やったー競馬で1億4千万儲けたぞ！！！税務署「所得税5億7千万な」

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121129-OYT1T00868.htm
競馬の馬券配当で得た所得を申告せず、２００９年までの３年間に約５億７０００万円を脱税したとして、所得税法違反に
問われた会社員男性（３９）が大阪地裁の公判で無罪を訴えている。

配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、当たり馬券だけから算定したのは不当と主張。
国税関係者は「競馬の必要経費が法廷で争われるのは例がない」と審理の成り行きを注視している。

国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、競馬の場合は当たり馬券の購入額
のみと判断。配当額から必要経費を差し引いた所得を「一時所得」とし、一般的には給与以外の所得が年２０万円を超えれば
確定申告が必要になるという。

男性の弁護人らによると、男性は０７〜０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。計約３０億１０００万円の
配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。大阪国税局は税務調査の結果、配当額から当たり馬券の購入額を差し
引いた約２９億円を一時所得と認定したとみられ、無申告加算税を含む約６億９０００万円を追徴課税し、大阪地検に告発。
地検が在宅起訴した。

今月１９日にあった初公判で、検察側は「男性は確定申告が必要と認識していた」と違法性を主張。男性は「多額な所得を
得た事実はない」とし、弁護側は「外れ馬券も含めた購入総額こそが必要経費。一生かかっても払えない過大な課税は
違法性があり、無効だ」と反論した。

男性は、課税を不服として大阪国税不服審判所に審査請求している。

男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約８００万円。０４年頃、競馬専用の口座を開設して約１００万円を
入金し、競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。馬券の購入には
インターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を買い、配当収支の黒字が続いていた。

その配当金は自転車操業的に次の購入資金に充てており、口座には週明けに馬券の購入総額と配当総額の差額が入金。
このため残高が数十億円単位になることはなかったという。

競馬って税金かかるのか

興味深いけど読むのめんどいからだれか産業で

こいつすげえな

パチスロで30万勝ったら確定申告いるのか？

男性は０７〜０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入

待て

競馬とfxでそんな課税するんなら渡すところで徹底しろよと

桁がおかしい

んなばかな

ニューカスでやれ

300万円ぐらい競馬で負けてるから400万円ぐらい返って来る？

万馬券ででかい配当が来たら換金段階で税額引いてくれるんだっけ？
少額配当を大量だったらやってくれないのか

＞　男性の弁護人らによると、男性は０７〜０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。計約３０億１０００万円の
＞　配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。

この行で気づけたと思ったんだ・・・

国「競馬で３０億儲かった？　じゃあ税金６億ね」
男「２８億使ってんだから１億４０００万しか勝ってねーよ！」
国「知らん」

馬券買いすぎ

>>2
ある程度儲けたら雑所得になるんじゃなかったかな
競馬に限らずパチンコも

当たったら回収するんなら外れたら保障しろや

つまり競馬ってのがそもそも嘘ってこと？
証拠残らないから競馬って言ったみたいな？

おいこの男金ありすぎだろ

こりゃ弁護側が正しいだろ……
こんなん通ったら誰も競馬なんてやらなくなるぞ

これは国が悪い

パチンコで20万勝っても申告せなあかんの？

これはひどいだろ

３９歳の会社員でこんだけ賭けれるってことは

序盤にすげー連勝したんか？

桁が違うとはこのことか

馬券買って負けた分は確定申告で必要経費として減免してもらえるってことでおｋ？

あれ50万以内はいいと思ってたんだけど20万で申告しないと駄目なのか・・・？？

いや、パチンコの配当金って所得にならないんじゃないのかな

あれってパチンコ屋で交換した「景品」を
別業者に「買い取ってもらっている」って図式だろ？形式上は

3年で２８億やって３０億か
スケールでかいっていうか何もんだこいつは

そもそも所得税って何のためにあるの？

これって転売での儲けが年２０万超えたら申告しろってこと？

こち亀にでもありそうな
>>14
なるほど

>>26
そんな制度はないなぜなら負け馬券とかで免除されると悪用される可能性があるから
あるのは勝ち馬券による所得税のみ

100万円が1億4000万円ってことか

すごすぎだろこいつ

キチガイ同士のいざこざだな

>>29
アゴと鼻がとんがっているのは間違いないな

口座で金の動き把握出来てんのにこの有様か
競馬を「投機」って判断・・・無理だろうな

>>26
それを審議するんだろ
ってか競馬自体税金とりまくりで勝っても割に合わないギャンブルなのに
この課税はないわ

>>28
だから雑所得
そのへんに落ちてる石を売っても20万超えたら課税されるよ

いや、これおかしいだろ　競馬ってはなから税金取られてるんじゃねぇのかよ

券を買ったが最後当たるも損外れるも損とはギャンブラー真っ青だなあ
俺はギャンブルやらないが流石に不当なのはわかるわ

三年て凄すぎだろ

>>27
競馬は一時所得だから50万までおk
年金とかだと雑所得になって20万超えると課税対象

とりあえずその予想ソフトを教える

ニューススレ立てんなクソアフィ

つーかなんでそもそも最初から税金いれとかないの？

マネロンに使うから放置してるの？

外国人が買ったりすると税金的に困るならそこで書類なり出せばいいでしょ

なんなのよ！！！

>>29
しかも会社員として年収８００万円稼いでいるという

意味がわからないんだけど、年収800万でなんで年間10億とか使えんの？

その予想システムで儲けたにしてもおかしくね？

いくらなんでも気の毒だろ払える金額じゃないじゃん

勝ったら所得税払わないといけないのに
負けた分を所得から引けないのはおかしいｗｗ

この課税はおかしいけどこいつの競馬に使った額もおかしい

競馬のプロだろうな
これは国税がおかしいわ
課税するなら馬券の購入経費も勘案しないと

馬って期待値1超えるの？

>>54
控除率25％

>>28
その理屈だと物品の販売による利益として算出しなきゃいかん気がするが

今日から競馬止めるわ

黙ってればばれなかったのかな

>>45
なんか胡散臭い本に載ってたな
結構当たるらしい

2ちゃん税が取られる日も近いな
(まとめ締コメント用)

配当の時点で税金かかってんじゃねーの

>>49
年間１０億以上稼いでるからだろ

本来なら課税されてる金分を競馬に使っちゃったってことか
気の毒だけど法律が正しいな

>>49
競馬で勝った分全部馬券買ってれば
その買った額を合計すれば10億行くんじゃね？
イーブンだとしても毎回100万円分馬券買えるんだから

つまり競馬に勝っても負けても結局最後は損をして馬鹿を見るだけなのか

よくわからんけどすげーわ

>>49
これは「１０万使ったら１０万１０００円戻ってきた、その１０万１０００円を使って１０万２０００円戻ってきた」
ってのを繰り返したって事だろ。実際は十億円なんてこいつは持ってない

>>49
よく嫁

調べたら
一時所得の金額は、一時所得の収入金額からその収入を得るために支出した金額を控除して計算することとされているが、
この「収入を得るために支出した金額」はその収入を生じた行為をするため、またはその収入を生じた原因の発生に伴い直接要した金額に限ることとされている


つまり100円の馬券を三枚、300円分買ってそのうちの一枚だけが当たった場合
「必要経費」は100円だけになるらしい


おかしいよなこれ・・・

>>3
競馬で地味に儲けたが
税務署に見つかって
ケツの毛まで抜かれそう

そんだけ使える金あるなら５億くらいどうってことないだろうな
まぁ理不尽っちゃ理不尽だけど

競馬では儲けさせないってことだよ
25%の控除率に打ち勝って競馬で儲けた僅かな層にさえ儲け分以上に税金を払わさせる
理不尽極まりないが、公営ギャンブルやる奴は馬鹿ってのが結論

じゃあもしお小遣いを毎月300万円貰ってるネオニートがいたとするよ？
課税の対象なのかな？？

こういうやつが副将のオッズを捜査してたのか

１レース目
４００万で馬券購入→３０００万になる
２レース目
３０００万→１億
３レース目
１億→３億

国税局「４億３０００万儲けたな！！！」
会社員「えっ・・？」

ノミ屋

>>64
よく読め。ぜんぜん違う

税務署頭おかしいのか？
いや、聞くまでもなかった

パチプロなんか屁でもないなこいつはｗｗｗ

>>71
いや破産レベルの大損だろ

これが通ったら競馬するだけ損になるから無茶苦茶になるな

農水省VS財務省

>>14
国ひでええｗｗｗｗ
勝っても負けても国が設ける仕組みかよｗｗｗ

>>69
おかしいよ。どう考えても

うーんパチンコで買った金額なんて把握してねーぞ俺
収支帳なんぞつけてねーしさ
それとも年間でプラマイ0かむしろマイナスって状況なら別にいいのかな？

マルサ頭おかしすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて…そのプログラムを教えてもらおうか…

>>73
鳩ポッポが相続税を逃れるためにお小遣い沢山貰ってたのが問題になっただろ？

>>75
最初に儲けた3000万に税金分が含まれてるのにそれごと使っちゃったって話だな
借金で当てたみたいなもんだし当然だと思うんだけど

一月1万円ずつ返していくって言ったらおkだろ

>>75
その場合の必要経費は400万円？

>>17
これだな

100円落として100円拾うって行為を2000回繰り返したら税金かかるの？

競馬は素人もみんな引っくるめて還金率固定だから、データさえあればFXなんかよりも確実に儲けられるんだろうな

これは国が裁判で負けるだろ

人の財産に一々文句言う糞政府連中は頭がおかしい

大体ポッポが貰ってたデカいお小遣いや、ジジイ・ババア死んだあとの遺産とかだって本来なら全額貰うべきものだろ
なんで無関係の糞政府に搾取されりゃならんのだ。このシステム自体がマジでおかしいわ

えっ？
雑所得になんないの？

win5ができたしこのへんははっきりさせとく必要がある

なんか一般市民にも結構関わっているような法律なのに
ややこしすぎないっすかね税金関係はさ・・・


定期的にNHKあたりで講座開いてくれよ
その日は他のチャンネルは放送休止で
それ見るのが努力義務みたいにしてさ

ああ、元手は100万だけでも戻ってきてすぐまた賭けてを繰り返せば通算でいくのか

にしても馬鹿だろ

これ昔っからあることで、必要経費として（税務署に）認められたケースはない
今回の裁判で認められたら、今まで税務署は何故とってたんだ、って話しになる
必要経費についてどっちだとしても、当たり馬券に税金かかるのは誰でも知ってる話しで
この会社員が意図的に脱税してたのは明白、肩を持つ必要がみじんもない

ギャンブルに課税はなしでいいんじゃないかとも思う
大抵は負けてやめるなり破産するなりするだろうし

>>69
ギャンブルという観点から見ると正しいよ
だって通常の事業してたら100円の仕入れで1000万とかの利益にはならないでしょ？
だからその分、ハズレ馬券は必要経費に認められないんだと思う

http://live.nicovideo.jp/watch/lv117106165

闇のギャンブラー的なアレの政治闘争的なアレを感じないこともない

こいつ何やってるんだ？

財務省クズすぎ

>>77
年間に使った金額のこと行ってんだからあってるだろ

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|　　　騙すという行為自体、僕たちには理解できない
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　　認識の相違から生じた判断ミスを後悔する時、
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　何故か人間は、他者を憎悪するんだよね
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

>>100
今までのケースが全部おかしかったってことになりますな

28億っていうと自身で厩舎運営してるのかと思ったら違うんだな
何もんだこいつ

>>98
平民が知恵をつけたら税収が減るから駄目

ここVIP（笑）ですよ。

でもこいつ何も悪い事してないよな…。

なんで擁護してる奴が多数なの？

>>37
つまり、カイジさんですね

ところでなんでバレたの？
競馬関係者？ 銀行？

昔、ネットで馬券買えるのを知って
3連複の人気1位から5位までを200円ずつ購入してみたが
自給に換算すると普通に働いたほうがいいくらいだったな。やはりしっかり予想しないとだめだ

