初音ミク聴いて喜んでる奴って耳腐ってんの？

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:06:48.90 ID:gkvOeE8M0

あの機械音不快でしかないわ

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:07:07.92 ID:7n+oqz3S0

せやな

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:07:19.21 ID:IjtqSAFs0

せやで

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:07:27.98 ID:uBQZo2Md0

せやせや

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:07:35.28 ID:2jisbriy0

せやけどな

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:07:42.23 ID:EaNTo8/q0

そうじゃな

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:07:42.77 ID:5BXltZIU0

ガチ泣き()

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:07:48.62 ID:Tq4hUA3FO

歌い手(笑)でも聞いてろ

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:07:52.46 ID:mepAlye70

せやなーで

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:08:10.31 ID:/7fd0OK20

低脳が聞く音楽だからしょうがない

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:08:12.46 ID:biYW30S30

見た目が好きなんだろ

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:08:16.38 ID:zBeRrhRZ0

鳥注

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:08:17.41 ID:JknbGbwJ0

せな

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:08:25.69 ID:rqmMzrlS0

このスレは伸びる

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:08:26.09 ID:7BzQEzEZ0

まぢネ申ｗｗｗ

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:08:28.84 ID:q3fFuZIF0

何が悲しくてリアル女のキモ声聴かなきゃならんのか

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:09:26.50 ID:3VpbKAMi0

人間では出せないであろう高音とか超早口とかを使った曲は前衛的で面白いよ

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:09:31.55 ID:N5RGK+IJ0

リスニングソフト

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:09:43.09 ID:pNcqAGJZ0

キモい手のおまえらなら

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:09:51.68 ID:f4SGL/Cg0

そういう時代なんだよ
そっとしといてやれ

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:10:44.17 ID:sporlMe50

あれはキャラで売れてるようなもん

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:10:50.73 ID:l/KhIapt0

お前がそう思うならお前にとってはそうなんだろう
他人のことなど気にせず、自分の好きな音楽を聴けばいい
私はボーカロイドとUTAUが好きだ

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:11:37.47 ID:oRKBwyTCO

耳は腐ってへんやろ
それは失礼やわ

脳が腐ってるんやろ

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:11:54.93 ID:xca8RQPO0

お前の感想とかいいから

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:12:09.47 ID:/7fd0OK20

ああいう連中ってYMOや電気グルーヴみたいなの挙げるとは？みたいな顔するからな

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:12:12.94 ID:Fll0lAz+0

おまえら本当ニコニコ好きだな

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:12:22.90 ID:Q9qutxvr0

ボカロは嫌いだけど歌い手が歌ってるのは好きだよ

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:12:47.87 ID:/2UT3HAn0

＞＞２３
だれうまw
８８８８８８８８８８８８８８８８

29 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：15) ：2012/12/09(日) 18:13:38.62 ID:D50ndK+h0

邦楽は落ちるところまで落ちてるんだよ

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:14:46.86 ID:/W4IEz7c0

>>17
暴走P好きだろ

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:15:19.00 ID:FH9Ag0F00

何においてもだけど自分の価値観押しつけちゃう人ってなんなの？

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:15:20.99 ID:a9O8Wxs40

普通に藤田咲がうたえばいいのに

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:16:06.81 ID:sporlMe50

>>31
それはボカロ厨も一緒だろ

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:16:25.44 ID:cLkHHbw60

曲を発表しやすくするツールだろただの

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:22:05.29 ID:6Hnxw4v10

どうでもいい

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:22:09.75 ID:KB8TCTJH0

マジレスすると
キャラ補正がデカイ

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:24:18.05 ID:sporlMe50

歌い手()の歌聞いてプロ級！！！とか言ってる奴が一番ウザいかな
音声加工しなかったら素人レベルだし

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:36:25.86 ID:JTHPFJVl0

>>17
安っぽいし薄っぺらいし、なんかそういうイキがった「俺異端？」とか言っちゃいそうな中学生くさい発想が鼻に付くわ
別に機械音が節操なくキィキィ鳴ってるだけで、鍵盤を適当にバンバン叩いて「前衛的音楽だ」とか言うのと変わらん。面白みもクソもない

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:46:30.74 ID:Go4R8gLU0

今のくそJPOPに比べりゃマシ

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:47:29.83 ID:hQoP0muwO

>>36
完全にコレ

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:48:52.51 ID:JTHPFJVl0

>>39
いや、それに劣るんだけど
クソJPOPを素人が真似しましたってレベルが上限で、所詮はゴミの作るゴミ音楽だよ
だから商業進出してもほとんど相手されてない

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:49:42.69 ID:VuvDQJd60

（他人の好みなんて無視すればいいのにね・・・・・・）

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:50:36.29 ID:QSIuTlPq0

おまえのスレのほうが不快なので死んでくれ
人に不快だから消えろという奴は自分が不快なら死ねるべき

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:52:16.04 ID:xca8RQPO0

>>41
頑張ってるな

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:55:26.49 ID:a41Gr3BCO

>>39
いやいや…JPOPの劣化でしょ？
普通に発表したら見向きもされないだろうよ

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:57:27.32 ID:BivUCkyJ0

divaから入るとまあなれる

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:57:46.82 ID:1WVQGjMF0

>>42
見たくも聞きたくもないのに見境なく何処にでも沸くのが悪いんだろ

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 18:58:54.09 ID:PLOiOE/20

人間は劣化する。歌声も、見た目も、栄光すらも・・・ね
けれどVOCALOIDは違う。声は永遠に透き通り容姿も美しさを保っていけるの。まさに永遠の命なんだよ
だから人間の歌手と比べるなんておかしいんだ。ネズミと猫を同じ土俵に立たせるのは滑稽だろう？そういうことね
何が言いたいかって言うとVOCALOIDは唯一無二の存在。全てを超えし神なんだよ
クリエイター達が凄いんじゃない、VOCALOIDが凄いんだ

未来永劫人気を約束されし存在・・・VOCALOIDー初音ミクー。

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:06:41.92 ID:4eZDO6sa0

ボカロで有名な曲って中二が好みそうなフレーズを羅列しただけの糞歌詞ばっかなのは何でなん？

50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:08:05.10 ID:JTHPFJVl0

メロのしょっぱさはまぁさておき、歌詞の酷さはほんと何なんだろうな
西野カナとかをネタにすることさえ許されないレベルで鳥肌もの

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:08:56.45 ID:oOkEfYvc0

ボカロとかジャンル化させちゃだめだろとは思った
突っ込みどころが大杉

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:12:51.53 ID:+btWJ8eBI

ボカロだと生身の人間が歌うよりいやらしさがないんだよな

毎日うんこにオナニーしといてそんな歌詞歌っちゃうの？ってのがボカロだとない

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:13:53.75 ID:YZOPdq3a0

ボカロの歌詞痛すぎてまともに聞けない
ただでさえ声が不快なのに
あと可愛くもねえし

54 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/09(日) 19:15:32.27 ID:NQmaDMPxO

よく調教されたボカロ曲は呼吸の乱れとかのノイズが少ない分、
人間よりも感状表現を読み取りやすい。
そういうボカロ曲を人間が「歌ってみた」のを聞いてみると、
歌い手は原曲通りの解釈をすることが少ない事が解る。
大抵の場合、歌い手はセクシーアピールし過ぎる。
ボカロ版とは異なるけど興味深い解釈で歌っている者は少ない。

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:17:41.34 ID:4eZDO6sa0

>>54
オススメ教えてくれない？

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:19:06.02 ID:pdWgBaZ10

ボカロの分際で歌詞で酔わせようとしてんなｋｓ

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:21:41.71 ID:qbp7W/FA0

かかかかかｗｗｗｗｗｗかんじょうｗｗｗｗｗｗひょうげんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:27:07.87 ID:uLGj3hg/0

ボカロはようつべとかで何回か聞くが、CD買って真剣に聞こうとは思わない
ただYMOのは買おうと少し思った

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:27:46.30 ID:SWEBVJrH0

腐ってんのは頭だ

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:28:23.21 ID:JTHPFJVl0

感情がないものから勝手に感情を読み取った気になる奴って、よほど感情というものを理解できていないんだろうな
こういう勘違いした痛いファンはさすがの原曲作者もドン引きだろうなｗｗｗ

61 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/09(日) 19:31:18.19 ID:NQmaDMPxO

>>55
いまガラケーから書き込んでるので長文きつい。帰ってからＰＣで書き込みたい。

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:40:19.67 ID:IIMYZ0nA0

歌詞の内容しか見ないから声はどうでもいいわ
誰でも曲作れるから媒体としてはいいんじゃね
食わず嫌いしても得はしない

63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:43:59.91 ID:ZT0yDvjZ0

なんや

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:44:14.06 ID:IIMYZ0nA0

誰もあの音声が聞きたくて聞いてるわけじゃないだろ
歌詞読んでないだけじゃん
まあようつべとかでのびてるのは内容薄っぺらいノリだけの曲だが

65 ：世界の一宮 ◆XTC.J.a.Z. ：2012/12/09(日) 19:44:22.07 ID:mZTPrasq0

歌詞がいかにも
詩人気取りの中高生が書きましたって感じ

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:44:33.35 ID:F6Kquw2W0

ああ、あのゴミね

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:46:10.31 ID:fWBBUaxu0

ボカロの歌詞叩いてるヤツはアホだろ
作曲者それぞれ作曲者が違うんだから、曲調や歌詞の傾向もまったく違う

68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:46:49.94 ID:fWBBUaxu0

>>67
ミスった
作曲者が二つも入ってる

69 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/09(日) 19:47:03.89 ID:NQmaDMPxO

>>60
逆に感情とは何かと聞きたい。
感情豊かな文学書が高尚過ぎて事がある一方で、
俳句のように短い言葉で感情を伝えることもできるわけだし、
結局あらゆる表現は理解力とかの受け手の状態に依存すると思うよ。

70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:48:08.17 ID:MuyYvkuV0

まーた歌い手信者か

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:48:24.17 ID:ppS0VfA8O

なにこのマジレス率

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:48:52.97 ID:Li8kLU4H0

IAは好きかも

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:49:39.17 ID:WmK6O9WN0

ボカロを批判するのと、ボカロ曲の作詞作曲を批判するのでは話が違うだろ

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:50:59.42 ID:MuyYvkuV0

確かに無知無能なネトウヨには腐ってるように思えるのかもな

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:51:19.11 ID:PsvpAY1W0

解散

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:51:29.95 ID:6CEKfdJy0

ボカロいいじゃん最後まで聞いたこと無いけど
オリコンチャートを埋め尽くすアイドル達の素晴らしい音楽といい勝負なんじゃね

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:52:43.77 ID:/8te7BS90

炎上マーケティングって言うんだろこう言うの
俺知ってるよ

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:53:12.94 ID:IIMYZ0nA0

ボカロとかUTAUってただ単に曲を作って公開しやすくするためのもんだろ
あまり金かけなくても曲公開できて市販のcdみたいに金払わずそこらのアホなアーティストよりまともな人間の曲楽しめるじゃん
別に媒体は何でもいいんだし世間で流行ってたりノリのキモい二コ厨が聞いてるからと叩くのはかなり滑稽
ノリとか厨二だけの薄っぺらいだけの曲が伸びてるのはさらに吐き気がする

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:54:00.39 ID:MuyYvkuV0

時代遅れの日経おやじ必死に音楽を語るの巻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

80 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/09(日) 19:56:33.04 ID:NQmaDMPxO

>>69の訂正
誤:感情豊かな文学書が高尚過ぎて事がある一方で､
正:感情豊かな文学書が高尚過ぎて理解できない事がある一方で､

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:57:25.34 ID:oHmoNJW50

キャラは可愛い

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:57:55.61 ID:mTENK+Tv0

難しいことはよく分からんけどボカロは好きです

83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:57:58.11 ID:tZaHduMu0

ボカロの為に作られた曲を歌ってみたとかって動画上げてる奴を
崇拝してる奴の方がどうかなって

84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:58:12.49 ID:oBoXBcbAO

物珍しさで聞いてる
wowaka？しか聞かないけど

85 ：世界の一宮 ◆XTC.J.a.Z. ：2012/12/09(日) 19:58:56.95 ID:mZTPrasq0

ボカロで洋楽のカバーとか誰得だよ

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:59:24.17 ID:JTHPFJVl0

ごめん、歌詞に着目するほうがよっぽどキツイんだわ
薄っぺらいシニシストごっことか
的外れな社会風刺ごっこを筆頭に
かったるいメンヘラ気取りの病んでます芸とか
電波ぶった滑り倒しの単語羅列ギャグとか
J-POPの猿真似恋愛系とか、まず何より言葉選びのセンスがないし
構成が雑でバランスが悪い
こいつらの歌詞見てると、AKBやハロプロの歌詞にすら
プロとの絶望的な差ってのが透けて見えてくるからな

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 19:59:34.81 ID:IIMYZ0nA0

まあようは聞いてる側が考えて聞いてるかだな
たまに歌詞いいやつが伸びてても聞いてる奴の大半は理解しないでノリだけ
あるいは厨二要素満載かダイレクトなやつか

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:00:13.52 ID:B+9eiWYf0

俺は鏡音リンちゃんしか聴かないけど？

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:02:12.84 ID:IIMYZ0nA0

>>86
脳奬炸裂なんとかとか聞いたけど厨二の塊だったわ
本当にいいやつは完全に埋もれてる

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:02:39.23 ID:WmK6O9WN0

>>86
お前が一体どれだけの作詞者の歌詞を見てきたつもりなのかは知らないが
今ボカロの作詞者が何人いると思ってんだ？
それを一括りにできるとは思えないがなあ

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:03:30.89 ID:MuyYvkuV0

日経おやじの批判精神ってほんと切れ味が鈍すぎてクソだな
冷めたら勝ちっていう安易な考えしかない

何もしてこなかったってのがバレバレだわ

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:03:49.56 ID:oBoXBcbAO

アップテンポの電子音なんて何言ってるか分からないし英語分からない奴が洋楽聞くのと同じようなもん

93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:04:20.70 ID:I/KpKoGS0

ボカロの歌詞はくどいのが多いな

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:04:46.63 ID:JTHPFJVl0

所詮素人レベルのニコニコでうごめいてる有象無象のレベルなんて、ほとんど誤差の範囲って想像できるよ
距離が近いと妙な仲間意識で錯覚起こして無駄に評価底上げするのがいるけど、現実はそんなに甘くない

95 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 20:05:48.86 ID:bxGoL/Ie0

金儲けの道具としては最高
ハチなんて21にして4000万稼いだらしい

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:06:12.55 ID:MuyYvkuV0

日経おやじイライラでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:06:24.33 ID:IIMYZ0nA0

>>92
歌詞がわかればいいし歌詞読めば日本語くらい理解できるだろ
理解できずにノリだけで聞いてるのは同レベルだと思うが

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:07:29.43 ID:WmK6O9WN0

>>94
想像ってwww
根拠皆無じゃねえか
自分の判断がどれだけ絶対的だと勘違いしてるんだ？
自分の目で何も見てないお前に語る資格は無いな

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:07:49.39 ID:QsAbuzMs0

>>94
そりゃプロの頂点レベルとニコ動の曲比べればプロが圧勝だろうが、最近だとニコ動で内でいい曲と普通の商業CDを比べても同じ程度、むしろニコ動のほうが面白いと感じてしまう

100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:09:51.29 ID:5j8t+ejn0

持ち曲がうん万曲もあるのはすごいと思う
全部聞くとか無理じゃね

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:09:51.49 ID:/W4IEz7c0

100なら解散

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:11:28.65 ID:gBziozAP0

>>1はボカロに親でも殺されたの？

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:11:49.05 ID:IIMYZ0nA0

むしろ世の中に流通してるCDのアーティストの曲の薄っぺらいこと
まあ理解してもらえないと売れないから仕方ないだろうが、そういうしがらみにとらわれない点では良いと思うよ

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:12:07.81 ID:gmm+jxNC0

40mp批判され杉カナシスなスレがあったのを思い出したw

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:12:30.53 ID:BHd/h7nX0

くそJPOPよりも痛いミク

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:12:59.64 ID:JTHPFJVl0

>>98
「一人も漏らさず」というのは現実的に無理な話だからな
ある程度のサンプル数がありゃ推し量れる
テレビの視聴率だって、サンプル数は数百世帯だったりするだろ？
俺は「一人も見てない」なんて言ってないぞ？
ただ、底辺全てを漏らさず見たというわけでもない

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:13:00.68 ID:Dp13BC/h0

まだ機械音で何て言ってるかわからないからいいけど
歌詞だけ見るとさむいな

108 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 20:13:20.76 ID:bxGoL/Ie0

年齢層低そうなスレやな

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:14:25.53 ID:oBoXBcbAO

>97
歌詞わざわざ調べるの面倒
理解できずノリだけで聞くのは何と同レベル？

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:14:41.60 ID:JTHPFJVl0

>>103
それをさらに劣化させ薄っぺらくしてるのがボカロ曲だぞ？
何を神格化してるのかわからんが、安っぽいペダンチズムを発現させちゃってる
痛々しい系の歌詞を「深い」とか思っちゃうタイプかな？

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:16:10.18 ID:QsAbuzMs0

>>106
5万はあると言われてる中のどんだけ聞いてるんだよ
1％でも500曲だぞ、ニコ動のレベルが高いとは俺も思っていないが、サンプル数によっては街角100人に聞きました程度の信頼性しかないんじゃない？

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:17:09.14 ID:/8te7BS90

シティーハンターでもあったけど
1000丁の量産型の中には
どんな名工が作れない銃が生まれる奇跡の一丁があるんだと思います

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:18:15.52 ID:B+9eiWYf0

>>1はどんな曲好きなの？

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:18:22.38 ID:WmK6O9WN0

>>106
その「推し量る」ってのが偏見だって言ってんだよ
中にはお前の好きなタイプの作詞者さんがいるかもしれないのに
一括りにして最初から見向きもしなかったら勿体無いとは思わないか？

115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:19:05.10 ID:O7alY+An0

お前らがアニソンとかエロゲソンを聞くのと同じような感じなんじゃ

116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:20:35.19 ID:IIMYZ0nA0

>>110
全部の曲がそうなわけないだろ、まともな曲もかなりある
全部聞くのは不可能だしどうせ再生数おおい痛い曲しか聞いてないんだろ？
痛々しいと思うかは個人の考え方だし最初から否定的に構えて理解しようとしないできいてりゃそりゃ痛いとしか思わんだろうよ

