次の選挙で自民党に入れる人に聞きたいんだけど

TPPも消費税も改憲も公共事業200兆円も賛成なの？

まじで！？

はい

>>2
あと原発推進

はい

自民以外入れたことないけど

消去法

本当に入れるところが無くて困る

マジで次どうしようかな
公共事業はいいんだけどねぇ
消費税も先に他の無駄を削るってんなら

じゃあどこの政党も100%賛成出来ないから投票しないわ

>>7
自民が与党になったらこうするって公約なんだから
民意ってことで上は全部実行するよ。マジで。

TPPがなぁ

TPPはみん党と維新も賛成だお

投票しないと公明党になるぞ

いいかげん自公民見限ってなんか新しい政党に流れろよ

ミンスはクソ
消去法でジミー

自民もTPP推進派だっけ？
反対してるとこはどこがあんの

じゃあ他のどの党がましなのってなるじゃん
どれもクズだけど

おれはこうかな
　
TPP　　×
消費税　　×
改憲　　　○
公共事業200兆円　　　○

自民はTPP反対

俺白紙でいくわ

>>20
え？

皆で白票だせばよくね

ミンスと公明にだけは入れたくない
よって自民党

全部賛成じゃないと入れちゃだめなんだったら投票率10%くらいになる

公共事業、毎年20兆円を10年間もやってればどこかで国債が暴落しますよｗ

>>23
白票は公明が有利
投票率高くなると公明は消える

民主ってやってること自民党と一緒ってずっと言われてたじゃん･･･
自民だってなんだかんだで民主の法案通しまくってたし･･･

共産党だっつってんだろ！
つーかどこに入れてもデメリットデカすぎる、本当日本の政治は最悪やでぇ

TPPやれば、過疎地域で兼業農家やってる爺婆を一掃できるんでしょ。
大賛成。

消去法で自民がかなり多いと思う

民主もTPPは賛成だよね
改憲も賛成
消費税も賛成
原発は反対
200兆円は知らない

俺は昨日のニュースで維新にするか自民にするか迷ってるわ。自民にするしか選択肢がなかったけどあの二人なら日本かえてくれるかなーと期待するところが正直あるし

民主かな

民主と維新は消えろカスレベルだけど自民にももう入れたくない

今日も工作員は自民sage維新太陽ageに忙しい

>>30
海外の農薬まみれの食いもん食いたいならどうぞ

TPP賛成でなければ維新で決まりなのに･･･

>>27
え、白票って投票率に含まれないの？

>>36
いや、sageとかじゃなくて普通に公約にしてるわけで
自民に入れる人は賛成なのかなって気になっただけ
維新もTPPと改憲は賛成だしね

小選挙区のほうは誰に入れるか決めたんだけど、比例代表のほうは・・・
3種類のうんこを見せられてどれを食べるか聞かれてるような気分

>>39
白票は無効票だから厳密には関係ないよ
白票で公明党が不利になることはない

>>36
どこに入れるの？

自民から民主に変わった時も消去法で選んでた奴ばっか
あっちがダメだからこっち

国民はその投票に責任持てよ。今の世代の為、次の世代の為に

>>42
まじかー
じゃあ共産にでも入れとくわ

今回の選挙って
・TPPに参加するか
・消費税はどうするか
・原発はどうするか
・改憲はするべきか

この4つがテーマだよね

無難に共産党に入れるわ

石原は徴兵制とかいってたしなぁ
消去法になっちゃうよね

民主vs第三極vs自公 え？公？

TPP反対が悉く泡沫政党なんだよな・・・
ところで自民がTPP賛成って公約で掲げてんのか？

>>47
共産が無難とかわろた

改憲反対の意味がわからない

>>50
公約はまだできてないけどぼかしてる
安倍さんは賛成派だから多分賛成になるはずだけど

売国奴の民主党には入れたくない

学会にも入れたくない

よって自民か石原になる

>>50
社民、共産、みどりの風、国民の生活が第一、新党きづなあたりか・・・
確かに泡沫ｗ

>>1
安倍はTPPは反対だと明確に表明してる
消費税に関してはそもそも限度を設定せずに上げられる
法案を作ったのは民主
憲法改正についても実は既にその為の設置委員会が作られて
いなければならない
そうなったのもそういう法案を民主が通した為
公共事業に関しては、復興の為及び日本の中小企業対策だが
その為の予算を既に民主がかなり使い込んでいる

悉く嘘を書く理由は何かね？

白票は投票しない奴よりマシって風潮があるけど、要は自己満足したいだけの無責任野郎ってことでしょ？
選挙ってのは、自分が思う理想の政治家がいないから白票！みたいなことじゃなくて、出てる人の中から最善と思われる者を選ぶことだと思う