この課税はおかしい
税務署燃やそう（提案）

要するに、カードカウンティング禁止っていうのと同じようなもんだ

>>90
各レースの当たり馬券購入額の合計

このシステム売れば億なんてすぐ稼げるんじゃね

税務署「この金はなんだ！」

そいつ(違法なことしたなんていえね〜…そうだ！)「けけけ競馬です！」

税務署「あ？」


でおｋ？

>>121
俺は税金徴収システムのほうがほしいな

つまりノミをしろということだな

まぁ、こいつの場合はこの法律を「知っていて」
それを「守らなかった」ってことみたいだから
この課税はちょっとおかしいとは思うけど
悪いのはやっぱ会社員なのかね

競馬って税金取られるのか・・・

さすがにこれはお目こぼししないと財務省と農水省とガチバトルになるだろ

弱いものは淘汰される

って言うか一年ごとに確定申告したら、利益出てたの？

これもしちゃんと申請してたらどーなったの

競馬場の払い戻しのとこに税務署隣接しとけや

てかそもそも
なんで発覚したんだよこれ
普通、個人的なギャンブルでどんだけ儲けたかなんてそれこそ
言わなければわからないよな・・・・・

嘘やんと思ってソース開いたらまじなんかい

もし三連単で200万の馬券とか当たっちゃったら申告しなきゃアウトになんの？

これが通るなら馬鹿馬鹿しくて高額はみんなやくざとかノミ屋でやるだろ
テラ銭は1割だし当然税金云々もない

パチスロで３万使い２５００枚出て
国が５万勝ちだろこらって言っているようなものだろ

国せっこいなー 買ったらなんもないのに負けた時には税金払えとか

これで税金持っていかれたら競馬やってる奴ほぼ全員脱税じゃねえか

>>135
当選したのに必要なのはコイン3枚だから必要経費は60円ね＾＾

幾らなんでも理不尽すぎるｗｗｗ

>>133
爆笑問題の田中も前に結構な金額当てたけど、税金でもって行かれたって言ってたよ
でも税金かかることを知らなかった場合はどうなんだろうね？

ハズレ馬券も管理していて証拠として提出すれば良かったの？まぁー難癖つけてヤクザな税務署は取り立てるんだろーけどさ

1日262万くらい3年間賭け続けたら同じ額になるな

これは国がおかしいよ

この会社員の開発したシステムが欲しい

パチンコにも課税しようぜ

当たり外れ含めて元金の5％くらいずつ毎週勝ちを積み上げていったとして
当たり馬券だけ税金持ってかれたら赤字だわな

>>125
検察「金を得ると税金が発生するの知ってたか？」
会社員「はぁ」
検察「アウト！」

これ税務署の言い分通ったら競馬やってる奴全員から税金搾り取れるってことでいいのか

そもそも国が主催しているギャンブルで勝った金の一部を
主催者に渡すなんてことがそもそもおかしい

>>135
ちょい違う

ビッグとバケの回数合わせて○回×メダル３枚分の６０円飲みが必要経費、
残りのは経費とは認めないって言ってる感じ

おかしいって言っている奴は頭悪いのか？

競馬って勝っても儲からんのか

競馬場に国税局くっつけないと駄目だろ

これ銀行口座でやりくりしてるからばれたんだよね
競馬の金を銀行で利用するもんじゃねえなｗ

>>150
何がおかしくないんだ？

当たり馬券に税金がかかるのは知ってるがこれは酷いな

>>143
おれもそうかと思ったが、よく読め
予想ソフトを使ってるが、そのソフトで出てきた情報をつかって買う方法を開発したんじゃないかな？

じゃあ宝くじだけ買ってろってことなのか

>>153
個人が億単位でやってればそりゃばれるわな

ただでさえ競馬の人気も売上も競馬場来場者数も右肩下がりだっていうのに
こんなのが完全に競馬、JRA、果ては農林水産省が終わる

これが通ったらパチンコの必要経費ってどんだけ負けてようが「4円」じゃねーかｗ
ふざけんなｗｗｗ
よかったなおまえら
大嫌いな朝鮮玉入れぶっ潰すきっかけになるかもよｗｗｗ

システマティックに大量売買してるんだから最早一つの事業だろ
素人が一発の万馬券で儲けた話とはケースが違うんだから
ハズレ馬券の購入費用も必要経費にならないとおかしい

>>139
やっぱ引かれるのね…
そんな馬券当てたことないから今んとこ関係ないけど(´・ω・｀)

この国じゃギャンブルで夢も見れんのか

馬券がいくらか知らんが、元手1,000円で200円の馬券を3枚買ったとして
1枚目はずれ→損失
2枚目当たり→2,000円の収入
3枚目はずれ→損失
費用600円/収益2,000円の差分1,400円にだけ課税なると思うんだけど
手許にあろうが口座にあろうが購入時に残った400円は課税対象にはならないよね
今まで買って負けた馬券は損失扱いだから保証はないと思う多分

よく知りもせず脱税者を擁護してるレスが目立つね

ハズレ馬券を適正な経費と言いたければ法人化して毎年確定申告すればおｋ？

>>160
パチンコだけはアンタッチャブルなので今まで通り何も変わりません

>>165
お前税務署の回し者か？
家族皆殺しにするぞオラァ

165 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] :2012/11/29(木) 16:24:22.47 ID:iprDoUED0
よく知りもせず脱税者を擁護してるレスが目立つね(ﾄﾞｬｧｧｧ

一攫千金の夢はついえた

今回の一件でよく分かった
税務署こそが諸悪の根源
税務署を破壊せねばこの国に自由なし

もうギャンブルで黒にするの不可能じゃんｗｗｗｗｗｗ

すべての公営ギャンブルの否定だな

信じられない

30億も銀行に預金しとけば利息でそこそこ生活できるんじゃないの？
利息も課税対象なの？

マジでこれはヒドイな・・・

アカギ・カイジ涙目すぎんぞ

>>175
マジレスするとこの人30億なんて持ってないよ

宝くじは無税だよな

まあ、高額当選なんぞあたらないからいいや

>>154
「トータルでは1億4千万しか勝ってないのに30億勝ったことにされて税金取られるのはかわいそう、ハズレ馬券も考慮すべき」が擁護派だろ
でも本当は違う
「トータルで30億勝ったのに税金おさめずに、その金でハズレ馬券を買って1億4千万しか残ってませんと言ってる脱税者」なんだよ

競馬自身税金含まれてるのに二重に取るのかよ

>>175
利子所得は予め税金が引かれた額が手元にくる

せんせー！宝くじが４億あたった場合はどうなるんですかー！
こういうの全然知らねぇ

>>184
非課税

あくまでも単純計算だけど
５億７０００万円を脱税したってことは、所得は１４億２５００万円。年収８００万円×三年を引いて、競馬での所得は１４億円。
２８億７０００万円分の馬券を購入して計約３０億１０００万円の配当ということは
３０億１０００万円−１４億円＝１６億１０００万円
１６億１０００万円が当たり馬券総購入金額



馬券購入総額：２８億７０００万円
当たり馬券購入総額：１６億１０００万円
配当総額：３０億１０００万円

>>175
利息も収益なので、費用との差額で収益が残って課税対象となる金額に達していれば払わないとダメ

この理屈だとパチスロに毎日5万突っ込んで5万戻ってくるトントン生活を
毎日続けたら1年で1800万くらいの所得に対応した税金払えってことになるの？

大量売買が前提なのにエスパー的な能力で
あたりだけを抽出して積み上げたかのような課税方法がおかしいってことだよ
FXだって負けと勝ちで相殺して利益分にたいしての課税だろ
負けをなかったことにして勝ちに対してだけ課税したら死ぬのは当然

その勝ちを産むのに一定の負けは必然なんだから

30億もってるとかいってるやつ日本語の読解大丈夫かよ

>>181
そもそも税務署がこんなに大金取るのが悪い
税務署燃やそうぜ

トータルでは勝ってたけど税金を引いたら負けてた

>>164
同じレースで1000使って2000の払い戻しなら利益の1000にたいして課税だけど
1レース目で500使って2000払い戻し、2レース目で500使ってそれ外したなら
収益に紐付けされる最初の500だけが費用になって
1500にたいして課税

男が裁判負けたら誰も競馬しなくなるぞこれ
それでいいのか国は

あー

>>19１
お前ら普段は金はあるところから取れって言ってるくせに何言ってんだよ

>>191
別に取って金庫に入れてウハウハしてるわけじゃないですし
税金ってのは必ず社会に戻ってくる、どんどん払おうぜ

>>186
＞無申告加算税を含む約６億９０００万円を追徴課税し
追徴課税合わせてこの額だから、もっと所得低いんじゃね

会社員「3年間で29億くらい買って30億当てたので1億の所得です。所得一億円分の税金を払います。」

税務署「いや法律上「必要経費」は「当たった券を買った金額」のみだ。だから所得は28億だ。その分の税金を払え。」


ってことだよね？

さすが財務省の管轄だけあって頭おかしいのしかいないな

>>181
「勝った」の定義を間違えてないか？
例えば1万円賭けて2万円の払い戻しがあったとする
そうすると勝ちは差額の1万円。
貴方の書き方だと2万勝ったことになってないか？

何故外れ馬券が経費になるのかがわからん

事業として認めろと言うことか？


確定申告してるパチプロがいるとかいうのも見たことあるけど
それぐらいアホくさい

真逆だぞ
この脱税を擁護することこそギャンブルの否定になるんだよ
FX厨には｢裁定｣の役割があるけど、この脱税者は単にシステムに寄生してるだけ
BJでカードカウンティングしてたらつまみ出されるだろ？それと一緒

>>181
「30億勝つ」のと「配当金の総額が30億」は全然違う

税務署「申告が無いのは初めから気付いていたが太らせるために３年間寝かせた」

競馬場に看板掲げとけよ
「我々は詐欺で国民から金を搾取しています」
「競馬で勝ったとしてもその利益の三倍の税金を持っていきます」
ってなぁ

あまり税務署調子に乗ってると
サラリーマンの源泉徴収やめて確定申告オンリーにして
国民の意識を高めますなんて政治屋が出るかもしれんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この裁判をニュースで毎日取り上げてくれないかな？

>>198
ああごめん　間違った
脱税額は書いてあったな

>>191通報な

競馬もパチ屋みたいに景品交換にすりゃいいじゃん

>>184
個人で当たった場合は気にせずおｋだけど
共同購入の時はお金もらうとき銀行で証明みたいなの貰っておかないと
あとで税務署が突っついてきた時面倒なので注意ｗ

>>181
その30億は
馬券買った額考慮してない数字で
あたった配当額の総額であって

馬券購入額を引いたのを勝ちって呼ぶもんだろ

>>203
寄生してんのは税務署だろ
税務署職員は自殺しろや

上司がパチスロで月に10万以上稼いでるけど税金払ってない
これは脱税？

>>199
雑所得はそうなるんだよね
事業所得とかなら費用になるのに

いやなんか全部すげーな

年収800万円の中流男が100万円を元手に、
3年後には3年間で28億円の勝負を賭けれるほど資産を増やし、1億4000万円の利益を上げていた。か

ギャンブルって胴元が絶対に儲かるシステムだけど、勝てる奴は勝てるんだな

>>194
だから何十年も毎年大勢が自己申告して払いつづけてきてるんだって
そいつらが間違ってて脱税が正しいのか？

>>193
そういう感じみたいだけど、普通に考えたら購入時の馬券は全て費用に含めるべきだと思う
普通の事業とは全然別の扱いなのか

>>218
はい
今回の事件でそれが明らかになりました
日本はずうううううっと間違え続けてきた
自殺して詫びてほしい

>>185ありがとう

ちょっと年末ジャンボ買ってくるわ

>>179
購入時に払っていることになっている

100万賭けた
75万の配当
100万賭けた
75万の配当
これを1日1回約3年間続けて合計1000回繰り返した
合計2億5000万負けた

国税局「7億5000万の利益が出てるな！1億税金払え！」

非課税ってか課税済みだよなｗｗｗ

民衆から搾取するドぎたねぇ外道どもに生きる価値はあるのか？

のべ約30億の購入に、のべ約29億の払い戻しが理解出来ない奴が多すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

小学生未満の池沼だらけだなｗｗｗｗ

えぐ過ぎワロタ

これって仮に儲けがゼロかマイナスでも
課税額の方が大きくないか？

>>216
上でちょい言われてるけど
パチンコで5万円くらいずつ4日遊んでトントンだとどうなるの？
それでも「20万円の所得」とみなされるの？

>>201
同じく1万円だよ

>>204
全く一緒（当該レース購入資金除く）

税務署が競馬で資産運用すれば国民から税金取る必要なくね？

信じられんニュースだな
単式簿記レベルの計算だと思うんだがｗ
国税局と検察はアホしかいないのか？

これはどう考えても税務署の方がおかしいだろ
芸人とかも突然ブレイクしたら所得より税のが金額上回ったりとか聞くよな

>>219
競馬は一時所得だった
競馬は今のとこ当たったレースに使ったものだけって所得税ではなってるはず

お茶のキャンペーンで宝くじ100枚当たるんだけど、更にそれで大金が当たったらどうなるん？

これが成立しないと今まで真面目に払ってた連中が激怒する
これが成立するとこれから馬券買う奴が激減する、これは間違いない
さてどうしたもんか…？

この男に国の資産運用任せれば3年で経済大国に戻せるんじゃね？

競馬で当ててないのに、何らかの収入を競馬で当てたって言ってるだけだろ

前からおかしいと思ってた
がんばれー

20万以上ってマジ？

宝くじはハズレでも税金掛かってるのか

>>230
だったらこの人は30億勝ってないだろ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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>>230
お前間違ってるぞ

テラ銭たんまり獲ってるくせにさらに課税するとかどんだけ鬼畜だよ
しかも外れ馬券の購入金額は考慮しませんってそりゃねーわｗ
裁判でどっちが勝つかは別として　100％国が悪い

>>242>>244
お前ら本気で言ってるの・・・？

>>217
違うぞ

第1レース
100万→110万
2レース
110万→120万
3レース
120万→130万

この日の馬券購入額330万扱いになっちゃって
こういうの毎週のように積み重ねで総額28億

税務署も日本が法治国家じゃないからこういう無茶が出来るんだろうけど
法治国家だったら税務署が間違っているといわれて
今まで取ってきてた分が取れなくなって払い戻しとか請求されたりで
そういうリスク考えるとこういう要求できなったろうな