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:20:50.07 ID:vdIL/Toy0

うちの学校の給食放送ってリクエスト曲流すんだけど最近ボカロ多くてうざい
あと美術部のかく絵がほぼボカロ。文化祭に変なもん置いてんじゃねーよ

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:21:25.43 ID:MuyYvkuV0

日経おやじが知ったかぶった
批評の真似　ヘタレシニカル
自分の無知がばれそうになって
若い音楽家に嫌味が炸裂

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:22:37.25 ID:CdMUpAPK0

テト聴いてみろ

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:24:06.02 ID:JTHPFJVl0

>>111
例えば統計学で言うなら、母集団が1万以上から先は数千万になろうと
1000人強のサンプルで高精度のデータを得られるからね
数さえ多ければいいってもんでもないし、大体、現実で答え出てると思うんだけどね

有名なものは言うに及ばず、埋もれた名曲！とか言ったって「ごく一部の信者だけ」だろ？
そんな風に言われる曲なら、世に出回ってるインディーズバンドやマイナーバンドの曲にだってありふれてるし
逆に、そんだけ曲数あってこの体たらくは何よ？って話じゃねーか。あえて精査する必要さえない

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:24:17.43 ID:VlgOc/F20

ボカロはごみ
曲はそれなり
歌い手は神＾＾ｗ

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:25:47.27 ID:WmK6O9WN0

>>116
同意
ランキングに上がるような曲は痛いのが多い
それが良いかどうかは別としてだが
でも、ボカロ嫌いな人って大抵そう言う人気曲だけ聞いて「ボカロは痛い」って判断する
そういうの見ると、もっといい曲あるのになあって勿体無く思うよ

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:26:06.96 ID:IIMYZ0nA0

・曲はごまんとあるし全部聞くのは不可能
・歌詞のとらえ方も人それぞれでまずその曲の全てを推し量ろうなんて不可能。しかもそんなのが大量にある
・数万人の作曲者がお前よりものが考えられない人間だと思っているのか？まずねえよ
よって盲目的に否定してるのはアホ

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:28:16.04 ID:epzbI+wb0

まぁ間違いなく歳とってオッサンオバサンになった時
昔を思い出して聞いたりカラオケで歌ったりはしないだろうな

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:28:18.52 ID:IIMYZ0nA0

再生数多いのは薄っぺらいのが多い。
それだけ見て判断する。
こんなスレを立てる。

126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:28:30.87 ID:B+9eiWYf0

>>120の好きな曲は例えばどんなの？

127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:29:33.82 ID:JTHPFJVl0

>>114
そんな、砂漠の中の一粒にダイヤがあるかも、みたいな可能性論をぶち上げられても
幽霊を信じてるバカの妄言を聞いている気分にしかならんよ。優れている、と思わせるブツを提示してみせてくださいって話で

>>116
そもそも、程度の低い曲に信者がついている事実を目の当たりにしてるのに
お前がただ「まともな曲ある！！」って言ったって、何の意味もないよ
マイナーな痛い曲聴いて「俺は特別」とか思ってる臭い奴である可能性が高まるだけで

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:29:48.58 ID:MuyYvkuV0

俺の悪口　すごい切れ味
データもあるぞ　音は聴いてないが
俺の慧眼　すごい見識
ドレミはわかんね　でも俺は凄い

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:30:28.33 ID:VlgOc/F20

なんで嫌いなジャンルをそんな人気無の埋もれた良曲（笑）さがしてきかなきゃならねえんだよ
アホかｗｗｗｗ　そんなにいい曲あるとかいってるならお前がもってこいよks

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:30:46.37 ID:gmm+jxNC0

>>122,123
お前らがいいやつ過ぎて泣けてきた(*;∀;*)

131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:31:07.99 ID:B+9eiWYf0

>>127の好きなジャンルって何？好きなアーティストって誰？

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:31:23.50 ID:QsAbuzMs0

>>120
うん、統計学は俺も昔学んだからある程度はわかるよ
聞きたいことは３つ
１、1000人強のサンプルをとって聞いたの？
２、そのサンプルに抽出方法は何？
３、そもそも曲の良し悪しの判断はどう行ってるの？

というかこういう話し合いって③のその人の好みってのだけで終わる
いい曲の定義を決めれないからなぁ

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:31:48.46 ID:JTHPFJVl0

再生数多いからクソ！とか言ってるのってさ
奇を衒った薄っぺらい安いマイナー志向のダサダサ厨二系にシンクロして
俺って異端、俺だけが正しき理解者、みたいに恥ずかしい自己陶酔してる
単なる「作り手のショボイセンスと同レベルの信者」」にしか見えないんだけどｗ

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:31:59.35 ID:B+9eiWYf0

>>129の好みってどんなの？

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:32:16.00 ID:0bpPV5vo0

俺「ボカロかぁ、機械が歌ってるのは苦手だわ（やんわりと拒絶の意思表示）」
A「あ、じゃあ○○が歌ってるやつ聞いたらいいよ！」

引いた

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:33:08.43 ID:IIMYZ0nA0

>>129
あーあ認めちゃったよこの子

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:33:13.43 ID:VlgOc/F20

てかもともと音楽の歌詞なんて中二で痛いもんだろうが
もう中二とか痛いとかいってるやつは音楽きくなよボケチンｗｗｗ

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:33:25.02 ID:V+Qhe5+KP

別に否定したからといって消えるわけでもないし
なんでわざわざ関わろうとしちゃうのかな

139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:34:07.16 ID:VlgOc/F20

>>134
>>136
いやだからもってこいよゴミｗｗｗｗ
おまえは嫌いなやつのことをめはりはおりしりたいと思うのか？あん？ｗｗｗ
はやくいい曲あるんだろ　聞いてやるからもってこいよｗｗｗ

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:35:39.47 ID:JK2RqR5g0

クラシックの宗教曲カバーとか好きだよ
それ以外興味ないけど

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:35:48.20 ID:MuyYvkuV0

日経おやじが知ったかぶった
批評の真似　ヘタレシニカル
知識が無くても語れる正論
耳が良い若者そこには群れない

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:35:57.66 ID:VlgOc/F20

おーいｗｗｗｗｗｗｗｗ結局俺マイナー！再生数多いのはゴミ！って妄言はいてるゴミクソでしたか？ｗｗｗ
はやくurlはれよヴァァアアアアアアアアアカ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:35:59.74 ID:WmK6O9WN0

>>127
良曲の濃度の話じゃないんだよ
商業曲→レベル高い、大勢に受け入れられる
ボカロ曲→レベルは上から下まで様々、一般に受け入れられない曲もある
レベルの高い曲しか聞きませんというなら別だが、商業曲とは違う魅力があるのがわからないか？
俺だけが好きな曲で何がいけないんだ？曲の好みぐらい他人に理解されなくたっていいだろ

144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:36:55.74 ID:IIMYZ0nA0

ラットが死んだ　とか？
ペスト読まんと理解できないが世間でも文学的に認められてる本をもとにした曲だ
まさかカミュの本まで痛いとか言い出すか？

145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:38:02.45 ID:JTHPFJVl0

>>312
統計学を持ち出したのは、単にデータの精度が母集団に対する単純な数的割合だけで決定されるわけではない
という例示であり（例えば、と前置きしたのはそのため）
俺が統計学に基づいてデータを取りましたって話じゃないよ

この手のスレでお前らのような信者が「これは埋もれた名曲！」みたいに紹介するのも含めて
人気の有無や再生数などを基準にしないで、俺個人の作為をなるべく介さずに複数の曲は聴いてる

そして、先のレスでも言ったとおり、名曲だとか信者の主観で言うだけなら
再生数多い曲の信者も同じようなこと言ってるんだから意味ないし、明確な客観的な差がない、って現実が答えだよ

146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:38:08.27 ID:IIMYZ0nA0

あ、ちゃんとペストも読んでこいよ

147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:39:49.54 ID:WmK6O9WN0

>>133
うん、たしかにそうなる可能性は高いかもね
でもそれは聞き手自身のレベル次第なんじゃないかな？

他の人は分かってくれないけど、俺はこの曲が好き
それじゃダメなの？

148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:39:54.14 ID:QsAbuzMs0

>>142
再生数多いのは歌詞が独特過ぎるのが比較的多くて好みの曲じゃない可能性が高いとは俺は思うけど、このスレの中に「再生数が高い（何再生？）曲は全てゴミ」と言っている人っていないと思うから落ち着け

149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:40:01.81 ID:VlgOc/F20

>>144
はい中ニ乙ｗｗｗｗｗ　文学的（ｷﾘｯををもとにした曲だ（ｷﾘｯ
自分が中二って事に気づけよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:40:17.47 ID:me68cgup0

とりあえず千本桜でも合唱して心を一つにしよう

151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:40:34.24 ID:JTHPFJVl0

>>144
そういうのが、安っぽいペダンチズムを発現させちゃってるというんだよ
しょうもないうわべの知識並べて「世間的に認められてる文学がテーマだから！」って
そのことに意味があると勘違いしているのが滑稽だよ

152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:41:47.64 ID:B+9eiWYf0

>>145の好み教えてよ
好きそうなのあったら持ってくるから

153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:42:30.49 ID:VlgOc/F20

ねえはやくいい曲のurlはってくださいよぉ＾＾
なんでおしえてくれないの？もしかして口ダケノマイナーな俺kakkeee厨だったの？＾＾

154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:42:34.85 ID:IIMYZ0nA0

>>151
ペスト読んでこいゴミ
世間的に認められた文学だから意味がある云々じゃなくてあれを曲にしてることに意味があるんだよ
あーでも精神年齢低いキミには早すぎるかなぁ＾＾

155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:43:07.57 ID:VlgOc/F20

>>152
なんでもいいからはやくしろ
はよurlはれマイナー厨

156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:44:07.26 ID:JTHPFJVl0

「他人の本に書いてあることを安直に並べてみました＾＾」

みたいな薄っぺらい劣化コピペ改変芸みたいなのって、スノッブは大好きだよな
元ネタが何か、って話をするだけで、自分が知識層であるかのように錯覚できるから

157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:44:40.00 ID:IIMYZ0nA0

>>123には誰か反論()してくれないのかな？＾＾

158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:44:42.86 ID:B+9eiWYf0

>>155
なんで俺がマイナー厨なの？リンちゃん好きだから？
リンちゃんはミクよりは知名度低いけど人気ものだよ
むしろミーハーといってほしいね

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:45:31.12 ID:MuyYvkuV0

日経おやじが知ったかぶった
批評の真似　ヘタレシニカル
自分の無知がばれそうになって
若い音楽家に嫌味が炸裂

俺の悪口　すごい切れ味
データもあるぞ　音は聴いてないが
俺の慧眼　すごい見識
ドレミはわかんね　でも俺は凄い

日経おやじが知ったかぶった
批評の真似　ヘタレシニカル
知識が無くても語れる正論
耳が良い若者そこには群れない

分かった分かったノーゲームにしよう
ノーゲームノーゲームノーゲーム
嫌がらせをして謝らない
取繕ろい方　板についてる

日経おやじが知ったかぶった
批評の真似　ヘタレシニカル
日経おやじが知ったかぶった
批評の真似　ヘタレシニカル

160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:46:11.70 ID:JTHPFJVl0

>>154
意味があるんだよ（でも意味を論述することはできません）

自分の言葉で何も言えず、どこかで読んだ評論家のコメントから拾ったバズワード並べて
論点ボカして的外れに振舞えば、自分の知性の低さを覆い隠せると思ってるのかい？＾＾

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:46:18.60 ID:IIMYZ0nA0

>>156
で？曲は聞いたの？あの曲が薄っぺらい劣化コピペ改変芸に見えるの？だとしたらお前国語力皆無だよ
というか時間的にまず聞いてないよね？

162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:46:57.20 ID:WmK6O9WN0

>>153
だからなんで他人の判断した良曲に拘るんだよ
一般に受け入れられ難い曲もあるって言ってんだろ
ここで出したって叩かれるのは分かってんだよ
好きな作品が叩かれるのは見たくない
レベルが低くて痛いかもしれないけど、俺は好き
そんな曲があったっていいだろ？

163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:47:06.42 ID:VlgOc/F20

なんかこのスレで、「再生数多いのきいたけど厨ニすぎきもすぎ」
っていったら「再生数多いのだけ見て判断するないい曲もある」
とかいったから俺が「いい曲あるならはれよ＾＾」っていったのに誰もはらない
どういうことなの？＾＾ｗｗ

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:47:41.03 ID:IIMYZ0nA0

>>156
で、曲は聞いたの？ペストは読んだの？どこに評論家のコメントから拾ったバズワードがあるの？ねぇ？

165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:47:49.09 ID:tNjvIiZ20

聞いてると、あの味気ないボーカルがはまる曲がたまーにあるんだよ
人間が歌うと、それはそれで別の味があるけど
あの無感情な機械のボーカルは、人間には無理だから。ボコーダーとは違う。

166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:48:14.08 ID:93XbXUdN0

ニコ厨ははよ巣窟に帰れ

167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:48:15.34 ID:IIMYZ0nA0

>>164安価ミス>>160

168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:48:39.61 ID:TAO/G6fj0

街明かり華やか
エーテル麻酔の冷たさ
眠れない午前二時
全てが急速に変わる

オイル切れのライター
焼けつくような胃の中
全てがそう嘘なら
本当によかったのにね

君の首を絞める夢を見た
光の溢れる昼下がり
君の細い喉が跳ねるのを
泣き出しそうな眼で見ていた

核融合炉にさ
飛び込んでみたいと思う
真っ青な光包まれて奇麗
核融合炉にさ
飛び込んでみたらそしたら
すべてが許されるような気がして

169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:49:08.10 ID:JTHPFJVl0

>>161
さっきからレスが薄っぺらいよね
「自分の都合のいい結論を出さないなら○○だ」って脅しつけてるだけで
その実、何一つとして具体性も論理性もない
誰かがwikiに書いた記事でも読んで、自分が何かをわかったつもりか？
滑稽さを自覚しろよ厨二君。他人の書いた文学作品の論評拝借してインテリごっことか、そういうのは小学校で卒業しようぜ

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:49:32.31 ID:QsAbuzMs0

>>145
あなたがボカロの曲をある程度聞いた上で、自分の好みの曲が見つからなかった、わざわざ探す労力も勿体無いから今後能動的に聞かないってのはわかる
俺もパンクとかノイズとか聞かないジャンル（ボカロはジャンルではないが）はある
だけど、俺が「パンクとノイズは○曲聞いて、何人かからお勧めされたのも試したけど良くなかったからこのジャンルは糞」と言い出したらアホだろ
それと似たような事を言ってると気づかないのか？

171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:49:32.89 ID:/8te7BS90

温かいうちに叩けば叩くほど餅みたいによく延びるな

172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:50:13.69 ID:VlgOc/F20

>>162
つまり「いい曲あるけどおまえにとっていいとはかぎらないだから自分でさがせボケナス＾＾」ってことだな？
はーいいやでーーーーーーーーーーーす＾＾なんでそんなめんどくさいことしなきゃいけないの？
全体を判断するのに人気あるものみて全体判断するのは人間の感覚としてあたりまなんだが＾＾；；；

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:50:35.75 ID:tNjvIiZ20

この手のスレのたびに張ってるけど

ヨルノソコ
http://www.youtube.com/watch?v=fZSK4yvJZgo

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:50:50.80 ID:IIMYZ0nA0

>>169
ごめん、どこが他人の書いた文学作品の論評拝借してるの？
どこなのかとコピペ元頼む
あと、やっぱり聞いてないよね？ペストも知らないで書いてるよね？

175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:51:13.93 ID:TAO/G6fj0

ベランダの向こう側
階段を昇ってゆく音
陰り出した空が
窓ガラスに部屋に落ちる

拡散する夕暮れ
泣き腫らしたような陽の赤
融けるように少しずつ
少しずつ死んでゆく世界

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:51:58.44 ID:Kvu7ygCz0

http://i.imgur.com/2DrEG.jpg

177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:52:01.62 ID:QsAbuzMs0

>>163
ニコ動でマイリスが2以上の探せよ
少なくとも投稿者以外の人が気に入った曲だ
それをあんたが気に入るかは知らんが

178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:52:26.73 ID:TAO/G6fj0

君の首を絞める夢を見た
春風に揺れるカーテン
乾いて切れた唇から
零れる言葉は泡のよう

核融合炉にさ
飛び込んでみたいと思う
真っ白に記憶融かされて消える
核融合炉にさ
飛び込んでみたらまた昔みたいに
眠れるようなそんな気がして

時計の秒針や
テレビの司会者や
そこにいるけど見えない誰かの
笑い声飽和して反響する

アレグロ・アジテート
耳鳴りが消えない止まない
アレグロ・アジテート
耳鳴りが消えない止まない

179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:53:13.66 ID:VlgOc/F20

>>170
アホじゃねーよ
普通だから　アホなの？＾＾なにパンクファン「数曲きいて不快でも我慢しろ！聞き続けろ！」
普通だったら　「は？アホか、なんで不快でつまらないのにきかなきゃならねえんだよボケカス」ってなるわ＾＾

180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:53:16.42 ID:Bh4jZo2E0

機械音連呼するだけの簡単なお仕事です

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:53:39.82 ID:TAO/G6fj0

誰もみんな消えてく夢を見た
真夜中の部屋の広さと静寂が
胸につっかえて
上手に息ができなくなる

(Shout!!)

