんなりする。

勝手に行って捨てられて死んどけよ
わざわざスレ立てるほどのことかよ

>>305
ほんとそれ
良いこと言うな

ほんと釣りであってほしわ

>>302
無能経営者「評価方法がわからないから数字で出せ。出せないならお前は無能」

絶つ鳥糞を撒き散らす

これで盛大に嫌われたろうから背水の陣で逝け
さようなら

仮に1000万貰えるという保証が何所にあるんだ？
紙切れ一枚で契約したとしても、会社が倒産や、人事異動が有ればすぐオジャンになれる。
あっちとこっちじゃ法律さえ違うんだから、延命処置の為に高待遇なのは間違い無いだろ。
１−２年程度でお払い箱になる可能性もある

日本の有能な技術者が韓国や中国に高い賃金で引き抜かれてるのはガチ
それで韓国は急激な成長を遂げた
軽く社会問題になってる

>>99
俺今の会社に30年くらい勤めてるけどリストラに直面したことないわ
アホサヨって無能だからすぐリストラされがちなんだろうな
だから日本の企業＝リストラってイメージから離れられないんじゃねえの？

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5年後以降を見据えると日本で続けるほうがいい
3〜4年で退職の契約になるはず
韓国企業から日本企業には戻りづらい
いまは韓国が技術吸ってるけどこれからベトナム、フィリピン、シンガポールも同じような感じになるから英語喋れるようにしとけ

でも韓国からは何も発明されてないよな？
なにかあったっけ？だいたい2番煎じだろ

実際日本の労働者への評価って先進国に比べて程度が低いとは言われる
欧米式の体制を取ったとしても上辺だけになりがちだし
流動性も無いし今の時代新しい技術開発もしにくいだろうな

中小企業は頑張ってる感あるけど
日本の大企業はどうなってるのｗｗｗｗ
買手市場だからって舐めて、技術者を飼っているって考えなんじゃないかとさえ思えてくるわ

>>318
韓国は今だと
世界最大級の貿易港を建設中で、あと3年後に完成となる予定だそうだ。
それが建設されると、日本での輸入から韓国への輸入に切り替わるとさえ言われている。
日本の港は門が狭く、箇所も少ない。
従って韓国は貿易港を増設し、そこに工業地帯を建設するかもしれない。

>>305
やはり技術者は誰でも良いと思ってんだなあ
金で解決できると思っているなあ
なぜそんなに会社の肩を持ちたいのか分からないｗ
投資するのは金儲けができると予想しているからであって
別に人間の苦労の結晶とか美化して誤魔化すことではないよな
大体、人間の苦労の結晶とか言うのならもっと技術者を大切にした方
が良いよなｗ

>>318
Line
GOMプレイヤー

>>321
ハブ空港も日本がウダウダ言って手付けなかった結果
インチョンに全部持ってかれたしな

同じ仕事してるが技術が他の国に漏れるのは考えられない。
ましてや日本の優秀な水処理の技術を漏らすとかキチガイのすることだわ
一人頭の待遇は増えるけど、日本人全体からすると不利益が大きすぎる
二度と日本に帰ってくんな

>>321
そうなんだね

いづれそうなるだろうね

コンビニのバイトさえ採用されないクズの嫉妬が渦巻くスレかｗ

>>321
それが開港するまで保てばイイけどなw

>>318
2番煎じとか言うなよ！！日本まで侮辱すんなよ！！！

>>320
お金が無いｗｗｗｗマジでｗ

日本の家電は高くて売れないもんなー
どうすりゃいいんだ

>>318
貿易港が出来る事によって各国の人材を総集し、低賃金で働かせる、工業ターミナルが出来ると予想。

>>321
世界最大級の港を作っても中国のように工場あるわけでもないから無意味
それに人件費も中国より高い

>>318
次世代LTEなんかは韓国だな

>>321
そもそも、神戸が地震でやられて港の機能を奪われたのが
凋落の始まりだったのかねぇ

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,
>76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132
>133,134,135,136,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
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>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000

>>322
お前の改行の方が分からんがある程度は同意する
技術者軽視は結局自分の身に帰るのさ

日本は理系の技術職が不遇すぎて泣ける

水処理膜････そりゃ喉から手が出るってレベルだろうな
「韓国」「水道」あたりでググったら
納得できる理由がゴロゴロ出そうだ

>>299
高収入の数年
低収入の十年
どっちもどっちだな

再就職あてがあるならいいけどな

教えてあげようか
チョン企業は一時的に高い金で雇うが
四十過ぎたらいつでもクビ切るからな
サムチョンが良い例
目先の金で人生捨てたいならチョン企業に行けば良いよ
絶対に後で後悔しても時既に遅し

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,
>76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132
>133,134,135,136,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000

>>339
サムスンが水処理事業参入だっけ

全てに対して韓国の方がうまい

日本は今でも200兆円で穴を掘ったり埋めたりの話ばかり
もうね日本はダメになって行く一方だよ

>>311
だから技術を売るための方法も技術者は考えるべきなんじゃね？

>>328
たぶん既に開港はしてある、そこにどの程度の産業が参入するかによって変わると感じる。
もう何％かの貿易利悦は吸収されてると見て良い。
このままだと韓国から日本に輸出される％が大幅を占める割合になる。
まあ韓国経済の状況によってはオジャンになる可能性も高いが