せめて日本が法治国家だったらなぁ

競馬は50万以上から税金が発生する
宝くじは非課税なので何億当たっても税金は取られない

こんな悪逆非道な国に住んでいたんだなぁ……
まるで金の亡者だわ　こうはなりたくないねぇ

まず競馬に使った金額でビビッた

>>234
なるほどマジか
1レースで大金当てたら課税がやばいとかさすが日本

28億使って30億稼いだのか、
30億稼いで28億捨てたのか、
どっちかで争ってるってことか

ギャンブルでコツコツ勝ち続けて年間30万儲けたとして、どうやってそれを証明するの？

>>230
配当金の総額−外れ馬券を含む購入額＝30億円

これを「30億勝つ」と言います

額がすごくてビビる

こいつは個人でやってたみたいだけど
事業届けだして、法人による投資活動として利益をだしていたら
ハズレ馬券も費用として認められるのか？

>>229
法律上はそうなりそうだけど
パチンコは現金でしかやりとりしないし
額もたいしたことないから
当たった分しっかり預金して何百万とかならないと
税務署も何も言ってこない、言いようがない

こいつは利益がでてるけど、出てなくてもこの分だとくるよな
毎年100万ぐらいまけてて5年で500万負けてるが
勝った額の合計が30億とかになってても・・・

>>228
その通りだよ
競馬やってる奴はトータルで負けてる奴も含めて本当はほぼ全員課税対象
でも負けてんのに税金払うなんておかしいだろってことで実際はほとんど誰も払ってないのが現状
税務署も金額が小さい場合はほとんど暗黙の了解みたいな感じで実際課税されることはまずないんだけどね

商売で100万円経費として支出があって200万の収入があった
この場合は200万に所得税掛かるの？
法律知らんけど

てか国営ならさ
配当金が20万超えたら自動的に税金分引かれるようなシステムにしとけよ・・・・
それならこんなことも起こらんのに

馬鹿ばっかだな
ギャンブルは仕事じゃないんだよ

>>229パチンコはバレない
競馬はバレるそれだけ

事業としてやって事業税を払ってたなら文句はないだろうが
個人じゃしょうがないね
贈与か一時所得か相続かみたいなのもあるし
知らないのが悪い

大体趣味のレベル逸脱してるだろうがｗｗ

これで競馬競輪競艇やる奴減るといいなあ
パチンコも死滅してほしいわ

確かに国から30億引き出したのは事実だけど収めた29億無視とか都合良すぎるだろ

>>261
かかるよ。
仕入れ(経費)が減免される。

>>257
競馬で投資とかすげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国は控除で金とってんだから競馬の配当金は非課税にするのが妥当だろなにふざけてんだよぶっころがすぞ

>>262
これだなｗ

法律的には検察側が正しい

人道的には弁護側が正しい

>>242
勝ってるんだよ（30億か29億かはおいといて）
勝ってないと思うのはハズレ馬券を考慮するからだろ？
ハズレ馬券がなきゃ勝てなかったのか？必要経費なの？
絶対に違う、勝った分から税金を払うのが国民の義務
それを次のレースにつっこんだから残ってない？知らね〜よ

>>246
うん。むしろお前らは本気なのか

あ、年間20万以上だからそういうシステムにはならんか
うーんややこしいなぁ


ギャンブルで律儀に収支帳つけてる人も少ないだろうしさぁ

競馬は天皇が認めてるギャンブル

桁がおかしい上にいろいろと酷くてなんて言っていいのかわからない

1億4000万の方はさすがに払え

>>6
田中だったりしてな

証明出来るものが何もないけど競馬で儲けたので所得税払いに来ました
って言っても相手にしてくれないと思うんだけど

>>271
だからそのシステムがおかしいって話をしてるんだろ？

払わなくても死刑にはならないから払う必要はないよって、
2ch界の大物が言ってた

この会社員はいったい軍資金どこから調達したんだろうな

まぁこの男は1億4千万円分の税金も脱税するつもりでいた確信犯なのだから
擁護はできないのかな・・・

>>261
紐付けされたものだけが費用になるのは一時所得や雑所得くらい
事業所得とかは必要な経費がたいてい費用になるから実際に増えた金の分だけ
しかも数年先に赤字も繰り越せる

>>271
何言ってんだ
ギャンブル勝ちって言ったら
元金から「いくら増えた」かだよ

いくら配当されたかじゃねーよ

なんで3年間放置してから文句言ってんだよ当ててからすぐ払った後に裁判起こせばいいだろ

>>271
てめぇいい加減にしろよ

>>279
馬券買う→配当貰う→配当の税金収める→残りを馬券につぎ込む　ならおｋだったんだろうが
馬券買う→配当貰う→馬券買う→残りを税金として収める　はまずいんじゃね

頭の悪いもしもしがいるな

>配当額から当たり馬券の購入額を差し引いた約２９億円を一時所得と認定した

どう考えてもこれがおかしい

>>271
あぁわかった。
今の国のシステム的にの話をしてんのね。
国の主張はあなたの言ってるのと同じこと

>>280
ちょっと待て100.6％

>>262
宝くじがそもそもそのシステムなんじゃないの？
買った時点で全員税金を納めてるから配当金そのまま貰えるんだろ

もしもしか

>>287
馬券当たるたびに税務署いくのか？
所得税って普通年末にくるもんだぞ

>>280
ぱ　く　は　つ　す　る　ー　ー　ー　！　！　！

「大勝した時には確定申告する」
ってしたら税務署もお目こぼしあっただろうな

全員法律違反してることになるがｗ

>>266
別に国は金出してないよ
馬券買ってる人で取り合ってるだけ

テラ銭とはいったいなんだったのか

どっちが勝つのかおしえて

>>271
こいつは本物のパチンカスになる素質があるぞ。
投資額見ないで払い出しだけ見てホルホルできるんだからな。

極端にいえば、等価交換で借り入れ換金繰り返すと儲けたと錯覚するんだろうぜ。

裁判終わってTVでどーたらこーたらやったその後ネットとかで有識者の意見見たほうがよさそうだな

>>292
競馬も購入時に払ってるよ10%くらい

>>271
なぜハズレ馬券は考慮に入れないの？
購入した時にはどの馬が勝つかなんて誰にもわからないのに

これ年間トータル赤字でも課税されるということでしょ？
株なんかは年間トータル赤字だったら税金かからないのに何か納得いかないな

>>271
配当金がマイナスなんてことがない限り、全てのギャンブラーが「トータルで勝ってる」ことになりますね

>>302
競馬板住民だけど知らなかった
じゃあなおさらこの税金は酷いな

競馬は源泉徴収するべきだよね
申告不要で

>>100
>>1によると争われた例はないらしいが

ID:UXAky/MtO

期待値0どころかマイナスってこと？

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 15:36:14.73 ID:bZHLlejg0
っていうか競馬は25％のテラ銭を取ってるのに
配当金からまた税金を取るのは二重課税もいいところだろう
これって100億円の馬券を購入して30億円しか配当が得られなくても
30億円に税金がかかるんだよ。　おかしいよ。

これはもはや国家的詐欺だろ

>>107
ごめん63にレスするつもりだった
キミは正しい

>>304
等価交換で借り入れ即換金繰り返しても税金増えることになる。

税金かからないのは宝くじだけ？
てか、宝くじははなから引かれた額が3億とかそういう感じだっけか？

法律の観点から言えば>>271は正しいって話だろ
完全に話が食い違ってるな

つかこの糞みたいなシステムでなんで今まで問題になってないんだ？

>>290
会社なんかみんなこれでやってるけどね
「このプロジェクトでは確かに儲かったけど、他のプロジェクトで売上ゼロの無駄遣いしました、だから儲かってないし払いません」って会社はないよ（本当は節税レベルで腐るほどあるけど）

>>304
そういうこと
収支にかぎらずあたり馬券の購入費と払戻ししか考慮しないとか
税金の仕組み自体が全部おかしくなるわ

ガチで頭おかしい国税は

>>271
全く話にならないな
単勝ならともかく三連単等の高配当を狙う場合は競馬の神でもない限り一点で当てられるわけがない
ボックス買いしかり、多点買って一点当てるのが基本なんだよ
それでもトータルでプラスにするのは至難の業で、ハズレ馬券は必要経費とみて問題ない

それに一発で30億当てたわけじゃないだろ
勝ったり負けたりを繰り返して30億の勝ち分が出たって話だ
そもそもずっとハズレ続けて最後の一レースで当たったかもしれないのに
なんで次のレースにぶっこんだ前提なんだよ

>>312
だから普通は見逃す筈なんだけどねぇ
厳密運用したら農水省ブチギレ必至だし

ID:UXAky/MtOが言ってることは国の主張の話だよ。今の国のシステム的にはID:UXAky/MtOが言ってるシステムになってるのは事実。
けど、実際それだとおかしくねぇのか？ってのがニュースの会社員や他の人たちの意見。
そこを裁判で決めるって話

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/29(木) 15:40:58.96 ID:QGk97Ieu0
買った時点で25％払ってるだろ国庫に
2重課税もいいとこだ。
ならば宝くじにも課税しないといかんだろ

こういう問題が起きる事は前から指摘されてたんだけど、
ネットバンクでここまで派手に金動かした奴が出てやっと表面化したのか。

結局ギャンブルすんなってことだろ

>>310
払い戻しを受けたあとに
それを元手にしようとしたら
数回回した時点で赤字転落だな

>>317
昔は窓口で直接受け取ってたから申告しなくてもばれない
今はPATとかで履歴が残る

>>311
税金払って収支−70億円の状態でさらに30億円勝ちとして税金徴収されるってことか
とんでもないな

>>320
いや、今の国の法律はそうなってるんだって話をしてるだけだろ、怒るなｗ
ここのほぼ全員が「まぁでも客観的に何だよこのシステム、頭おかしいんじゃねぇのかよ」ってあんたと同じ視点だよ
その上でシステムがそういってるからおかしい、いや、こう言うおかしいシステムがあるのはおかしい、って論争なんだよ

>>271
株のケースと何が違うのかわからん

ひっでえシステムだなｗｗｗｗ
どんだけ国民から搾り取る気だよ
頭おかしいわ

ようはこんな大金になるまで膨らますことに成功した奴は課税分を考慮してその分は残しとけってこったろ
まぁ俺らにゃ関係のない話だ

税金とかよくわからんがこういう問題が起きるのは穴があるからだよな
なんとかしろ

ギャンブルは娯楽です
ここを理解してないから、この脱税野郎を擁護してしまうんだよ

>>325
いや国営だからこれ
すんなと言ったら競走馬農家死んじゃう

でもこいつなら余裕で6億払えるなwww

>>181
お前的外れ
30億円当てるために28億6千万円分の馬券を購入したんだよ。

脱税云々はともかく種銭の量がいかに重要なファクターかということがよくわかる話だな
金は金を呼ぶ

これつまり100万分買って80万当たり、80万買って60万当たり、60万買って40万当たったら
合計で200万分の税金払えってことだろ？アホか

競馬が趣味ってレベルである程度まとまった金額突っ込んでる連中は
年間赤字の人がほとんどだろうけど、これらも全員課税されちゃうんじゃないの
このへんのもしっかり徴収してるのなら分かるけど、そうでないのに儲けたやつだけつるし上げだろ
明らかに矛盾してる

制度の正当性を主張するなら、徹底しろよ

【レス抽出】
対象スレ：やったー競馬で1億4千万儲けたぞ！！！税務署「所得税5億7千万な」
キーワード：メシウマ



抽出レス数：0

・・・え？

なんか国の言い分も解るような気がしてきた

仮に1レース目で1億勝ったとしたら、そんなに勝ったならちゃんと税金払えよって思うだろ
↑
この時点で納得できないって事？そうじゃないだろ
でも次の2レース目で1億使って負けたら、何で1レース目のまず税金払わなかったの？ってなるだろ
いや確かに使った額はプラマイ0だけどさ

仮に所得税引かれずに月100万円の給料貰ったとして、
いざ所得税払えって言われた時、いやもう全部使っちゃったよって言ってるのと同じなんじゃないだろうか？
無いなら仕方がないって話でも無いだろうし

小額で遊ばない限り、税金絡んだら絶対に勝てないギャンブルなんだな、競馬って

>>332
20万超える配当を数回まわすと
税金に洗いざらい持ってかれちまう
っていうお話

ID:UXAky/MtO　今のシステムをみんな理解していないと思い込んでいて必死に説明しようとしている
その他の人　　　そんな前提は百も承知で、それならどういうシステムが正しいかということで稟議を揉んでいる

ID:UXAky/MtO
　　　　↑
一人だけ流れを理解できていないバカ

>>320
当該資金の購入額は必要経費だって言ってんだろ
30点買いして当たっても29点のハズレは必要経費
これでこのレース勝ち→税金払え

次のレース調子乗って100点買って外れた、今日は「トータルで」マイナスだ→知らねぇよ早く税金払え、その分も使った？知らね〜よ

トータルプラスｗｗ
75％を取り合うのになんでトータルがプラスになるんだよｗｗ

>>336
いや払えねぇよ

>>340

そうだな。年間50万の配当があった赤字のやつからも取るか。

>>336
これ支出と配当のそれぞれの3年間の数字トータルだから
当人が持ってる金は1億5千万かそこらだぞ

馬券の個人的売買ってしてもいいの？
教えて詳しい奴

兵藤「確かに…端から見れば暴利だが…これは暴利ではないっ…！
なぜなら…私達は…公開しているのだっ…！初めから…！
初めから…当たれば税が引かれると…包み隠さず情報を公開している…！説明していたのだ…！事前に…！
そして…外れ馬券は必要経費には含まれないと…これも公開している…！
そして…そのルールを認めた上でそのギャンブルに参加していたはずなのに…
終わってからそのルールは守れないというのは…明らかに横暴だっ…！
例えば…1/2で当たるギャンブルがあったとするだろう…
胴元は「当たった時の配当は掛け金の1.5倍だ」と説明し…それを認めた上でギャンブルに参加していたのに…
いざ当たったとなると「勝率50％なんだから配当は掛け金の2倍になるはずだ」と…のたまっているのと同じことなのだ…！
横暴…！明らかに横暴…！これを横暴と言わずしてなんという…？
胴元側が責められるいわれは一切ない…！
何故なら…事前に説明していたのだっ…！公開していた…情報を…どのようなギャンブルなのかをっ…！！」

