民主は糞だが自民に入れても同じことだし維新は老害石原だし

どこに入れりゃいいんだ

みずほ｢ﾊｲ!ﾊｲﾊｲ!」

共産は理想というか妄想ばかりだけど、それを追いかけるのも悪くないと思ってる

みんなの父さん！

幸福にでも入れと毛よｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
みずほマジ可哀想
頭が悪いだけで性格はとても良さそうなのに

共産にいれちまえよ

幸福実現党にすると幸福になれるよ

共産党とかネタでも入れるんじゃねえ

トゥリモロスだしな〜

>>6
良いお母さんだけど反抗期の息子に苦労してそうなイメージ

>>9
じゃあどこだよ

そろそろ軍事政権の始まりかな

瑞穂さんは性格はいいと思うよ
うん

みずぽの国！

共産

石原とアグネスはしね

瑞穂は辻元に続いてまた大親友に去られたしさ
彼女自身の手で、戦後No.2の大政党の幕引きしなきゃいけんかもだし

見んなの党

安倍ちゃんってアグネスの大ファンなの

社民に優しいスレは初めて見た

そーかがっかーい

■男女対立・地域対立・ファン対立・世代対立・メーカー対立etc.を煽っているのは在日チョン
対立・コンプ煽り・格付け/デフレ・少子化→移民/日本終了スレ/橋下age・反原発/自作自演ネガキャン

日本分断工作/反日の実態/反原発派の正体/橋下徹の正体 で検索
【関連】ニュー速＋・鬼女・大規模OFF 　ネトウヨ連呼厨＝韓国民団＝民主党の支持母体

自民と未来と共産しかいない俺の区

石原は年齢的にすぐ死ぬ

自民党だけはやめとけ
憲法改正案がマジで危ない

あいつら基本的人権を義務つきじゃないと認めないとか言ってる

みんなの党の渡辺が胡散臭すぎて無理www民主政権でも連立組みたくてしょうがなかったしなw
社民は理想を追いかけすぎてて現実の見えてないオバさん集団
公明は創価
共産しかない

共産は韓国に謝罪して平和的な話し合いで竹島問題を解決するって書いてたな

>>26
義務はちゃんと果たそうな？

>>29
政府の求める義務によってはお前も人権奪われるから気をつけろよ

f

自民のこの改憲案だけはいただけないんだよなぁ

まあ、国民投票で反対すりゃいいんだよ

共産なんて低所得者労働団体が支持母体だろ？
あんなんにすがるようじゃお終いだわ
共産主義でトップが利権を手放さなかった為しがねーだろうに
そいつらの体の良い奴隷だな

犯罪を犯したZAINICHIの人権がなくなるのは確かだな

>>33
あんな危険思想の政党を与党にする気か

政権運営や外交に慣れてるとこに入れるべき
仮免にハンドルは事故る

>>33
まぁな
でも、こういうアブないこと言い出す連中に政治家やらせていいのかっていうね

軍隊がない国に移住すればいいんじゃね
どこの国か知らんが

みんなでいいんじゃね？

>>34
共産党が共産主義だといつから錯覚していた？

>>1
お前のケツ穴

>>34
誰も共産を与党になんて言ってない

>>36
ん？マスコミの調査でなる予想になってるじゃん
まあオレの投票先も小選挙区は自民で、比例が共産だけどな

>>41
野党でいる限りはなかなかいい政党だな共産党は

>>6
福島みずほは賢いだろ。

>>44
なぜ小選挙区を自民に入れるの？

共産党の街宣カーが万能薬みたいなこと宣伝しまくってて吹いた

俺の生活はこの３年間で何も変わらなかったし、別に民主でいいや

どうせ選挙公約なんて何の責任もないし嘘っぱちでもいいんだからくじ引きで決めればいいのに
選挙の費用が無駄だわ

>>47
民主候補がぱちんｋｓだから

>>49
なかなかいいID

政権与党になる気がない政党とかいらんわ

>>51
じゃあ共産とか第３極、最悪白票でもいいのになぜ自民？

小選挙区、比例ともに共産かな

>>34
ソ連の共産党や中国共産党と共に世界共産党ネットワークを担っていた頃の共産党だなそれは
日本赤軍とかが暴れた後、日本の共産党は世界共産党ネットワークを離脱して日本共産党を名乗った
今の日本共産党は普通の野党だよ