北と膠着状態にあるからな
何か起こって命の危険がある時に日本に帰ってくるなとは思わん
でも


余計なの連れてくるなよ

マジレスするとよかったねと思う。
昇進できなければ3〜5年で離れることになるが、外資経験者に外資の門戸は広い。

派遣法で正社員までボッタクリになった国内雇用に頼らないのは良いことだと思うよ。

日本叩きたいためだけの釣りだろー
わざわざVIPにスレ立ててこんな宣言する技術者とかｗｗｗ

>>348
ほらな？もしもしだろ？

>>345
それは営業の仕事。
技術者が直接売り込みするなら営業はいらなくなる。
分業だよ分業。適材適所。

>>346
得た利益も米韓FTAでマイナスになるかんじもするけどな

日本＼(^o^)／
着々と内部で大きな戦争が行われていても、お金は命だから魂は売れてしまう
命あっての魂だ

もしこいつが国立大学の工学部出てたら教授にブン殴られても文句は言えん

>>340
高収入の数年には技術持ち出しのスパイ野郎のレッテルもつくけどな
誰からも信用されず恨まれながら財産の食いつぶしで生きていけるならそれでいいけど

>>348
外資で働いてたのはメリットになるよな。
人事の仕組みも勤務体系も違ってて、それを理解できるし。

こんな奴を採用させた採用担当が馬鹿なんだろうな。
技術職にコミュニケーション能力を求める企業あるけど馬鹿だよね、
コミュニケーション能力は諸刃の剣だってわかんないのかな。

>>355
技術持ち出しが犯罪だと思ってるのは日本だけ。
合理主義国家じゃ技術獲得のために技術者を引き抜くのは当たり前。
問題があるなら技術者じゃなくて会社同士で特許紛争起こす。
実績と実力ある奴なら韓国からアメリカにでも渡るよ。

>>351
そりゃ営業の仕事だよ、でも技術者もそれを考えて製品作らないからいつまでも発言力が無いんじゃないの？

>>351
それはビジネスの話だろ
会社内部での技術者の扱いが低いってのが問題

俺は基幹技術者になら社内平均の３倍は払ってもいいと思ってるが
それをやるとみんな大好き「平等！差別！均等待遇！」な方達が騒ぎ出すので

韓国があと八年ももつわけないだろ wwwww
必要とされて行くのはいいが
利用されて捨てられるってのを
思う存分味わうことになる

ジャップは金出せば技術をくれるニダ、戦争があれば人質なwwwww

日本企業が馬鹿なのは正解だな。
何時までファミリー経営しちゃって無能を下に放り投げるやり方だし。
人材を育てる環境が無いのも言い訳でしか無く、産業発展しにくい職場形態だしな。
若者が社長になっても、周囲が認めない学歴差別や若社長というレッテルが何所でも張り付く。
頑張るだけで苦水を飲む国だよな

>>357
逆じゃね？コミュニケーション能力がないから簡単に引き抜かれる。
机とPCにさえ向かってれば人付き合いいらないって人だから
言葉も通じない外国でも寂しいとも思わない。

>>358
特許紛争されるってことは
悪いことなのでは

>>311
技術者はそりゃどんな技術かは判ってるだろうけど
経営者は技術者じゃないんだから、どんな技術かなんて説明された事しか判らないし
説明されてもわからないかもしれない
で、それはどういう風に使えるの？売れるのって話になる
技術者がそれを説明できなきゃ製品にはならないでしょ

韓国がその技術が評価されてるって言っても、日本にある全ての技術が評価されてるわけではなく
たまたま韓国でほしかった技術を持っていたのが>>1のような人で、それを見つけたからってだけで
日本でうずもれてる技術者の技術すべてが外国で評価されるわけじゃない
評価されないのが嫌なら、評価されるように説明しろ

日韓で戦争が起きたら
まず間違いなく晒し首では済まないだろうな

第二次大戦時、日本人が朝鮮の何人かの孤児をかくまって
育てても戦争終結と共に惨殺された一家があるとかいう話だし

>>1の書き込みが少ない時点でアフィカス

アフィだろうね

>>366
しかも殺したのが
育てて巣立って行った孤児と育てられ中の孤児にだからな

　よっこらしょ。

　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください

そうか、韓国の水きれいにしてやってくれ
うんこ水はさすがにかわいそうだと思っていたんだ

>>365
は？経営者が良さを見つけないとダメだろ。
経営者が技術を少しでも理解しようとしないことが悪いんだよ。そもそも。
分からなければ分かるように聞き出せ。
技術者でなくても大きく理解することはできる。それが出来ない奴とは仕事ができない。

>>365
それって経営者は何もしないと言ってるのと同じだぞｗ

>>364
だから技術流出は会社間の問題であって
技術者の移動は問題ではない。
引き抜いた技術をそのまま使えばアウトだが、アレンジして出せば訴えられないし、
訴えられる前にクロスライセンスという手もある。