核融合炉にさ
飛び込んでみたらそしたら
きっと眠るように消えていけるんだ
僕のいない朝は
今よりずっと素晴らしくて
全ての歯車が噛み合った
きっとそんな世界だ

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:53:41.21 ID:Js6wyw6o0

>>168
感動して泣いたぉ
涙が止まらないぉ
おっおっ

183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:54:07.43 ID:MuyYvkuV0

いや、こんな価値観ガッチガチのじいさんに来られても困るわ
いい曲見つけたら見つけたらで
気持ちの悪い排他性を発揮するのが目に見えるし

184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:54:23.58 ID:WmK6O9WN0

>>172
その言葉を待っていた

つまりはそういう事なんだよ（ボケナスとまでは言っていないが）
ボカロってのは、積極的に理解しようとしない人にはわかってもらえない
なぜなら積極的に自分の好みの曲を探すのが魅力だから
俺は別にお前がボカロに積極的になる必要はないと思う
でも、自分がボカロのごく一部だけしか見ていないということだけは分かって欲しい

つまり、好きになる必要は全くないけど、俺の好きなものを理解しようともせず叩かないでもらえるか？

185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:54:45.60 ID:VlgOc/F20

>>177
だからなんでそんなめんどうなことしなきゃいけないんだよ
お前ボカロ好きになってほしいんだよな？ｗｗ　
ならお願いしろよｗｗｗ　見てくださいお願いしますっていって土下座しろ
そんだけ面倒させるならちゃんとお願いしないとなぁ＾＾

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:55:09.33 ID:JTHPFJVl0

>>170
好み云々以前に、プロレベルにさえ達することができてないという、如何ともしがたい現実があるからね
そこが最も大きな根拠だよ

>>174
聞いたならこう思うはずだ、知ってるならこう言うはずだ、って思考が
他人の真似事しかしていない人間の発想なんだよね

ああ、キミはまだ「何一つ具体的に語っていない」から、現時点でどれが借り物というわけではないよ？
無知が知ったかぶって理解してるフリをしているという段階から先には、それくらいしか選択肢がないって予想であって

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:55:20.28 ID:IIMYZ0nA0

ねえ、だれか>>123に反論してくんね？

188 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：15) ：2012/12/09(日) 20:55:56.97 ID:V+Qhe5+KP

てｓ

189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:55:59.56 ID:utxCt4W50

ボカロ自体の是非はともかくボカロ好きの女は漏れなく程度が低いのは確か

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:56:08.67 ID:Js6wyw6o0

>>181
鳥肌たったぉ
さぶいぼいっぱいだぉ

191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:56:10.58 ID:TAO/G6fj0

好きな人は好き。嫌いな人は嫌い。それ以上でも以下でもないし人の趣味に干渉する必要もない。このスレ終わり

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:56:17.11 ID:VlgOc/F20

>>184
おまえがボカロいいぞって押し付けるのもやめてくれないか？＾＾
やめなかったら、俺はたたき続けるぞ？＾＾
押し付けるのやめてもたたきつづけるけどな＾＾だってたたくのもじゆうだし
進めるのも自由だし＾＾；；　言論の自由があるんすよ先輩ー＾＾；；；；

193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:57:19.70 ID:VlgOc/F20

>>191
好きなものをあげるのも自由だし　嫌いなものも批判するのも自由
趣味に干渉するのも自由　ボカロはゴミクソ＾＾

194 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：15) ：2012/12/09(日) 20:57:29.94 ID:mTENK+Tv0

てｓ

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:57:32.68 ID:KKmkk0Y20

最近の中学生女子で大流行してるらしいなｗｗ
音楽の趣味なんて人それぞれでしょ

196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:58:15.01 ID:QsAbuzMs0

>>179
ごめん、２行目の意味がわからん
取り敢えず、パンクは糞、聞いてるヤツは馬鹿とか言い出したら、曲を聞かされたり逆に好きなジャンルの曲をボロクソに言われたりするだろう

197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:58:34.92 ID:Js6wyw6o0

ボカロ聴きすぎて耳が腐れてきた

198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:58:40.29 ID:TAO/G6fj0

>>190
信者怖いお
核融合炉は炉心融解起こらないってしてきしたら真っ赤になって反論されたお

199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:58:47.03 ID:NVCWY6o00

アペンドとか表情ついててすげぇなと思うし
あの声も可愛いじゃんか
つーかボカロより勘違いしてる自分大好き歌い手()をなんとかしてくれ

200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:58:51.63 ID:VlgOc/F20

音楽の趣味をたしなむのも自由
批判するのも自由　俺は批判をし続ける
くるしめカスボカロ厨どもー＾＾

201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:58:57.52 ID:IIMYZ0nA0

>>186
つまりお前の中では
「ボカロの曲の文学作品参考にしたやつなんて他人の真似事したやつしかないだろ。」っていう偏見に満ちあふれた思考回路で満ちているってことでおk？
そう言う偏った目で見るのは別にいいけど、さっきから言ってるようにそれを曲にしたことに意味があるんだよ。わかる？

202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:59:41.27 ID:VlgOc/F20

>>196
別にいいよどうぞどうぞボロクソにけなしてください＾＾

203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:59:41.96 ID:TAO/G6fj0

>>193
それでいいと思うよ。人を攻撃するのはまた別だけど

204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:59:47.28 ID:Js6wyw6o0

さぶいぼは気持ち悪い時に立つ鳥肌だお

205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 20:59:54.32 ID:IIMYZ0nA0

ねえ、だれか>>123に反論してくんね？

206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:00:24.77 ID:QsAbuzMs0

>>186
ボカロからプロになった人や、オファーを掛けられた人
商業流通でボカロCDがオリコン１位になったりしてる点はどう考えてるの？
少なくとも一部はプロの土俵に上がれてるからその根拠は弱いと思う

207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:00:49.44 ID:IIMYZ0nA0

ねえ、だれか>>123に反論してくんね？

208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:00:55.68 ID:cZbHFYK00

さっきのミクさんと京都いった人いる？

楽しかったよまたスレ立ててね

209 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：15) ：2012/12/09(日) 21:01:21.77 ID:V+Qhe5+KP

嫌いなものをわざわざ好きになる必は要ないな

210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:01:30.76 ID:IIMYZ0nA0

ねえ、だれか>>123に反論してくんね？

211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:01:44.79 ID:epP2DolB0

音楽がほとんど有料だから無料で聞けるボカロ聴いてるわ
金出して聞くほどのものじゃない

212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:01:45.87 ID:WmK6O9WN0

>>192
俺の言ってる「ボカロいいぞ」は
俺はボカロが好きなんですよーであって、ボカロは良いからお前も聞けよ！って意味ではない
好きになって欲しいなんてこれっぽっちも思っていない
押し付けてるつもりは全くなかったんだが
俺はただスレタイに反論して、ボカロの長所と魅力を語っただけ

叩くのは自由だけどさ
批判したいなら理解しようとせずに叩くんじゃなくて、ある程度理解を持ってからにしてくれないか
じゃないとただの感情論というか、お前の好みの話にしかならないから

213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:02:01.84 ID:VlgOc/F20

>>205
・曲はごまんとあるし全部聞くのは不可能そうだね
・歌詞のとらえ方も人それぞれでまずその曲の全てを推し量ろうなんて不可能。しかもそんなのが大量にある　
うん無理だからより多くの人にうけている人気曲を聴いてそのジャンルのよしあしを判断するんだね
・数万人の作曲者がお前よりものが考えられない人間だと思っているのか？まずねえよ
考えられない人間なら批判しちゃいけないのか？てかなにいってるかわからない＾＾；

214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:02:04.38 ID:R3U0LbSf0

せやな

215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:02:12.38 ID:MuyYvkuV0

こういうスレが立つ原因はな

「俺のところも儲けさせろや」という大人って
意外と世の中に多いんですよね

216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:02:19.70 ID:C9ngMSrXO

(はちゅねミク肉まんください)

217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:02:38.99 ID:/Su3H9vE0

僕もこれぐらいスレ伸ばしたいです＞＜

218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:02:42.36 ID:JTHPFJVl0

>>201
お前が漠然と何の具体性もない「意味」という単語に、どれだけの抽象的な高尚イメージを注ぎ込んでいるのか知らないけど
はっきり言って、平和ボケした猿が薄っぺらい印象論で海外文学コラージュしたところで、滑稽な自己陶酔芸の域を出ないんだよね
真に迫るものが何もない、短絡的で拙劣で下品でみっともない、程度の低い言葉遊びに堕すだけ

219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:02:56.28 ID:RXa/9P3j0

歌謡曲やイージーリスニング位しか聴かない人が友人に勧められるまま
いきなりチベット密教の務行（ごんぎょう）音楽の「ケチャ」を聴いたら多分気分が悪くなるだけだろ

そいつにはまだ勤教音楽を聴く下地が出来てないんだ
そんな時は「ウィンダムヒル」辺りの耳障りの良い曲から聴き始めるべきだと思う。

あらゆる音楽は「聴いてて気持ちいい」から「ちょっと耳障りだけど気持ちいかも？」に進んでいくものだから

いきなり「ケチャ」を聴いて気分をわるくしてその後
二度と勤行音楽を聴くのをやめてしまうのは余りにもったいない。

これは多分、ミクさんにも言えると思う

220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:03:42.07 ID:TAO/G6fj0

>>216
(肉まんですね)

221 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 21:03:43.83 ID:bxGoL/Ie0

これだからマイナー厨は^ ^

222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:03:50.86 ID:KKmkk0Y20

>>216
あれは恥ずかしかった

223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:03:51.79 ID:R3U0LbSf0

せやせや

224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:03:54.57 ID:IIMYZ0nA0

>>213
・認めたこいつw
・理解できないから人気曲でよしあしを決める？いみわからん
・そのとおりだよ。アホで理解できないから批判とか滑稽

225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:03:58.33 ID:u5hX1wcV0

ミクかわいい

226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:04:30.89 ID:JTHPFJVl0

>>206
生き残って一線で活躍できてる人間はいるの？
今のクソクソ言われてるJ-POP業界においてすら、一過性の売上以外に
何も残せてないんでしょ？

227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:04:41.56 ID:93XbXUdN0

>>224
半芝氏ね

228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:04:55.97 ID:VlgOc/F20

>>212
こんなスレタイでたかだかに長所うんちゃらかんちゃらかたってる時点で
普通にみたら「すすめている」でしょ＾＾？ばかなの？＾＾

だから理解するには人気者をきいて判断するだろつってんだろ
それヤクザのなかにもいいやつはいるといってることとおんなじことだよ＾＾；
ヤクザは怖いことしてるだから怖い　だろうが＾＾；
ボカロも人気曲がいたいなら全部いたい
そう判断するのが当たり前なんだよ＾＾；

229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:04:56.80 ID:WmK6O9WN0

>>219
お前面白いなwww

230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:05:39.43 ID:x3WisUyb0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿_l＿_　　　＿　__|__　＿＿＿＿　　＿　＿_
　―|―　＼＼　／||　＼　／　＿l＿l＿　 |　| ＿|＿　　／r､　　 |＿|　|＿|　―|―　＼
　　/ ＿|　　　／　　　　／　　　　.l三三l 　 |　|　.小　　／　|　＼　.|＿|　|＿|　　/ ＿|
　　 (＿ﾉヽ　（＿＿_　（＿＿.　　ノヽ_!_!_　￣／ |　＼　　　|　　　　　　ノ　_｣　　 (＿ﾉヽ

　　　 ――　ーl―l―　　　　　　ｰ┐ｖ
　　　――‐　-l-l-l-　 ―/―　　フ　 ∨　　|　　　　￣￣/　 ―|―ヽ　.|　　 |
　　　ニニ　 .Ｌ二__ 　 ⌒X　／ﾆlﾆlﾆ＼　| 　　　　／　　 / Τ｀ヽ　 |　　 |
　　　l二二l　ニ木ニ　 (＿＿　　ノ　|＿ｌ　　ヽ＿ノ　ヽ＿　ヽノ　_ノ　　　_ノ　　＼

　千 __|_.　.⊥ 幺|幺　 |　＿|＿　＿|＿　＿|＿ll　　￣不￣　|￣|　|￣|
　田　/ |　/|ヽー|‐ヽ　|　　｜　＿_|＿_　　/ ―　　／ .l　ヽ　|￣|　|二|
　土 / 亅/ |　人乂」　∨ ○ヽ　._／|＼_　/　､＿　　　　| 　　￣　ﾉ　_|

231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:05:42.50 ID:cZbHFYK00

音楽を語るなくされゆとり

おまいら音楽を自分でしたか？貧困世代のガキは黙ってろ俺ピアノ習ってたんだぜ今こんなだけど(笑

232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:05:44.61 ID:gRkbf1iC0

耳が腐ってる　×
脳が腐ってる　○

233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:05:50.06 ID:yFPinPd30

音声に思ってたほどの拒否感は無かったけど好んで聴く声じゃないね

パンピーが作ってるから程度が低いんだろうって決めてる人がいるのはどうかと思うけど
そういうのって絵の背景だけ見て価値決めてるようなもんじゃん

234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:06:10.75 ID:WE7E20zTO

キャラソンとか歌下手な奴とかピコピコ打ち込み系電子音を暫く聴いた後バンアパとか聴いたらマジ耳腐ってるのが解る

235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:06:20.69 ID:TAO/G6fj0

聞く音楽がないもん

236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:06:43.71 ID:VlgOc/F20

>>224
意味がわからない？＾＾；
だからおまえがいいたいのは　この曲はある人にはダメである人にはよくきこえるっていうことをいいたいんだろ？＾＾＾；；
それならより多くの人間にうけているでろう人気曲をきいて判断するのがてっとりばやいだろ？＾＾
え？おれのいってることおかしい？＾＾；；；

237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:06:46.58 ID:JTHPFJVl0

いや、程度が低いから「やはりパンピーの作る曲はこんなもんか」って話になるんだけどな

238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:07:02.69 ID:6sZND6Mb0

>>231
どうせバイエル止まりだろ

239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:07:11.88 ID:BI2dmAm80

今北産業

240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:07:20.52 ID:WQ0xd+ia0

俺も昔は嫌いだったんだけども、色々聞いてたら考えが180度変わったわ。
うまい人がやればちゃんと人間が歌ってるように聞こえるもんなんだな。

241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:08:26.80 ID:IIMYZ0nA0

>>218
前半のところには反論ないの？
さっきからお前の文章見るに偏見しまくってるよね？
曲聞く以前に
＞はっきり言って、平和ボケした猿が薄っぺらい印象論で海外文学コラージュしたところで、滑稽な自己陶酔芸の域を出ないんだよね
＞真に迫るものが何もない、短絡的で拙劣で下品でみっともない、程度の低い言葉遊びに堕すだけ
こんなこと言ってるからねぇ
だからさっきから曲聞けと。それからどこがお前の言ってるようにレベルの低いのか具体的に言ってみろ。論理性をもってこい

242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:08:31.27 ID:dvWB7kWu0

久しぶりに聞いたら変な声だと思った
なんでこんな声にはまってたのか謎
キャラクター自体はかわいいと思うよ

243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:08:32.29 ID:VlgOc/F20

あと、批判するなボケがとかいってるけど
批判するかどうかはこっちにあるんですねー＾＾
そっちがいくら批判しちゃいけないとか言っても批判するからヴァアアアアアアアアアカ＾＾ｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:08:52.14 ID:TAO/G6fj0

>>239
アンチが
顔真っ赤で
批判

245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:08:54.59 ID:os8M2U4z0

さっさとボカロのしょーもない人気曲じゃない埋もれてるけど物凄く良い曲だと判断してるものを挙げろよ

246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:09:39.11 ID:VlgOc/F20

>>245
ほんとだよなー￥＾＾

247 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 21:09:46.63 ID:bxGoL/Ie0

>>239
アンチ
VS
マイナー厨

248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:09:57.77 ID:WmK6O9WN0

>>228
それはお前の国語力が低くて思考が短絡的だからだよ
俺はただ単に長所を述べた、本当にただそれだけ
勧められたとかはお前の被害妄想だ

人気者でジャンルを判断するというやり方は理解できる
ひとつの有効な方法だ
でも、個人的にはそれを勿体無いなと思う
あくまで思うだけだがな、押し付けてるわけじゃないぞ？ただの感想だ

あと言っておくけど、お前のやってることは批判じゃないからな？
批判とはなんなのか、ちゃんと勉強してこい

249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:10:06.37 ID:8KQdPr0z0

http://i.imgur.com/egFlv.jpg

250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:10:13.35 ID:vNpnKqMf0

このスレ見ると分かるけど、腐ってるけど頭だよ

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:10:22.06 ID:cx6PGX/a0

ボカロ信者vsアンチを装ったボカロ信者

252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:10:43.51 ID:QSIuTlPq0

相変わらず負け組みの老害が新しい勝ち進んでるものに嫉妬してるだけのスレか
どこいってもアンチが論破されてファビョってるだけだからボカロスレはつまらんな

253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:10:46.39 ID:IIMYZ0nA0

>>236
おかしいよ。人気ある曲は大抵ノリと厨二でできてるから。なんでかっていうと視聴者のほとんどが未成年で考える脳みそがないから、そういうのが伸びる
マシな曲を見つけるのに妥当な手段ではない

254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:10:49.81 ID:JTHPFJVl0

>>241
お前はどうやら「自分と異なる意見」のことを偏見と呼んでいるらしいが、そんなガキのワガママをいちいち訂正する気にもならないだけだよ＾＾

具体性も論理性もないことしか言ってない人に、そんなこと言われるとは驚き＾＾
信奉者であるお前自身が明白にその価値を論述できない、という今この場にある現実が全て物語ってるよね

255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:11:35.73 ID:VlgOc/F20

>>248
うんおまえが、長所を述べただけとかいっても
俺がすすめられたと感じたらすすめられたんだよ＾＾；；；
おまえがどう思ってるかじゃなくて相手がどう感じるかできまるんだよ＾＾
ヴぁぁあああああああああああああカ＾＾

256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:11:54.21 ID:TAO/G6fj0

>>249
は…はつおと…

257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:12:26.97 ID:cZbHFYK00

小学四年までした！
交響曲さくらさくら聞くか？あれがいい曲！

エリーゼのためうんちゃらも泣かせるぜ

ピアノうちにあるよグランドじゃないけどネタになったわ俺がピアノひくってのは

気持ちが音に伝わるのが好きだよ

258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:12:35.95 ID:VlgOc/F20

>>253
ほーん　じゃあおしえて？すごいいい曲をおしえて＾＾
はよしろやボケチンコ＾＾；

259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:12:36.02 ID:QSIuTlPq0

^^;とか大量につける奴は煽られる過ぎて顔面レッドランプファイアーでもはやキーボード打つ手もﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰ

260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:13:04.73 ID:MuyYvkuV0

もうだやめてあげて……
日経ばっかり読んで束の間の万能感を満喫してるようなアホじいさんなんかに
音楽なんて分からんのだから……

261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:13:06.49 ID:IIMYZ0nA0

>>254
全然違うね、「聞く前から低レベルな曲」だと思っているところが偏見だといっているじゃないか
後半ブーメラン発言多すぎる＾＾；

262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:13:23.23 ID:os8M2U4z0

なんか変なのに安価つけられたけど、御託はいいから曲うｒｌ挙げろよ話にならないだろ

263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:13:41.04 ID:B+9eiWYf0

264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:13:45.27 ID:5j8t+ejn0

どうせ上げても何か粗探しして叩くのが目に見えてる

265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:13:50.82 ID:NVCWY6o00

>>249
これ釣りだろｗｗｗ

266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:13:59.14 ID:wPkCBB/G0

まあ批判をされてるってことはそれなりに人気ってことだろ
そういうことで納得しろよボカロ廚
これでもＶＩＰはボカロ推しなほうだぞ

267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:14:53.30 ID:WCnYQL6w0

何年かしたらボカロでマジ泣き（）してたことが黒歴史になるから

268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:14:55.17 ID:os8M2U4z0

>>266
あると思います

269 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 21:15:03.05 ID:bxGoL/Ie0

ニコニコ会員じゃないので見れません

270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:15:07.72 ID:pNnmt4+zO

まあアップテンポでキャッチーなリフで意味深な単語並べた歌詞（全体としては意味が無い）で人気曲一丁上がりだよね

271 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：15) ：2012/12/09(日) 21:15:14.38 ID:V+Qhe5+KP

>>263
せめてyoutubeだろ……

272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:15:38.98 ID:dvWB7kWu0

>>249
恐喝は犯罪だが

273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:15:48.38 ID:WmK6O9WN0

>>255
最後まで分かってもらえなくて本当に残念だ
俺は出来ればボカロを「批判」する人と議論がしたかった
感情論で自分の嫌いなものをなじってるだけのお前とは議論にならない