>>54
一番の理由は金融緩和が必要だと思ってるからかな

今回は消去法で自民しかねえじゃん

やっぱりみんなで邪心政党びっぷぅをこの選挙までに作っておくべきだったんだ

>>57
自民の経済政策はパチもんだと思うが、まあお前がそう決めたなら俺が文句付けることではないか
でももし改憲されたらお前首括って死ねよ

義務義務言って煽っている奴が俺が義務果たしてないっておおぴ炉げにいってるように見える

>>60
そか、改憲されたら首つらないといけないのか、護憲さんは怖いな

米軍基地反対してるやつらも凧揚げして飛行機落とそうとするから怖いよな

まじ怖い

>>60
平和じゃないね。平和憲法を守ろうとする人の言うことと思えない、

別に護憲じゃなくて、自民の改憲案が危険だつってんのになんか誤解されるよな

>>62
武力要らない！９条守れ！
ってポスターに剣と盾持って武装したキャラクター描いたりするからな護憲派の酷いのは

>>65
この案のまま改憲されると思ってるやつはガチで頭がおかしいと思ってる

>>62
護憲というより護基本的人権なんだが、お前は基本的人権を削除しようとしてる
自民党に投票するんだったら死ぬ覚悟くらいあるだろう？

>>67
わりと法律論的な話だから普通の人は結構スルーしちゃいそうだけどね

>>68
基本的人権がなくなったら即死するんですか

お前ら志位さんの顔を思い浮かべてみろよ

>>68
オレは、変な改憲案きたら反対するつもりだよ
改憲自体は否定しないけどね

>>71
志位さんは美形だろ！！！！！ふざけんな！！！！！！！！！！！！

>>72
つまり、今の自民改憲案はお前にとって変ではない？

義務と権利をトレードオフな関係にすると
生まれた時点で国に対する債務（義務）を負うことになっちゃうからなんか不健全

>>68
護基本的人権派なのに他人の基本的人権を侵害する様な発言をするの？

>>74
いや、政教分離とか基本的人権とか削除はどうかとおもうよ
あの改憲案がそのままきたら反対にいれる

>>67
通らないにしても党としてこういう考えを持ってるってだけで恐怖を覚える。

今回の選挙は自民が圧勝するだけなので行かなくていい
交通費のムダ

>>76
基本的人権を削除されることに賛成の意を表明する人に基本的人権がある前提で話するの？
なくていいなら死んだっていいってことだろ

>>78

恐怖とかどうでもいいから


通らないんだろ？それでいいじゃん

白票より、「不信任」の欄が欲しい
棄権だと参政権の放棄の意味合いが強いからな

>>80
基本的人権が必要だと思ってるくせに他人の基本的人権を無視して「死ね」って言うのはどうかと思うよ

維新に入れるけどどうせ自民が圧勝なんだろうな
何言っても勝つでしょ、たぶんガチで徴兵しようとか言わなければ勝つよ

>>77
今回の選挙であの改憲案が掲げられてるのに、自民党に一票を入れるということは
その改憲案に賛成ということだ

>>83
>>80

>>80
義務守ってたら問題ねえんだろ？

>>85
お前の頭の中は改憲しかないのかよ

70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/12/13(木) 00:38:57.18 ID:PcQN3aM40
>>68
基本的人権がなくなったら即死するんですか


最近アスペのフリすんの流行ってんの？

>>87
>>30

アスペのフリなんて昔からだろ

>基本的人権を義務つきじゃないと認めない
義務も果たさずに権利ばかり主張するkzが多いのは分かるけど
これって政治家も義務と責任果たしてからじゃないと言えないよね

更にこれを悪用して警察や法的機関が余計に高圧的になりそうな悪寒もする
諸刃の剣だよなぁ

>>86
自分以外の基本的人権はどうでもいいって言うのかい？
酷いやつだな

自民党は与党になるだろうから改憲案に関しては両院で野党と吟味する必要がある

>>80
特定の思想を持つ人間の基本的人権は無視して構わないってか
思想の自由って権利もあるだろうが

>>93
基本的人権を守る立場の人なら守る前提で話す

>>90
いやいや、政府が何言っても無茶苦茶言ったら通るわけねえだろ

>>85
改憲案には反対だよ
その他の政策も選挙では争点になってるんだからそっちを重視したよ

>>92
昔から権利を義務に対にして権利の意味合いを確認しようって意見あるけど
自民党の場合「義務を忘れるので基本的人権条項削除しました」だもんな
論外過ぎて
日本だけ近代以前に戻るのかよという

>>83
基本的人権がなかったら理由なく死ねって言われても、
抗弁出来ずに死なないといけない可能性があるってことを言っておられるのだと思います。

反対意見唱えただけで死ね死ね言われるのかよ



こわ






こわっ

>>97
自民改憲案では、言論統制もできるようになってるよ
「公の秩序」に反したら表現の自由はないとさ
反自民の言い分に対して「公の秩序を乱した」と言えば、それで自民の思い通りにできる

それが実行されるかどうかは問題じゃない、「できる」のが問題

民主党と自民党以外の公約は夢物語すぎて投票する気にならんな
個人を評価すればもちろん自民党以外の選択肢も大いにあるし自民党拘る必要は無い
どこの党も議員によってピンキリ

谷亮子がいつの間にか未来の党に移っててワラタ

民主党のおかげでマニフェストが完全に有名無実なものになったから
何で判断すればいいのかわからない

>>100
基本的人権が必要だって主張してる人間が
基本的人権がなくなった時点で即座に他人に死を強要するようなことがあっていいんですか？

言ってることとやってることが違うじゃないですか

>>96
思想による選民主義か
独裁者みたいな事を言うなあ

>>98
お前の中で反対でも、自民党に一票を入れるということは、自民党の政策すべてに
GOサインを出すということ
お前の思惑は関係なく、政界では自民党改憲案が支持されたと判断される

>>102
俺バカだからちょっと教えてもらいたいんだけどそんな簡単に改憲案って通るもんなの？

>>109
通らない

>>81
通らなくても党としてそのような考えをしてるところが圧勝するってのは
やはりまずいと思うが。

>>107
相手の思想に合わせて話してるだけだが

>>109
通るよ

どうせ改憲によって得するのは義務の返済がほとんど終わったような人たちだけじゃん
最初から金持ちならますます得だし
安倍ってナショナリズムを金で買いたい人なんかね

>>110
>>113
どっちだよぅ

>>109
簡単ではないが、思ってるほど難しいものでもない

>>115
ちょっと調べればすぐわかる
普通の法案通すのとはわけが違う

>>108
どこも糞しかいないんだから、ましな糞に投票するだけだよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=QnxqMZkuAQs

>>109
具体的な数字を出せば、両議院の議員総数の3分の2以上の賛成
その後の国民投票で過半数の賛成が必要。

だから改憲したい政党は第一ステップとしてより多くの議員数獲得を目指す

>>108
改憲案が支持されたとわかるのは国民投票で過半数取れた時だけだよ
これだから馬鹿は困る

ちょっと勉強するわ

でも義務守って初めて権利主張できるってのは当然だと思う
その義務が無茶なもんじゃなければな

>>119
間違いない
東京はこの人に任せよう！！

>>118
人権をなくす事に賛成票を入れるんだな
一番糞だと思うが

そりゃ普通の法案よりは改憲は難しいけども
自民党は
人権が侵害されるなんて杞憂ですよーって言うだろうし
国民投票通っちゃう可能性も大いにあると思うがね

国民投票法も最低得票数の設定がないんだよな
今のままなし崩しに行ったら改憲がそのままされそう

>>112
煽るのも飽きたからもう良いけど
まあともかくだな
言葉は選べ

「自民党に投票するヤツは死を覚悟してるんだろうな？」

ってお前それ脅迫みたいなもんだ
お前にはお前の考えがある様に他人には他人の考えがあるんだから、
護基本的人権派を称するなら他人の考えも尊重しろよ
それなりで良いから