一言でいえば『お前にはプライドがないのか？』
日本には『腐っても鯛』って言葉があるが韓国って『腐ってるキムチ』って感じだろ

韓国で頑張るならいいとおもう
もし可能な韓国で見につけだ技術で、また日本で活躍して欲しいが

ただ、ＧＳが資産運用部門閉鎖したり、他の外資系投資ファンドが逃げ出して来てる
ＦＴＡで投資の自由化なんていう一方でどんどん手を引くハゲタカ達
円高になれば技術はそこそこ、価格は一流になる韓国製品がどこまで持つかなんじゃないかな
嫌韓でなく、投資してる立場からして中国と同じ引き際なのかもね

>>375
じゃあプライドに相応しい待遇にしろよ

http://m.blogs.yahoo.co.jp/l2l_haijin_l2l/29794911.html

>>375
プライドがあるから低賃金が嫌なんだろ。
プライドが高い奴ほど自分を高く評価する所に流れる。

>>374
君一人で開発してたら別にいいけど
他の人も開発してたらいい迷惑だよ

育ててもらっていたらただの勘違い野郎じゃないか

>>363
そういう人間はコネクションないから引き抜かれないよ
逆に友好関係広い人からこういうお誘いがくるもんだと思うけど
韓国で紹介したい人がいるってホイホイついて行く奴なんて
どんな奴かぐらい想像できるだろ、。

>>365
ハゲ同

>>380
「会社が人を育てる」って発想がまさに新卒至上主義の日本人の発想だな。
会社は技術者がそれぞれの技術を持ち寄って集まって作る物であって、
会社が人を集めて育てるわけじゃない。

引き抜かれた人間は二度と日本ではまともな待遇無いし
ついでに同僚から皆で開発した技術を一人でパクっていくことによる
殺意と恨みを向けられるけどけどそれでよければ

>>381
画面に向かってても、IT系だったら声がかかることはある
オープンソースなんかのオンラインコミュニティで活躍できるからな。

>>372
見つけてもらわないと良いと判らないような技術で評価して貰おうってのが甘え
判るように説明出来てないことを棚に上げる技術者が多すぎる。
判るように聞き出せ？
最初から判るように報告書を書けと指示が出てるだろ。
書けないお前が無能。


>>377
プライドにふさわしい待遇を得られるように稼げ

もうまとめられててワロタ

>>386
経営者が自社の商品くらい把握しとかないでどうするんだ

>>383
会社ってそういうもんじゃないんだけどな・・・

>>383
育ててもらっていたらだよ

い た ら だよ、わかる？

会社が悪い、俺はできるのに
だったらさ、子供と一緒じゃないの？

>>1
日本の家電関係の技術者が韓国企業に行って技術引き継いだ後、あっけなくポイされて帰ってきたの知ってる？

>>386
プライドに相応しい待遇を得られるように海外に逃げるんだろｗｗｗ
そして日本語で説明の書かれた経営者が理解できない技術でも、
日本語ができない海外の人事部は理解できるみたいだが？
高等技術を経営者に理解させようとする時間があるなら研究に使った方が遥かに有意義だわ。

日本の技術者冷遇っぷりは酷いからな
これで国ではなく韓国移る技術者を叩く奴はゴミクズ

ひっしだな。

工作員。
リーダーがマッチポンプさせるとかすのようだ

国内で技術が出て行くの嫌だから頑張ってる人からしたら本当にいい迷惑だろうな

よそ者の自然を守れと地元民の開発したいぜ的な構図になってきたな

ID:jamVbPmu0は他の韓国スレで50レス以上日本叩きやらかしてるガチチョン

流出させんなって馬鹿らし
その日本の技術も元を辿れば外国の技術だろう
やや極端な例かもしれんが、なら日本人は洋服だって着るべきじゃないぞ

知的財産という観念はないのだろうか

　　
よく日本人引抜されて韓国企業に行って技術だけ抜かれて
みんなポイとか口をそろえたようにお前らいうけど
それってどこかのnewsサイトで得た情報をまるで
全員そうされてるように言ってるだけだよね。
そういうの見るとこの国も終わってるなと思う。
まるでnews番組見て自民党はダメだ　民主党しかないって
投票した人たちに凄い似ている。

今そういってる人たちって
実際水処理に関わったこともなく、韓国の企業と関わったこともなく、
韓国に引き抜きかれた日本人と会話したこともなく、
何なら高校物理・高校化学すらわからないような人なんじゃないのかな。
それなのにドヤ顔で韓国は〜、技術とは〜みたいに
ネットのニュースに掲載された文書見てまるで全てを見てきたかのように語る。

実際はイキイキと技術に対してハングリーで技術者として楽しんでる
人たちがたくさんいるいい場所だったよ。
韓国は国はどうであれ、その会社は技術者を大事にする技術大好きな会社だった。

　