押し付けて悪かったな、ごめんよ

274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:15:57.85 ID:QsAbuzMs0

>>206
supercellとかはまだ生き残ってる部類なんかね、そこまで売上とかは詳しくないや
逆にプロがボカロを使うとかなら、富田勲とか、織田広之とか、平沢進なんか2006年にはボカロ使ってたな

275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:16:10.29 ID:93XbXUdN0

　　　　　ΩΩ
　　　　｜・・｜
　　　　｜Ｊ｜　ここは首を長くして
　　　　｜ー｜　動画が貼られるのを待つのが得策かと……
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜
　　　　｜　｜　　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　よく言った！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　その通りだ　＼| 　（　　　　）　正論だな！
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:16:21.65 ID:cZbHFYK00

昔の歌謡曲のが何倍もかっこいい

テクノユーロも好き

今の音楽界(って言っていいのか）は金にすることしか考えてない俺の心には届かない気分害するだけ

277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:16:57.58 ID:JTHPFJVl0

>>261
俺の思うとおりに評価しないから聞く前に言ってる！って決め付けてる自分の無能に気づかない幼稚さが笑える

いやいや、俺がキミにブーメランを返してるのに、それに対し「ブーメラン」って、状況把握できてなさすぎだからね＾＾
キミが自分から「この曲は」って提示したくせに、何一つとして具体的に語っていないことが失笑されてると気づきましょうｗ

278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:17:11.09 ID:B+9eiWYf0

リンちゃんはたくさんあるからおすすめ選ぶのが大変だな

279 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 21:17:48.33 ID:bxGoL/Ie0

時代はIA

280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:18:13.72 ID:QSIuTlPq0

アンチボカロの負け組みフォオオオオオオオ

281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:18:54.38 ID:bLagYi0w0

500円くらいで歌手の卵が歌いに来るサービス作ったら解決じゃね？

282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:19:28.35 ID:IIMYZ0nA0

>>277
一行目日本語でおk、聞く前に評価してるからっていってるだろ、文盲なの？そうだよね？
お前の言ってる批判に論理性も具体性もないからブーメランだと言ったんだ、わかるかい？
わかりやすく言うとどこらへんが滑稽な自己陶酔芸なのか書いてくれないかい？

283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:19:28.81 ID:cZbHFYK00

素直にボカロっていいよなスレでもたててろやな

284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:19:32.44 ID:MZPeZaed0

ボカロは盗作だらけ
それにガキが作ったとしか思えない
クソ曲ばかり
初音の声とかキモすぎ

285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:20:07.90 ID:VlgOc/F20

あ、最後にいっとくけど俺ボカロ別に嫌いじゃないから＾＾
中二病の人気曲大好き　東京テディベアとか、サリシノハラとか
ゆめくいしろくろばくとか好きだから＾＾
ただぼかろ厨は発狂するとおもしろいからあおってあそんでたわけね＾＾
おもしろかったよー＾＾

286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:20:36.18 ID:Ki741/Cs0

音声は不快ではないけど正直意味がわからない

287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:20:54.61 ID:gmm+jxNC0

>>228
キモいとか言うから良いとこを言って何が悪い？そもそもボカロをキモいと言うならわざわざスレたてるな。このかまってちゃんが

288 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 21:21:03.40 ID:bxGoL/Ie0

最近カゲプロしか聞いてないなあ

289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:21:25.64 ID:hjuokgTx0

もう初音ミクブームって終わったんだろうか

290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:22:11.12 ID:B+9eiWYf0

ファミマのボカロフェアはキモかったなあ

291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:22:14.19 ID:W1IF+lt50

でどうすれば俺の耳は正しくなり叩くべきものを叩けるようになれるの？

292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:22:17.41 ID:IIMYZ0nA0

>>289
つい最近商業流通でボカロCDがオリコン１位になったらしいが

293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:22:34.43 ID:sGLWAN4a0

>>291
はりせんでもつけとけ

294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:23:00.16 ID:MZPeZaed0

盗作だらけ
それでガキから人気とって嬉しいのか

295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:23:08.56 ID:cZbHFYK00

チャイコフスキーの「くるみ割り人形」聞いてみ？花のワルツよりだったっけ最高の音楽だから

296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:23:10.65 ID:Nc9eiA6T0

>>289
ブームなら最初の3ヶ月で終了してるだろ

297 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：15) ：2012/12/09(日) 21:23:11.99 ID:V+Qhe5+KP

>>291
叩くべきものってなんだよ

298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:23:13.99 ID:WmK6O9WN0

>>285
結局有名どころに落ち着くんじゃねえかwww

論理性を崩すことができなかったんだから、発狂はしなかったという認識でいいのかな？
というより、最後発狂してたのはお前だろ
煽り方勉強しておいで

299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:24:11.85 ID:W1IF+lt50

>>292
だからなんだよ
みんな叩いているのは事実だろ
>>293
つまんね

300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:24:16.39 ID:+b2vpe1k0

まあこういうスレが立つ時点で人気はあるんだろうな

301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:24:41.15 ID:wPkCBB/G0

なんかアニメ化した奴あったよね
ＢＲＳじゃなくて

302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:24:48.82 ID:W1IF+lt50

>>297
ボカロやロキノンやAKB等

303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:25:01.43 ID:JTHPFJVl0

>>282
聞く前、というのはいつどのような手段で確認したものなの？＾＾；
自分の意に沿わないから、そうに違いないと信じてるだけだよねえ？＾＾；

キミの言ってることに具体性も論理性もないからね？
自分が何を言われているのか、いい加減理解したほうがいいぞ
精神年齢が小学生並だとしてもそろそろ目に余る

304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:25:05.17 ID:KVrauKMi0

ID:W1IF+lt50はクソキチガイのアノミーです
お手を触れないようにお願いします

305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:25:14.38 ID:cYBAAmx00

俺のクラスのチョイ悪問題児に「俺、ボーカロイドって気持ち悪いと思ってたけど、聞いてみたらいい曲もいっぱいあるな。もう俺そういうの聞く奴簡単に差別しないことにするわ。」って言われた。人間出来てるよなー、と思う。

306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:25:32.91 ID:os8M2U4z0

>>263
イージーリスニング系が好み？
雨の日に歩いて聴くような

バシバシくるやつを頼むよ
こう、クラブでかかるような

307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:27:08.56 ID:WmK6O9WN0

>>306
かなり流行りものになっちゃうけど、「WAVE」とかは聞いたことある？

308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:27:10.03 ID:MZPeZaed0

音声も不快だよ

309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:27:32.62 ID:cZbHFYK00

こういうスレは本来嫌いなんだよ

さっきの>>1みてる？

またスレ立ててねー

310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:28:24.73 ID:9J8ZYSV5O

>>306

くっさ

311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:28:29.99 ID:w5/pg4QV0

おまいら、ニコニコ大好きだな

312 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 21:28:38.37 ID:bxGoL/Ie0

WAVEってどのwaveだよ
lilyの？

313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:28:47.20 ID:os8M2U4z0

>>307
ない
ウェーブ
はやく

314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:29:04.21 ID:MZPeZaed0

ID:WmK6O9WN0
id真っ赤のキチガイ

315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:29:45.31 ID:IIMYZ0nA0

>>303
お前が>>151で4分くらいで反応したからだよ、何で今更そんなに必死に論点ずらしてるの？ねぇなんで？
あと、なんで自分の言ってることに具体性も論理性もないのにそんなこといってるの？悲しくないの？
「自分が何を言われているのか、いい加減理解したほうがいいぞ
精神年齢が小学生並だとしてもそろそろ目に余る」

316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:30:23.13 ID:O6ynCP0r0

声というより音としてっていうか演奏の一部として聞いてる

317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:30:24.59 ID:v+LY+sjQ0

>>306
つプラグアウト
プロが作ったものだから出来は本物

318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:30:42.04 ID:Taz/9Rf70

jpop聴くくらいならボカロの方がいいとかｗｗｗｗ

可哀想すぎｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ

319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:32:32.97 ID:R3U0LbSf0

なんで喧嘩しとるんやろ

320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:32:46.70 ID:X0T8s8v90

>>318
つ嵐

321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:32:50.57 ID:IIMYZ0nA0

>>123に反論してくらさい＾＾

322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:32:52.72 ID:JTHPFJVl0

>>315
？？？
何で、それ以前に聞いていた可能性を度外視してるの？

いやいやいやｗ　だからさｗ　キミが具体性もないのに「文学作品をテーマにした歌を褒めろ！」って喚いてるから
具体性ないこと言ってんじゃねえよ、って突っ込んでるのであって、物事には順序・時系列ってものがあるのは、わかってる？

そんな脳味噌じゃやはり、文学なんて１ミリも理解できず、他人の評論に追従してるだけの無知なんだろうなｗｗｗ

323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:33:56.83 ID:TAO/G6fj0

>>322
あぼーん

324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:34:38.74 ID:WmK6O9WN0

>>313
リンク貼れない…
【Lily】WAVE【オリジナル曲】
でググってもらえる？

325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:37:25.30 ID:IIMYZ0nA0

>>322
さっきから必死に批判してるお前がこの曲を聞いたことはないだろうと思ったんだが、聞いたことあったのかな？でも論点ずれてるから戻すね。
え、どこで「文学作品をテーマにした歌を褒めろ！」って喚いた？どこ？
あと、ペストは読んだけど評論なんて読んだことないよ。

さっきからこの曲に対することとか脳みその出来の話しかいってくれなくて論点ずれまくってるからとりあえず落ち着いて>>123読んでみ？
全部反論してくれよ

326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:37:25.87 ID:ck5ngTg90

ボカロの音声とか、divaやってりゃ慣れるわ

327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:37:33.38 ID:93XbXUdN0

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、　　　　　　　　　　思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　う
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢、　ヽ　　　　　　　　キ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-、　モ
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　タ
　　　/　_勺イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　〃　/ 　で
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　ヽ　た
/　　　｜　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:39:18.37 ID:TAO/G6fj0

ミクフリック持ってるやついるの？

329 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 21:39:59.74 ID:bxGoL/Ie0

>>328
高すぎて無理

330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:40:37.46 ID:cYBAAmx00

ID:JTHPFJVl0へ。
ぼくわ、このまえおにいちゃんに、
「けんかはおなじレベルどうしのもののあいだでしかおきない」
ってゆわれました。

331 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：15) ：2012/12/09(日) 21:41:01.63 ID:V+Qhe5+KP

こういうの好きです
うそつき
http://www.youtube.com/watch?v=Mm1EDyWXlP0
シティー・ボーイ
http://www.youtube.com/watch?v=CuXEQi3Tq-8
からっぽのまにまに
http://www.youtube.com/watch?v=EOmtCzhpYKw
おもひでしゃばだば
http://www.youtube.com/watch?v=un7_QfsoGmE
心壊サミット
http://www.youtube.com/watch?v=V_IDRIJPxDY

332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:41:27.27 ID:2qw5R0J00

>>320
バックがいい嵐のほうがましだろｗｗｗｗ

333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:42:12.94 ID:93XbXUdN0

ニコニコ()内にこもってれば批判は受けないはずだが
なんでわざわざこっちにくるんだ？

334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:42:18.36 ID:JTHPFJVl0

>>325
批判したら「お前は聞いてない！」って喚くんだもの＾＾　褒めるまで認めない！って主張と解釈するほかないでしょ＾＾
そのくせ、「意味がある」といいながら意味の一つも語らないから、突っ込んでんだけどね＾＾

別にお前の自己申告に興味ないから「評論読んだことない」」とか自己弁護の予防線を張らなくてもいいよ＾＾
世間的に評価されてる、って言ってたのに、その評価の具体を知りませんって言ってんだよね？オーケーオーケー
キミが短絡的な権威主義的思考の持ち主だ、ということはよくわかった＾＾
詳細な他者の評論に目を通しもしないで「世間的に評価されている」という評判は信じるということだからね

いやいや、キミが突然言い出して、それに付き合ってただけなのに、論点ずれてるとか発狂されましても＾＾；
キミこそ落ち着き菜よ＾＾；　自分の幼稚な思い込みを指摘されて焦って話を逸らしてるようにしか見えないぞ？

335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:42:27.32 ID:+b2vpe1k0

いやあ日本は平和だなあ

336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:42:54.15 ID:Tf8O3MTe0

>>328
すいません

337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:43:17.28 ID:JTHPFJVl0

>>330
でも戦争は強い国が弱い国を攻めることもあるんだよ＾＾

338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:43:56.12 ID:IIMYZ0nA0

>>334
わかったから、>>123に反論してくれないかな？なんでそこはスルーなのかな？反論できないのかな？いい加減論点ズレまくってるって言ってるよね？
日本語が通じない子は嫌いだよ

339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:44:07.12 ID:2qw5R0J00

>>337
なにいってんだこいつ

頭のレベルの話だろ

340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:44:10.21 ID:TAO/G6fj0

>>336
え？

341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:44:31.78 ID:WmK6O9WN0

>>337
少なくともお前らのは喧嘩だよ
何様のつもりなのかね

342 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 21:45:37.97 ID:bxGoL/Ie0

VIPは他板に比べてボカロに寛容的
モンハンのスレでボカロの話題でた時は
すごかった

343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:45:40.55 ID:Tf8O3MTe0

>>340
2買った。
今消してるけど。

344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:46:00.16 ID:Nc9eiA6T0

基地外VS基地外

345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:47:06.60 ID:mf3043830

　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　　　リングディントン♪
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く
　　　三. ｉ!　　ﾞヽ、　Ｙ"　 r‐!､ヽ　　　.リングディントン♪
　　　三ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'"　_ｨ》　Y!
　　　　　　　＼＿|!＿二|一"f　, 　!ﾞ＼　三
　　　　　　　〈,　l|ﾞ》-i|┴ｰi´ /　ｲ ´　i!　三
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　　　　　　　　　　　 /ﾞ У 　／／　三
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　　　　　　　〈ｰぐ　　＼　　ヽ
　　　　　　　　　　ﾞー″　　　〉ｰ-　〉
　　　　　　　　　　　　　　　〈＿__ノ

346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:48:31.64 ID:TAO/G6fj0

>>342
釣り針でかすぎ

347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:48:47.30 ID:8ayjkzIU0

アコミクのARiA最高

348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:48:55.27 ID:JTHPFJVl0

>>338
あのさ、態度ってものがあるよね？＾＾；
キミが勝手に、気持ち悪い文学侮辱ネタ化ソングの話を持ち出してきてさ
俺が厚意でそれに付き合ってたのに、論点ずれてるから戻せ、じゃないだろ？＾＾；
キミがやったことだろ？口の利き方に気をつけなよ
いつ誰が、キミの指示に常にもれなく従う、と約束したんだ？＾＾
日本語が通じていない上に、状況すら理解できてないんだよキミは＾＾
いい加減、自分の立場を弁えなよ？人間並みの知性すらないゴミは虫唾が走るよ

349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:49:01.34 ID:TAO/G6fj0

>>343
そういうことか

350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:49:39.70 ID:IIMYZ0nA0

>>348
あ、結局>>123には反論できないんだ＾＾
悔しいでしょうねぇ＾＾

351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:49:46.57 ID:JTHPFJVl0

>>39
頭のレベルからして違うから、戦力差に至るという発想もできないのか
ごめんな、馬鹿に難しいこと言っちゃって＾＾

352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:50:20.29 ID:TAO/G6fj0

>>351
見えないけど18位だ。おめでとう

353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:50:59.29 ID:JTHPFJVl0

>>350
日本語の対話が成立していないね＾＾
逃げるのならそれでもいいよ＾＾
こちらは、条件を提示しているわけで、何も難しいことは言ってない
今すぐにでも克服できることすらしないで、議論放棄するってんならお好きにどうぞ＾＾

354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:51:27.24 ID:IIMYZ0nA0

>>353
で、結局反論できないの？

355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:53:04.25 ID:c52WoCZS0

お前らニコ動好きだな

356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:53:19.83 ID:JTHPFJVl0

>>354
もう一度言うけど、態度を改めろって言ってるよね？＾＾
自ら論点をずらしたことを反省すらできない、「人間として最低限の知能すら持たない」相手に
こちらが人間の言葉で応対する意味はあるのか？ないよね＾＾
人間の言葉で喋ることのできる、人間として振舞える相手の話なら
同意なり反論なり、させていただくが。今キミの書き込んでるのは家畜の鳴き声と大差ない
家畜の鳴き声に対し、反論できるもできないもない＾＾

357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:53:52.13 ID:IIMYZ0nA0

>>356
やっぱり反論できないんだあ＾＾

358 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 21:54:46.12 ID:bxGoL/Ie0

>>355
VIPPERの5割はニコ厨です

359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:54:46.62 ID:IIMYZ0nA0

あと、人間の言葉で対応しちゃってるよね？俺の目が間違ってなければ

360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:54:47.67 ID:FKRyoeqh0

なんでこんなくそスレ伸びてんだよと思ったらファビョってるアホ二人と単発ばっかだった

361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:55:10.87 ID:Nc9eiA6T0

初音ミク聴いてる奴が耳腐ってるかはわからないけど
ボカロスレで真っ赤になって必死な人の頭は危ないかもしれないね

362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:55:21.84 ID:2qw5R0J00

パッケージが俺だったら流行らなかったよね
ボーカロイドって

363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:55:39.65 ID:JTHPFJVl0

>>357
なるほど、逃げるんだね＾＾　ビビって敗走ごくろうさん＾＾

364 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：15) ：2012/12/09(日) 21:55:40.02 ID:V+Qhe5+KP

ただの煽り合いスレになってるな

365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:56:13.02 ID:/W4IEz7c0

>>362
あのパッケージもあまりかわいくない

366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:56:19.90 ID:IIMYZ0nA0

>>363
どう見ても逃げてるのお前だよね、さっさと>>123に反論してくれないかなあ

367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:57:33.90 ID:p44BaoVW0

なんだ・・・このスレくせぇぞ・・・

368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:57:52.26 ID:WmK6O9WN0

>>362
たしかに最初はかなりキャラクター性に頼っていたからね
そういうところも含めて、ボカロはうまくやったと思うよ

369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:58:00.48 ID:IIMYZ0nA0

俺も煽るのに必死だからな

370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:58:48.21 ID:TAO/G6fj0

フリック7段になった

371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:59:12.53 ID:uRz3Ygfk0

ヨロシクノキワミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアッーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:00:15.32 ID:ELlTuXn60

別に初音ミクでもいいでしょ。
下手くそなポップス歌手ごときと差別化したところで詮ない

373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:00:22.26 ID:JTHPFJVl0

>>366
？？？
こっちは、勝手に自分から論点ずらして発狂した奴の指示に従う義理などないから
態度を改めればいくらでも対応する、とわかりやすい、すぐにでも実行できる条件を提示してるんだけど？
そこから逃げ続けて「どうか反論しないでください」って祈り続けてるのがお前じゃん