国民投票で過半数って言っても、日本国民に
政治リテラシーがあるどうかはお察し。
本質は70年前と変わらない。マスコミや一時の流れによって大きく左右される

>>124
あの改憲案には反対なのになんでそんなに突っ込むのさｗｗ

なお今回の改憲案が通った後は今より改憲のハードルが下がる模様

>>125
そりゃ案通したいなら痛い所は濁すだろうしな
自民に限った話じゃないけど

野田に同情票入れてやろうと思う、どうせ負け戦だし

みずほは頭がおかしい

ここでニュースの常套句

「この国は一体どこへむかおうとしているのでしょう」

>>122
一般的な権利に関しては義務と権利でいいんだが、基本的人権って人である権利だからな
人権なかったら人じゃない、法律上は物として扱われる
殺されても相手は罪に問われない

そんなものに義務を課すのは正気の沙汰じゃない

国民投票で過半数の賛成を得るのが簡単ってなら政治家は気楽だろうな

>>129
>>108

>>136
「投票数の」過半数だからな

>>135
なるほどなあ

自民様の掲げる「義務」の明確なガイドラインみたいのは公表されてるの？
後出しでどうとでも出来るような内容なら怖くて投票できんわ

>>137
ループしたな
まあ、護基本的人権がんばってくれ

>>87
自分では義務を果たしてるつもりでも自民党が勝手に決めた基準で義務を果たしてないって判断されたらアウトだよ。
それ以前に義務を果たさないと人権が無いってのが現代でありえない考えだと思うけど。

>>140
公表してないよ

>>134
というか古舘伊知郎の常套句だったなそれ

テス

>>141
お前が答えないだけでループではないが

稲田じゃなけりゃ自民入れても良かったけどアイツはだめだｗｗｗｗ

憲法改正の流れ

�@両議院の総議員数の3分の2以上の賛成で憲法改正の発議

�A国民投票(or選挙)で過半数の賛成で憲法改正

�B前項の承認で、天皇が国民の名で公布


今の段階は�@の攻防に関わるもの。
自民党の憲法草案に反対だって人は、今回の選挙で意思表示しないといけない

>>140
片山さつきは「国家に尽くす」とか言ってた希ガス

>>138
「投票数」の過半数が取れるほど支持が得られるんならどんな政治家でも賛成するよ

それだけの票数が得られないからこそ政治家は選挙活動に血道をあげるわけだからな

>>146
俺の主張は、変な改憲案がきたら国民投票があるんだからそこで反対すればよい
選挙の時はその他の政策を重視して選ぶよ

>>148
コレ�Aのところは「有権者の過半数」ではなく「有効投票数の過半数」だからな
しかも最低投票率はナシ

・通常の選挙
一応公約がある。けど当選後に嘘をつくかもしれない。


・改憲の国民投票
変更内容は包み隠さず国民に周知される。その内容以外で憲法を勝手に書き換えることは不可能。

>>151
自民党が「国民の人権を制限するべき」って考えを持ってることは覚えてた方が良いぞ
徴用制がマニフェストになってたし

>>151
恣意的に投票率が低くなる日を狙って組織票入れたり、マスコミを抑え込んだり
いくらでも小細工ができるのに、お前はその道へ近づく手助けをする訳だな

>>154
ソース
適当ぶっこいて何が何でも自民の評判落とそうとしてるなら死んだほうがいいぞ

>>154
徴兵制も改憲しないとできないでしょ
それにマニフェストに書いてなかったと思うが

付随義務の再確認でいいのに、いきなり削除だからな

候補者が自民と共産と小沢党しかいないんだがどうしましょ

>>155
普通の選挙と一緒に考えてる時点でもう終わってるよ
得体のしれない恐怖に怯えてるだけだ


もっと勉強しろ

>>156
「大学九月入学にして半年間ボランティアさせます」って言ってたじゃん
強制的なボランティアなんか存在するのかは知らん

>>160
お前は常に具体性がないな

>>161
ソース出せって言ってんだよ
お前の発言だけで何を信用しろって？

>>149
言ってた。誰が尽くすかボケ。奴隷じゃねえんだ。
政治家が国民の幸せに尽くせよ。

公明は自民のブレーキになったり割りとましな政策もしてきたのに、いつまでも創価なんかとつるんでるからどうしょうもない

>>155
そんなことやったら次の選挙自民ぼろ負けするでしょうに

>>166
改憲案が通れば、反自民の言論は弾圧可能
「次の」選挙なんかないな

>>165
一応、自民党の憲法草案には反対してるよ

公明代表「自民の改憲　くみしない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012120902000105.html

>>167
はいはい、そのときは暴動起こしましょうね

>>167
そんなに改憲されて困るなら政党立ち上げなよ
ここでゴネても現状は自民しか選択肢ないんだぞ


民主・維新・その他大勢がふがいないから自民が圧勝しそうになってるんだぞ
その辺わかってんのか？



無駄な議論が好きでたまらないというのなら止めないけどさ

>>163
「教育を取り戻す」に「高校卒業から大学入学までの半年間体験活動の必修化」
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/seisaku_ichiban24.pdf

>>169
そういうことが可能になる改憲を自民が掲げてることを知りながら
自民に票を入れる信者さんは暴動起こされる側か

個人的には9条等憲法改正は必要だと思うけど、
自民党の憲法改正案は人権条項と国民の権利の制限の観点から反対。
というか、近代民主主義の否定ともいえるトンデモ憲法。
それこそ北朝鮮みたいな国の憲法

>>171
で、この半年間で何すんの？

>>163　>>171

>>175
お前に言われなくてももう見てるわ
糞みたいな安価つけてんじゃねーよクズ

>>172
まあ、どういわれようが自民に入れるよ、他のやつ説得しな

「義務」の度合いによるけども、労働の義務とか納税の義務みたいな
基本的な国民の義務だけだって言うのなら支持できる

「公益及び公の秩序に反してはならない」がDQNとか自己中なkz共を
戒める内容なのであれば尚更良いとは思う
自民は外国人参政権も反対みたいだし

ただ、政治家が約束を守った試しなし…
やっぱり後出しで好き勝手やりそうな気もするんだよな
イマイチ信用できないって言うか

自民党より素晴らしい政党立ち上げれば選挙で大勝利できるのにね

なんでやらないんだろう？

>>177
俺は説得なんてしてないよ
好きに入れればいいが、自民に入れれば人権がなくなるぞと言ってるだけだ

後々に憲法の拡大解釈するやつが出てくる可能性も十分ある

>>179
その素晴らしさをどうやって理解してもらうかが難しいだろうし
大勝利したところでその後の保障無いもの

>>174
＞大学の９月入学を促進し、高校卒業から入学までのギャップターム（半年間）などを活用した大学生の体験活動（国とふるさと、環境を守る仕事−例えば、海外ＮＧＯ、農業・福祉体験、自衛隊・消防団体験等）の必修化