>>398
そりゃ国としては打撃受けるから阻止しようとするのが普通だが
技術者をたたくのは間違っているよな

技術はオープンであるべきという思想も、技術者は優遇されてほしいという気持ちもわかる
きっと自分本意なんだろう

>>383
その言葉を団塊世代に言ってやれよ。

俺も韓国行きたいなあ
賃金良さそうだし
せっかく工学部入ったんだし、大学院まで行って
日本のメーカー入ってそこから韓国とかの外資に高跳びしよっかね
半導体材料やってる、炭素系のね

>>402
その最大公約数的手法が特許権

>>404
韓国の大学に留学してそのまま韓国企業に入ればいいじゃん
なぜ日本のメーカーに入るんだ？

>>384
意外と働けてる
それだけの技術を持ってるから
或いは帰国組、リストラ組の技術者かき集めて
国内で起業して経営してるのもあるし、海外企業に斡旋する企業もある

>>406
別に韓国企業だけに入りたいわけじゃないし
韓国が必死に引き合いしてるから一例として出したんだが

日本の大卒の方が居心地いいし、日本企業ならすんなり入れて
技術が身につくからね
韓国とか外資に行くのは先端技術を学んでから
最初から遅れた地域で学んでもしゃあないで

>>1
要約：「俺が人生エンジョイするために今の会社が長年開発して築きあげた技術全部売っぱらうわｗ
　　　　これでその会社が売り物にする技術がなくなって倒産して社員が餓死しても知るかボケｗ
　　　　俺みたいに技術に流出させる価値がある内に持ち出して利益に変えないのがアホなんだよｗ」

籠絡の決め手は彼らがこう理解してほしいという『思い』の通りに彼らを理解してやることだ

>>409
企業の財産(人材、技術)は経営者が守るもの
多少無理してでも守るという姿勢を見せれば、日本人なんて簡単に落ちるよ
企業に留まってもらえる
それすらしないから流出するんだよ
職業選択の自由もあるしな

>>405
特許は必要悪

韓国のピンク街はイイ！

完全にのぼせあがってるな
行くなら向こうに帰化して二度と帰ってこないでね

こうしてまた日本から技術が取られていくのか
ってか日本はどうなりたいん？

東レとかクラレの外国人技術者冷遇を聞くとしょうがないと思う。

日本企業じゃどんなデキの良い外国人でも管理職になれない。

だからすぐに引き抜かれる。

製品開発においても、韓国企業の方が一枚上手だからなぁ
あいつらはマーケティングがうまい、現地のニーズを掴むのがうまい
最初海外に派遣されたら、1年間は遊んでも良いらしい
でないと現地の暮らしを知ることができず、ニーズを知ることができないから
そこから得られた現地の実生活研究を元に製品開発
だから馬鹿売れする
生活研究欠かせないね、日本はそんなことしねーからなあ

>>375
正確には食えるキムチと腐った鯛だな。

しかも、自分の家族を食わせなきゃならない。

まぁ、派遣やりたい人は派遣頑張れよと。
崩壊したものっくりりをそういうこった。

何でスレ立てたの？
四の五の言ってないでさっさと行ってケツの毛毟られてこいよ

待遇が悪いのは分かる
でも自分を正当化しようとスレ建てて逃げたからクズ

キムチ処理技術者

人身売買屋のステマ

>>392
欲しくて探してる技術と
金になるかどうかわからない技術の違い

技術者は報酬を求めていいんだよ
本来そうあるべきだ
待遇が悪いなら外に出て日本の目を覚まさせろ
痛い目に遭わないと分からないようだしな
技術の空洞化、一回やってみない？

日本ってすげーよな
技術者をただの金儲けの道具としか考えてないくせに
相手には愛国心だのなんだのを要求する

お前が誰かに奴隷のようにゴミクズ同様に扱われたとして
そいつを愛せると思うか？

行った方がいい
どんどん技術流出させろ
それ以上の条件出せない企業が悪い

技術を吸い取られてポイされるだけだな…
捨てられた後に、売国奴を雇う企業なんてねーし
人生積み過ぎｗｗｗｗｗ

愛国心とか技術とかごっちゃになってんな
皆で育てた未来の金のなる木は勝手に外に出すなって話だろうに
自分の価値以上の技術を流出させたら同業者に叩かれて当然

韓国行きでいいと思う。日本のせおってください連中は最悪だ。

愛国心とか言い出す連中は日本の限界集落をもりあげるなりしたらいいのに。

こと自分の利益保持となると口うるさいからな。

モチベーションて大事です。あなたの道をおすすみください。

技術だけ取られるぞがちで

>>425
日本の技術すげー！世界一！と言いながら
じゃあお前らも技術者なろうぜ！つったら、いやちょっと…ブルーカラーなんで…
という反応が帰ってくる日本

>>425
要求が下手すぎ
誰にも相談せず一人で苛立ちを抱え込んでオファーがあったらじゃあそこ行く、だもん
会社に対してどんだけの交渉した上でそういう決断したのかと
ストレートに言えばいいのに、「もっと金寄越せ、でなきゃやめる」って