×当該資金
○当該レース

>>350
いいわけないだろ！アホかｗｗ

これ信義則とか公序良俗を争う裁判になるんだろ
最高裁まで行くな
１０年かかるかもな

>>345
んなこたぁもう分ってるから空気読めよ

>>327
じゃあちょうど今が問題になる時期だったってことかぁ

宝くじは税金取られないでしょ

>>345
>>308にもレス頼むぜ

>>332
そういうこと
しかもそれを知ってて馬券買ってるのは明白だから超悪質な脱税
でも税務署も裁判所も人の人生壊すほどの課税はしないはずだから判決には興味あるね

>>341
俺の食ってるチキンライスはおいしくならなかったな

馬券って商品券じゃないの？

>>354
応援するけどあっさり負けると思う

>>358
今までは誰も文句言わずに税金払ってたってだけだろ
何言ってんだ

システムが悪いとか言ってる人は、確定申告は止めて収入支出を完全管理しろって言ってるのか？

>>359
>>330にも頼む

>>364
テラ銭で税金取って後の勝ち負けは非課税
元々国営なんだしこれでいいだろ

競馬タダでさえ不人気なのに完全に終わってしまうな

>>364
宝くじと同じように配当に税金かけるなって言ってるのよ

これって国税側が本気でこの論法を振りかざしたらトータル負けのやつからでも税金取れるってことだろ？
1レース目　100万買って全ハズレ
2レース目　100万買って全ハズレ　
3レース目　100円買って100万馬券当たり
4レース目　100万買って全ハズレ　
5レース目　100万買って全ハズレ　
だったらトータル負けてるのに99万9千900円を所得として課税対象にできるってことだろ？
おっかねえ

>>343
当たったら申告しに行かなきゃダメなの？

わかんない
焼きそばとたこ焼き作って売って
焼きそばは材料費１万円かかったけどいっこも売れなくて
たこやきは材料費１万円で売上２万円だったら
実際赤黒トントンなのにたこ焼きの儲け１万に税金かかるの？
「焼きそば作らなくてもたこ焼き売れたんだから焼きそばの材料費は関係ない」っていうの？
焼きそばと馬券はどう違うの？

これで巻けたら競馬でもうけるの不可能になるやん

>>369
おかねだけにな

>>258
つまり税務署はそういう脱税野郎だけ逮捕して今回みたいな明らかに
脱税じゃなくて普通に賭けてた奴には目をつぶればみんな幸せだったのに
本来の目的忘れて突っ走った結果当然の矛盾にブチ当たったわけね

めんどいからここだけでいうけど今週のＹＪで篠田麻里子の乳首見えてた

>>358
アスペかよ
この件で税務署で揉める話しはしょっちゅう聞くし、税務署の全勝
裁判所まで行くのが今回初

この人は独自開発したと言う競馬ソフトを売り出せば、税金くらい何とかなるんじゃね？

3年で1億儲けて訴えられた人の競馬ソフト！
ってキャッチフレーズで売り出そう
ソフトの信頼性や実績は国が認めている。訴えるくらいだからな
多分6億くらいすぐだよ

これが脱税なら馬券買う奴が馬鹿を見るだけだな
レースだけ見てる奴が正解とか競馬が成り立たないｗｗｗｗｗｗｗ

これって馬券100枚買ってその内の一枚で100万当たったら必要経費が当たった馬券一枚分の値段になるってこと？
もしそうなら訳わかめ

いえーい、JRA息してるぅー？

>>369
取れるね
というか、そう主張するのであれば取るべき
取らないのなら、今回儲けたやつからも取るべきじゃない
不平等に課税していることになる

法律上は30億勝っている
しかし30億勝っていることにする法律自体がおかしいことくらい小学生でもわかるだろ…

結局、社会のシステムも知らない馬鹿が脱税野郎を擁護してるだけだったな
速度超過300kmでぶっ飛ばしているのを捕まえて、｢超過してる奴は他にもいる！みんな捕まえないのはおかしい！｣と言うようなもん

PATなら使った分も全部わかってるから経費になるんじゃねーの？

>>377
しかしその後税金で数億持ってかれる人が続出！となるわけだな

>>375

>>1
転載禁止にしろ

>>344

>>375

しかし本当に凄いな
種銭100万から始めて2年で1億3千万の利益とか
買い方もシステム化してるしでここまでくると株投機と変わらんな
年収も800万あるし本当に頭いい奴なんだろう

競馬は弁護士と一緒にやらないとな

>>375

ひどい話やな

>>376
なんだ、判例があるわけじゃないのか
なら課税されることをわかっていたはずなのに、はおかしくね？

>>383
速度超過300kmで走らないと死ぬ可能性が極めて高い場所でそれを理由に捕まえてるようなもんだろ

競馬やったことないんだけど1回で20万超える払い戻しって頻繁にあるの？

競馬なんか絶対にやらねえわｗｗｗｗｗｗｗ
バチンカス以上の搾取システムじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会員制であらかじめと徴収したら良いのに

こいつなら株でも儲けれそうだなあ

>>390
多分序盤で大きいの当てたんじゃないかな
そうじゃないと複利計算でも100万が二年で1億になるロジックなんて
異常だから

totobigで６億当たっても税金捕られんの？

>>383
しかし警察が恣意的に一事業者を狙って道交法（駐禁）の厳格運用をした場合
検察に訴えて中止命令出させる事が出来ると聞いた事があるお

>>396
2倍に10万かければいいだけ

世の中こういうやつもいるってことだな

>>377
自分で回すだけで年平均6千万利益でるソフトにいくらつけるんだよ

競馬やらないって
75％返しってわかってるのにみんなやってるんだぞｗｗ
そーゆーやつはやるだろ

>>396
購入額上限内から余裕
20万円分1．01倍買えばいい

>>383
高速道路に20km/h制限の箇所を作って
そこで捕まった人がいるのを知って
高速道路にそんな箇所があるのはおかしいという話をしてるんだ

>>375
はやくしろさむい

>>400
>>1読めよ

なんでここでニュース記事書いてんの？
嫌儲コピペできないから持ってきたの？

裏山

>>406
75%返しならまだ夢が見られる
1億4千万なんていうまず有り得ない勝ちを得ても−4億3千万に強制的に変更されるようなものなら誰もやらんだろ

>>403,407
あり得るのかどうかじゃなくて頻繁にあるかどうかを聞きたいんだが
1回の賭け事に10万も20万もお金を出すという感覚がよくわからないし

ギャンブルの勝ちには税金かけんなよな
「1億勝ったぜ。でも税金ひかれるから一億にはならないぜ」とか夢がねえよ
何考えてんだよ国は

vipにスレ立てしてもここで叩くだけなのに

ギャンブルでここまで勝つ奴っているんだな。
いや、最悪大負けになる可能性もまだあるか
やっぱり博打は駄目だな…

>>406
75％でも利益出すことは可能だし実際出してる奴もいる
でもそれすら国に持ってかれるんじゃ誰一人にとってやる価値が無いってことだよ

>>394
一時所得知らないほど馬鹿だったってこと？そりゃ可能性だけの話しで言えばゼロじゃないかもね
それは「人殺しちゃいけないって知りませんでした」ぐらいの言い分だけどそれが通ると思ってるの？

おそらく申告は知らない人のが多い
そもそも税金の申告をして下さいなんてJRAが言ったら馬券売れなくて困る

>>418
一発勝負で勝てなきゃ終わりだもんなｗ

数年間で何十億も競馬に使える程の金を持ってたわけ？

>>419
通らなきゃ
税務署が燃えるよ
これはぞういうレベルの問題

>>414
頻繁と言えば頻繁

>>422
１億円を全部賭けて１億円戻ってくる

これを30回繰り返せば「30億儲けた」ことになる

>>414
大金賭ける人もいるから毎レースだと思うよ
馬券の種類増えて100倍超える事だってざらにあるし

>>414
税金かかるのって年トータルだから月5万買って2万5000当たったとしたら
30万マイナスの上さらに年で30万分税金がかかる

こういう天才がでて、法律の矛盾が指摘される、社会が発展していく
すばらしいとか外野の私は思ってしまいます。

>>425
その場合はプラマイ０だよ

>>319
株はおkなんだから別におかしな話じゃないだろ？
ていうか>>330頼むわ

>>424,426
マジか
やっぱりシステム見直さないと競馬潰れるじゃん
まあ俺には関係ないけど

宝くじみたいに税金分を始めから差っ引いて欲しいのか？
そっちの方が嫌だろ、小さく勝ってる人が損をするんだぞ

｢年間50万円の控除額なんて余裕でオーバーする｣｢みんな脱税してる｣だって？
楽しく遊んでる人たちの少々の脱税に目をつぶっているからといって、脱税自体を認めてるわけじゃない
車の速度超過と一緒

すまん、>>430は>>419だったわ

外れ馬券買ったお金は必要経費に認められないって
俺の持ってる本に書いてた

30億かけて35億になっても所得税6億くらい
持っていかれて実質マイナス1億ってことであってる？

>>422
回転してる金の総使用額だからな

>>400
まあ実際はシステム化して勝てると判断した時点で貯金突っ込んではいるだろうけどね
周りが競馬好きだらけの職場なんだがみんないかに少額で高額配当当てるか、2倍程度じゃ意味ないって感じなのに……
資金力って恐ろしい

>>14がわかりやすいな

｢利益を出す｣　←もうこの考え方が間違ってるんだよ
ギャンブルは金儲けじゃないし、金儲けになったらギャンブルが成り立たない

もうみんなで宝くじだけ買おうぜ
どうして公営ギャンブルには税金がかかるのに宝くじだけはかからないのか
その仕組みはわからないが

>>418いや、機関投資家みたいなのはいらないんだよ
結局養分の取り分減らしてるからな

これさ
1レース目　100万買って全ハズレ
2レース目　100万買って全ハズレ　
3レース目　100円買って100万馬券当たり
4レース目　100万買って全ハズレ　
5レース目　100万買って全ハズレ　
でも400万100円全部を経費として計上できればさ、節税方法として余剰の所得を ブッコンでくる事業主とか増えて国も庶民もウハウハなんてことにならないかな？

>>432
言ってることはわかるが車の速度は話が全然違う

>>432
外れ馬券買った分も経費扱いしてもらえれば文句言わないよ

こういうのってテレビのワイドショーは取り上げるのかな？
昼のワイドショー番組とか視聴者の多い番組で、ここで話されてるような不満を国民に分かってもらう必要あるでしょ

>>422
６億ジャンボを６億使って５回当てたようなもんじゃね？

>>439
儲かるって夢が無かったら誰がギャンブルなんかやるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元々競馬は国が儲けるためのギャンブルだからな

競馬だけじゃないわな 競艇 競輪も人減るぞこれ

>>434
その本に外れ馬券は何に該当するのか書いてない？
損益、特別損益でも何でも何か該当してないとただ単にお金を捨ててるだけになっちゃう

ジャパンカップで５５万当てた俺は税金申告しなきゃいけないということなの？ｗｗｗｗｗｗｗ
今まで当てた中で一番でかいのは2009年の有馬記念で８００万　そんな通知は一回も来た事ないんだが

>>439
ほぼ確実に利益が出ないシステムならそれはそれでギャンブルは成り立たないよ

その競馬予想ソフトくれや

>>377
ソフト使って競馬で儲けたってきくと楽そうだけど
3年かけて29億使って30億儲けるのってリスクでかいし大変だよ

>>451
JCDの予想聞かせろよ
乗るから

>>454
リスクって？

経費に認めたらみんな事業所得で申告して税収減やね。

キチガイ居るから遊びたいヤツ遊べｗｗｗ


なぜか名前欄が叩かれる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1354172026/

>>439
それをギャンブルじゃなくしたのがこいつだろ
要は金が欲しいのかアドレナリンが欲しいのかって話

つ 分離課税

>>453
たぶん、この人の感性で毎回パラメータ修正加えないといけないようなソフトだと思うよ
そんなにぱぱっと予想が出てくるようなもんじゃないはず

>>451
1000万超えなきゃおそらく無視

>>457
実際株はそうなってんだろ？

一年で10億とか毎レースどんだけ金突っ込んでんだよ

>>437
そういえば追加投資については何も書いてなかったな
確かに軌道に乗った時点でつぎ込んで規模を大きくしたと見るべきやね

>>455
ダートは読めねえんだすまねえ

養分を守るための見せしめだぞ

これを養護したら普通の競馬ファンにはいい迷惑だろ
やめてやれ

株はそもそも申告分離課税だろ

ホッコータルマエ買っとけ
紐でいい

>>429
今回の換算手法はってことな

>>460
一時所得の総合課税が通常だろ？

>>127
財務省と勝負できるのは警察庁くらいだろ…

>>1よく読んでみたら、04年に口座開設＋100万入金
07年から09年までの利益を裁判にかけられてるわけだな

なら04年から07年までに口座内の100万は大幅に増えてるんじゃね？
元手100万かと思ってたけど、07年までに追入金とかして1000万とか2000万になってたかもな