憲法は最低限、96条くらいは変えるべきだよね

共産党にするはｗｗｗ

2009年のおまえら「自民はねーな消去法で民主かな」
現在のおまえら「民主はねーな消去法で自民かな」

>>56
http://mainichi.jp/select/news/20121116ddm002020212000c.html
はい

消去法でいくと小沢になる
悲しい事に

ジャップはアメリカの植民地なんだからTPPは必須
原発推進は必須

憲法改正、集団的自衛権も必須
憲法を改正しても核武装はさせてもらえない

これすべてあたりまえｗ

>>59
一部は覗いてネットは民主に冷ややかだっただろ

>>60
＞「安倍総裁と確認した党の方針」としてＴＰＰ断固反対を明言。
とあるな
その後アメリカの圧力で言を濁したってだけじゃないか

意図的に情報の内容を歪めてるお前はクズ

>>64
最後まで読めよ

>>1
賛成だけど？それが何か？

>>65

＞仮に政権復帰すれば日本の参加を期待する米国と党内慎重派との
＞板挟みに苦しむ可能性が高い。

これが安倍

強力に推進は野田の方
日本語読めないのかお前？
死ね

>>63
いや、ネットがどこを指して言ってるのか分からんが
少なくともここは消去法だったり自民ざまあとかだったり、そんなんばっかで批判は少ない方だったよ

>>67
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121116-OYT1T00273.htm?from=ylist
>当初は、慎重な姿勢だった自民党の安倍総裁も１５日、ＴＰＰ交渉参加に前向きな考えを示し、軌道修正を始めた。
別のソースもあるから賛成じゃね？

自民にいれるかわからんけど、公共事業は建設国債を日銀引き受けでやるっていってたよ
ＴＰＰは全ての関税０なら入らないって言ってたよ

はい

>>51
共産党の無難さが分からないようではまだまだ

確実に消費税うｐはあるな
10％なんて上げたら首を括る奴と切られる奴が続出する

かと言って、ミンスは論外だが…他の政党に選択肢はあるのか？

TPP原発推進は必須
これ反対してる奴は本当にミジンコ並の知能しかない

消費税も上げなきゃいけない
上げる方がいい・そのままがいいではなく、上げなければいけないのだから、我が儘言うな

>>73
減税日本なら4％にするって言ってた

原発止めたら日本の製造業が死ぬよ
円高で死にそうなのに電気代まで上げられたら耐えられんわ

共産党は消費税０にしたかったはず

原発止めるの2039年でしょ？維新案も民主案も
それまでにクリーンエネルギーの普及とかするってさ

自民でいいよ

>>60
http://www.jimin.jp/activity/press/president/119200.html
はい

原発に関しては机上の空論臭いんで端からどこも信用してない
どうせ手を付けられなくて現状維持が良いオチ

自民ってTPPに関して逃げてるよね
製造業と農業のどっちの票も欲しいから明言してない

ＴＢＳがディスるからって
「私を応援してくださる方々、局に電凸してください！」
と堂々と煽るヤツが党首ってどーなん？

>>61
俺も小沢はありだと割と思う、少なくとも自民よりは

小沢は結構公約見ればマトモなんだよな…小沢だけど筋は通ってる

大日本帝国憲法復活させるとかぬかしてたやつらって今どうしてんの？

「コンクリートから人へ」と言って政権を奪った民主党は、目玉政策の一つ、高速道路無料化を行わない理由として「新しく道路を作る財源が必要だから」と宣ったからな
公共事業の縮小なんて、やる必要が全く無い
自民党の目指す通り、むしろ拡大していく方向で良い

正直自民も民主も過半数無理だろ
消費税二倍って国民口に出さなくても相当怒ってるぞ

9条撤廃ってなんか問題あるか？
周辺国がキチガイだらけなのに核を持たないとかマジキチ

消費税はやむ無し
公共工事は今ぜひやって欲しい
改憲は賛成
TPPはNO

外交的に自民しかないでしょ
これだけ政党が乱立してるのに、消去法でしか選べないってのは
問題あるけど

>>1
公共投資はすばらしいじゃないか。確実に景気を良くする方法。一番いいのはデフレが諸悪の根元だと明確に理解しているところ。

>>89
それは話が少し飛躍している
9条があろうがなかろうが日本の核武装を理事国が認めるとは思わない

>>89
核なんてアメリカ様が許すわけないだろ笑
そもそもNPTがあるし

TPP反対って書いてるけど？
http://www.jimin.jp/s/activity/colum/115185.html

派遣切りの合法化、自己責任（）の社会を作ったのは他ならない自民党なのに
またお前らは騙されるんだな…

「民主よりはマシだろう」と言って数年後には自民叩いてる姿が見える

>>95
民主が売国してるのは明らかですしお寿司

>>69
新聞ってどんな印象操作でもするから、フル動画で確かにそういってるのを確認したいよね。野田が交渉に参加した以上tppを止めることはできないかもしれないからこそ、交渉力のあるひとに交渉をお願いしたい