第一、偏見偏見喚いて、自分の思い込みを指摘された途端、顔真っ赤にして
「これは論点ずれてるから！」って誤魔化して逃げてる時点で、キミの立場最底辺なんだけど＾＾；
口の利き方に気をつけろ、って言ってるよね？＾＾

374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:00:27.93 ID:WmK6O9WN0

ボカロの声というか歌から、感情とか心を感じ取れるかどうかという話について
何か語れる人いない？

375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:01:11.11 ID:sjnxFSWx0

技術は認めたいと思う。

376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:01:24.78 ID:IIMYZ0nA0

>>373
なんだ結局反論できてないの？かわいそうな脳みそだねぇ
はよはよ

377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:01:58.47 ID:UfFYnYz30

発想とキャラはいいけど
声だけは無理

378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:02:22.84 ID:Nc9eiA6T0

>>374
そもそも感情を声から読み取ると言う能力自体が
経験則からくる予想でしかないんじゃないの

379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:02:42.46 ID:JTHPFJVl0

>>376
まだ逃げるのか＾＾；　文学の曲云々で論破されて、今ここでまた敗北しちゃうんだね＾＾
ごくろうさん、これ以上冷静に話すことも態度を改めることもできないんなら、帰っていいぞ＾＾

380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:03:33.63 ID:IIMYZ0nA0

>>379
ごめん、お前が反論できていないこの状況をどう逆さに見たら逃げてるのか三行で

381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:04:43.67 ID:WmK6O9WN0

>>378
ボカロの話になると必ずと言っていいほど
「ロボットの声に感動するとかwwwないわwww」
みたいに言われるんだけどさ

実際どうなんだろうと思って

382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:05:47.71 ID:JTHPFJVl0

論破されて逃げたガキの的外れな要求に従う理由はないから、何か話を聞いて欲しいなら態度を改めよう、と
幼稚園児でも言われる前からできる程度の条件を、はっきりと何度も提示してんのに、逃げてるじゃん＾＾
要するに、俺と対話するのが怖い、反論されたくないって逃げてるわけで＾＾　違うなら、論点をずらした反省の意を見せて
言葉に気をつけて俺にきちんと「お願い」をしろよ＾＾　立場の違いを理解しろって言ってんだろ？＾＾

383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:05:54.54 ID:IIMYZ0nA0

>>381
ボカロの声だからじゃなくて歌詞とか曲の完成度とかが重要であって、ボカロはただの媒体
逆にボカロの声だから感動できないってのがよくわかんね

384 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 22:07:01.15 ID:bxGoL/Ie0

わざとロボ声にしてるんじゃなかったっけ？
不気味の谷を避けるために

385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:07:26.51 ID:O6ynCP0r0

>>381
ピアノの演奏聞いて感動する奴だっているんだからロボットの声に感動したっていいんじゃないかな

386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:09:43.02 ID:IIMYZ0nA0

>>382
あの、三行っていう文字、読めなかったかなぁ？ボク？
お前が聞く前にボカロの曲は評論のパクリだとか脳みその出来云々とか言い出したから「ボカロ曲はなぜまともな曲がないのか？」って論点に戻したんだけど
お前が勝手に勝ってると思ってるその文章が、どんどん論点からかけ離れてるんだって
>>123には反論できないってことでいい？

387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:09:45.46 ID:iyjxZuNN0

UTAUの重音テトはVIP発祥らしいな

388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:10:05.52 ID:WmK6O9WN0

結構みんな肯定的なんだね

出来ればロボットから感情や心は感じ取れないって人の話も聞いてみたいんだけれど
誰かいないのかな？

389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:11:29.06 ID:B+9eiWYf0

>>381
自分が感情込めて歌えって言われたら
子音の出し方とか音量や音程で抑揚つけるとか声の震えとかコントロールするでしょ
そういうのはボカロエディタでも使ってもある程度はできる
肉声のようにはいかないけどギターに感情込めるみたいな感じにはできる

390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:12:23.18 ID:IIMYZ0nA0

>>388
それこそ、「ボカロの声だから‥‥！」って考えに支配されてないか？
歌詞だとか曲調だとかを感じるのに声はあまり関係ないし、最初からそうやってかかると素直に曲を楽しめない

391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:14:00.67 ID:ELlTuXn60

生の演奏聞かなきゃ歌い手の魂には触れられない、なんて人もいるよね
そこまでとは思わんけど、実際迫力も空気感もわかんないし、
技術の高さは伝わるものだと思うけれど

392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:14:35.75 ID:JTHPFJVl0

>>386
何度も言わせないでね＾＾
自分が偏見で相手のことを決めつけていた、という指摘に何も返せなくなって
必死に誤魔化して逃げたようなクズの指示には従うつもりはない、と言ってるでしょ？＾＾
三行で、ってキミが言ったから何？ゴミの言うことに従う理由がどのような理屈で発生するの？
俺の言ってること、一文字も読んでないの？＾＾
論点ずらしたのはキミなんだから、口の利き方を考えろと言ってるんだけど
こんな単純な話をいつまでも理解しない程度の脳味噌のカスが言うことは、すべてはじめから間違ってるよ
そうじゃない、と主張したいなら、態度を改めて、人間の言葉できちんと主張してごらん？＾＾
そしたら、聞いてあげるから＾＾

393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:15:49.41 ID:IIMYZ0nA0

>>391
でも、一般人がそうやって自分の曲を発信しようとしたって無理だし、その媒体としてはいいんじゃね
歌唱力があるならそっちでやればいいし

394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:15:52.53 ID:TAO/G6fj0

>>392
あぼーん解いて読んだけど全部ブーメランだな

395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:16:16.83 ID:WmK6O9WN0

>>390
俺はボカロ曲はボカロの声だって思って聴いてる
ボカロと人間は上位互換とかいう関係じゃなくて、あくまでそれぞれの魅力があるものとして

>>391
打ち込みじゃなくて演奏にこだわる人の話も聞いてみたいな
その「魂に触れる」っていうのがよく分からないんだ

396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:16:34.57 ID:JTHPFJVl0

>>394
で、出た～ｗｗｗ　ブーメランとだけ言えば何かを指摘できたつもり奴ｗｗｗ

397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:16:49.48 ID:IIMYZ0nA0

そろそろ疲れてきた
どう？>>392ここまで煽りたてたぜ

398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:17:10.66 ID:TAO/G6fj0

>>397
お疲れー引き継ごうか？

399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:17:28.38 ID:WmK6O9WN0

荒れる前にこの話がしたかったな…

400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:17:49.69 ID:JTHPFJVl0

敗走決定ｗｗｗｗｗ
ごくろうさまでした＾＾　今度から馬鹿が調子にのって文学（）とか語らないように＾＾

401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:18:11.08 ID:TAO/G6fj0

>>400
敗走決定おめでとう。二度と喋んな

402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:18:35.70 ID:IIMYZ0nA0

>>398
頼むー

403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:18:47.29 ID:2qw5R0J00

ボカロは同人誌で得た知識しかないけど
いい曲あるの？

貼ってよ

404 ：【Dnews4vip1327825304721263】：2012/12/09(日) 22:19:51.38 ID:gnJDwORw0

このスレ臭い

405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:19:51.67 ID:IIMYZ0nA0

>>403
ピノキオPとか、YMとかの曲ならまともな曲が多い
ただ、考えるのが難しいかも

406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:20:04.71 ID:JTHPFJVl0

論破された雑魚が顔真っ赤にして、後出しの釣り宣言じみた真似して逃亡するのを見るのは愉快ですなあ＾＾

407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:21:06.08 ID:TAO/G6fj0

>>406
アスペ乙

408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:21:08.13 ID:JTHPFJVl0

まともな曲ｗｗｗｗｗ
何がどうまともかも論述できず、何も考えずに安っぽい言葉の羅列をありがたがってるだけの無学君がはしゃぐなよ

409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:21:14.59 ID:93XbXUdN0

322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:32:52.72 ID:JTHPFJVl0
>>315
？？？
何で、それ以前に聞いていた可能性を度外視してるの？

いやいやいやｗ　だからさｗ　キミが具体性もないのに「文学作品をテーマにした歌を褒めろ！」って喚いてるから
具体性ないこと言ってんじゃねえよ、って突っ込んでるのであって、物事には順序・時系列ってものがあるのは、わかってる？

そんな脳味噌じゃやはり、文学なんて１ミリも理解できず、他人の評論に追従してるだけの無知なんだろうなｗｗｗ

323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 21:33:56.83 ID:TAO/G6fj0
>>322
あぼーん

あぼーんした奴になんで話しかけてんの？

410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:21:17.12 ID:GxxYERVA0

小学生多いなこのスレ
主に叩いてる側だが

411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:21:36.97 ID:eZx8FxuJ0

>>403
http://www.youtube.com/watch?v=qTJKEx9HMWM
この曲だけは好きだったわ

412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:21:45.06 ID:MZPeZaed0

ボカロはよしね

413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:22:07.96 ID:JTHPFJVl0

>>409
我慢できなくなってあぼーん解いちゃうような、自制心のないガキだよそいつ

414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:22:19.44 ID:WmK6O9WN0

>>403

良い曲かどうかは分からないけど、俺が好きな曲

【初音ミクSoft】　アイロニ　【オリジナル曲PV付】

415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:22:46.04 ID:ELlTuXn60

>>393
歌唱力なんて必要あるのか、という気もするけど。
そこらへんで売れてるバンドでも、ライブじゃ音外しまくりで声全然出てなくて、なんてのいくらでもいるじゃん

416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:22:49.81 ID:TAO/G6fj0

>>413
朝から荒らしててうざいんだもん

417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:22:58.28 ID:uo2QFoWv0

電波で有ればある程人気が出る謎ジャンル

418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:23:16.49 ID:Nc9eiA6T0

>>403
オレンジゾートロープ
http://www.youtube.com/watch?v=r5HDsIGh_TU

419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:24:12.86 ID:6h23dAFl0

■男女対立・地域対立・ファン対立・世代対立・メーカー対立etc.を煽っているのは在日
対立・コンプ煽り・格付け/デフレ・少子化→移民/日本終了スレ/橋下age・反原発/自作自演ネガキャン
『日本分断工作』『反日』で検索/関連ニュー速＋・鬼女・大規模OFF/ネトウヨ連呼厨＝韓国民団

420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:25:16.85 ID:Nc9eiA6T0

>>395
生演奏に変にこだわってる人は
違いのわかる俺かっこいいの人ってだけだと思うよ
ライブの雰囲気が良いとかあるけど

421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:26:54.97 ID:FQ3DG5g10

http://www.youtube.com/watch?v=1dfvp0Kv1wQ
ボカロ嫌いでも騙されたと思ってこれ聴いてみろ

422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:27:49.73 ID:0zCgJF430

わりとマジでJPOP(笑)よりはマシだと思うんだが

423 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 22:28:42.47 ID:bxGoL/Ie0

群青レインニコ動にうpされないってマジっすか？

424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:28:51.59 ID:dvVbD/B90

>>406
論破された雑魚が顔真っ赤にして、後出しで論破した顔して逃亡するのを見るのは愉快ですなあ＾＾

425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:29:55.92 ID:93XbXUdN0

なんでニコニコに帰らないの？

426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:30:06.85 ID:ELlTuXn60

>>420
そもそもマイクだのなんだの使ってる時点で生演奏じゃないじゃん、って気がする

427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:30:46.86 ID:Nc9eiA6T0

ボカロはJ-POPよりマシってのは
ボカロはpopularじゃないっていう謙虚さの現れなのだろうか
それとも何らかの特別意識なのだろうか

428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:30:49.36 ID:TAO/G6fj0

>>425
ボカロ批判を叩いてるやつはいないよ

429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:31:13.38 ID:MuyYvkuV0

老害ははやく「安全地帯」に逃げ込んだらｗｗｗｗｗｗ？
もっともそこにも俺はいるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:32:07.58 ID:JTHPFJVl0

どう聴いてもJPOP（笑）の劣化版以上のものなんかないんだが
ズレた仲間意識で身内贔屓したがる奴が湧くのはまぁ仕方ないけど
JPOP批判しておきながらボカロはないだろ、ってのは常に思う

431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:33:01.00 ID:z4nDdo5VP

総数が多いんだからいい曲も幾つかは有るだろ
大元のニコニコで人気になってる曲は変な曲多い

432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:33:04.83 ID:dvVbD/B90

ID:JTHPFJVl0

433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:33:12.72 ID:TAO/G6fj0

>>430
思うのは勝手だから別にいいと思うよ

434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:33:52.32 ID:uo2QFoWv0

>>429
十代でも気色悪がってる奴多いよ

435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:34:29.06 ID:2qw5R0J00

プロの下位とボカロの上位が同じレベルくらいじゃないか？

436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:34:46.50 ID:WmK6O9WN0

>>430
その「劣化」っていうのがよく分からん
音楽としてのレベルとか完成度みたいなもんか？

あと最初に断っておくと、JPOP批判をするつもりはない

437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:34:49.23 ID:B+9eiWYf0

魂がどうとか言い出すとあれだが
ちょっとピッチいじるだけでこれくらい声の調子が変わるんで
頑張れば感情を込もった声に聞こえさせる事はできるはず
９秒くらいから
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5622.mp3

438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:36:10.66 ID:JTHPFJVl0

>>434
老害だから若い世代の実情が見えてないんだろ
ネットの一部コミュニティだけ見て若年層における力関係を知ったかぶって語る老害なぞ、今更珍しくもない

439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:36:31.53 ID:uo2QFoWv0

>>435
ああ、AKBとかとならな

440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:36:49.30 ID:TAO/G6fj0

>>438
はい

441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:37:15.91 ID:Nc9eiA6T0

>>426
冨田勲さんのインタビューにあった「電気の音も自然音」って考えが個人的には一番納得できるかなって思う
http://ascii.jp/elem/000/000/742/742323/index-3.html

442 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：15) ：2012/12/09(日) 22:37:21.23 ID:mTENK+Tv0

まだやってんのかよ

443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:38:31.71 ID:MuyYvkuV0

日経おやじは二言目にはジャーニーズAKBだね

444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:39:08.65 ID:ndnqWm8c0

最近の音楽番組見るよりはボカロ聞くほうが価値ある

445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:39:34.26 ID:UMXZJTL/0

最近聴き始めたんだけどなんかオススメ教えて

446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:40:42.83 ID:JTHPFJVl0

>>435
それでも過大評価って感じだな

>>436
ボカロによる歌唱それ自体を含む、楽曲や歌詞などのレベルだな
大体、プロ以上に音楽的教養について体系的に学んでる奴自体、何割いるの？って話だし
素人同士で共有する低レベルな技術でままごとやってるだけ

447 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：15) ：2012/12/09(日) 22:41:48.49 ID:V+Qhe5+KP

>>445
>>331

448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:42:18.32 ID:TAO/G6fj0

>>446
お前のいうプロの曲のURL貼れ

449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:42:20.96 ID:U3DjGuqW0

殆ど広告費かけてない曲がカラオケでランキング入りしてるのは凄いと思う

450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:42:57.74 ID:uo2QFoWv0

>>446
まぁ御遊びレベルだよな
たまに良いメロディがあっても
あの機械音じゃなぁ…。

451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:43:33.65 ID:JTHPFJVl0

>>439
正直、ボカロ曲と比較すると、AKBとの間にすら壁が見える
完成度が違うんだよね。明らかにボカロP（）とは

452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:43:44.25 ID:WmK6O9WN0

>>446
音楽的教養ねぇ
そもそもレベルなんてどうやって決めんの？
ジャズとクラシックは比べられないのに、JPOPとボカロは比べられるの？
それに音楽について勉強してる奴だっていっぱいいるよ
低レベルだと決め付けるのはどうかと思うけど

453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:44:17.32 ID:MuyYvkuV0

日経おやじはその学んでない連中よりも無知だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:44:17.53 ID:B+9eiWYf0

絵でもキャラクターの感情は表情その他の手段で描き分けられて
見た人が「このキャラは悲しそうだな」って思ったら
キャラに魂がこもってるって言い方もできなくはない

455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:44:23.22 ID:Nc9eiA6T0

今売れてる奴で作詞、作曲ちゃんと学んでそうな奴ってアイドル曲やアニソンしかないような気がするけどな

456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:44:24.99 ID:TAO/G6fj0

>>451
説得力を無くすいい例

457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:44:28.59 ID:UMXZJTL/0

>>447
ありがとう聴いてくる

458 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 22:45:59.55 ID:bxGoL/Ie0

マトリョシカじゃダメなんですか！

459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:46:17.18 ID:Nc9eiA6T0

AKBの曲の作りはアイドル曲やカラオケPOPｓとして見たら馬鹿に出来ないと思うけどな
ミックスやマスタリングに関してはボカロは論外だし

460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:46:50.38 ID:82DRU8250

>>55 >>61
帰ってきた。どこから語ればいいんだろう？

>>435
ボカロにおけるAKBの問題動画
下からマ○コ／SEX48 【替え歌カバー／MMD-PV】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm16531235
【初音ミク】　サリシノハラ　【オリジナルPV】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm19042393

461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:47:44.18 ID:dvVbD/B90

商業流通でボカロCDがオリコン１位なわけですが＾＾；

462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:48:25.79 ID:JTHPFJVl0

>>452
比べたがるのはどっちかっていうとボカロ信者だけどね
勉強してる奴はいるだろうね。全くいないなんて言ってないよ
ただ、それでプロを見下せるほど、マシだの超えただの言えるほどの何かがあるの？って話で
こんなに曲があるのに、未だに「人気のない曲こそ名曲」みたいなマイナー志向の
無能な俺異端君が出しゃばってくるあたり、レベルの低さは推して知るべしだと思うぞ？

463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:49:17.40 ID:MuyYvkuV0

日経おやじはほんとダメだな
それでAKBとジャニーズしか出てこないんだから

464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:50:14.24 ID:JTHPFJVl0

一過性の売上じゃん
恒常的にセールス記録してるわけ？単にニコ厨がオリコンランキング狙いで買っただけの
けいおん曲が1・2決めた！とかいうアレと大差ないと思うんですけど＾＾；

465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:50:23.91 ID:TAO/G6fj0

>>462
だからお前のいうプロの曲のURL貼れ

466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:50:31.83 ID:6SqKDZYw0

日本人なら坂本龍一か石野卓球しか聴かない

467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:50:39.94 ID:uo2QFoWv0

>>463
ボカロと比較する対象に他に何を持ってこいっての？

468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:51:05.75 ID:MuyYvkuV0

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/11/28(水) 20:04:05.14 ID:m//bV03f0
自分が他国のチャートに碌に興味が無いのに
自国のチャート上位が海外にも受ける！とかいう謎の思い上がり