>>466
JCってジェンティル→オルフェ→ルーラーでしょ？
あんなカチカチの馬券で55万とるとかどんだけぶっ込んだのよ

馬鹿ばっかだな
勝つ人もいれば負ける人もいるのがギャンブルなんだよ
ギャンブラーの存在はギャンブルの否定に繋がる、確率論が発展したのもギャンブルのおかげ

アフィアフィ

>>440
宝くじのテラ銭率って55％だぞ
競馬で25％、パチンコ・スロットは10〜15％

競馬は1000円買った瞬間に250円損してるような物だけど、
宝くじは1000円買った時点で550円損してる、日本の中では一番の凶悪ギャンブル

>>467
それはちょっと思った
ここで「これはおかしいだろ！」と言ってるのは普段競馬含めギャンブルなんかやらん人間で
「これを擁護ｗｗｗｗ」とか言ってるのが普段競馬して養分になってる人っぽいよな

>>478
競馬板でも普通にたたかれてますがな

>>474
3連単1000円と複勝でちょっと　1Rから複コロやっててたまたま当たった3連単　買い目は24点
夢馬券は当たらなかった

>>478
まあ確かに俺はパチも宝くじも競馬もやらんわ
買ってもないのに「宝くじあたらねえかなー」ってよく妄想してるけど

>>479
そうなの？そんな板行った事ないから知らないｗ

>>475
その文章はこの裁判と何の関係もないな

よく考えたらちゃんと払うにしても20億近く残る
前提が何か間違ってるんだろう

>>471

>>460 は >>442 へのつもりだったんだ。

>>484
3年間で馬券に使った総額が約28億
3年間で払い戻しに出てきた総額が約30億

オッサン「競馬で１億使って、１万円分買った馬券が万馬券で１００万円配当きた。トータル９９００万円のマイナスか……」

税務署「９９万円の所得だね。税金納めてよ」

オッサン「え？いや９９００万円分負けて」

税務署「税金納めてよ」

>>480
なるほどね、あれだけ審議が長引いたので分かると思うけど
オルフェの出るレースにだけはぶっ込まない方がいいよｗｗ

>>478
確かにそれはあるかもな
まあでもギャンブルってそういうもんだろ
少額で高額配当の可能性を買えること自体が利益なんだから
これで高額配当は徴税されるなんてなったらそれこそ誰もやらん

儲けた分をどっかに隠して破産宣告すりゃいいんじゃね

日本の糞税金システムだな たいして還元できねーくせに税金だけはゴッソリ持っていきやがる

よくわからんのだが、
これって例えば32億使って30億勝った奴（つまり、2億の赤字）でも
30億の当たり配当とそのための当たり馬券分の控除だけ計算されて
大量に税金持ってかれるの？
だとしたら踏んだり蹴ったりだな

なにこれ？トータル負けててもさらに税金で持っていかれるってことじゃん

>>488
複コロで調子よけりゃどんなレースでも3連単でぶっこんで行く買い方しないと
臨時収入なんて呼べるもんにならんぜｗｗｗ総合で見たらマイナスなんだろうけど当たったら嬉しい

俺はギャンブルやらないから飯が美味い

負けたら「だって娯楽じゃん」で
勝ったら「所得ですね税金払って」ってこと？

>>492
そういう事

>>492
まぁ簡単に言えばそういうことだな

>>495
まぁ人生がギャンブルそのものなんだけどね

馬券購入費がなんで課税対象になってんだ？馬券買うのに必要な必要経費だろ？
配当-馬券購入費=利益
この利益が課税対象じゃないのか？
配当が課税対象なのか？

仮に有罪になったとしても払えねえだろ
これ認めたら競馬業界完全に死ぬことになるだろうから競馬業界に良い弁護士雇ってもらえ

>>487
収めろよ
娯楽で買った9999万円のハズレ馬券のことなんて知らねーよ
当たり馬券を買うに至るまでの食費とか交通費まで控除請求する勢いだな

勝つたびにちゃんと納税してれば次に使える資金とトータル額は減るけど最終的にはプラスになってたんじゃね？
擁護する奴は30億円まとめて考えてるからおかしくなってるんだと思う

競馬ってネットとかでやるせいで口座の中で大金動くから
税務署から丸見えだよね
競馬場でやって口座に戻さなければそうそう割れないし
100万以上の当たりをバンバン出さない限りは得に

ＰＡＴじゃ足がつくに決まってるだろ。都会住みなんだから場外へ赴けよ。
マークカード塗り過ぎで腱鞘炎になるだろうけど。

>>500
何かちょっと調べたら、配当の総額-当たり馬券の購入費で利益を出してるみたい
なので馬券100枚買ったとしても5枚分しか当たってなければ費用は5枚分のみ

>>500
だからそれを争うって話だよ。
国が経費として認めてるのは当たり馬券に使った金額のみ。

>>503
課税は年単位だし
＋になっていないレースで損した分は費用として認められないから
億単位で動かしてるなら絶対税金のほうがでかくなる

>>503
いちいち競馬に勝つたびに税務署行くのか？
そんなもんガソリン代で赤字だろ

>>487
それよりも
馬券の内容色々散りばめて
1レース　100万→100万
2レース　100万→100万
　　　　　　　：
10レース　100万→100万

オッサン「どのレースも3連がうまく行ったけど結局トントンだったな」
税務署「約一千万の収入へ課税です」

こんな不景気なのに、せっかく設けても所得税はらえってか
所得税なんてなくせよ。金持ち以外

totoBIGが最強

>>503
勝った分より納税額の方が多いからいつまでたってもマイナス

>>501
だから逆だっつってんだろ
この脱税野郎の存在が競馬業界にとって迷惑なんだよ

>>510
それは費用になるぞ

次の確定申告混みそうだな

おかしいのは判るが、対応は今後競馬のHPに注意書きが加わるだけだと思う

>男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約８００万円。０４年頃、競馬専用の口座を開設して約１００万円を
>入金し、競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。馬券の購入には
>インターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を買い、配当収支の黒字が続いていた。
こいつ、天才か

株には疎いんだけど一応株の人にレスしとくよ
推測するに他銘柄で損失あればそれが認められて一年トータルでの損益で見られるってことであってる？
外貨も一緒かな

これ資産運用のポートフォリオとギャンブルでの他レースの負けとは同列に語れない、で終わりなんじゃない？
全レース買うのはリスク分散のためじゃないし

>>515
今回のポイントは
当たり馬券以外は購入費用として無視されている
ほとんどハズレで一部の高額配当だけで取り戻すとこんな扱い

そういや2億円おじさんはどうしたんだろうな

これが本当なら逆にギャンブル破産でも自己破産出来るようになるべきだな。

さっきから間違ってる奴多くね？

何億でも良いが、原則「勝った金額」−「必要経費」＝所得だぞ？
32億使って30億勝ったなら−2億だろ

>>1のニュースの場合は
100円使う→10000円当たる←ここで税金を払うべき

を繰り返したから、本来税金を払うべきだった金を競馬に注ぎ込んだことになるんだろ

>>515
一つのレースにつき馬券一種類じゃないから費用にならないよ
当たり馬券もはずれ馬券も含めてレース単位で区切って100万→100万としてるんだから

ν速かと思って読んでたらVIPだった

>>523
馬鹿が賢ぶると馬鹿が際立つよ

システム作ったけど金が支払われてない場合、守秘義務ってどうなんのかな

>>520
同一レース内ならいけるはず
だから
1レース 100→0
2レース 100→200
みたいに異なるレースでトータルトントンなら外れたレース分は費用にならず課税がでかくなる

>>523
もう一度読み返して来い

100万円分の馬券買ってはずれ
100万円分の馬券買ってはずれ
100万円分の馬券買ってはずれ
100万円分の馬券買ってはずれ
100万円分の馬券買って500万になった

プラマイ0なのに400万円の収入があった扱いで税金払えってことだろ？
税務署頭おかしいだろ

>>514
バカのくせに俺に安価付けるのやめような

予測システムで、安定して利益を得ていたんでないのかな?

ということは、予測システムで少額の利益を
継続的に得ることによって、課徴でひどいめに遭う…

だから、予測システムを使っても損するから
みんなちゃんともっと自力で競馬やって、負けるように心がけろよ。

というふうに訳せばいいと思った。

>>526
お前にだけは言われたくないわ

そもそも1レース毎に課税って確定申告はどうなるのって話だし
1レース毎に税納めたとしても、ほぼ確実にマイナスになるのがおかしいって話だと思う

>>528
同一レースすら認めてないからこんな裁判沙汰

つまりみんな競馬なんざやめればいいって話だろ

>>514
迷惑かもしれないがそれでも守らないわけにはいかない
競馬する個人にとって問題なのは企業クラスの個人が参入することであって配当金の課税免除ではない
ここで課税を認めたら自分たちの首を締めることになる

こいつの言い分はわかるんだけどおかしくね？
まず控除ってのは親の寺銭でいいんだよな？
だからまだ税金は引かれてない
んで負けた金は負けたことで一回回収されてるってことだから勝ち金全てに税金がかかるって計算でよくね？

はずれ馬券が必要経費にならないってことは
社内ニートの社員の給料や使ってない機材は必要経費にならないってことになるんじゃないか？

もう一レースごとに納税してやるから方法教えろよ
レースごとに大量の納税者が税務署行っても門前払いしないってことだよな？

>>530
ひでぇｗｗｗｗ

今持ってる金から税金収めりゃ良いシステムにすれば良いのに

これマスコミに取り上げて欲しいな
ほとんどの人が国税局に反発するだろうし

というか競馬場ごとに税務署の出張所置かなきゃ無理だろこれｗｗｗ

>>523
だから散々それは解ってるって言ってるじゃん
何回同じ話してるんだよ

法律的には>>1の奴が間違ってるんだよ
でもその法律がいくらなんでもひどすぎね？って話してるんじゃん

>>538
その理屈で言うと
勝ち金から生まれた勝ち金は
多重課税を受けてることになるぞ

競馬場が外れ馬券と当たり馬券セットで売った扱いですって言えばいいんじゃね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3678154.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3678160.jpg

遊びで使った金が必要経費になるなら人生楽しいだろうな

よく立件しようとおもったな

FX厨や株厨で白色申告してる人っているの？

でももし弁護側の主張が通って外れ馬券も含めた純利益だけに課税することになると、
外れ馬券の水増し申請みたいなのを防ぐのは難しそうなんだがどうなの？

>>525
おまおれ
ギャンブルせんから別世界の話しだわ

はじまったな

配当から天引き
or
倍率表示の時点で既に天引きされた状態での倍率を表示

にすりゃいい。
累進とか面倒だから一律20〜30％くらいで。

>>450
外れ馬券としか書いてなかった

>>551
競馬場の掃除が捗る

>>546
なるほどそれでもいいのか

面白いね、負けるだろうけど

その競馬予想ソフトとやらを俺だけにちょっと貸してくれ

こんなん弁護側勝てるわけねーだろ
完全な負け戦だよ

>>555
そうか、わざわざ探してくれてたのかｔｈｘ
複式簿記とは一体何だったのか

めんどくさいんだな
競馬もやらないようにしよう

はずれ馬券って法律上どういう扱いになるの？

これはひどい

しぼれる所からしぼりつくす！それが税務署のポリシー

釣りかとおもって最後まで読んだのにオチが無かった

パチで年間100は勝ってるんだがこれってばれようが無いよね？

>>445
あーなるほど
けどその理論だと祖父→父→子で遺産相続すると二重ってことにならない？
他人じゃなくて本人って違いはあるかもしれんけど

他人OKならお金で券を買う→券を売って利益を得るってことなら大丈夫なの？
同じ敷地内の換金は競馬の場合大丈夫なんだよね？

結局パチンコ安定か
宝くじも酷いし

負けたら一文無し
勝ったら借金地獄
競馬ってヤベーな！！！

30億もあったら慎ましく一生を暮らすわな
金にでも換金しときゃいいし

ネットで買ったから足がついたんだろうな

>>571
勘違いしてるよ
約１億４０００万円

パチンコだと、当たりを引いた時のパチンコ玉一個分が経費扱いになる。

それでこれっていつ判決出るの？

優秀なエリートリーマンだろうし5億ぐらい払えるだろ

>>569
控除率で見れば
パチンコ>公営ギャンブル>宝くじ
なのは間違いない

ＰＡＴじゃなくて競馬場かウインズで買えば足付きようないよな？

税金云々よりこいつの賭博運がおかしい

パチンコってもっと細かいんじゃね？
1玉4円を打ち出して、12玉や15玉の賞球っての繰り返してるだろ
アタッカーなら何ラウンドとか計算できるけど、スタートチェッカーとか計算できないだろ

個人的にはそれだけ稼ぐ人間が法律を理解してなかったとは思えない
だからこそ「男性は確定申告が必要と認識していた」なわけだし

>>579
運じゃなくて現時点でプラスにできるシステムを見出してるんだよ。

ところでまけたら自己破産とかなるの？
5億の支払いとかむりじゃね

これ農水省怒っちゃうんじゃないの

>>22
うん

法律で決まってるから云々言ってるやついるけど それは置いといてこれはギャンブルとしてどーなのさ
今までのギャンブルが儲かる根底にあった夢がなくなったら国ももうからなくなるでしょ
非課税にしろよ