あとボランティア必修化は中学・高校でもやるみたいだわ
＞中学・高校でボランティア活動やインターンシップを必修化し、公共心や社会性を涵養します。

http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf


もう一回言うけど「強制されるボランティア」というのかどうかは知らん

>>180
居酒屋で野球の薀蓄語ってるおっさんみたいなものだな


現状が不満なら行動起こせよ

>>179
自民よりはだいたいの党が素晴らしいだろ。
人権はく奪をうたってないから。
まあ幸福はどうかと思うが。

結局自民以外だとやったことなくて何かあると民主みたいに右往左往するだけでダメだろ
もうこの国オワタ

>>183
資本主義で言うなら
強制的なボランティア＝タダ働き だなｗｗ

>>183
問題点がよくわからないんだが
「ボランティア」って呼び方に疑問があるっていうだけならただそれだけの問題だよな

>>178
＞今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を「公益及
＞び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本的人権の制約は、人
＞権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。

http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf


ちなみに今の憲法で人権が制限されるのは「人権相互の衝突」の場合だけ

>>188
「徴用制がマニフェストだ」って言ったら「ソースだせ」って言われたんで出した
ボランティアどうのこうのはただの皮肉

>>190
徴用（ちょうよう）とは、戦争中などに、政府が国民や占領地住民を強制的に動因して、兵役を含まない一般業務につかせること。


今の日本って戦争中なの？

など

>>191
「国家が強制的に国民をある仕事に従事させること」という意味で使いました

自民党のように親韓・自由主義の政党じゃなくて
マトモな保守政党があればなぁ・・・

>>191
どんな辞書持ち出してるのかは知らんが広辞苑には
�@徴収して使用すること。挑発して用いること。
�A国家権力により国民を強制的に動員し、一定の業務に従事させること

ってかいてあるし何の問題もないと思うけど

>>195
彼Wikipediaそのままコピペしたっぽい

アホ「徴兵だー」→嘘でした
アホ「徴用だー」→嘘でした

次はなんや


徴用じゃなくて教育の一環じゃないの？

つまり

自民党「教育の一環として強制労働させます」

か

どんなものでもそうだが辞書は言葉の定義を求めるために引くもんじゃないぞ

ここで問題になってるのは学校で体験学習を含めた「ボランティア」を必修化するのが「徴用」と言えるのかどうかだろ

>>197
高校卒業から大学入学までの期間てどこの教育機関にも所属してない気がするんだけどそれでも教育なんだろうか
たとえ教育だとしてもやってることは「国家による強制ただ働き」以外の何モノでもないと思うんだが

どこもかわらんよ。自民になっても結局は経済なんとかするためにがんばるけど意味ないだろうし

>>200
単位つくって書いてない？見間違いかな

>>198
しかも自民党は高校授業料無償化を目指すのを辞めて
中韓から留学生呼び込むんだもんなあ
どこの国の政党なんだろうね本当
さすが戦後50年間、何も考えずに土下座外交してきた政党だけあるよ

>>200
国家による国民洗脳教育の一環です

なんだかぶっちゃけもうこの国終わっちゃえば良いんじゃないかなーとか思い始めた
法が過保護すぎるせいでタカを括ったkz共がはびこってるし
一回トコトンまで追い込まれないとこの国の人間って目覚めないだろ

そのために自分が巻き込まれてもまぁ、しゃーない
自堕落な社会に甘んじてきた自分にも非はある訳だし
自分自身にご大層な価値がある訳でもないし
と言うわけで俺は自民に決定

公約だけ見たら自民が一番キチ、幸福が一番まとも
どうなってんだよ

>>199
そもそもボランティアって自発てきにやるもので強制されるものではなかったような希ガス

>>202
それが「強制」だーって言ってるんだけど

>>205
「破滅を望んで自民」というならアリだな

>>205
今さら人権獲得の前時代からやり直すんですかｗ
その間に中露に攻め込まれて終わり

>>207
なんかもう呼び方の問題でしかない気がしてきた
ボランティアじゃなかったらいいんだろ
学生側は単位つくしいいんじゃね？

>>208
まあ一回人権弾圧国家にしてそのあと日本人の手で今度こそ「日本を取り戻す」なら割とアリ
韓国も軍事政権から民主化したんだし日本にできないはずがない

>>210
それ「徴用制」だよね？

自民信者の奴は例えば自民の改憲案が成った後の憲法下で民主政権になったらとか考えないんだろうか
おっそろしいで

>>211
地政学的にそんな余裕を見せるほど日本の位地は甘く無いですよ
野心的な中国がいる限りね

「一回ぶっこわす」とか言ってるやつって重度のアホだと思う
一回ぶっこわれたら、もう後はねーよ
ゲームみたいに復活するわけじゃねーんだぞ

学生の体験学習を「徴用」と呼ぶんであればその「徴用」を忌避する奴はほとんどいないよ

>>212
デメリットは？

>>209
国防軍があるじゃない

>>210
課外授業？

>>217
どんな作業かは分からんがメリットは何一つないじゃん
アホだな

>>213
自民改憲案が通ったら、「民主党は公の秩序に反する団体だ！」って言って
民主党から言論の自由奪えるから、これからずっと自民党の一党独裁体制だよ
中国共産党とそっくりだよね

>>219
単位もらえるじゃん？

ログ見たら改憲案がこのまま通るのは無いから自民党しかないとか言うアホもいるな

>>217
学生がキツイ重労働やらされるかもしれないってことかな
少なくともメリットはないと思うよ？

もはや消去法で共産党しかないな
原発停止とか９条云々は結局無害だろうし

次の選挙、票が割れるってことはこれからの４年はなんも決められない国会になるんだろうな
与党とか言って過半数取ってる現在でさえこんなんなんだから

>>221
必須項目じゃなくて選択肢の一つならメリットはあるかもね
強制なら何一つ無い

>>223
きつい重労働とは例えばどういう作業のことを言うのかね

お前ら志位さんの顔を思い浮かべてみろよ

>>228
ときめいた！！！

>>222
組織票でどうとでもなるのにね

共産党でいいや

>>230
改憲案通す時の国民投票って議席数の増減ないから組織票集める意味がないと思うんだけど



純粋にその改憲案が是か非かって時に組織票必要なの？

共産党とか引くわ

>>230
こういう思想持ってるさつきなり安倍なりが前面に立つような党にはいれねーって話だな
今回の件で未来永劫自民公明には入れない事にした

組織票や投票日の選定程度で国民投票の過半数が取れるならで民主に政権とられてないよ

21世紀も10年過ぎた今に、世界有数の先進国が
「人権獲得の歴史を有したいが為に1からやり直します！」という。
それこそ国際社会に対し責任に負う日本は非難轟々でしょうね
今か今かと進出を狙う中国にとっては好都合でしょう
「東アジアの秩序の為」とでも言って軍事介入必至
そうなったら體を成していない日本なんてあっという間に占領される