工場勤務手当800万

営業、経理手当400万


これで日本は復活する

最近気づいたけど世の中すべてが役職や金じゃない部分もあるんだよな

技術吸い上げられたあと捨てられるぞ
日本とは法律が違うからな

男「中堅企業で水処理膜の技術者やってる」
女「何か汚そう、あっち行って」

なぜなのか

技術者になっても
日本では労働基準法無視人権無視の奴隷扱い
韓国行けばただ利用されるだけ

こんな状態じゃ技術者なんて育つわけないわな

説明が下手だから
あとコミュ障ブサメンの話は聞きたがらない

>>435

それでも元大手勤務＆ヘッドハウントされた経験で箔がつくから再就職余裕

>>432
したら、どうなるか知ってて言ってるの？
居辛くなる
元日亜化学の中村修二がどうなったか調べてから書き込めクズ

全員が捨てられると思ってるの？
捨てられても技術を持ってたら拾われる

>>440
どうせやめるんだろ？
結局何にも主張しないまま勝手にイライラしてるだけじゃん
相手はエスパーじゃねえんだから言わないで伝わるわけねえだろ

>>441
陳腐化して拾われない

>>1だけ見たけど年収1000万(半年間)だろうな

俺の知り合いもやられて今は韓国でごみ収集してるｗｗｗｗ

>>439
日本企業は取らんぞ
技術を国外に流出させた危険因子だからな

捨てられそうになったら別企業行ったらいいだろ
その間に他の技術も学んでおいて

グチグチ文句たれずにアメリカンドリーム！（・∀・）って感じで出て行けばいいのに

>>444
もう色々と立ち直れなさそうだな･･･

帰ってくるつもりならお返しに何か技術盗んでこいよ

>>446
>>448
盗む技術しか身に付かんだろなｗｗｗ

行け行け行ってしまえ

使い捨てでポイされようが
日本の技術者が外に流れ出ることに違いは無い
派手に流れて、スッカスカになって
一度痛い目見ないと企業はアホだから危機感湧かない

>>448
そんなやつ雇わないだろ
雇っても自社技術盗んで出てくだろうから

揉めるだけ揉めて居づらくなってそれで海外に行くってのならわかる
それで元いた会社がやばくなれば「今になって思えばアイツが正しかった」
となるかもしれない

勝手にいなくなって技術流出させただけじゃ単に産業スパイにやられたぐらいにしか思われない
技術者の待遇うんぬんとか建前にでもするならそれが将来にでも改善される芽ぐらい残していけ

>>1
おまえのその安易な選択が
「敵国への技術の流入」「盗技術」と呼ばれるものであることだけは覚えておけ

お前みたいな奴、大嫌いだ

水産業は韓国政府が支援してるから金はたくさん出るだろ

日本は産業にロクに金を出さす
２００兆で穴を掘ったり埋めたりの話ばかりだけどなwww

>>442
中村修二はノーベル賞取って青色LEDで会社の業績は大幅によくなった
それで手に入った報酬はたったの1万、数百億とも言われる利益をあげたのにそれだ
増額を要求しても断られ、ついに裁判まで
結局和解だったかな？大げんかしたせいで、ノーベル賞受賞者と言えども
他の日本企業は彼を雇おうとしなかった
外国企業を転々とし、今はアメリカの有名大学で研究してる
そこで超大活躍しまくってる

そういや、うちの会社で半島に行ったヤツ、産業スパイで訴えられてるわｗｗｗ

>>455
そんだけやってるなら日本を見限る理由としては十分

でもだからと言って自分では何もせず勝手にいなくなるだけじゃ
ただ中村修二の例が特殊だったってだけで技術者の扱いの根本は変わらないだろ

正直行っても良いとか悪いとか言わないがなんで報告するの？かまってちゃんなの？

韓国のやり方が上手いだけ
寧ろ日本が下手過ぎる

VIPで熱くなってるお前らＷＷＷＷ
嫌韓発言のネトウヨ君とか、賢そうなマジレスしてる社畜たちは、何歳でどんな職業なんだ？
お前らの意見、参考になるけどバックボーンが見えないからイマイチな希ガス
レスの最後に年齢、職業書け

27歳公務員

てか技術者なんてオワコンじゃん
議論の余地なんて無い
しがみ付いてないで早く見切りつけろよ

>>457
最近増えてるよ、技術者の報奨主義は
経営者やコンサルやメディアは、技術者は報酬を求めるべきではないという論調だが
中村修二さんのおかげで火がついて、貰えないなら外に出る技術者が増加した

交渉しても無理なんだよ、だから出る
勝手に溜め込んで逃げるなんて多くないぜ？

>>459
巧いというよりはモラルハザードスレスレの大企業が行けない所に
平気に行ってる。しかもこれがアメリカだったり日本だったりドイツの
企業だったら注意したらやめるだろうけどこいつ等はよく分からんってイメージ
を植えつけた

国にこだわるのはもう古い

マジレスすると、韓国が欲しいのはお前の技術じゃなくて元いた会社の技術だろ。その技術を安値で売り渡したんだ
日本に帰って裁判沙汰になってる技術者がいるのを知らないのかね。新日鉄とボスコみたいに露見してるケースもあるのに