いい加減にしろ

469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:51:09.99 ID:TAO/G6fj0

>>464
無料で聴ける曲と握手権を比べられても

470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:51:51.86 ID:WmK6O9WN0

>>462
誰が比べたがってるかとかはどうでもいいんだけれどね
比べられるのかどうなのか、そこが聞きたいんだ

確かに見下してる奴とかマイナー志向な奴とかもいるけれど
でも逆に言えばそうじゃなく楽しんでいるやつもいるわけだよね
集団の中に変なのがいるだけで、レベルというのはそんなに下がるものなのかな？
ネットなんてただでさえ有象無象の集まりなのに

471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:53:58.82 ID:Nc9eiA6T0

>>464
EXIT系に関しては恒常的に売れてるね
ランキングの順位自体相対的なものだからあまり価値のあるものだとは思わないけど

472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:56:28.16 ID:WmK6O9WN0

>>464
それは人気とは言わないの？
人気がなかったらオリコン狙いとかしないんじゃない？
例えばAKBの人気と何が違うの？

473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:56:28.38 ID:ELlTuXn60

>>441
単純にクオリティを高めるための技巧だけじゃなくて、表現の引き出しや洞察も含めて、
高いレベルの歌唱を見せてくれる歌い手に対しては尊敬と憧れを抱くんだけれども、
そういった精密で繊細なレベルにボカロが追いつくのに果たしてどれほどかかるのかわからない

逆に、そこまでのレベルの歌い手がいるのかと言われるとわからないけれど

474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:57:25.51 ID:TLS5L/XS0

>>334
>>348
>>356
>>373
>>382

＾＾；

475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:58:27.02 ID:iz55gnx+0

プロの下位と比べてるやついるけど下みたらマジでキリが無いぞ

476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 22:59:49.43 ID:WmK6O9WN0

>>473
つまりそれは、プログラミングの際にボカロと人間の決定的な差があるってことでおk？
プログラムの技術や感性が上がれば、レベルも上がると
楽器の上手い下手と同じ感覚なのかな

477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:01:21.91 ID:JkWiszKN0

http://hissi.org/read.php/news4vip/20121209/SlRIUEZKVmww.html?p=3

478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:01:43.37 ID:qbt1ywxt0

逆に糞みたいなＰが作った曲聴きたいな
ニコニコ視聴できないからようつべでおねがいします

479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:01:47.79 ID:UikqEUcZ0

いずれは生の歌声と遜色ない合成音声が作れるって剣持さん言ってたような

480 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 23:02:46.96 ID:bxGoL/Ie0

>>477
クソワロタwww

481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:03:13.72 ID:MaUgzPbK0

>>476
ほとんどのぼかろは歌として売ってるんだ
歌として評価されるのは当たり前

482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:03:43.82 ID:JTHPFJVl0

>>470
比べられるよ。例えば乱雑に鍵盤に手を打ち付けただけの音と、楽譜に沿って奏でられる楽曲では音楽としての質の差は歴然だろ？
そういうものを細かく段階的に切り分けていけば、ある程度の指標は見えてくる。好みの差とは別にね

まぁ、俺は音の部分よりも稚拙な歌詞に引っ掛かりを感じるんだが。もちろん、耳障りな機械音も無視できない

楽しんでる奴がいることと、レベルの高さはあまり関係ないけどね。所詮は素人が作るもの
この事実は正直、揺るがしがたいよ。馴れ合いの身内票で売り上げを確保することは、正直プロとしての技術とは無関係だし

>>472
AKBの人気と同列に考えるんなら、それこそ楽曲のレベルは度外視してますって話になるぞ？俺は人気がない！なんて主張したつもりもないが

483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:04:38.90 ID:uvJtXVmX0

お、久々に伸びてんな～
日曜日ってすごいなぁ～

484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:05:11.83 ID:WmK6O9WN0

>>481
ごめん、どういうことか分からなかった
歌としての総合的な完成度ってこと？
もう少し詳しく説明してもらえないか

485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:05:15.61 ID:TAO/G6fj0

>>482
日本語でおk

486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:05:39.92 ID:uo2QFoWv0

>>475
とは言っても閣下とか中島みゆきとかとボカロを比べるのは失礼過ぎるだろ

487 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/09(日) 23:05:53.98 ID:82DRU8250

ミクは人間らしさを追求してもやはりミクらしさが強くてミクになる気がする。
【1080p】 ODDS&ENDS PV ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm18725596
【初音ミク】ゴシップ【オリジナル曲】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm15775211
【初音ミク】「星の子守唄」弾き語りVer. 【オリジナル曲】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/nm13118913
【調教すげぇ】初音ミク『FREELY TOMORROW』(完成）【オリジナル】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm15172108
初音ミクオリジナル「朝焼けのうた」（アカペラver.） ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm4997997

488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:06:18.52 ID:0d2XK7F70

うーん

489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:07:35.13 ID:B+9eiWYf0

生の歌に近づく方向で頑張ったら最終的にできるのはボイスチェンジャー初音ミクだろうな

490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:08:37.13 ID:SlMZnI7hP

無料のくせにしっかりと作ってるよね
たまに感心する

491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:08:38.18 ID:ClHJHYXq0

またやってたのか
お前らボカロ大好きだな

492 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 23:09:09.03 ID:bxGoL/Ie0

無料じゃなくね？

493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:09:35.81 ID:WmK6O9WN0

>>482
ちょっと聞きたいことと違うな
同じジャンルの中でのレベル差じゃなくて、ジャズとクラシックのような異なるジャンルを比べられるかってこと
それともJPOPとボカロは同じジャンル内ってこと？

あと機械音がという話が出たけれど、ボカロにとってはそれが楽器みたいなものでしょ？
楽器のあいだにも、レベルの差があるっていう認識でいいのかな？

494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:10:07.80 ID:UikqEUcZ0

ボカロは音楽ジャンルではない

495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:10:30.81 ID:TLS5L/XS0

>>474 >>477
ｸｿﾜﾛﾀ

496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:13:07.99 ID:JTHPFJVl0

>>493
そもそも「ジャンル」ってのもどうなの？ボカロって別に独自の音楽路線を編み出してるわけじゃなくて
既存のジャンルを模倣して「ボカロに歌わせている」ってだけでしょ？

楽器云々言ったってボカロはボーカルのパートをやってんだから、「歌」って前提で評価されるのは当たり前だと思うけど

497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:13:31.36 ID:WmK6O9WN0

>>494
つまりどういうこと？
音楽ジャンル以外に、ボカロを区分する言葉が思いつかなかったんだけども

498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:13:34.95 ID:Nc9eiA6T0

>>486
それはどういう意味で比べるとして？

499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:13:49.83 ID:uo2QFoWv0

ガキの遊びなんだからいいだろもう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9213450
こんな感じで内輪で盛り上がっときゃ良いじゃん

500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:14:23.05 ID:TAO/G6fj0

>>496
自分の主張を3行で

501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:14:48.60 ID:SlMZnI7hP

ボカロはジャンル

にしておいてください

502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:15:23.26 ID:uo2QFoWv0

>>498
ボカロが人の肉声に勝てるはずが無いから下手糞と比べてるのに
上手い歌手と比べたら何がしたいのか分からん

503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:16:28.09 ID:UikqEUcZ0

>>497
ボーカルにボーカロイドを使った音楽？

さっき>>493で音楽のジャンルとしてジャズとクラシックを挙げたじゃん？
でもボーカロイドでジャズ、クラシック、JPOP的な音楽も作れるわけで

504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:17:41.70 ID:ELlTuXn60

>>476
そもそも歌うってのは人間の身体を楽器とするわけだけれども、
機械のように常に同じ音程をベーッと鳴らせるものではないし、
鳴らせたとしてもそれは下地なわけで、「表現」に至るものではないよね

人間が歌うとき、息が流れて声帯を震わせて胸や頭に響かせて…という一連の流れがあって、
姿勢から、息の量やスピード、交じり具合、速さ、声帯の大きさ、張力、合わせ方、喉や頭蓋骨の開け方、響かせ方、とか、
無数の要素の微妙な違いを駆使して、勿論先天的なサイズなんかの違いもあるだろうが、千差万別の歌い方になるわけで

歌でもいいし、スポーツでもなんでもいいけど、
100％人間の動きを捉えてそれをトレースするようなことはまだまだ到底出来ないし、
出来たとしてそれを「意識的に」再現するなんて不可能じゃないかと思うんだよな
実際に最高のパフォーマンスを見せるプロが、全てを考えてやってるわけじゃなく、
積み上げてきたものが無意識に発露する部分が殆どだと思うし

505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:18:09.63 ID:WmK6O9WN0

>>496
比べられるのかどうか答えて欲しいんだけれど…

俺はボカロは一つのジャンルとして認めていいと思ってる
他ジャンルを模倣して作品もあるが、他ジャンルにはない特徴を持つ曲もある

つまりボカロは楽器ではなく、「歌」を歌うもの、つまり「歌手」の一つとして見ているわけだ
それで、そのレベルが低いってことは、つまり歌手が下手くそなのと同じだということかな？

506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:18:23.85 ID:2qw5R0J00

>>502
上位下位って歌のうまさじゃなくて作詞作曲の話だと思うぞ

507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:18:46.95 ID:Nc9eiA6T0

>>502
そもそも、その勝った負けたってのがよくわからないんだよ
というか歌の上手い下手って何？

508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:19:12.63 ID:K38+8wuZ0

お前がそう思うならそうなんだろ
お前の中ではな

509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:19:29.57 ID:G4omykO50

>>470
＞所詮は素人が作るもの
この事実は正直、揺るがしがたいよ。

おまえって女アイドルや芸能人なんかと一般素人女性が全然ちがうと思ってるタイプだろ？
ＤＴによくいるんだよな。芸能人はオーラが違う！素人女性とは輝きが段チなのよね！とかおもっちゃうタイプ。
元々は同じですから！ってじょうじんは思うんだけど頑なに認めない人種。狂信者。その時点でなにも見えてないんだよね。正当な比較できる状態ではないんだよね。

510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:19:31.29 ID:TAO/G6fj0

長文読むの面倒くさいから三行でまとめろよ

511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:19:43.47 ID:UikqEUcZ0

>>505
でもボーカロイドの中にもポップ、ロック、プログレ、ジャズやらいろんなジャンルがあるし、そういうのを一括して「ボカロという音楽ジャンル」と称すのはいかがなものかと

512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:20:45.21 ID:SlMZnI7hP

いくらジャズっぽいからってジャズCDのコーナーに置かれたんではなぁ
中には切れる人もいると思う

513 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/09(日) 23:20:52.78 ID:82DRU8250

人間らしさを追求するなら赤い奴らのカバーを聞くといい。
【猫村いろは】　愛燦燦　【カバー曲】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm13959448
【猫村いろは】メモリー【CATS】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm12346631
【カバー】mikiで「Hacking to the Gate」【いとうかなこ】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm14977778
【SF-A2 miki】黒毛和牛上塩タン焼680円【大塚愛】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm12603050
【巡音ルカ】「Eternal Snow」Changin' My Life【カバー曲】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm8990537
　　　オリジナル曲だけどなんか2:40あたりから尋常じゃないの
　　　巡音ルカオリジナル曲・Queen Nereid ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/nm8848650

次はUTAUについて

514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:20:53.00 ID:MuyYvkuV0

若者に頭を下げるのが嫌なんだろ？
なあ老害音楽厨^^

515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:20:59.70 ID:uo2QFoWv0

>>506
それなら作曲家と作詞家ＶＳボカロＰの話であって
ボカロ自体（ミクやルカ）が出て来るのはおかしくね？
上手い歌手が歌えばもっとよくなるんだから

516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:21:33.44 ID:WmK6O9WN0

>>511
ボカロポップ、じゃダメなの？

517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:22:11.36 ID:uo2QFoWv0

>>507
素人のカラオケと歌手の歌を聴き比べて感じるものだよ

518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:22:59.79 ID:Nc9eiA6T0

>>512
JAZZ雑誌がボカロ曲取り上げた事もあったけどな
ちゃんと音楽聴いてる人というか何かをちゃんと見てる人なら別に気にしないと思うんだよね。そう云うの

519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:23:39.97 ID:TLS5L/XS0

>>515
＞上手い歌手が歌えばもっとうまくなる
それは違うだろ、無感情なのが合うこともあるし、人間の声といってもいろいろあるし好みも変わってくる

520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:24:01.99 ID:iwK5OxqW0

>>518
ちゃんと見てる人()

521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:25:29.65 ID:uo2QFoWv0

>>519
だったら合う声の人が歌えばいいだけだし感情を込めない歌い方もあるよ

ああ、電波は除外な

522 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 23:25:45.11 ID:bxGoL/Ie0

このスレ1000まで行くな

523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:26:02.43 ID:B+9eiWYf0

プロで食ってる奴や食ってた奴がボカロに手を出してるわけで上位の技術は紛うことなきプロでしょ

524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:26:10.43 ID:BAEwlXvm0

俺な、ボカロの位置はこのままが一番だと思うの。

525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:28:13.49 ID:Nc9eiA6T0

>>517
だからその差ってなんなのって
歌手と素人の違いなんて本当はそれでめし食ってるか食ってないかの違いしかないんじゃないのって

526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:28:49.90 ID:UikqEUcZ0

>>516
個人的にボカロを音楽を大別するジャンルに据えるのはやっぱり違うような

527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:30:02.22 ID:K3nLrfrZ0

抑揚が不自然すぎてやばい

528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:32:17.44 ID:uo2QFoWv0

>>525
そうだよ
歌唱力がプロ以上の一般人だっているからね
でも上手い歌と下手な歌が本気で分からないならこういう話はしない方がいいよ

529 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/09(日) 23:33:49.91 ID:82DRU8250

ヴぉカロでこれ忘れてたわ。
【カバー】猫村いろはで「君がいる場所」【高垣彩陽】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm13656104

UTAUはVIP生まれの音源がいい感じ。
【UTAU連続音】Lilium　【重音テト】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm8673630
米国製。表現の仕方が原曲とちょっと違う。
【重音テト】ODDS & ENDS【UTAUカバー】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm19314286
　　　PV補正だけどこういうまったりしたのもいいよね。
　　　【MMD】歌うテトさん ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm13011134
　　　UTAUは日々実験的な音源が増えている。
　　　【UTAU】重音テト新音源『力み音源』『叫び音源』で歌ってもらったデモ ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm19017571

つづく

530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:34:24.65 ID:DFOSERoh0

ミク発売元の社長が人の代わりになり得るものじゃないとはっきり
言ってる。今後どんなに進化しても変わらない

531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:36:25.84 ID:B+9eiWYf0

人間はボカロの癖を完全トレースして歌えるの？
おふざけのものまねでやったのしか聞いたことないけど

532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:38:16.20 ID:uo2QFoWv0

>>529
下手糞なアイドルやアニソンよりは良いかもね

533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:38:20.28 ID:WmK6O9WN0

>>530
俺が言いたいことはそういう事なんだ
JPOPとかと比べてる人たちの中には、このスレで見たようにボカロと人間の歌手を比べてる人がいる
でもそもそもボカロって人間の歌手に代わるためのモノじゃない
だからそこで比べてレベル差がどうこう言っているのはお門違いだと思うんだ

個人的には、ボカロを人と楽器の中間くらいに思っていたほうが楽しめると思うんだよなあ

534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:40:40.04 ID:B+9eiWYf0

声楽の先生とベンジーを比べて
声楽の先生のほうが歌唱力で勝ってる！とか言わない
同じ人間でさえ比べるのがナンセンスなのに
生声とボカロを比べて買った負けたはないよ

535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:41:24.31 ID:Nc9eiA6T0

>>528
だから、歌手どうし比べるなんてナンセンスだよね

536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:42:39.37 ID:IUhKSzht0

ボカロは人に及ばないとか、自然じゃないとか言うけど
だったらなんでボカロが駄目になるの？
ボカロやUTAUがなければここまでの一般人が曲作って公開して、はてにはCD出してなんてできなかったんだぜ
もしボカロが生まれなかったとしても、早かれ遅かれ同じようなのが作り出されてたろう。それがソフトークみたいなものでも
ボカロは人の歌う曲とは違うんだ、これはこれでこういうジャンルなんだって認めて、素直に聞くことがなんでできないの？
まあ結局好みだから強制はしないし嫌いなら勝手にどうぞってなるんだけど

537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:42:41.77 ID:uo2QFoWv0

>>530
これだよな
だから歌い手が出るんだろうが
それが勘違いの下手糞野郎共ばっかだから叩かれる
んで、ボカロの方が人よりいいとかトチ狂った奴等が表れて全体が腐っていく

マイナススパイラルだね、ホント

538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:43:05.94 ID:UikqEUcZ0

>>533
お前らが言ってたのはボカロと人間の声をただのメロディーと考えての音楽のレベルの話じゃなかったのか

539 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/09(日) 23:43:06.96 ID:82DRU8250

>>529つづき
波音リツは実にすばらしいフリーの音源だ。キャラクター設定も実に個性的なのになぜ流行らない?!
【波音リツ】カナリア【UTAUカバー】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm11564175
【波音リツキレ音源】-ERROR 【UTAUカバー】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm17969073
　　　オリジナル曲でもかなりハイレベルな調声の曲が投稿されている。
　　　【波音リツ】flag【ピアノアレンジ＆再調声】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm19157814
　　　【波音リツ】水底の虹【UTAUオリジナル曲】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm19102282

540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:43:46.52 ID:uo2QFoWv0

>>535
歌手同士を比べた憶えはないけど？

541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:45:29.02 ID:Xw0d+TK50

とりあえずおまえらはターミネーターサラコナーズクロニクルズの美少女ターミネーターキャメロンちゅわわん見てから書き込めよ

542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:47:10.20 ID:Nc9eiA6T0

>>540
歌を歌うもの同士をって意味

543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:48:01.93 ID:IUhKSzht0

さっきから論点がおかしいよね
「ボカロが人間ほどの表現力がない」＝「初音ミク聴いて喜んでる奴って耳腐ってる！」「ボカロは駄目だ！」っておかしいよね
劣ってるとか勝ってるとか完全にどうでもいいんだよ

544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:48:17.33 ID:WmK6O9WN0

>>538
ボカロとJPOPを比べてる人達が、何を基準にレベル差をつけているのか確認したかったんだ
作詞作曲のセンスは作者によるから比較できないとして
両者を同じ「歌手」という括りで比較して、上手い下手を言っていることが分かったから
それは本質的に違うんじゃないか、と言いたかったんだ
分かりにくかったらごめんね

545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:51:05.67 ID:ac9MjTk60

いくら日曜日とは言え伸びすぎだろ

546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:52:11.07 ID:uo2QFoWv0

>>542
今の技術で上手い人を越えることは出来ない
これは覆らない事実だよ

547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:52:54.80 ID:IUhKSzht0

>>535
(>>477)