一回壊れるべきなんて言ってる人は甘いよ
本気で言ってるわけではないと思うが

>>232
逆にお前なんで自民支持なの？

>>221
「ボランティア活動を必修化」って言ってるし強制と思われ

>>227
つ福祉体験


つか話それ杉
元々は「自民のマニフェストに徴用制があるかないか」って話だったよな？
メリットデメリットを聞くってことは認めたってことでいいんだよな？

>>232
政党が憲法改正する時に支持母体に動員かけるのは当たり前だろｗ

>>236
もう世界史上一番寛容な帝国たるアメリカ様の日本州にしてもらうしかないな
少なくとも自由と民主主義は保障してくれるし

>>238
言葉遊びはいらないです
徴用(笑)ボランティア(笑)


仮にこれを真面目に実現させるとして、
学生に有無を言わさず重労働させるようなシステムが現実的に採用されると思ってるの？
まずそこから聞きたい

>>240
自民党の一党独裁体制よりはそのほうがいいな

寛容(笑)

>>241
憲法的に可能か不可能かって話で手続きの話じゃないんじゃねーの

>>241
言葉遊びしてたのはあなたじゃないの？

＞191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/13(木) 01:29:11.43 ID:PcQN3aM40
＞>>190
＞徴用（ちょうよう）とは、戦争中などに、政府が国民や占領地住民を強制的に動因して、兵役を含まない一般業務につかせること。


＞今の日本って戦争中なの？



採用されるかどうかはともかく自民がマニフェストに乗せたってことは採用する気があるってことだよね？

>>240
隷属化とは恥だな
アメリカは中国に比べて民主主義たらしいだけマシってだけ
本質は同じ覇権国家

>>244
そうなの？

>>245
で、どこが問題なの？

自民に入れられたくないなら民主を叩けばいいのに

共産党は絶対に与党にならないと判ってるのが強みだよな
意見を言う野党のポジションが大事で、むしろそれが目的に見える
あのポジションは2ch的に感じる

>>246
あいつらは歴史や文化には寛容なのはアラスカ見たら分かるじゃん
大戦の時も京都も皇居も空襲ポイントからはずしたじゃん

自民党or民主党よりはアメリカ統治のが遥かにマシだろ

>>245
綺麗なブーメランだな
しかもWikipedia丸々コピペして的外れな返しという

>>247
自民党が「国民は国家に隷属するべき」って考えてる節があるところかな

小選挙区の民主が惨敗なのは予想もつく
こっちは自民と維新が目立ちそう
比例のほうはちょっとよく分からん

自分が立候補すればいい

この場に及んで主要政党から選べず第三党に票流す奴はヤバイ

宗教投票やってるんじゃないんだから・・・

>>252
大学に入る前の半年限定の徴用(笑)制度(単位つき)は問題あるの？ないの？
制度そのものについてはどう思ってるの？

>>256
結局徴用制があるって認めたってことでいいのかな？
この話の本題はそれだったはずだけど

>>249
自分で「確かな与党」みたいなこと言ってなかったかな、うろ覚えだけどｗｗ
まあ絶対野党だからこそ実現不可能ではあっても理想論を与党に突き付けてくれる

うちの選挙区は自民カス以外が、民主・共産・小沢党なんだけど、まだ決めかねてる
共産も悪くないが、民主が自民にとって一番都合が悪いだろうし、うーん迷うわ

若者から半年という時間を国家が平然と奪えるのが怖いね

>>250
アメリカは文化を守ろうとはしてないぞ
皇居は東京大空襲のとき一発落ちてるし京都も原爆の投下候補地だった

>>257
自民が徴用制だと認めてなければ徴用制じゃないね
現時点でお前らがﾁｮｳﾖｳﾀﾞｰって喚いてるだけだし


公開質問状でも出してみたらどうかね

>>259
だって国家の駒だもの、自民党にとっては

共産は昔は評判悪かったけど最近は庶民の味方って感じになってきた気がする

>>260
候補地で結局歴史的価値から外れたじゃん

>>258
＞民主が自民にとって一番都合が悪いだろうし
こういうレスがある限り自民に入れる奴は増えそうだね

徴用っててっきり戦時中にやることだと思ってたわー

>>261
自民に説明義務があるだけ、なんでこっちからお伺い立てなきゃならんのよ
投票しないで終わりだろ

>>261
「自民が認めなければ〜」ってアホかｗ

実質徴用制以外の何物でもないよね？

>>267
自分にとって都合のいい解釈して本人には何の確認も取らずに判断か・・・

それがまともな行動だと思えてる時点でヤバイわ

適性検査や訓練なんかは戦時中でなくとも定期的にやるもんだ

徴兵ガー徴兵ガー言われてるときに徴用なんて紛らわしい言葉使うなボケ

>>266
＞195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/13(木) 01:32:01.72 ID:IeiuFdto0
＞>>191
＞どんな辞書持ち出してるのかは知らんが広辞苑には
＞�@徴収して使用すること。挑発して用いること。
＞�A国家権力により国民を強制的に動員し、一定の業務に従事させること

＞ってかいてあるし何の問題もないと思うけど



自分が勘違いしてたって気づいた？

ガチウヨの平沼って今なにしてんの？

>>268
だからそれの何が問題なの？呼び方はどうでもいいから実害を言えよ

単位とか評価とかもらえるって明記してあるよね？
タダ働きとは言わせないぞ

>>272
あ、そこもう終わってるんで噛み付かなくていいです
遅いよ君

>>272
強制なのか？大学行かないやつは関係ないんじゃないの？

>>269
別に俺は徴用は重視してないし。それ以前の改憲案と経済政策が頭悪すぎてむり
お前社民が同じようなこといれてたらいちいち真意問いただすの？
またキチってんなと思って投票しないで終わりだろ