>>584
怒らないというより怒れない
法律に則ってるし

１００万からスタートして３年で１億４０００万か

ふむ。ふむふむ。なるほどね
いやぁ大変だなぁ

２８億も馬券に使えるとかどんな富豪だよ

28億かけても2億しか儲からないなら株と変わらんだろ

二倍以上のもので一番当たる確率が低いやつを当たるまで倍、倍、倍と賭けていくと必ず利益が出るけどその方法かな？

これってさ
1R　1万ずつ100点買い→100万戻り
2R　1万ずつ100点買い→100万戻り
3R
・
・
・
10R　1万ずつ100点買い→100万戻り

収支でいえばプラマイ0だけど
計1000万から必要経費10万抜いた額に税金かかんぞｺﾞﾙｧっていわれるってこと？

28億はどこから用意したんだよ・・・

>>590,591
大雑把に1年52週で毎週競馬したとして
週に1800万まわすと3年でトータル28億超えるのようだ

>>593
多分その通り

まぁでもこれは負けるだろうな
まとめて計算するから理不尽に見えてるけど、実際は買った金のうち税金払う分もまとめて再度賭けてるから少しずつ借金していっていることになるし

やはり勝ち組になるには社畜やってるだけじゃアカン

>>597
まとめて計算しなくても理不尽だろ

今まで皆そうやって来たのに
この男だけ免除なんてその方がありえん

ちょっと自分のが心配になって調べたけど払い戻し20万に届きもしない(´・ω・｀)

馬券の売り上げの25％がJRAの取り分なのに更に税金かかるとから国営のくせにいい加減にしろ

そもそもギャンブルの配当を所得に数えんな
どうしてもってんなら最初から配当金から所得税引いとけ

20万の馬券当てるために19万9800円をハズレ券で捨ててたらそれだけで大損だよね

この人さ、自転車操業的にお金を積み立てていったんだろ？
多分ほとんど使ってないよな

>競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。

こいつすげーな

>>599
どう理不尽？
税金払う分を使う＝国から借金してるのと同じ
これはひっかけ問題みたいなものだよ
タネ100万みたいだし

>>603
会社じゃないんだからｗ

ふーん、じゃあ収支トントンとか言ってるパチンカスも厳密に税金計算されたらヤバイんだな

理不尽すぎてワロタ
こんなんが通ったら何の夢も見れないわ

１億４千万って男性側の主張にすぎないんじゃないの？

ざわ…
　　　　　　　　　ざわ…

システムがおかしいと思うなら、誰もやらなけりゃ
儲けも出ないし勝手に変わっていくんじゃないか？
理解しつつやってたならそりゃルールは守れと言われても仕方ないだろう
おかしいと分かっているものに手を出して、後から文句言う方がおかしい気がする

3何で一億でも十分だろ


感覚麻痺してんなこいつ

>>611
そうだよ
まとめて計算するなら初期出費100万だから30億以上の利益

>>607
レース終わって配当が確定した瞬間に課税されるとしたら
理不尽以外の何物でもないだろ
そうするくらいなら天引きしないと、逆に納税できないじゃん

年単位の利益を申告して納税するんだから、少なくともその範囲の
売買はひとまとめにして考えるべきじゃないの

これって企業で言ったら、
利益じゃなく売り上げに税金かけてることだよね？

>>615
なわけねーだろバカ

あふぃあふぃうんこまん

>>611
口座

これ結局制度としておかしいな
これが成り立つのは毎レース確実に税金徴収を行う場合のみ

税金となる部分でさらに勝ちが発生したら税が多重化して
それを複数回経過すりゃ回収できなくて当たり前な税金が発生しちまう

まず100万勝ったとして課税対象が100万発生
この100万で次200万当てたら課税対象の100万消滅してるのに課税対象300万
この200万で300万当てると実際に発生してる金額は300万なのに
課税対象が600万まで膨らんでしまう

競馬って税金かかるのか･･･

>>618
説明してみ

国クソすぎわろす

>>14
泣いた

必要経費まで課税対象にするのはえぐい

>>617
ちょっと違うな
どっちかというと原価厨みたいな感じ
このハンバーガー100円で売って原価20円？じゃぁ80円分の税金払ってね！
っていう

100万円馬券買って100万円戻ってきた

これを300回繰り返せば

「30億円の馬券を購入して」「30億の配当を受けた」
ってことになるんだよ

数字のマジックだよ

>>609
今回の理屈で行くと、負けたときの出費は経費として認められないらしいからな
トントンだとしたら、勝った分から勝った時使った金額を引いた額の所得税分だけマイナスになるわ

ID:4jZ1mFil0　←バカ

それでも最初100万で1億4000万儲けたってのはかなりすごいが
今回の税金がそのまま通れば破滅だな

そもそも税法は日常的に博打を行ってそれで生計立てるような人間を考慮してないんだろ

29億に対して7億しか税かかってないとか
これって半分程度費用として認められているし
当たり馬券にたいしての購入金額だけ費用として見てるってことはなさそう

税務署ってJRAのログとか見れるのか？
当たり馬券だけチェックとか労力もすごいだろうな
銀行口座の出入金だけで損益見れば１日単位の勝ち負けしか出てこないし
１日単位での損益の可能性も十分にありそう

ていうかこれって１レースごとに納税って本当にできるの？
そんなの役所がやってくれるわけないと思うんだが

>>634
所得税１年分をまとめて申告

>>633
ログを見るも何も
馬券を購入するのに身分証明が必要なわけでもないし見たって何もわからんだろ

チャリロトも、最高12億円だったかの金額だけど、申告が必要。

夢掴みたいならある程度金貯めて海外飛んで当ててこいってことなんだろな
今の日本では物理的にそれが無理なんだろう、あんまり知らんけど

>>630
裁判の結果が出たらわかるよ
おかしいなら通らないから

>>635
サンクス
できないなら無茶苦茶じゃねえか

>>636
この額だしソフトで予測だしで
競馬場とかに行って直接購入ってことはねえだろ
どうせ即ＰＡＴとかで銀行口座から引き落としのネット競馬
だからしっかりJRAのログや口座の出入金として残ってると思う
そうじゃないと税務署が30億なんて数字持ってこれないし

もう配当が配られる時に所得税分は自動で引き落とされればいいと思うよ
いちいち自分で申告しなきゃいかんから揉めることになるのだ

>>633
１６億１０００万円が経費として認められた

>>642
そうするには個人情報書き込んだり証明書やハンコ用意したりといろいろ購入がめんどくさくなるな

調べてないけどロンダっぽい

例えば年間１億馬券買って
５０００万しか当たって無くて負け越してるのに
この５０００万に税金がかかるんだろ

どういうことだよ

つまり普通に働けってことだよ

>>646
競馬は事業ではないから経費はかかりません

>>642
利子とかみたいに
ギャンブル全般も源泉分離すればいいのにな
申告不要にしてさ
でもたいていが少額しか当選してないし
それで20%とか持っていかれたらたまったもんじゃないけどな

>>644
それでもそうするべき、そうして当然のこと

こいつすげえな

>>14
泣いた
国クズすぎだろ

もう競馬やめます

即PATとかは株とかの特定口座みたいに最初からひいて税金関係なくせばいいじゃねえかよ

配当を非課税にして
100円馬券を一口120円で販売して20円分を競馬場が税務署に納める間接税にすればいい

>>652
別におかしくないだろ
馬券を買うのは個人の勝手
お金を手に入れたら税金を払うのは当然のこと

こいつ鉄骨渡りとかもしてそう

読みなおしたけどこれひどすぎるよ
競馬したことないけど、これからも競馬しない

>>644
いいんじゃね
馬券買う時いちいち手続きするんじゃなくて
予め馬券購入許可証的なもの作って、購入時提示するだけにすれば

まあ論点はそこじゃないことはわかってるけどうん…

http://povertyx.blog37.fc2.com/

利益の支出が取れなかろうが現状の仕様に穴があったら改善することは義務
穴を埋めた結果続かなくなるならその事業は赤字になるような事業だったってことだ

下手なヤクザよりえげつないな
財務省焼き打ちされるレベル

でもこれ仮に外れ馬券も買った分含め全てが必要経費であったとして考えた場合でも、
年間で20万以上勝っていた場合は納税という法律があるんだから、
少なくともこの人は3年で1億4000万稼いでいたんだからそれに当てはまっているわけで、
無罪の主張というのは却下されて当然だよな

当たりは必要経費だけどはずれは必要経費じゃないってのが面白いなｗｗ
当然といえば当然だがこれじゃ誰も買わなくなるんじゃないの

>>664
中途半端だよな
全部経費じゃないって言ったほうがいいのに

>>663
有罪無罪を争ってんじゃない
課税対象をどっちにするべきかの争い

事業所得にすればいいんじゃないの？
営利目的で継続的にやってれば事業に該当するでしょ？

民間のFXなら
その年のはチャラになるのにね。

何にせよギャンブルはあらゆる面で相応のリスクが伴うって事だな

>>668
そうなんだよね
FXや株なら差額っていうのが面白い

>>663
今争われてるのは5億7千万の件についてだから
それとこれとは別の話
裁判ってのは争われてること以外の判決はできない

しかし３年間で1.4億稼ぐってすごいな。

FXもちょっと前まで税金ヤバいことになってたよな
去年か今年だかに改正したけど

裁判所が配当金をどういう観点で見るかで結果が変わるな
給料や経営と同等に考えればこの課税は妥当
会社で働いてる期間に使った生活費交通費とかは含めず、純粋に支給額から課税するのは当然だし、パナソニックが赤字だからって課税免除したりはしない

ただこの課税が認められれば、博打関係の業界が大打撃とか確実に悪の前列になるだろうし流石に9千万以下になるだろ

アメリカだと所得の２％を超える額は全額Itemized deductionに出来るよね

>>663
「追加徴税し」って>>1に書いてるから、まったく払ってなかったわけではないだろ

FXでも同じだがおかしいわ
勝った分にだけ税金掛けられても年間収支マイナスなんだが
1億勝って1億負ければ1億に対する税金が掛かる
破産しても税金は逃げられないからマジキチ

>>666
まぁみんなが議論しているのはそこなんだろうけど、
>>1だけ読むと「無罪」ってのは不可能だよな、と思ったので

>>670
FXや株は投資
競馬は娯楽
だからな

馬券の購入費は競馬を楽しむというサービスを購入するのに消費されたのであって
配当を得るために投資されたのではないと

>男性は会社員としての年収が約８００万円。
この時点で十分勝ち組やん。

>>677
5年逃げれば楽勝さ

>>669
今回ので他全てのリスクと相殺してたはずの
大勝ちして億万長者ってリターンが非現実的すぎて再起不能になった
相応である点が見当たらない

アメリカだとFXの負け分も３０００ドルだけその年に給与等の通常の所得から控除できて
残りは５年間繰り越して利益と相殺出来るよね

ああ申し訳ない、俺が>>1をちゃんと読めてなかった…
スレ汚しすまない

え？馬券当たったら税金払うの？まじ？

>>683
日本もくりっく365とかなら、
3年ほど利益と損失がチャラになるはず。

競馬もパチンコみたいな感じにすればいいんじゃね？
当たり馬券を「買い取る」的な

>>678
国税局の言い分が通った場合が大型脱税であって
この人は所得として適正額申請しているので無罪って主張だろ

つまり100万買って100万勝ちは±0じゃなくて−ということでおｋ？

どう考えても税務署の方がおかしい

>>689
そゆこと
「いくら損してようが勝ち分の税金よこせ」って話

>>679
まあ言い分は分かるが
端から見ればどれも一緒だ

てか配当を得るために金をかけていないとするならば
高額で配当なんかなくしちったり一回にかける金額を制限しろよ

それか娯楽なら宝くじみたいに最初から引いとけ

「くりっく３６５」の取引で損失が出た場合、損益通算を行った結果、
その年に控除しきれない損失額が発生したようなケースでは、
その損失を翌年以降3年間にわたって、「くりっく３６５」や「株３６５」、
その他の先物取引で発生した利益から控除することが出来ます。

>>691
馬券の購入費用の対価として「競馬を楽しむ」というサービスを受けているので損していないんですよ

>>689
その前に100万負けて更に100万買って200万勝っても最初の負けは必要経費に認められないから
ガッツリ持ってかれるっていう話

JRAがテラ銭から払えよ

>>692
俺に言うなよ(´・ω・｀)
競馬のシステムに不満があるなら競馬しなけりゃいい

誰かこのスレ競馬板に拡散してこいよ
国営ギャンブルの本質を教えてやれ
これは営業妨害にはならないからな
寧ろシステムを布教してると感謝されるべき

なんか税金を二重にとってない？
業者からも、このおっさんからも。

ホントならもっと請求できるのにな
税務署の優しさというか、｢この辺りで手打ってやるか破産されても困るし｣処分なのか

>>694
競馬もパチンコも利益を上げるための行為じゃなくて
遊戯だもんな
それなのに金が降ってくるとか課税対象だよね

配当金払うときに税金引いとけよ

>>698
とっくの前からスレたっとるよ

>>700
ガチで当たり馬券だけを費用として認めたら
費用16億も出るわけないしな
費用が2億程度になって税金も倍超えそう
調査の都合上銀行口座だけ見ていて１日単位で見てくれている可能性も高いね