548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:52:56.10 ID:F6Kquw2W0

うわぁキモイなぁ

549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:53:24.09 ID:ca/w+vUD0

この手のスレはいっつも同じ議論

結局、好きな奴は聴けばいいし、好きじゃなけりゃ聴かなければいい
メディアのごり押しは、双方迷惑してる
無理やり勧める奴と、ボカロ嫌いアピールする奴はアスペな

550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:53:32.28 ID:IUhKSzht0

551 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/09(日) 23:54:15.81 ID:bxGoL/Ie0

ごり押しなんてされてないだろ
まあ紅白にでたら終わりだとは思うがwww

552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:54:24.81 ID:FH9Ag0F00

伸びすぎだろ
日曜日マジックぱねえ

じゃあさ、ボカロの最近人気のいい曲教えてよ！！！

553 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/09(日) 23:54:55.44 ID:82DRU8250

>>546
歌い手って結構臆病だよ。この曲歌ってほしいんだけどな。
【波音リツ】flag【ピアノアレンジ＆再調声】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm19157814

554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:55:20.08 ID:uo2QFoWv0

>>538
俺はそうだよ

555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:56:22.44 ID:Xw0d+TK50

>>546
歌が上手いの定義は？

556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:59:02.31 ID:IUhKSzht0

「ボカロが人間ほどの表現力がない」＝「初音ミク聴いて喜んでる奴って耳腐ってる！」「ボカロは駄目だ！」っておかしいよね

557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/09(日) 23:59:35.01 ID:Nc9eiA6T0

>>546
だからそのお前の言う上手いって何なの？
カラオケの機械採点的な上手さじゃないんだろ
それは、歌手の持つスター性やアウラの事なのか？

558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:00:13.34 ID:Lyyp51x10

>>555
感覚としか言い様が無いね
カラオケの下手糞聞いて下手の理由を説明できるか？

あえて言うなら
発声、抑揚、シャウト、表現力等の総合点

「それもお前の主観でしかないだろ」とか言われりゃもうなんも言えんね

559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:01:38.57 ID:jLeDYP5n0

>>1
長ネギでしばかれるぞ

560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:01:48.30 ID:HdIHg/v80

「ボカロが人間ほどの表現力がない」＝「初音ミク聴いて喜んでる奴って耳腐ってる！」「ボカロは駄目だ！」っておかしいよね
劣ってるとか勝ってるとか完全にどうでもいいんだよ

何回貼っても返ってこないとはこれいかに

561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:01:57.62 ID:KN6mBhJ90

いくら話したってどうせ自分の好きな音楽以外は大体ゴミだろう俺だってそうだもん

562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:02:03.42 ID:Lyyp51x10

>>553
綺麗な曲だな
確かに良くなりそうだ

563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:03:12.63 ID:o9kFTTkL0

>>558
だから主観でしかないものを比べることはナンセンス何じゃないの
多数の人間が支持してるものが絶対的に優れてる物と定義するなら話は別だけど

564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:03:20.66 ID:K710PDCn0

今の人々にはスルースキルが欠如してんの？

565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:04:08.17 ID:n0izraLp0

ボーカロイドの技術が進歩していってその先の未来に

俺たちが歌える歌があるといいな。人間の歌えない歌なんて無くていい

566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:04:23.44 ID:9qhdZp1E0

YMOが流行った時にシンセは生楽器にかなわないって言ってる人はたくさんいたよね

567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:04:59.77 ID:kzmcUkek0

本来普通に音楽やってりゃいい奴までPとかとかやってるのに問題があるよな
ろくに音楽聞いてもらえなかったのがミク始めたらいきなり神扱いだからそりゃあほらしいと思うが

568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:05:15.79 ID:zA3WB2SC0

確かに耳腐ってると思う。
それか真性キチガイ

569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:05:46.43 ID:OktYAM530

>>566
確かにＹＭＯは凄いけど
それに続くグループが出てない気がする

570 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/10(月) 00:06:28.24 ID:H/vn0wKZ0

>>539
リツミコは設定的にも音源的にも最高のカップリングなわけだが。
【櫻歌ミコキレ音源配布】ジッタードール【おたんじょうかい2012】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm19436502

ところでUTAUは他にもロリ音源が充実している件について。
カラオケでテンション上がりすぎた春歌ナナ ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm19348290
【トモちゃんひでぇ】幼女に罵倒されたいM男向けのFREELY TOMORROW ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm15890272

571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:07:17.02 ID:o9kFTTkL0

>>569
シンセが進化し過ぎちゃって当たり前になったのと
同じ事やったって音楽はうけないからな

572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:07:21.67 ID:Lyyp51x10

>>563
いや、好みの問題はあるが
上手い下手は主観を除いても成り立つ
例えるならオペラ歌手とAKBでAKBが好きでも歌唱力はオペラ歌手が上

573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:09:15.70 ID:HdIHg/v80

574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:11:41.74 ID:n0izraLp0

まあ、ただの楽器だよね

575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:12:36.73 ID:hwvivvI20

>>573
そうだね

576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:13:59.56 ID:FUOuq0+e0

K-POP>>>>>>初音ミク

577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:15:12.86 ID:o9kFTTkL0

>>572
声楽的な歌い方で会いたかったーとか言われても
それはそれである意味下手と言えるんじゃないか
だから、技巧的に難しいことができるのから優れている、他と比べて優っていると捉えるのは違うんじゃないかな

578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:19:35.15 ID:9ow5zi7k0

バーカロイド

579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:20:13.72 ID:xV/AoG7e0

人間の歌手＞ボカロって思ってる奴は、バイオリン＞ピアノってやってるのと同じだと思う
メロディーをそれぞれの楽器という媒体で表現する時には比較しないのに
歌を表現するときに人間とボカロを比較するのはおかしい

580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:20:20.41 ID:S6pbzjKw0

>>572
上手い下手で差がある比較が成り立っても意味なくね？
上手い人となかなか上手い人と比較してどっちがどう上手いとかいえるレベルの定義なんてないでしょ
神の声を持つとかいわれてる青木だかなんだか知らんがその人と自分の曲歌う歌手とを歌わせて比較してもその曲じゃ甲乙つけられないよね。
結局上手いとかって最終的には好みだともうよ
音楽家にランキングつけてもらってもランキングが全一致するってありえんでしょ

581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:20:58.04 ID:Lyyp51x10

>>577
＞声楽的な歌い方で会いたかったーとか言われても
＞それはそれである意味下手と言えるんじゃないか

そりゃそうだが
あんな歌い方は誰でもできるだろ

＞技巧的に難しいことができるから優れている

俺の言う上手いはそれ
勿論オペラに限らず、ロックでも浪曲でも演歌でもそうだが「技術」の有無が評価点
その技術が低いから下手、高ければ上手い

582 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/10(月) 00:21:00.27 ID:H/vn0wKZ0

ボカロらしい歌わせ方って言ったらここら辺の曲かな。

【初音ミク】 kumo kage tristesse 【オリジナル】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm7494963
【初音ミク】　俯いた花　【オリジナル】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348305
【初音ミク】メコノプシス・ベトニキフォリア【オリジナル】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/nm3480339
【初音ミク】Love Love Nightmare【オリジナル曲】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm4518874
【ニコカラ】Boku-Boku .β【OnVocal】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm12432269
【初音ミクオリジナル曲】ニジイロ＊アドベンチュア【手描きPV付き】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm3336702

583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:22:04.04 ID:IJzQCUMI0

すげー伸びてんのな……

584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:22:04.14 ID:9qhdZp1E0

指板にフレット打ち込んだ時も、エレキギター売りだした時も、ゲイン上げて歪ませた時も
表現力に劣るとか楽器じゃないとか散々言われたんだろう

585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:22:20.74 ID:Lyyp51x10

>>580
有る程度の実力があれば確かにその先は好みだけどな

586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:22:43.86 ID:1HqpzuXS0

誰が何を好きだろうとどうでもいいけど
メディアのKPOOPとボカロのごり押しはやめてほしい

587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:22:47.10 ID:hwvivvI20

>>579
いや、せめてピアノ>エレピ

588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:25:36.10 ID:xV/AoG7e0

>>586
それはボカロを好きな人も嫌いな人も同意見だろうな
唯一喜ぶのはボカロのにわかぐらいだろ

589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:29:01.96 ID:S6pbzjKw0

>>585
じゃあその＞ある程度の定義はある？

590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:29:34.96 ID:o9kFTTkL0

>>585
そのある程度の実力ってものが主観なんだから
それ含めてすべて好みだし結局比べる事自体が不可能じゃないの

591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:29:54.81 ID:txX5kFxP0

お前らまだ話し合ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

592 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：15) ：2012/12/10(月) 00:30:58.49 ID:wQzCHPXK0

今北産業

593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:31:32.32 ID:9qhdZp1E0

>>592
みんな
ボカロが
大好き

594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:34:01.37 ID:Lyyp51x10

>>589
その曲のジャンルにあった発声ができること
抑揚やロックならシャウトとか演歌ならこぶしを回せること
バラードならただ抑揚をつけるだけでなくそれを流れる様に出来るか等

まあ細かい定義は出来んがね

595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:35:13.13 ID:hwvivvI20

やっぱりプロのいい環境、先輩さんとかの流れを受け継いだ人の音楽のほうが
一人でとか飽くまでアマの集まりの制作環境のなかでやってきた人の音楽よりは良いものになるというのはあると思うけどなあ

596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:36:20.87 ID:Lyyp51x10

>>590
技巧で劣ったら負けだろ
勿論特定の曲では…ってこともあるが

実力は主観じゃないってのに

597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:37:17.06 ID:KYO07JkMO

結論：ミクが歌わないと見向きもされないような曲ばかり

598 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/10(月) 00:37:38.12 ID:H/vn0wKZ0

>>592
下らないことで喧嘩する
だけど世界は
それを愛と呼ぶんだぜ
【初音ミク】「ぎろかくマーチ」3DPVを作ってみた ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm2259203

599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:37:39.60 ID:xV/AoG7e0

何はともあれ、こんな技術を軍事転用どころか歌に使う日本が好きだな
人間の手を作ったあと、銃じゃなくてラッパを持たせたりしてるし
このスレッドといい、今日も日本は平和だなぁ…

600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:38:23.99 ID:UWGoegAL0

ﾉｲｽﾞのかかった雑音好きなんすか＾＾
そう言うとだいたいﾎﾞｶﾛ厨(嘲笑)は「歌詞も良いんだおぉぉぉ！！！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」とかﾌｧﾋﾞｮって言うけどその歌詞も
恋愛と家族と死はお涙ちょうだいの三大ﾃｰﾏだろ。
こんなﾒｯｾｰｼﾞ書けば、中身なんて皆無でも、誰だって簡単に涙流して
「分かる～」とか言ってくれるんだからさぁ。
それを「馬鹿じゃねーの？誰もが共感するようなことありきたりで何番煎じ？みたいな事言ってて何が楽しいのか…僕には全然わかんなーい」
とか言う僕はｺﾞﾐ扱いなんだろ。
でもこんな曲に感動するような池沼に人間扱いされるならいっそ死んだ方がﾏｼだろうよｷﾁｶﾞｲ君＾＾
こんな歌詞をむさくるしい男がﾊﾟｿｺﾝにﾆﾋﾋと笑いながら
「僕の初音ﾐｸちゃんが僕にﾒｯｾｰｼﾞを届けてくれるんだぁ。ふふふ、うれしいなぁ。」
とか独り言を言っていると思うと気持ち悪すぎて泣けてくるな。
初音ﾐｸは単なるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなんだから意志なんかねぇよ。全てお前等ｷﾓｦﾀが言わせてることだ。
自分で自分に対するﾒｯｾｰｼﾞなんか歌わせて、恥ずかしくないの？
それ単なる独り言だろ。要するに自己満ｵﾅﾇｰなんだからな…笑笑

601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:39:06.73 ID:wyNJ6w7V0

>>597
これだろ結局

602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:40:50.57 ID:S6pbzjKw0

まあおれは音楽聴かないけど顔の知らないアニメ声優がアニメに隠れて歌ってるのもミクが歌ってるのも同じだとおもうがね
突き詰めれば機械的な特徴があるミクが歌うのもそれぞれ特徴がある歌手が歌うのもたいした変わらん

603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:41:27.88 ID:xV/AoG7e0

>>597
むしろそういう曲にも価値を持たせることができたと捉えるべきじゃないか？
大勢の人が様々な文化活動ができる環境を作ったと考えれば、素晴らしいと思うんだが

604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:42:08.78 ID:RZjtNPXW0

ボカロ使ったダブステップとか結構いいと思うけど

605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:42:46.97 ID:o9kFTTkL0

>>596
どちらの人が技巧的に難しい事が出来るって言うのは比較できても
そのある程度の能力のある程度って言うのが主観なんじゃないの
そのどうでも良くなっちゃうラインってのは何なの？

606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:43:08.38 ID:UWGoegAL0

http://iup.2ch-library.com/i/i0803034-1355067771.jpg

607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:45:14.22 ID:KYO07JkMO

プロがミクみたいな電子音声使うと全く別物になるよな
やっぱ重要なのはセンスだわ
ボカロオタクはなんでもいいんだろうけど

608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:46:26.91 ID:b8BIfMmt0

ボーカロイドはJKとかが騒ぎすぎ。でしゃばりな女のせいで叩かれるようになった。機械音好きなのになぁ

609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:46:27.90 ID:Lyyp51x10

>>605
どちらも甲乙付け難い技術レベルの時だよ
他には例え技巧で劣っていても
その歌い方がその曲に合っている時とかな

610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:49:17.46 ID:7IY8Dsjr0

十人十色、ボーカロイドが好きな人がいたって損をする人いないしいいんじゃね
ボーカロイドが好きな人よりも理解できない人が世の中に沢山いるし
信者がうざいのはどの文化でも同じこと
まぁごり押しだけは容認できんが

611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:49:41.92 ID:b8BIfMmt0

>>606
これ見ていつも思うが、これの形が崩れたから批判されてるんだろ。ニコニコ内でダサイクルしてれば良かった

612 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2012/12/10(月) 00:50:53.47 ID:Zzh6bYpD0

投稿者だって趣味の範囲でやってるわけで

別に有名になりたいとか

みんなに聞いて欲しいとか

そういうのが根っこにあるわけじゃないと思う

だから、批評なんかは要らないだろうし

嫌いなら聞かなきゃいいし

歌詞が三大テーマとか言うならJ-POPのなかからそれ以外の曲出せばいいと思うよ

でも、いまの君みたいにその曲を叩きまくるだろうね

悪いとこなんか探せばいくらでもでてくるもの

あと、批判するのも自由とか言ってたけど
人が嫌な気分になることはやらないという一般的常識はあるよ

613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:51:01.14 ID:b8BIfMmt0

>>610
ごり押しがなければ好きな奴だけでできたのにな

614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:51:36.50 ID:o9kFTTkL0

>>609
つまり基本的に歌手の優劣は技巧的に難しいことが出来るかどうかで決まるって考え方でOK

615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:52:32.59 ID:9qhdZp1E0

>>595
良い悪いをジャッジする人は過去からの流れの中で自分の価値基準を作ってるからな

どっかのジャングルの奥地で生まれた音楽を原住民の演奏家と音大生にそれぞれ演奏させて録音して
ブラインドテストで俺たちがどっちを良いと感じるかって言ったら音大生圧勝だろうし
原住民に聴かせたら音大生の演奏は「面白い」ってウケるかもしれんが「良い」や「上手」ではないだろう

616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:52:34.98 ID:b8BIfMmt0

>>612
悪いのは全部ごり押しするボカロ厨()

617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:53:17.09 ID:0pRYZhPf0

すっごい伸びてんのなｗｗｗ
ボカロ厨とネトウヨはいいオモチャだはｗｗｗｗｗ

618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 00:58:49.04 ID:xV/AoG7e0

結局の所、このスレの意見はアンチもボカロ好きの両者とも
「好きな連中で集まってやってればいい
　わざわざ外に持ち出してゴリ押しすんな」
ってことになるわけだが

まあ、当たり前のことだったな

619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:00:17.08 ID:o9kFTTkL0

>>615
西洋から渡来した人間が和音階しか知らない昔の日本の人に西洋音階の
音楽聞かせた時ってどういう反応が帰ってきたんだとかやっぱ気になるなっておもって調べたら
こんなんが出てきた
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/staff/bunkagaiko/040827.html
「音声和少ナク極メテ野鄙ナリ、聞クニ足ラズ」、「犬のほゆるか如し」｢大にこっけいあり｣
原住民の受けは面白いじゃないかもしれない

620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:02:13.66 ID:xV/AoG7e0

>>聞クニ足ラズ

昔の日本人も今のお前らと変わらないのな
なんか安心した

621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:06:02.56 ID:Q20Qmcc20

くるぞ…

622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:06:58.17 ID:9qhdZp1E0

>>619
向こうには「教養のない猿にはわかるめえ」って思われてそうだな

623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:11:37.81 ID:Lyyp51x10

>>614
基本的にはな
分かってんじゃねえの

624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:16:53.80 ID:vrnVYo7Z0

>>612
本当にこれなんだよな

625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:17:53.30 ID:jK76wDal0

機械音が嫌いなわけじゃないけど、大半の曲にあるア^ァーー↑っていうアホみたいな高音がマジで無理
何でPとやらはアレを入れたがるのか

626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:20:00.46 ID:Lyyp51x10

>>622
でもパイプオルガンの元になったのは雅楽の楽器だぜ？

627 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/10(月) 01:20:34.99 ID:H/vn0wKZ0

>>263この人ID:B+9eiWYf0 と趣味似てるけどここまでマニアックではないわｗ
自分の趣味でソレ系だとこんな感じかな。
【初音ミクオリジナル】　いのちのうた Another Mix　【手書きPV付】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm2418429
【初音ミク】プラスチック・ガール【オリジナル曲】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm3064555
【初音ミク】僕をそんな目で見ないで【オリジナル曲手書きＰＶ】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm13664704
初音ミクオリジナル曲「ジャガボンゴ」 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm2049142
【グロ注意】　恐怖ガーデン　【ＰＶ】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm4907650
ボカロ小学生にとても暗いオリジナル曲を歌わせてみた ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm9398403

628 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：15) ：2012/12/10(月) 01:20:52.31 ID:QuGalTqA0

なんだまだやってたのか

629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:21:17.79 ID:o9kFTTkL0

>>623
一つの定義の上では可能なのはわかるよ
売りスレみたいに売上こそ正義だってあるんだし
ただそれって競技であって音楽じゃないと思うよ

630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:21:24.56 ID:5KaKOJLaP

スレタイと>>1だけでこれだけ伸びるならミクは当分安泰だな

631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:25:23.00 ID:o9kFTTkL0

>>626
それは、少し違うだろ起源は同じではあるけど
それだとチェスは将棋をもとにしたみたいなもんになる

632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:28:05.51 ID:Lyyp51x10

>>629
だからその曲に合ってれば良いって言ってるだろ？
なにも難しい歌唱法をするから良いってわけじゃない
出来るからと言って他の歌唱法の方が合ってればそれで歌うべき