>>264
歴史的価値というかただ単に軍事施設が少なかったから優先順位が低かっただけ
一応3発目の原爆は米軍の演習コースから京都に落とされる予定が濃厚だったとか

必ずしもアメリカは文化を守ろうとしてたわけではないと思う
スレ違ですまん

>>276
どう運用するかだよね
頭ごなしに否定して詳細を知ろうとしないやつはクズ

だから馬鹿にされるんだよ

>>274
それ本来やる必要のあることなの？
ていうか必修単位なんだから強制させるためのものにしか思えないんだけど＞単位、評価

で、徴用制だと認めてくれたわけね？

>>277
社民とか政権取れないじゃん
比較対象がおかしいわ

強制も何も９月入学なら代わりに何かで埋めなきゃいかんだろ
お前ら半年間休みにすることに賛成なの？

>>274
対象者強制の評価や単位とってもスタートラインは皆同じだぞ？
結局1から単位取ったり就活しなきゃいけない
今より半年間短くなったようなもん
自民党がいう若者への義務はあくまで教育だから
勘違いしてないかお前

>>280
呼び方はどうでもいいって何回も言ってるだろ
馬鹿かお前は

運用上の問題点を語ってくれ

>>281
投票するかしねーかの話じゃん
明らかに色々頭おかしいこと言ってるから入れないだけ、お前が自民が正論言ってると思うなら入れりゃいいじゃん

徴兵という名でどんどん福島に送り込めばいいんだよな

つまり

自民党「強制労働に実害などない！」

か

>>279
詳細知ろうともしないってのはあなたじゃないの？
自民のマニフェストもリンク貼られるまでよんだことなかったんだろ？

>>284
「国家による強制労働」って人権侵害以外の何物でもないと思うんですけど

>>283
細かいシステム知らないからちょっと説明してくれる？
否定するんだからそれなりに調べてるんだよね？

>>280
大学の必修単位が強制？？
それだとあんたの言う徴用制はグローバルスタンダードになっちまうが

これ説明が必要なのかｗｗｗｗ
そのまんまマニフェスト見れば「必修」の文字くらい読めると思うんだがｗｗｗｗ

>>291
「ただ働き」に単位を点けて企業の採用プロセスにも反映させるんだから強制以外の何物でもなくない？

未来に入れる

憲法草案みて決める

>>293
その理屈からすると外国語の授業を大学で学ぶことも徴用になっちゃうよ

>>290
＞細かいシステム知らないからちょっと説明してくれる？

システムの詳細も知らないまま妄信的に擁護してたのか
それじゃあ「信者」と呼ばれても仕方ないですね

自民党若者のへの義務はあくまで、教育目的。
単位や評価というのはその期間で失われであろうものの補填的な要素
就活時に企業にその期間を参考にさせるようにすると
言ってますが義務なので要素にすらならない。

というか、支持政党の意見くらい把握しとけよ恥ずかしい

戦時中のことを平時にやろうとしてると思い込みたい勢力がいる模様

>>296
実質的な労働と教育を間違えてない？
大学の必修単位って「これこれこの要件を満たさなければ卒業できるだけの能力がないとします」ってことだと思うんだが
この強制ボランティアが外国語教育と並べられるようなものか？

>>297
「自民支持」じゃなくて「その他大勢不支持」が正しい。
勘違いすんな

教育目的なのか就活目的なのかはっきりしろよ
どっちなんだ

>>298
まだお前勘違いしてるの？
恥ずかしい奴だな

>>299
実習って教育だよ

それより何より
＞大学の必修単位って

大学卒業は国民の義務でもなんでもないことは理解した？

>>301
徴用制の説明会は終わりですか？
お疲れ様でした

またこの手にスレか
何とかして自民への興味削ごうと必死だな
まあ、もうじき大人しくなるんだろうけど

来週末が楽しみだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今週末か

民主＜自民にはなりそうだがな
それ以上を望むのは贅沢だ

でもよく考えたら、衆院選が終わってもまだ参院選が残ってるから、しばらくうるさいのは続くな

>>304
実際自民への興味をそぎたいだけなら民主叩くべきなんだよな

今回自民に入れようなんていう浮動票の大半は
「民主を落とすために」自民を選択してる率が圧倒的なわけで

>>302
大学卒業しなければ就職もままならない今の日本で大学の卒業要件に国家が
労働の義務を定めるのは実質的な強制労働にあたるんじゃないの？

>>300
＞教育目的なのか就活目的なのかはっきりしろよ


いや、行間読めよ
自民党は教育目的で義務を課し
就活への評価にしてくれって企業に提案してるってことだろ
厚顔無恥の次は文盲かよ忙しい奴だなお前

＞大学9月入学を促進し、高校卒業から入学までの半年間などを活用した
＞大学生の体験活動の必修化や、評価・単位化を行います。

これで騒いでんの？

>>312
徴用だああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
＞298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/13(木) 02:29:24.47 ID:PcQN3aM40
＞戦時中のことを平時にやろうとしてると思い込みたい勢力がいる模様

これってなんのことをさしてるのかなー
まさか日本語も読めないわけじゃないよなー

なんかわかんねぇけどオルフェーヴルって書いて投票すればいいんだよな？

まぁまぁ>>1さんも
どーせ自民になるんだから諦めろよ
なんせ「国民」が選んだ訳だから
国民が選んだとなればお前が選んだのと同義だぞ
もう覚悟を決めろよ
腹括れ

2ちゃんでいうのも何だが ID:PcQN3aM40 は議論にならないな
議論のベースとなる基本的な学が無いというか
寝不足なのか？眠いのか？

>>309
それはそれで逆効果じゃないの？
自民支持派が余計勢いづきそうな気がする
正直、何も余計なことをしないってのが民主支持側にとって一番いい気がする
今はもう大人しくしといたほうがいいよ
どう足掻いたって民主のイメージも回復できないんだから