辞めとけよ技術吸われるだけ吸われて後はポイだぜ
一年も雇ってもらえるかどうか

>>465
すると見事に引き抜きの交渉をしてきた。
現場経験から開発までしてる技術者がほしいと。

この部分でそれは予想できてるんじゃね

普通に契約違反だっつうのに

実際人事は海外に出た奴らを避けたりするもんなの？
その辺携わってる人の話が聞いてみたい

>>460
公務員言いたいだけだろ

>>381
そりゃ違う。>>1みたいに出張で行った先で相手先のやつからってパターンは
コネクションもへったくれもないからな。
仕事で関わるだけだからコミュニケーション能力いらないし。
相手も自分を理解してないと思うけど。

>>469
某ＩＴ会社の人事部門だったがスカウトって言うかヘッドハンティングする時は
なるべくＡ級会社の底辺に技術を盗ませろって教えられた。この場合自社の機密事項にはあまり
触れないけど相手の技術だけを盗めば良いし底辺は給料も安いし一石二鳥

別に>>1は悪くないだろ
日本の待遇が悪いのが悪い
どんどん出ていって日本が対策するまで出ていけば良い

>>467
予想以前にこの>>1にはどうでもいいことなんだろ。報酬がいい、職場も楽しいっていう自分本位の視点で正当化してる時点で…
日本が技術立国である以上、事実上の売国って論理も成り立つと思うがな。愛国主義じゃない俺には関係無いが

誠意とは言葉ではなく金額

>>463
ヘッドハンティングで技術手に入れるのはアメリカだと常識なんだが
それをモラルハザード何て言うのは日本くらいだよ
Apple、Google、Microsoftでどんだけ人が行き来してると思ってるんだ。
韓国が巧みなわけでも、卑怯なわけでもなく、日本の人事の能力が低いだけ。

>>474
まあ売国は売国だが許せる範囲だな〜業績取られそうで一緒に仕事したいとは思わないが

>>476
すまんダンピングと企業スパイの事なんだ

より必要とされるところへ行くべき
○年も雇ってもらえるかどうかとか言ってる奴いるがそんなのどうでもいいだろ

この問題は個人や一企業の責任ではない
優秀な人材、技術の流出は国単位で対応しなければならない
以前から問題は確認されているのに、個人や一企業に責任を求めるのは酷すぎる

元いた会社の機密事項を転職先で漏らすのはどんな形であれ違法だったと思うんだけどな
騒ぐだけじゃなくて日本の会社も真面目に対策しないのかな。経営陣が膿だからしょうがないね

>>476
普通のことだけど韓国は後々の対応がひどいからね

最先端技術者がぞくぞくと日本を見棄てるこの流れサイコー

>>478
まさか韓国しかやってないと思ってるのか？
前にヨーロッパで日本と韓国とあとどっかの企業がダンピング、
サムスンが裏切ってダンピング通報、日本とかは市場閉め出されてサムスンが独占したって事があったな。
ダンピングなんてバレるかどうかの違いでしか無く、韓国だけがやってるわけじゃない。

ノウハウと技術吸い出されてポイだな
経済が崖っぷちの韓国でその待遇が5年続くとは到底思えない

ただ、日本にとどまるメリットの方が大きいかと言われたら…

>>484
結局は露骨にやるかどうかの違いだろ

>>481
韓国で日本とは違う新技術を開発するならいいんじゃね？

経験を元に開発するならセーフ
その企業の技術をそのまま横流しするならアウト

>>486
やってる所はどこも露骨だよ
ただ、言い訳がうまい所は裁判で勝てる
言い訳が下手な所は負ける。それだけ。
法務部の実力の差だな。

>>487
その開発に前の会社の知識や技術を使うのがダメという話

>>472
結構扱いヒデーな
ヘッドハンティングなんて有能な奴がされるもんだと思ってたが

途上国に「新技術デースｗｗｗ」とか言って自分のお家芸を騙し騙し流用するだけの簡単なお仕事です

>>473
日本が景気悪くなる要因のひとつなんだけどな
結果的に自分に帰ってくるよ
ほんとばかばっか

>>487
特許になってる部分は通用しないし
特許にならない部分が流出したケースはさすがのザル日本でもレア

>>489
あー確かにアップルとかは良いわけが巧いな
>>491
金融とかならそうなんじゃね？

>>492
トゥーンに裁判はききまセーンｗｗｗ

>>495
アップルも電子書籍販売で出版社とダンピングしたのAmazonに通報されて火がついたけどな。

>>493
んなことわかってるに決まってるだろうが
バカはお前だろ
じゃあ>>1みたいなのはどうしろっていうの？
景気を回復させるために糞な待遇でやり甲斐のない仕事を続けて人生消費し続けてくださいというの？
なんの冗談だよ