売れるから良いって訳じゃないしな

633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:29:20.64 ID:Lyyp51x10

>>631
それもそうか

634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:33:23.89 ID:o9kFTTkL0

>>632
合ってる合ってないって完全に主観になるから比べられなくね
歌手同士って極限られた条件下では比べられるけど
その条件下で比べられたものが最終的な意味を持たないなら
比べること自体が意味ないんじゃないの

635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:36:21.08 ID:vl7BmMEl0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16866570
こういう曲ならいいと思うけどな

636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:36:56.67 ID:Lyyp51x10

>>634
だからそれが好みってこと
聴き手の好みもあるし、歌う方の好みもある

まあ意味は無いよ

637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:37:58.55 ID:FUOuq0+e0

初音ミクはAKBに劣る

638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:40:08.24 ID:d8xNmlDv0

ミク知らない奴からしたらコイツ音痴すぎｗらしいからな
俺もコンビニでミクとは気づかず、音痴すぎｗって思ったからな

639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:40:37.01 ID:9qhdZp1E0

>>627
アングラカタログ見てそうだな

640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:40:40.01 ID:Lyyp51x10

>>635
これはいいな
やっぱ楽器として使うべき

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4667365
こういうの聞くと人に歌わせてくれとしか言いようが無い

641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:42:34.64 ID:wznPjqwF0

嫌なものをやたら押して来る知人がいると>>1みたいになるのかな
機械音の域を脱しない限りミクは違和感を覚える点は同意

642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:45:51.68 ID:xV/AoG7e0

>>641
機械音の域を脱しちゃったらそれはボカロじゃないと思うの
機械音だから良いって楽しみ方もあるんだよ

まあ苦手な人は苦手だろうから、無理に聞かない方がいいと思うよ

643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:46:33.69 ID:o9kFTTkL0

>>640
イメソラさんはミク使うと浮くからな

644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:47:14.79 ID:RTjVovBF0

おまえらほんとにボカロ好きだなｗ

645 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/10(月) 01:48:15.97 ID:H/vn0wKZ0

>>640
人間に歌わせるとファンタジー性が薄れることもあるので場合によるとしか。

646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:48:25.23 ID:Lyyp51x10

>>642
電波ソングとかパフゥーム的な曲なら分かるが
バラードとかやられても困るわ

647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:49:55.10 ID:Lyyp51x10

>>645
オペラとかミュージカル的な歌い方が合うと思う

648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:50:39.32 ID:o9kFTTkL0

バラードって云っても曲がバラードで歌が平坦ってのも
逆説的で面白いと思うけどね

649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:51:07.53 ID:xV/AoG7e0

>>646
確かにそこは好みが分かれるよね
でも「ハロ/ハワユ」とか「アイロニ」みたいな曲は、個人的にボカロで聞きたい
逆に、ボカロ曲でも人間に歌って欲しくなる時もあるしね

650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:51:53.28 ID:C/j7Pz+1O

ODDS&ENDS
唯一これだけは認める
初めて最後まで動画みたわ

651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:54:54.37 ID:kSfzv6y00

妙なキャラ付けとか電波とか早口ばっかでもう飽きた
曲の中にキャラ設定入ってるのは何なの？もっと作者が気持ちで書いてるのを聞きたいんだけど

652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 01:59:13.27 ID:Lyyp51x10

>>651
こんなんどうよ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6875060

653 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/10(月) 02:00:00.93 ID:H/vn0wKZ0

>>646
ちょっと想像つかないな。しっとり系の曲だし。

曲と声って化学反応みたいなもんだから意外な歌声歌わせ方が合っていたりする。
外国人訛りがいい味になったり
　　　「千年の独奏歌」を歌ってみたSquaDus ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm4381345
ゆるいのが味になったり。
　　　初音ミク - 岬めぐり【山本コウタロー＆ウィークエンド】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm4078495

654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:01:04.36 ID:o9kFTTkL0

>>651
いろんな意味でこれとか
星巡りのワルツ
http://www.youtube.com/watch?v=y0LR0hFx5MI

655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:01:54.36 ID:OlmxKQGA0

初音ミク（笑）を肯定するようなレスしてるやつ消えろよ
それとニコニコのURL貼るやつなんなの？

656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:02:36.82 ID:9qhdZp1E0

自分の好きな曲を入れてる公開マイリストをチェックするのが効率良いぞ

657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:03:50.40 ID:HIJlKhy10

最近は早口で高音系（こんなキー歌えねえよｗｗ）みたいなのばっかり
流行ってるイメージ。でも普通にいい曲もあると思うよ。
ゴリ押しと信者は気持ち悪いけど。

でもまぁ多分ボカロ厨なんて歌い手厨よりはマシだよ。

658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:05:09.37 ID:2O7mp6xY0

低音は人間聴いててもボカロっぽいって思うことよくあるわ

最近のストーリー性がある奴は人気出る風潮はなんなのか

659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:05:35.18 ID:9qhdZp1E0

>>655
ボカロやニコ厨に触れると健康を害する体質の方が誤って踏んでしまわないようにという思いやりだよ

660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:07:50.31 ID:YkHjmmLJ0

ストーリー性があっても作曲者の主義主張が見えるんならいいと思うんだがそれすらもないのはな
さだまさしのシングルだけでもいいから全部聴いてこいと言いたくなる

661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:10:24.65 ID:o9kFTTkL0

あれは歌にストーリー性があるというよりかは
ストーリーを歌に流し込んだだからな

662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:10:25.16 ID:2O7mp6xY0

ストーリー作れば人気でやすいからそれにあやかってるんだよな
まあ俺は歌詞あんま聞いてないからいいっちゃいいんだけど

663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:10:52.49 ID:Lyyp51x10

>>653
俺とは趣味が合わんようだな
岬巡りならそらおとで充分だし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8476664
上手いと言うならこれくらいは歌って欲しい

664 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/10(月) 02:10:54.17 ID:H/vn0wKZ0

ストーリー性あると小説化されるかもですし。別に最近でもなくね？

>>655
一番ボカロ曲の投稿が盛んな場所ですし。

665 ：テツカブラ ◆TQfJFyC8Bxav ：2012/12/10(月) 02:11:02.71 ID:bWQloWIx0

二十歳前後のアマチュアに何求めてんだよwww

666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:12:29.29 ID:YkHjmmLJ0

>>665
ぷろ

667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:14:18.36 ID:YkHjmmLJ0

誤送信したわ

アマチュアなら別に許せるけどプロになっても同レベルの楽曲出すのはなあ。音響ぐらい宅録レベルから頑張れというか
誰か周りで支持するヤツはいないのか。CD売上しか期待されてないの？

668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:14:34.13 ID:xV/AoG7e0

>>654
これは知らなかった
ありがとう

669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:15:07.61 ID:MP+D7EMC0

一切情報が無い人に聴いてもらいたい
十中八九ボロカスに言うだろうけど

670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:18:18.49 ID:Lyyp51x10

>>669
そりゃそうだろ
キャラと厨だけで保ってるジャンルだし

671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:19:21.38 ID:U3yXSbUn0

もう寝なさい
http://i.imgur.com/QDNzU.jpg

672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:20:43.39 ID:o9kFTTkL0

>>669
うちの爺さんは山口百恵辺りで理解の限界超えてるんだ
そんなことしたら戻ってこれなくなるだろ

673 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/10(月) 02:24:22.10 ID:H/vn0wKZ0

>>663
こってり系ですねｗ肉体感ある声は人にやらせた方がいい。
身体が葉切りと見える系の歌声はUTAUで試みられています。
>>553とかみたいに。

ミクは体のない声としてナレーションや心の声的に使うと効果的。
ミクと人間の間あたりにいるのがUTAUの高性能音源て感じかな。

674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:29:43.56 ID:Rj1va8PX0

厨房湧いてんな

675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:30:38.36 ID:Lyyp51x10

>>673
http://www.youtube.com/watch?v=fGWDqp2khW8　→　http://www.youtube.com/watch?v=OQRp3qjAGLk

http://www.nicovideo.jp/watch/nm7051391　→　http://www.nicovideo.jp/watch/sm10716571

それでも肉声の方が上だろ

676 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/10(月) 02:30:51.22 ID:H/vn0wKZ0

>>672
ドウゾ。
【巡音ルカ】月の浜辺【カバー曲】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm6044481

677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:32:30.69 ID:9qhdZp1E0

アンチに飽きられたスレ！

678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:36:28.21 ID:o9kFTTkL0

>>675
上に関しては好みだと思う
下は日本語だと少しきついかな

679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:46:05.23 ID:o9kFTTkL0

http://www.youtube.com/watch?v=xqzMzN5Qu50
ということでAvannaさん早く来てください

680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:47:37.74 ID:YkHjmmLJ0

古川本舗はCD買った
http://www.youtube.com/watch?v=6NIvHKLcmCI

681 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/10(月) 02:47:45.28 ID:H/vn0wKZ0

>>675
メテオは静かに歌う曲だと思うのでLiaのカバーは違うと思う。
でも一番音がきれいだと思うのは合体版だと思う。
【IA・Lia・初音ミク】メテオ【合わせてみた】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm16480991
同様に異国ファンタジーゲーム系の曲を日本人が歌うのも難しいのでは？上手いけど。

歌ってみたで面白いのは独自の価値を付加したものだな。
こういうのは人でないと無理だと思う。
【トゥライ×じゃっく】フルチン☆ブギ歌ってみた【with ジギル】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm5937549
こちら、幸福安心委員会です。をこの曲の狂信者が歌ってみた ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm18139780
【ほんこーん】「つきうさぎ」を歌ってみた ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm3752458

682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:48:16.81 ID:Lyyp51x10

>>678
好みも何もボカロの方は声の強弱すら出来とらんぞ

683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:49:43.77 ID:wEA7WG0P0

ボカロという同じ条件でその人なりの曲を作ってる、ってのは面白いとは思うけどそれに対して信者のゴリ押しがウザ過ぎる

684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:51:29.97 ID:o9kFTTkL0

>>682
それも好みじゃねえの

685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:53:09.18 ID:Lyyp51x10

>>684
便利な言葉だ

686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:54:04.31 ID:qRzVeafo0

車で聞いてると何言ってるか分からん曲多い

687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:55:21.99 ID:YkHjmmLJ0

好みで言うならボカロの代わりにウチの姪っ子に歌わせた方が100倍感動出来るわ
言いたいのはそういうことじゃないだろ

688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:55:41.25 ID:o9kFTTkL0

>>685
というか歌ってみたの抑揚の付け方が好きじゃない
俺には中途半端にわざとらしく感じる

689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:57:22.13 ID:qRzVeafo0

はよジミーサムP復活してくれよ

690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:59:26.00 ID:Lyyp51x10

>>681
別に歌い方は一つじゃない
俺は歌詞は気にせんから上手けりゃいい

上二つは厨坊、もしくは大学生のイタい悪乗りにしか聞こえん
下のは上手くていいよ

691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 02:59:58.15 ID:i+7RNtiw0

ボカロを使った曲、じゃなくてボカロだからできる曲を聞くといいよ
あとボカロPの半数はあま、学生バンドでも見てるような気持ちで見てあげないと逆に可哀想

692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:03:59.78 ID:YkHjmmLJ0

世間に公開しておいて批判は受けたくないってのは甘えすぎだろう。受けたくないならダサイクルよろしく身内で閉じこもっていればいい
アマでもプロでも同じだよ

693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:06:25.29 ID:yZhL50ze0

昔みたいにＴＶラジオしかメディアが無いならともかく
取捨選択出来るネット発のものがゴリ押しってのはほんと意味わからん
ネットで何十億再生されようがアフィの宣伝でしつこかろうが嫌いな
物は避けるけどね。まあ友達がしつこいってならご愁傷様だが

694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:08:21.59 ID:9qhdZp1E0

>>692
眠いのか？アマチュアなら別に許せよ

695 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/10(月) 03:09:17.94 ID:H/vn0wKZ0

>>687
まあ、ミクはみんなの姪っ子みたいなものだしな。
初音ミク　が　オリジナル曲を歌ってくれたよ「ワールドイズマイン」 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm3504435
これをちびっこがカバーしたの
【４歳の娘が】ワールドイズマイン【頑張ったよ】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm6674325
ちびっこがカバーした奴をボカロでカバーしたの
【４歳のミクリンレンルカが】ワールドイズマイン【頑張ったよ】 ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm7188752

>>690
「歌い方はいろいろあってその中で面白いものもある。どうせならボカロでできないことをしようよ。」
という意味で下の3つの動画を上げたわけだが。

696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:10:26.14 ID:qRzVeafo0

気持ち悪

697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:10:48.30 ID:YkHjmmLJ0

>>694
だから批判受けたくないなら内に篭ればいい

698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:12:17.23 ID:o9kFTTkL0

批判っても批判するにもある程度能力がいるよな
先生じゃないんだからここをこうしろとか言えとは言わんが
ただ悪いだけの具体性のない批判が多い気がする

699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:12:26.45 ID:9qhdZp1E0

>>692
あと、趣味が合わんなと言ったあとに好みを便利な言葉と言ってるな
反射的に反論する趣味じゃないなら頭グラングランなってるから寝ろよ

700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:14:19.58 ID:YkHjmmLJ0

>>699
レス間違いするくらいならさっさと寝ろ

701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:14:51.88 ID:Lyyp51x10

>>687
これなんだよなぁ

>>695
面白いことやりたい気持ちもわかるが
普通の声にイケボとか言われても萎えるし
コロッケ、清水アキラ、清水ミチコくらい歌えないと下手が滑ってる様にしか聞こえないんだよね

702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:16:09.58 ID:UzIkz5E40

純粋に中身だけなら悪くはない
ただ甲高いのは未だに苦手だがな

703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:19:45.86 ID:9qhdZp1E0

>>700
おお、間違えた。ごめんな。>>694だけだ。アマチュアなら許せるだろ。

704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:21:20.75 ID:qRzVeafo0

必死に批判してる奴はこの曲聴いてる俺はカッコいいって酔いしれたいんだろ
かっこつけて洋楽バカデカイ音で流してるDQNかよ

705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:23:53.56 ID:YkHjmmLJ0

アマチュアなら許せるってのが理解出来ん。今のプロだってアマチュア時代の下積みで色々あったからプロになれただろうに
それをまともに受けとって成長するのも身内の集まりだと悟りきって放っておくのも本人の自由だろ
それすらもダメなら甘えとしか言いようがないな

706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:30:19.75 ID:Lyyp51x10

>>698
そうだな
俺は出来るけど前にそれやったら指示厨乙で済まされたから今は批判しかしないわ

707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:30:23.30 ID:o9kFTTkL0

>>701
ああ、お前の上下の基準が加点方式だってのを忘れてた

708 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/12/10(月) 03:31:32.03 ID:H/vn0wKZ0

>>701
要求水準高すぎない？のど自慢にはのど自慢の良さがあると思うよ。
ニコ動はのど自慢大会なんで、あなたは向いてないんじゃないかな？
n次創作文化だから不完全さを許容する文化だし。
上手い投稿者だけ追跡するって楽しみ方もあるだろうけど。

>>705
上手くなりたい人だけじゃないから。
上手くなりたい人はこっそりと上手な動画投稿者に教えを乞うていたり、
テスト動画上げてダメだししてくださいってコメントしてる。

709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:34:15.88 ID:9qhdZp1E0

>>705
いや、あんたはアマチュアはおおめにみてやる人間だろ？機材だけの話？

710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:35:28.87 ID:Lyyp51x10

>>707
減点法ならもっと低くなるぞ？
>>708
そうかもしれん
たまに上手い人も居るからそういうの聞いとくよ

711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:36:29.54 ID:YkHjmmLJ0

>>708
>>上手くなりたい人だけじゃないから
そういうヤツに限ってニコ動有名になるよね。まあ誰とは言わないけど

>>709
機材の話。それに音響悪くても他の点でカバーしてる人はたくさんいる

712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:36:53.19 ID:5OfqbWBe0

スレタイ見て日課のピッチテスト思い出したわサンクス

713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:43:29.24 ID:o9kFTTkL0

>>710
いやだから、君の定義で測るとそうなるのはわかったからもういいや
ただ自分がその定義で測る事自体に価値を置かないだけ

714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:46:35.32 ID:Lyyp51x10

>>711
上手い奴が埋もれてるよなｗｗ
曲の方も電波ソングばっかり
綺麗なメロディは埋もれてる

>>713
価値観の違いだな
これ以上はよそう

715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:52:35.33 ID:o9kFTTkL0

まあ、あれだ定義付けのない優劣の話しほど危ないものはないな
ルールのないスポーツだもの、下手するとゲハ戦争みたいになる

716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 03:54:27.92 ID:YkHjmmLJ0

ミク曲は伸びるのにオリジナルの方はさっぱり伸びないっていう現象はなんなのだろうか

717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 04:01:01.25 ID:o9kFTTkL0

スター性の欠如かな

718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 04:02:43.57 ID:Lyyp51x10

>>715
だな
上手い下手について優劣は語れても
何処に価値を見出すかという価値感の優劣は無いからな

719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 04:11:47.08 ID:o9kFTTkL0

>>718
だからそれわかってるなら
自分が比較する時の基準や定義自分から出さないと
面倒なことになるし人に理解されないと思うよ

720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 04:14:10.88 ID:Lyyp51x10

VIPでは難しそうだな
まあ気を付けるよ

721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 04:16:50.68 ID:am12zS5m0

どの分野にも言えるが、一番厳しいのは無料で与えた時の乞食の目だ。
懐を痛めたお客さんはめったに貶さない。金出したからには良い所を堪能しなきゃ損だからな。

722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 04:16:55.40 ID:o9kFTTkL0

VIP以外でも批評癖ありそうだから気を付けた方がいいぞ
一番いいのは口にしないもしくは主語を私にするだけど

723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 04:23:32.93 ID:Lyyp51x10

リアルで歌を批判する時はちゃんと指摘してるよ
あからさまな批判ではなく改善点を「こうした方がもっと良くなる」って感じで、最悪手本を聞かせてる
まあそれでも顰蹙買うこともあるけどね

724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 04:38:59.52 ID:ypMUPyEi0

個人差があるだろ

おれはブラック★ロックシューターは神曲だと思うし

725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 04:39:42.60 ID:am12zS5m0

娯楽物の技術はウケたい相手にウケるためにある。
上手いけど売れないのは娯楽生産者として下手だから。
楽しんでもらうのが目的なら第一声で「上手いですね」って感想もらったら失格だ。

726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 04:42:25.91 ID:Lyyp51x10

>>725
つまり閣下最強だな

727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/10(月) 04:47:23.19 ID:wgFUy7Di0

>>716
そりゃ取っ付き易さだろうさ