>>315
「お疲れ様です」って書くのが一番いいと思うよ

お前ら寝る時にベッドで志位さんの顔を思い浮かべてみろよ

>>315
大地を弾ませてミスターシービーだろ

>>310
じゃあ教員や医師志望の人間が実習するのも徴用なのかさ

人の批判しかしない政党には入れるつもりはないけど
かといってそうじゃない政党は限られてくるんだよな

他党の公約は全く注目されないね
評価も批判もされないなんて可哀想

>>322
それは必要だからやるんだろ？
人の命や教育に携わるのに必ず知らなきゃいけないことがあるだろ？

>>318
民主支持派は自民を叩くしかないよ
自民支持を減らしたいだけで民主支持とも言い切れない奴は叩くのは逆効果

つまり今自民を叩くのは民主支持か馬鹿かアフィカス

>>324
たかが知れてるからな
民主党は信用ないし、維新はブレてるし

>>320
今回の志位の写真は最高だな
ポーズがよすぎる

関係ないけど社民とか共産が改憲一番嫌がるよね
なんせ人権と自由を盾にした人身掌握と工作活動が出来なくなっちゃうもんね

自民民主と公約無視を二回続いたのはいいとして、今回こんだけぶち上げて公約実現できなかったらどうするつもりなんだろうな
自民がマニフェスト詐欺とか言って大丈夫なの？
話違うけどさ

>>326
なんか自民支持以外はキチガイみたいな感じだな

>>330
政権公約だからね
自民の場合

なんつーか、マニフェストはお約束としたら
自民の意味合いは方向性って感じのが近いかも
安倍ちゃんはもうお約束のつもりみたいだけど

新党は基本弱小だから、ぽすたー見ると比例はうちへってあるよね
自分が小選挙区で負けるって分かってんだよなあー

その点確かな野党って言ってる共産は良い
委員長もかっこいいイケメンだ

>>326
＞つまり今自民を叩くのは民主支持か馬鹿かアフィカス

こういう書き方されるとお前と真面目に議論しようとしていた自分が間抜けに思えてくるので止めてください

　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ　 　 　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,.ィ　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r'',イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ　l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼{lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ. |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　/^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
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　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''

自分が立候補

>>325
その理屈からすると自民党としては
「大学卒業」という１つの資格に対して必ず知らなきゃいけないことがあるって思ってるんじゃないの
その是非は別として、徴用徴用騒ぐのは筋違いだろうね

正直Fラン文系が専門に流れたりFラン理系が高専に流れてくれるのは
日本の国益としてはいいことのような気がするわ

>>331
自分の支持政党をほめればいいじゃん

>>330
誰かが「安倍さんはマニフェスト実行できなかったりしたら熱狂的な支持者に刺されるんじゃないか」って言ってた希ガス

>>332
なんか街頭でも民主のマニフェストがって結構言ってるよ
そこ自民が突っ込んだらあとですげー困ると思うんだけど

>>334
白票書いたから俺自民の言うこと聞きません
とか社会じゃ通用しないからね

それだけ覚えとけば良いよ

自民に票いれないといっただけでからまれる

谷垣の戦術が本末転倒すぎて痛かったな
与党時代散々批判した委員会ボイコットを野党でやっちゃったし
消費税増税議論から逃げて三党合意に矛盾したし
まあ前述は身内からも散々叩かれたが

そして民主党も野党時代散々批判していた官房機密費問題を
いざ政権取ったら有耶無耶にする本末転倒さ

そして国民はというと、相変わらず判断できる情報も
能力もないままマスコミや一時の流れで投票する

このループ

>>337
労働がそれなのかよｗ
それって本来個々人がやるべきことなんじゃねえの？
それこそ「ボランティア」としてさｗ

国家によって義務づけられる労働が卒業資格とかなんかもう笑えてくる社会になりそうだなｗ

マニフェスト行ってやらなかったら刑事罰をあたえる法律作りますって公約をする候補者を擁立する
さすればその者は当選するだろう
なぜなら死ぬ気でやらんと独房にはいることになるから

>>344
あんたが労働だと思ってることを自民党の人が「体験活動」だと思ってるだけでしょ
そこの好き嫌いはともかく徴用徴用言ってると馬鹿だと思われるよ

労働でも体験活動でもどっちでもいいわ
国による強制ってのが問題なんだろう

大学入る前に体験活動させられる上に、
大学教育見直しとか、これからの大学生はハードモードになりそうだな

>>346
実際労働以外にどう解釈するのさ

しかも「大学卒業という資格に労働が必要」ならこれ明らかに徴用じゃん

第一
＞つまり今自民を叩くのは民主支持か馬鹿かアフィカス
こんなこと書いちゃう方がよっぽど馬鹿だと思うんだけど

強制だの徴用だの言ってネガティブイメージ植え付けようとすんなよ
だったら空白の半年間は何したらいいの？そこまで考えてレスしてんだろうから教えてくれよ

>>349
民主支持か馬鹿かアフィカスですか？

あららそんな稚拙な認定ゲーでいいのかな

義務教育に入れたらいいじゃん
職場にjc２の子が来る→メアド交換→セックス
最高じゃん
まあjd２でもいいけどなw

>>350
空白の半年間作んなきゃいいと思うんだが

>>351
お前今すっごいバカに見えるよ

何やればいいもくそも準大学生なんだから大学側が出した宿題やらなんやらやればいいだろ

そこは大学側で決めればいい話では？

>>354
そもそも９月入学は東大が言いだしたことだし
国がそれを禁止にするのはどうかと思うんだが？

白票投じとけ。選挙に行かないのは愚行だからな。

>>356
大学が決めりゃいいしその間の空白期間も大学が決めりゃいいと思うのだが
なんかおかしいかな

>>1
未来の党に入れるわ

>>356
すまん>>354はあんまり深く考えずにレスしてしまった

別に半年間学生側が何をしてもかまわんと思うよ
ただその期間何をするべきか国家に強制されるのが問題だと思ってるだけで
>>355の言うように宿題なり予習なりそれこそ『自発的な無料奉仕』するのでもいいと思う