別にいいんじゃね
条件がいいならそっちに行けばいい
なによりも技術者を優遇しないし引き抜き対策もしない会社が悪いだろ

簡単な2択
先が見えるか見えないかだ

でもまあ回り回って周りの人間や子孫が苦労するんだろうな
自分が良ければいいってんならいいんじゃねーの

>>470
そんなん嘘に決まってるだろ
女とやるまでの時間潰しだよwwwww

売国奴までは言わないけど恩知らず

>>503
そういう感情に漬け込んでいいように使うんだろうがｗ

捨てられても他国があるし日本にも欲しがってる企業はたくさんある

認められるほどの技術をつけたから偉いな

>>502
お前はどこまで嘘をつくんだ

まあそっちに流れるのはしょうがないけど俺のためにやめてほしいな
なんかろくでもないことになりそうだし

あと一時間後に会うんだよ
まだやるとは決まってねーけどな
初めての相手だから緊張wwwwwww

胡散臭い話だな、日本企業に対してはネガティブな話しか出て来ない
韓国が圧倒的だと言いながら高い金出して>>1を欲しがるのは何か変だし
まだまだ日本から盗みたいモノがあるとしか思えんのだが
>>285
> 水処理膜業界にいたらわかるんだが日本企業に未来が見えない。
> シェアは一部あるが近年の受注を見れば一目瞭然
> 韓国が圧倒的に力を強めていて研究設備も充実している。
> 日本はコスト削減これ一点でまともな研究開発もできない。
> そういう設備が時代遅れだから。

>>509
と、現実逃避のネトウヨさんが書き込みで〜す

>>509
無能経営者が優秀な技術者を飼い殺しにしてるのが日本だから
日本に宝はあるが、それを管理もせず倉庫の奥で埃まみれにしてるから
価値を知ってる人が取りにくる

そもそも韓国自体が傾いてんじゃないの？
格付け会社がうんたらかんたらとか聞いたし

入る前から提示されてる待遇ってそんな信用していいモンかねぇ？

1000万て日本円で？
韓国の1000万ウォンならやめたほういいよ、計算してみ…
あと韓国は終わるよ、マジで
反日から殺されないように気をつけてな

>>512
格付け会社の言う事が本当なら日本はとっくに破産してるぞ
あいつらの発表は為替操作狙った願望だから

差無損に引き抜かれてポイ捨てされた技術者がどれだけいると（ｒｙ

欲など見せずコツコツやるのが一番だよ
おばあちゃんが言ってたわ

>>517
コツコツやって報われるのは高度経済成長時代の発想だな
今は周りを出し抜かないと腐って死ぬだけだぞ

>>400
韓国に技術売った時点で日本では二度と就職出来ない

そういうドキュメンタリーやってて韓国に解雇された日本人達が集まって愚痴ってた
「そういうのはおかしい」って言う主張らしい

当然だろ
二度と戻ってくんな！！！！
ネット上に犯罪者のごとく永遠に晒されろ！！！！
この売国奴が！！！！！！

結局金で周りを裏切るんだろ
正当化は見苦しいわ

2年で捨てられるけどな

>>519
そして日本の企業は流出するばかりで流入がないわけだな。
人事が無能なだけ。

>>520
金こそ資本主義の本質だが？資本って金の事だぞ？
嫌なら中国なり北朝鮮なり行け。

国内企業に逃げるってのなら分からなくもないが、韓国はダメだろ、本人のためにもならない

日本の企業は社内政治屋と管理屋が多すぎ
そりゃ技術とコストで負けるわ

>>518
悲しい世の中だな
真面目なやつが馬鹿を見る

韓国経済破綻したら>>1はどうなるの？

何年間の雇用かわかったもんじゃないな
いらなくなったらぽいっだよ

韓国に売った日本人「実行犯」の告白「技術流出-新日鉄の場合」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34294

>請求額約1100億円、印紙代だけで1億1657万円(!)という超巨額の賠償請求訴訟が今年4月、東京地裁に提起された。
>訴状で「実行犯」と名指しされた元新日鉄社員は4人いる。

>「ポスコは複数の新日鉄OBを介して、いくつかのルートから最先端技術を入手しています。
>　もとより私の頭の中にある知識や、体に染み込んだノウハウは私のものです。
>　それを正当な手段でポスコに提供しただけです。
>このビジネスで、オペレート指導も含めてポスコから数億円を得ました。
>設計士に設計料を支払ったり、何年間にもわたって毎月のようにポスコに出向いて現地指導を行ったりしています。
>そう考えると、この報酬は法外な金額ではありません

>「ここなら自分の能力が発揮できるかもしれないと思い、誘いを受けることに決めたんです」

>「やがて気がつきましたよ。要するに彼らは技術者が欲しいのではなく、技術者が持っているノウハウが欲しいだけだと。
　ところが日本の技術者のなかには、それが分からない人もいて、親切にノウハウを教えたら、そのとたんお払い箱にされる例をいくつも見てきました」