>>698
競馬板見たら
ほとんど同じような時間に同じようなスレ立ってる

>>701
缶詰買って現金10億円みたいなキャンペーンで10億円手に入れたとして
缶詰の値段は経費ですか？っていうね

これで競馬人口減少で
朝鮮玉入れが増加するわけですね。

>>700
税金の責務は自己破産で帳消しにできないぞ

資産差し押さえられて、財産差し押さえられて、それでも足りなかったら一生給料差し押さえだろう
まぁ一生取られるわけにも行かないから、税金の時効は最後に支払ってから5年だから、
仕事辞めて5年間払わないようにするしかないな

>>698
もうあるよ

【速報】競馬終了のお知らせ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354171894/l50

国の言いたいことは分かるけど横暴過ぎ
認めたら利益の出ないギャンブルとなって国庫死んで消費税また上がる

税法勉強したとき
担税力とかいう言葉を習ったんだけどなあ

>>707
朝鮮玉入れは現金でやり取りするから
税務署も調べようがないもんな
でも3年で1億儲けるとか無理だよね

法人化してたら
必要経費として認められたかもしれんな。

今回がどうなるかはどうでもいいけど将来的にはこの仕組みは変えていかないとおちおちギャンブルもできなくなる

本当だったらどういう手続きして税金納めればいいんだ？
一回のレース毎の配当金額に対しての課税なのかその日の配当金額の合計に対しての課税なのか月なのか年なのか
毎回のレース毎なら配当もそんなに高くないから税金も対したことないと思うけど月や年の配当だったらそれだけ積み重ねの勝ちが多くなるからそれだけ税金高くなるやん

>>715
それをどうするべきかが争われてる裁判ってこった

>>711
それを踏まえての5億円なんだろう、｢お前ならこれくらい払えるだろ｣という見立て
良かったな、税務署が高評価してくれたんだぞｗｗ

年の合計じゃないか

>>715
一時所得だから
確定申告の時に前年分の当たり馬券とその馬券購入に要した費用を自分で申告ってくらいじゃね
50万円以下なら税もかからないし申告もいらんようなもんだし
現金でもやり取りなら頻繁に高額を口座に戻すとかしない限り税務署もわからないけどな

>>717
このおっさん他でそんなに儲けてるんかね
まあその他で儲けてるものにも税金かかるんですけどねｗｗｗ

アフィカスキモスギ

まあ、この人には

>約１００万円を入金し、競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。

というシステムという財産があるから、
「あの国税当局に６億９０００万円追徴課税された男が開発したシステム！」
とかで情報商材にして売れば稼げるでしょ。

同人ゴロで儲けた務署来たとかいってたやつこの前いなかったっけ？

似たような奴って結構いるんだな

競馬の確定申告したら課税額 数千万
http://povertyx.blog37.fc2.com/blog-entry-992.html

こいつの予想売ってくれるみたいだから買ってやれよ
税金で悩めるとか金持ちの苦労味わえるかもしれないぞ

>>722
流行ってしまうと儲からなくなるけどな
みんなそのソフトのものにかけてオッズ下がるから

競馬の配当って税金かかるのか、やらないから知らんかった
宝くじみたいなもんだと思ってたわ

ギャンブルの税金だけは本当にばかばかしいと思う

税金の問題よりこんなに儲けてる方が驚きなんだがｗこんな奴いるんだな

システムの齟齬だな
裁判所なんてほぼ法的な面での措置しか取れないから
非情な結末になってもしかたない

買ったものもので売り上げたんだから税金で取られるのは当たり前だろ
なに言ってんだこいつら

税金かかるのか
知らんかったわ

ギャンブルをやる全員にとって煙たい存在を
お上がぶっつぶしてくれてるのに

なんでギャンブルやるやついなくなるの？

なんかよくわからん

この前あったソープの摘発とかストリップ劇場の摘発は
こんな騒ぎになったか？
利害関係者が騒いでるだけだろｗｗ

>>731
年に100万200万動かしてるくらいじゃ言われることもまずありえないしな
年10億も動かしてると流石にね

これがマジならスゴすぎだろｗｗ
何者だよコイツｗｗ

そのシステムだけで
数億円稼げるレベルの話

ネットで競馬買えるようになってから
競馬でこういう摘発はたまにあった気がする
まあ大体個人ではないけど

つまり証拠を残さなきゃ良いんだよね

ギャンブルで稼いだお金は宵越しの金にすれば

>>737
即patとかで銀行口座通してやってたんだろうからな
現金だけでやっていて口座に蓄えるってしなければ足つかないし

競馬で儲けたから申告しないとって前に徳光さんが言ってたな
どんだけ儲かったかしらんけど

しかし年20億30億動かしてるとはいうがその金を丸々持ってたわけでもあるまいしな・・・一枚の100円玉を価値100円で年間売り続けて1万枚打っても手元にあるのは結局100円玉一枚だけど売り上げでいうと100万に見えるというマジック

申告したら全部取られる
申告しなかったら全部+上乗せで取られる

二重課税

結構競馬やってるヤツは年間で当たり馬券の合計20万以上あるだろうけど多分負け額の方が多いよね
全員ちゃんと勝ち分の税金納めてるの？

期待値７５％、つまり必要経費として２５％公に取られてるんだから
これ以上税金取る必要ないんでないの？

石原と橋下がさっさと公益カジノ作って
ついでに一時所得の税法を改正しろ
そうしてようやくパチンコは廃れる

>>728
例えばジャンケンの解は｢ランダムに出す｣で、そのとき勝ち負けあいこそれぞれ確率1/3なんだが、
対戦プレーヤーがバカで出す手に偏りがあると、勝つ確率を最大にする出し方が変わる
競馬も同じで(零和ではなくマイナス和だが)、他プレーヤーの選択が偏っててマズってると確率１を越える戦略が生まれ得る
過去のデータから馬の勝つ確率を計り、そこから導かれるオッズと現実のオッズとの間に乖離が生じてるものに注視して、
システマチックに賭けていったんだろう

パチンコからも一時所得を源泉分離で20%取れば
等価だった店でも8割しか返ってこないことになるしな
確実に衰退するよね

あれ？でもこれ、例えばデイトレとかの場合はどうなるの？
年度ごとの収支じゃなくて、無数の取引で得た利益分課税されてるの？

ククク&bull;&bull;&bull;狂気の沙汰ほど面白い&bull;&bull;&bull;

おっさんカワイソス

>>1
ニュース板でやれや

確率１を越える戦略、っていうのはおかしいな
収支がプラスになる戦略

これ１億超えてからも全額馬券に注ぎ込んでたのかな
俺にはできない

仮に１００万馬券買って１２０万にできたとしても税金で３０万持ってかれるの？
意味不明すぎるんだけど
−１００万か−１０万とか誰も競馬しなくなるだろ

競馬ファン「今年500万負けてたけど有馬で100万一発勝負で300万当てたからマイナス200万まで取り戻したわ〜」

国税局「300万の収益を得ましたね課税します」

競馬ファン「えっ」

国税局「払わないと脱税ですよ」

競馬ファン「えっ」

これ怖くね・・・
毎日プラスマイナス0の賭け事続けてても年間で一定額超えたら税金取られるってこと？

>>755
滅茶苦茶だな

39歳で年収800万って超絶勝ち組じゃん
なんでお前らこんな奴を擁護してるんだ？

>必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた

こんな基準判断する側のさじ加減一つでいくらでも変わるじゃん

確定申告すればいいんじゃないの？

まあつまり胴元のいるギャンブルはクソっことだな

一回だけオレにしては超高額馬券当たったことあるけど税金ははらわなかったな
やっぱ桁が違うとバレるもんなんだな

バカがID真っ赤にするスレはここですか

日頃ムカつく奴がもし競馬大好きだったら
とりあえずチクってみればいいな

すごい金額に見えるけど
毎週900万くらいってことになって
1レースあたりだと100万ほど賭けられれば到達するっぽい

口座分散すりゃいいに決まってんじゃん。

勿論、名義は別名義で。

国営のギャンブルで大勝したら犯罪者ってステキな国だなおい

ぷぎゃー

税金を払えばいいだけですよ

とりあえず大阪民国の税務署はバカでＦＡ？

競馬で儲けすぎると見せしめ逮捕か
ヤクザより酷いなw

29億近く使って1億利益出てるのが一番興味深い

ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm

法律的には正しいのかも知れんが
これが通ったら今後競馬行く奴が減って打撃を受けそうだな

このニュースを見て、競馬をやめようと思ったのではなく、

>男は過去のレース戦績を分析して市販の競馬予想ソフトを改良し、独自のシステムを構築。
>０４年ごろからインターネットで馬券を大量に購入するようになった。決済用銀行口座に最初に１００万円を入金した後は残高が順調に増え、
>馬券の購入額も跳ね上がった。

に着目して自分もシステムを構築しようと思った奴は救いがたいクズ。

税理士なもんで競馬で儲けたらちゃんと申告する気満々だけど全く当たらんのです
ジャパンカップダート誰かおいしい馬教えて

普通に犯罪の匂いがするから家宅捜索の口実でしょ

>>561
そうだよな借方になにもなしっておかしいよな
何とか損みたいなの立つだろ
それが損金不算入ならともかく

>>775
それならまだギャンブラーとしての素質は感じられる。ほんまのアホは今週も何も考えずに今までと同じように馬券を買うやつ

これって3年間泳がされたんだよな？

そういやパチンコやパチスロの所謂誌上プロと言われる人達はどうなってんだろ
ああいう人達は収支を雑誌に載せたりするから確定申告してるみたいだし
その人達が単なる純利益だけで申告して通ってたならこれおかしいよな

頭おかしい
是非和解とかせずに最高裁まで行って欲しい

>>781
>>149の理屈だったら小役の回数もすべてわからないと適切な額は計算できないね

最近株始めたんだけど所得税払わんといかんのか

>>454
…元手100マソだよ？
自転車操業で1億だお

>>781
してないだろ

絶対バレないし申告すると証明できなくてめんどくさいの
何で申告すんだよ

ギャラ分はしてても、
プロ()としての収支はそもそも裏付けなしの自己申告ｗだしな

マスコミで取り上げまくって最高裁で争ってほしい

国税局はクズっすなあ
国家なんて大義を隠れ蓑にした奴隷からの集金装置だからな

パチンコで言えば当たりない日の負け分は収支に入れちゃダメとか当たった一回転の4円分しか経費として認めませんよって言ってる様なもんだろ？

さすがに国税がクソ

FXは負け分を差し引けるんだからできそうなんだけどなー

これ判決いつくらいにでるかなー？
長い裁判になりそう

そもそも何でばれたんだ？
ＩＰＡＴは銀行とＪＲＡの提携しているだけで
この人はいくら当たりました等と公表する事はない
ましてや税務署にちくることもありえないのに

>>789
もちろん、4円しか経費にならない

>>784
どういう契約になってるかしらんが
最初から税金分を手数料みたいな感じでサッ引いてるんじゃないよっぽど


>>792
銀行が怪しい金の動きは通報するんじゃない？
終盤なんて数百万なんて金が凄い勢いで出たり入ったりしてるんだから怪しいと判断したんじゃね

わろた

まだこのスレあったのかよ

キチガイやな

>>793
チャッカーの賞球も全部数えるの？

長く伸びてる割にはループしてるのね
パチンコの例え出してる奴が毎日勝っても税金払うわけなくて笑える

これの怖いところは
「申告してないから」5億7000万円取られるんじゃなくて
「毎年ちゃんと申告したとしても」5億7000万円取られるんだよな

なんで世の中脱税がたえないのかその理由をかいまみた

要するに課税のシステムがクソなんだろ
こういうのこそニュースで取り上げて税務署やなんかの抜本的な見直しをしてほしい

>>788
いやクズじゃないから

こういうのってどっから嗅ぎつけてくんの？怖いんだけど

これの恐ろしい所はこいつはトータルでプラスだがトータルがマイナスの人間でも当てはまるということだな

別に税務署の言ってる事おかしくなくね？

仮に配当の10%を税金として払わなきゃいけないとして
１万使って9000円（配当10000-税1000）手に入った
１万使って9900円（配当11000-税1100）手に入った←負けてるのに、これで勝ってるつもりで繰り返してた
１万使って108000円（配当12000-税1200）手に入った

最初から税金が配当から天引きされてりゃ（当たった時に貰える額が全体的にちょっと下がる）、違和感が無くなると思う

>>804
うむ。
倍率1.00で一頭だけ走らせる。
そこに50万かけちゃうと国税は儲かるんだぜ。

恐ろしや〜。

確かに間接税ならトラブルもないし確実に徴収できる

>>805
で、その税金取るのは一年に一回年末なんですけど
仮に一回ごとに徴収したとしても負け馬券は経費にふくまないから
結局理不尽な課税ってことには変わりないしな

億万長者から4億３０００万円の借金生活とか恐ろしすぎるわ・・・

PATで買ってる奴はすぐに解約
で同じくらい勝ってる奴は場外で買う

大人しくパチンコやっとけってことだな

>>811
パチンコも同じこと起こり得るけどな。

三店方式だが仕入→商品の販売になるのかね。

これって100円の券を10000枚（総額100万円）買って一枚だけ100万円当たったからプラマイ0になったのに
必要経費100円扱いにされて99万9900円儲けたから税金払ってねって認識でいいんだよね