>>357
まだ白票とか言ってんのか
死んだほうがいいぞ

>>349
体験学習の内容が確実に労働だと言える根拠は何さ
しかも大学卒業そのものは強制でも何でもないのに

大学側が教育に介入するなら最初から４月入学にすべきでは？
９月入学にした意味が無くなってしまうのだが？

共産で良いよ
どうせ落ちるけど白票よりはましだ

>>364
比例なら無駄でもないわな

公約の実現力ってどうやって測ってる？

>>362
ボランティアって自発的な奉仕のことだよな
労働でない奉仕活動なんてあるっけ？

体験学習ってその職業を体験するってことだろ？
労働以外にどうとるの？

下についてはもう説明してるよな？
「大学卒業しなければ就職もままならない今の日本で国家が大学の卒業要件に労働の義務を課すのは強制労働じゃないか」ってさ

>>363

>>356では大学がやりだしたことに国が介入するのはおかしいといい
>>363では大学が介入するのはおかしいという
どっちなのかはっきりしてくれよ

東大は九月入試にしたら
入学後の４〜５月に、受験勉強から離れ、大学で何を学ぶかを考えさせる「フレッシュプログラム」を実施
６〜８月は従来より長い夏休みとし、海外の研究者や学生を招いた「サマープログラム」を開催
希望者には、入学後から８月末までの間、短期留学やボランティア活動にあてる「ギャップターム（隙間期間）」の選択も可能
ってもう予定たててるよ

国が強制せずに大学側にゆだねればいいだけだろ

東大９月始業を検討　春入学・卒業は維持　平成２６年度から、全面移行へ布石
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121024/edc12102411050005-n1.htm

>>367
ボランティアとか職業を体験とかいう決め付けはどこから来たの

＞下についてはもう説明してるよな？
その間違いも説明したよね

未来とか小沢といじめ滋賀知事だろ
未来に入れる奴はks

なんだかんだ言って俺は自民が良い。
政治は馬鹿にやらせちゃマズいって鳩が教えてくれただろ。

>>369
中学・高校でボランティア必修化するって思いっきりマニフェストに描いてあるよね
国・ふるさと・環境を守る仕事の体験活動だってこれもマニフェストに書いてあるよね

マニフェストくらい読んでくれない？頼むから


＞その間違いも説明したよね
その指摘にたいして俺も説明してるよね
そんでお前は「じゃあ労働じゃなくて体験活動なんじゃないか」って言った

話がループし始めてるって気づいてる？

>>371
今回どうせ勝てるからって安部ちゃん暴走しすぎでしょうよ

>>371
自民じゃ駄目だったから民主になったわけで、民主がだめだから自民にまた戻すとか言う理由の自民支持はアホすぎじゃねーの

>>372
＞国・ふるさと・環境を守る仕事の体験
これを単純に仕事＝労働って読んだだけ？

防災とか救急とかも「国・ふるさと・環境を守る仕事」なんだけども

＞話がループし始めてる
こっちが言いたいわ

>>375
お前本当にマニフェスト読んだ？
読んでからレスしてくれ頼むから

>>374
＞民主がだめだから自民にまた戻す
こういうのは民主の負けが確実なら他の党にも目を向けるんじゃないの

>>375
つーか一回終わった話を>>362で蒸し返したのはお前じゃないの？

自民党はいまひとつ政策を詰めきれてないような印象だなぁ
金融緩和は良しとしても公共事業年20兆円はとてもじゃないが納得できん
半分でも低所得者補償にでもしたらどうだ。よっぽど需要創出になる

国民「自民にお灸を」
民主「自民を選んできた国民にお灸を」

>>376
あんたこそ読んだのかよ

>>381
読んでそのうえで引用もしてるよ？
お前このスレのログすら見てもいないの？

>>377
そうだと思うよ
俺は民主も自民にも多分入れないよ
公明は死ね

>>378
>>362は蒸し返された>>349に対するレスだねえ

>>382
自分で自衛隊・消防団体験等って書いてるじゃん

なんで自民が嫌なの？

>>384
「徴用徴用言ってるとバカみたいに思われるよ」に対するレスだと気付かないの？

ひょっとしたら
＞つまり今自民を叩くのは民主支持か馬鹿かアフィカス
こんなこと書いちゃうバカだからかもしれないけどさ

>>385
そーだね農業や福祉の仕事の体験も含むね
これのどこが労働に当たらないと思うの？

というか仕事＝労働以外にどうとれって言うの？

>>387
＞「徴用徴用言ってるとバカみたいに思われるよ」に対するレス

そのレスが不適格だから突っ込まれてるのもわからないの？
それとも「自民不支持はやっぱりバカなんだな」という印象を植え付けたい自民支持の人なの？

>>388
乳搾り体験は労働とか言っちゃう人なの？
もしかして半年であれだけの内容を労働のレベルまで達成できると思っちゃう人なの？

それとも「自民不支持はやっぱり（ｒｙ

>>389
「徴用以外の何物にもとれないじゃん」て言ってるんだよ？
それに対してお前は「そもそも労働じゃない」っていいだしたからそれについての話がはじまったんだよな？
んでお前の>>362「しかも大学卒業そのものは強制でも何でもないのに 」で話がループしたんだよ？

半年間も延々何やらセルの？
実際に働かされるとか思いもしないの？
介護なんかそれこそ高度なモノでなけりゃ肉体労働だよ？

つーかお前レッテル張りに必死だよな

共産でいいわ
ネットや表現の自由の規制派の自民やら民主やらに票入れるとかあり得ない

>>390
レッテル張りっていうのは徴用のことかな？

＞しかも「大学卒業という資格に労働が必要」ならこれ明らかに徴用じゃん
これを言いたいなら大学卒業が強制であり、体験学習が労働であると立証しなきゃいけないだろうな

＞「徴用以外の何物にもとれないじゃん」て言ってるんだよ？
どう考えても徴用でもなんでもないって言ってるんだよ？

＞半年間も延々何やらセルの？
＞実際に働かされるとか思いもしないの？

例示されたものだけでもすべて見るなら
半年だけなら乳搾りレベルがいいとこだろうね

1日が500時間もある星の話をしてるんじゃないんだからさ

>>392
まずこれは「やらないと大学卒業できない」よね
次にお前は「大学卒業は強制じゃない」とかほざいてるけど
大学卒業したい人にとっては必ずコレをやらなくちゃいけないわけだよね
つまり大学卒業したい人は強制的にこれをやらなきゃいけないよね
そして大学卒業できなければまともな就職は期待できないんだから大学卒業希望する人が大多数だよね

これって「大多数への強制」だよね

お前が徴用じゃないとする根拠は「体験学習は労働でない」って一点になったわけだけど
俺が例としてあげた福祉を見てもらえればわかるけどそこまで習熟を必要としない仕事もあるよね

それとも婆さんの乳でも絞るつもりなのかな？

２０分たってもレスがないんで寝落ちと判断
俺も寝る