「実行犯」として名前晒されてるｗｗｗざまぁ

例えるなら、嫁がこっちの方が金くれるからって風俗で働くようなもんだな

訴状で「実行犯」と名指しされた元新日鉄社員は4人いる。



田中氏:'87年3月に新日鉄を退社。その2ヵ月後に鉄鋼業に関する設備等を事業目的とする会社を設立。

大蔵氏:新日鉄を経て、元日新製鋼常務。田中氏と親しく、同氏が設立した会社の代表取締役を務めたこともある。

瀬田氏:'95年3月に新日鉄退社。その直後から浦項工科大学校にて客員教授を務め、ポスコと共同研究等を行った。

山下氏:'92年3月に新日鉄を退社。翌年、鋼板などの熱処理炉の設計等を事業目的とする会社を設立。


こいつらが技術流出させた犯人だ
日本から追い出せ

韓国政府も「グル」　　日本の先端技術が堂々と盗まれていく
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32878

>焦った韓国は、政府ぐるみで日本の技術を狙い始めた。
>日本の経済産業省に相当する韓国の知識経済部傘下の大韓貿易投資振興公社も、日本での人材採用を活発化させている。

今韓国がドンドン日本企業の海外市場を奪い始めている
それもコレも全て日本企業の「パクリ」だ

それを何と言ってると思う？
日本人が教えた、なんて一言も韓国内で言ってない
全て韓国人の力によるもの。日本人は死ね、だとさｗ

挙句の果て日本人は韓国企業の技術を盗む事しか出来ないとまで言われてる

糞売国奴どもが韓国に技術垂れ流した代償は大きい
ちなみに海外では普通に技術垂れ流した人間は産業スパイとして裁判にかけられるのが普通

そら金を取ったんだから当たり前に保証されてると思ってたもの全てを失うのは当たり前だろ

産業スパイは永遠日本企業に賠償金を払い続けて行くのかな？

本当に能力がある奴は外国でも使われる
日本が韓国がって騒いでる奴は無能とは言わないけど騒いでる暇あったら頑張れ
だけど学生の生活とかが危ういようだったら騒いだほうがいいかも…

>>534
×　能力
○　日本企業の技術を漏洩してくれる能力

そうやって国が成長するんだな


日本オワコン

>>1
＞その韓国の中堅企業では、年収1000万以上、住宅は会社用意、
＞会社雇いの運転手が送り迎え、技術者としてやりたいことは
＞会社が支援するという。

一つの企業に技術者が３０人いたとしたら結果がでなきゃ破産だろ、少なくとも重役が技術者より良待遇になるし
「韓国では電気代が日本より安い！　社会インフラに必要な企業には電気代がただになるぞ！」 ⇒「日本に帰りたいけど、帰ったら工場が韓国政府所有に」

>>536
国っつーか企業だけだな。韓国経済終わってるし。
その企業も株主の大部分が外国人だし、社畜どころか白人の奴隷状態。

>>1の意見は否定できないな、現実に現場の事を考えない経営者は多すぎる
生真面目で馬鹿な労働者がボロボロにされて
上がただ儲けだけのために下に負担を押し付けてる状況で続くより
こんな国すてて海外に逃げたほうが賢明だろ

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,
>76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132
>133,134,135,136,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
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>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
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>>538
下手をしたら社畜よりも白人の奴隷のが待遇良さそうなのでそれはないｗ
つうか本当に社畜は家畜に近い扱われ方

技術だけ盗まれて数年でポイ

>>540
それ安価になってないからなんにも意味ないよ

>>542　間違えなくこれ
一時の金の為に人生棒に振るなよ

日本はまだまだこういうとこぬるいよね

世界標準で考えると，特許技術の漏えいは刑事罰の対象だよ

馬鹿だから社畜になる
このままではいけない、馬鹿は馬鹿なりにかんがえた
そして今馬鹿は韓国へ行こうとしている
先のことなど考えず
馬鹿は馬鹿なまま

>>545
特許取ってるってことは、漏洩以前に技術は公開されてるんだが。

騙される人間は皆口を揃えて「自分だけは大丈夫」と言う

>>475
至言だ
福留は素晴らしい

日本企業も技術盗まれたってガンガン訴えればいい
優秀な人は技能と知識であちこち行くだろうし
企業独自のノウハウを右から左へ売り歩く奴はスパイ扱いで潰される

いいじゃん
世の中金だよ金 転職しちゃえ
日本なんてこの先お先真っ暗なんだから

契約で漏らさないようにすりゃいい
漏れたら訴える

これ>>1はチョンってオチだろ
日本の技術者を韓国に引き抜く工作

ないわー

釣りにマジレス

無職に工作するほど世の中暇ではありませんｗ

とりま国外に行ってくれるなら好きにすれば？
人が減れば俺みたいな奴でも就職できる確率が上がるからな

何も悪いことはないよ
労働者には環境を選ぶ権利がある、国粋主義の奴隷じゃないんだ

ちゃんちゃんこをあまり大事にしないで親父に怒られる鬼太郎を思い出した
あれは祖先が死に際に1本ずつ残していった霊毛を編んだ大事な大事なお守り

>>547
ごめんね。言葉が悪かったね
じゃあ発明って言っとくね

ただ，公開特許を当たり前に感じてるのは日本だけだというのは指摘しとく