ネット使って大々的にやってたから足が付いたんじゃね？
自分の足で現生受け取る分にはそうそうバレなさそう

>>813
そういうことな

とりあえずジャロに電話して相談したらよくね？

母ちゃんに話したら理解できてなかった
理系教育って大切なんだな

これは好ましくない勝ち方で荒稼ぎしたから
怖い人による実力行使(税務署)
があっただけで胴元が帝愛でも同じ結果だぞ

国税も暇じゃないから一般人は心配いらない

ただ、ガス抜きでお目こぼししてもらってるだけ
で厳密には大丈夫じゃないってだけ

>>809
俺だったら判決の関係者にお礼するけどな
こんな理不尽押し付けられてまともな感覚した人間が黙って泣き寝入るだけなわけないじゃん

>>805
それ厳密には違うぞ
>１万使って9900円（配当11000-税1100）手に入った
この例がヤバイ

もう一度やってみると
手元には11000があるのでまた賭けて
12100(-1210)さっきのも合わせると(-2310)

この時賭けたのが9900だったら10890(-1089)前の計で(-2189)

最初に徴収してればありえないはずの税が発生してくる

（　＾ω＾）「有り金１万円全部馬券に突っ込むお！せっかくだから色々な馬券を買うお！」

（　＾ω＾）「やったお！100円の万馬券が当たって２万円になったお！でもここでやめるわけにはいかないお！倍プッシュだお！」

　　・
　　・
　　・

（　＾ω＾）「64万まで万馬券あてまくって到達したけど最終的に全部スッて無一文になってしまったお……」

（　＾ω＾）「まあいいお！またバイトでお金稼いで再挑戦するお！」

この時点でﾌﾞｰﾝは有り金をすべて失い利益なし−１万円の損失
しかし配当金は合計で１万＋２万＋４万＋８万＋１６万＋３２万　合計６３万円得ていたという計算になる。
ここから当たり券を購入した金額を100円＋200円＋400円＋800円＋1600円＋3200円計６３００円とすると
６２万３７００円に税金がかけられることになる。とはいえブーンは今無一文のフリーター。
ブーン自身気づいていないうちに有り金すべてをスッただけでなく借金を背負ったことになる。

>>820
三年泳がしたのはそのためか…

これはおかしいよ頭が

これって仕入れ値無視して売れた分全ての税金払えってことだろ？競馬どころか自営業も真っ青だな

はめじゃねえかっ……!！
とおるかっ……!！んなもんっ……!！

ざわ…
ざわざわ…

逆に利用してもうけられんかな

さすがにひどい話だな
30億の利益があったなら別だが

こう考えてみたらどうだろう

29億勝つ
→税金6億9千万であることを知る
→「払いたくないから競馬で使おう、当たったらそれで払えるかもしれないし」→27億6千万を使い果たす
→「税金6億9千万払え」
→「なんで？俺が勝ったの1億4千万だよ」

時系列と税額を知ってたという改変をしただけなんだけど、これで意見変わる人っているかな？

これ一般人（俺）が読んだら「税務署ひでえな」ってなるんだが大丈夫か

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　予想ｿﾌﾄまで作って………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　辿り着いたのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　やり遂げたのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　税金っ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　税務署がもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　奴の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　１億4000万をっ……！

>>831
1億4000万どころじゃないぞｗｗｗｗその倍は借金になっとるｗｗｗｗｗｗｗ

>>829
６億９０００万円を
年末まで
保管しとくの？

馬鹿げてる

パチンコで、月5万円勝ったとして年間60万円。
確定申告の対象だな。

会社員「破産嫌なので土日に大勝負したら15億になったから払うわ」とかないかな
100万円を1億4千万に出来る奴だから不可能ではない気も・・・

いや別に税務署は悪く無いだろ

つーか馬券買う時点で農水省が25％持ってってるんだろ？
その上配当金に税金かかるのか

宝くじ当てたら税金払えって言ってるレベル

28億全部馬券に使ったなら
農水省もガッポリじゃん
十分国政には貢献してるだろ

エグすぎる

>>833
会社員の所得税も毎月天引きがなくなっとしたらそうしなきゃいけない
それが税金ってもんなのに毎月使い果たして最後に「馬鹿げてる、税務署狂ってる」で終わりはないでしょ

>>840
６億円だぞ６億円
現実的に考えろよ

仕組みが悪いとしか

やはり民主党はクズだな
どんだけ日本人奴隷から搾取した金を韓国に献上したら気が済むんだ

お前らちゃんと年貢おさめてんだな
それでこそ百姓だ
偉いぞ！

>>836
そうか？
皆が書き込んでいるみたいに外れ馬券全てを経費として扱うのは馬鹿げてると思うけど、
当てたレースにつぎ込んだ金くらいは経費になって良いんじゃない？

もう税務署燃やすしかないでしょこれは
もし俺がこんな立場になったら税務署員の家族皆殺しにするレベルだわ

>>841
29億だぞ29億、現実的に考えろ
「29億は手にしてない」なんてのは詭弁、確かにこいつの口座に時間をかけて振り込まれたんだから

>>847
配当も玉として使ってんだから本当に実際手にしてないだろｗｗｗｗ

>>845
それは当然必要経費だよ
10億の3点買いの1つが3倍になってプラマイゼロだったら税金取られない

だから国営ギャンブルは非課税にしろって
そして寺銭で税金取ればいいじゃん
それで誰が困るのさ？

>>849
携帯でも>>1ぐらい読んでから来いよ

使える状況になってるってのは手にしたってことだよ
現金手の上に乗せないと手にしたことにならないとか言うなよ？

>>847
ちゃんと１から説明してあげるね
確かに確定申告しなかったからここまで税金がふくらんだわけだけれども
そもそも「はずれくじは経費に含めない」って税務署の主張は根拠がない詭弁なの
だから裁判で白黒決着つけるわけ。で、みんな「確かにそれはおかしい」って思ってる
ちゃんと話理解した奴は。つまりお前以外は。悔しかったらなんで「はずれくじは費用に含まれないのか」
証明してみ？

ようはアレだろ？
これは都合のいい時だけ恣意的に誰でも脱税であげられる権利を保有したいだけだろ

>>849
そうなのか
>>1に当たり馬券だけから算出って書いてあったから勘違いしていた

せっかく地方競馬がPATで買えるようになって売り上げ増えたのにこれのせいで買うやつ確実に減るだろうし地方競馬を潰そうとしてるとしか思えないんだが

じゃあこう考えてみてはどうだろう

29億競馬で勝つ
→パチンコで27億6千万負ける
→「税金6億9千万払え」
→「は？1億4千万しか勝ってませんけど」

>>855
そうなのじゃないよ
ＩＤの末尾ﾁｪｯｸしれ

そるだけ馬券買う金があるのに驚きだわ

>>853
証明してやるよ
「ハズレくじの購入が29億勝つために必要な経費じゃないから」
証明終わり

>>847
実際は一度に29億も手にしてないだろ。30億も口座に入ってたってんなら話は違うが
国が勝手にそう決めただけだろ
娯楽なんだからそこまでしなくても良いだろ国も
俺はギャンブル嫌いだがこれはさすがに酷いわ

選挙が決まったタイミングでこれか

これで徴税できたとしても
選挙資金の穴埋めに流れそうだな

>>860
それ買う奴がエスパーであること前提
論理崩壊（ﾛｼﾞｯｸｴﾗｰ）

はい完全論破

敗北を知りたい

宝くじ買い占めて結果的に2000万儲けたんだが

宝くじは税金ないよな？

>>864
宝くじの賞金には税金かからねーよ
てかくじの裏に書いてあるだろ

>>864
親戚が増えるよやったね！

ID:UXAky/MtO


さすがはもしもし

完全敗北（　藁　）

>>863
お前には勝てないわ

証拠が残るからネットで買うなとあれほど…
まぁこれは

>>864
確かあるよ。一回で百万越えたらだったと思うけど
ちょっと曖昧。ただ累計は関係ないと思う

>>868
じゃあ謝ろっか？
もしもしのくせに適当なこと言ってごめんなさいって言いながら土下座写メうｐな

>>870
所得税かからなくなかったっけ
雑所得含む

>>861
とすると回数が問題ってことになる
一度に30億の奴は税金とってよくて300万円を1000回の奴はダメ？

>>847
これ競馬板の情報で
日本の競馬全部参加してると
1レースで動かす金は40万で到達できるってよ

まぁ俺競馬で穴大当てしてますからいいんですけど


はい

>>786
亀レスだけどしてるよ
一時期問題になったから

これ国外逃亡以外に助かる道ある？

>>871
アスペって本当に文字面しか追えないんだな
必要経費の概念も知らない奴と必要経費について議論しても理解できる脳みそ持ってないから勝てるわけがない、って言ってんだよ？
お前いつも友達にここまで説明させてんの

もしもし認定＝議論じゃ勝てない＝お前の敗北、って俺は思ってるけど

>>877
裁判で1億4000万に対する税金払うってとこに落ち着くんじゃね
じゃなかったら自己破産か

>>870ドリームだから非課税

>>876だからｗそれどうやって証明すんの？

ポーズだけだろ

>>873
それだと1度に30億賭けて
手持ちに残ったの1億4千万ちょいの奴ってことになるんだが

>>878
もしもし認定＝完全勝利の証＝お前の敗北

さすがはもしもし
日本語が通じない

>>878
あ、死人（論破済）のもしもしは黙っててもらえますぅ〜
死臭がﾋﾄﾞｲ！　ゾンビかっての

複勝1.1倍とかに賭けられねえなこれじゃ

つーかついついVIPの片隅で完全論破しちゃったよ
しかも論理崩壊（ﾛｼﾞｯｸｴﾗｰ）狙いのｶﾞﾁ論法で
やっちまったなぁ〜　自重しよ

>>883
哀れだな新参（）

ついに死体に話しかける＾＾＾＾＾＾


俺もや

>>883
ごめん、小学生だったか
アスペは取り消すよ、いじめてごめんな
おやすみ〜

>>794
銀行が怪しい金の動きは通報する？
ないない信用問題にかかわるし
第一金のでもとがはっきりしているし
怪しい金ではないよ
銀行は税務署から求められなければ情報開示する事はない
警察や税務署から開示を求められなきゃ動かん
明らかにでもと不明の大金が動いてるならともかく
国が運営しているＪＲＡが金をやり取りしているんだし

結局どうして税務署が動いたんだろうな？
そういう所も裁判聞けば分かるんだろうか？

>>14
酷すぎわろた
法も何もないな

何か頭病気ごっこが始まった

>>880
証明する方法なんか知らんよ
それは税務署の判断でしょ？

これ個人事業主の届出してたら勝ってたんかな

>>884
複勝だと1種の券で参加とかになって
ほとんどが必要経費に認められやすいと思われ

単勝を多種買うタイプが他の馬の分が必要経費と認められてない

俺もVIPの片隅で池沼の触れ合いみちゃったわ

ID:UXAky/MtOは明日学校だろ？寝ろ

ID:pp0iP1Qe0は自分の出身地ようつべに戻ろうね＾＾

ついついやっちまうんだよな
雑魚を完　全　論　破　するの
俺はもっと心臓がヒリつくような論戦がしたいのに
いつか俺を倒せるような論客と出会うことができるだろうか？
敗北を知りたい

>>891所得証明するのに
支払い調書もでてなきゃ売上伝票もない

税務署がどうやって判断すんの？

ギャラも申告してなかったんだろ

ああ、>>880が言ってるのは所謂誌上プロが本当に確定申告してるかを証明できるかってことか？
それこそんなもんわかるかよ
確定申告してるって言ってるのを信じるしかなくね

無いものを取ろうとしても破産するだけで税収増えないのに何故こんなことをするのか

ん？違うのか？
飲んでるからよくわからんｗｗｗ

税務署の言い分が通るなら、とりあえず税務署の責務怠慢じゃねーの？

所得っていうのが利益とは関係なく適用されるものなんだな

役人の馬鹿さ加減がよく分かるな
こんな連中ばかりだから日本がダメになる

仮にこれ、個人事業主として外れ馬券を確定申告に含む形で確定申告を毎年出してたらどうなってたんだろうか

てかこの理屈だとデイトレーダーとかどうなるねん

今週のWIN5で2億当てた二人は数千万とられるんか

ああ、てか、あれか

毎回勝った際に、税金分を取り分けるようにしてなかったのが悪いとも考えられるな
それ含めての収支であり期待値だろ

>>903
ニコニコでもいたろ

FXで元手数十万から８億まで増やしたあと、
一気に持ってかれて収支+30万になったものの
莫大な税金請求されたやつ

>>903
別人でブログやってる人のブログアドレス張られてて
そっちはそれ実行しようとしたら通らずに請求されてるだとか

これ確実にどちらか死ぬよな

>>905
この人の平均の収支が約105％なんだが

数字はかなり手抜き化して
100万→105万→110万→・・・→150万
レースを10回こなして手持ちにあるのは150万です
課税対象金額はそれぞれのレース配当合計の1275万です

っていうようなお話

今利益として持ってるのが1億4千万で
3年間の配当額総計の30億を課税対象って言われちゃってる

競馬とかfxは馬鹿がするものなのか役人が馬鹿なのか

つまりギャンブルはするだけ無駄だから死ねってことか
JRAにクレーム入れるわ