>>94
これ要約すると
民主に交渉は無理、俺らにやらせろって事だから（笑）

改憲だけ嫌だけど他は全部いい
自民党一党でやってくんないかな

共産党は？

>>98
どこを読んだらそうなるんだよ
捻じ曲げ、捏造乙

TPPは参加しますっつってるわけじゃないだろ

>>96
民主は特亜に媚びて、自民は国内の金持ちに媚びているだけの違い
結局、弱者の為に何一つやらない

……まあ、特亜に媚びるぐらいなら、という気持ちも解らなくもないが…

極端な話、定期的に定額給付金を配ってくれれば景気はよくなると思う。産業の空洞化も防げるぞ

結局一番気になるのはタレント候補
田村淳来るか？

TPPは情報が足りんから保留ってことか。
まあ当たり前か

ＴＰＰ反対だけど
与党になって参加にいずれ賛成するとしても自民党以外の与党で交渉されるのは怖いから自民にする
アメリカから流されるままに参加とか絶対まずい

>>103
民主が特亜に媚びてたら尖閣国有化しないだろ

>>95
一番問題なのは、民主党の人材不足じゃないかな。内閣であのクオリティだぜ

>>106
結局賛成派もうまくメリットを説明できてないよね

>>104
どうだろうね？
財布の紐が硬い家庭はそのまま貯め込むし
意味の無いバラ撒きと揶揄されかねない

一般家庭に還元するぐらいなら減税しろと言われる

>>99
まだ野党である自民党総裁選で安倍をあそこまで激しく叩いたんだから、これから選挙に向けてマスゴミ様が自民党叩きをより活発化させていくのは明らかだしな〜
まだまだ情弱が多い日本において、自民党の単独過半数獲得は厳しいかも

民主と橋本には絶対入れたくない

極右政党があればそこに入れるけど
なんちゃって保守やなんちゃって右派政党しか無いから
しかたなく自民に入れるわ

>>105
あいつは騒がれてるけど何回も政治家にはならないっていってるよ
それが信じられないとかなら話にならないけど

>>103
媚び具合でいったら安部も相当・・・

太田光とか久本雅美とか山本太郎とか来てもいいだろって思うけどな
東国原が維新からとかありうる

>>111
減税も賛成。給付金額に勾配を付けられればいいかもね。

>>104
それよりいらない道路つくって庁舎を毎年建てなおした方がいい

>>119
その金で風車建てたほうが良くね？

>>101
ここで強調されてんのは、あくまでも野田内閣の説明不足及び不信感
一方、TPPそのものを否定する事は書かれていなく、逆にTPPの経済的効果を出している

つまり、自民ならちゃんと説明した上でやるよと言うこと

>>119
それもう穴掘って埋めるを繰り返してるだけでよくね？

>>120
風車つくりまくっても原発の代わりになるとは思えないけど
公共事業に金使いまくるのは賛成だよ

>>112
今も昔も民主党はマスコミを飼い慣らしていたのかもしれないね。自民党末期のたたき方も異常だったし。だとしたら民主党は野党になっても世論を歪め、国力を弱める方向に働く。何としてでも議席を減らさないと

>>119
土建屋もいいが、なにか使い道のアイデアはないのかと思う。アカデミックに莫大な投資をしてもいいし、農業改革を目指してもいいかもしれない

自民sageの人いっつも出てくるな

選挙前になって急に自民叩き増えたな
工作員必死なんだな

自民党が経団連に本気で刃向えるとは思えんわ

>>123
原発は財閥が儲かるだけだからね。効率は悪くても風車でもなんでも作らせるのは悪くないかもね。ただし日本製に限るが。

>>127
むしろ自民ageが増えたイメージ
民主政権の頃は自民の落ちぶれっぷりを見て笑ってたのに
今は自民党しかないとか言ってるやつ増えすぎ

税金で働きたい人用の授産所みたいな工場建てまくればいいのに
服役囚が手に職付けるみたいに職業訓練よりもっとちゃんとした奴
そこにハロワも併設してて授業参観みたいにスカウトが来る

tpp賛成で公共投資をしまくるって。外資に仕事奪われないだろうか

>>１
ニュー即にｶｴﾚ

>>131
わろた

>>130
どこの板の話だよ
少なくともVIPじゃ民主バカにして自民崇拝する書き込みがほとんどだったろ
解散してから自民叩きスレが一日に数スレはたつようになって
他の政治スレにもアンチ自民沸くようになってきたのも最近だし

ニートに快適に働いてもらえれば国にとってもニートにとってもいいのでは

国内にフィギュア工場を建設だな
バンダイを国有化して一切を仕切ってもらおう

>>135
いつの時代も叩かれるのは与党オンリーだからね
現在の自分の生活に満足してない不幸な人たちなだけの気もするけど

>>137
麻生に期待しとけ

自民党はカスだが他の政党がもっとひどいから選択肢がないんだよな

どうせ民主はまた何もやらないから自民の方がマシ

>>137
それはいいな。かなりの付加価値がつきそう。

>>136
ニート問題と農業問題を同時に解決して「ニート米」とか作ればいいのにな
漫喫生活とかしてる奴も居住地もてるし

>>135
けんもう

>>143
共産主義みたいだなww
ニート米にニート野菜か。あまり人に合わなくても住むから、かなり快適かもな。

>>135
毎日野田が上とか言うスレが立ってたな

なんだろうな
どっちに入れてもマイナスな選挙って選挙の意味あるのかな
どっちのウンコ味のカレーかカレー味のウンコどっちか選べみたいな感じ

民主に取って何が一番不利益かと考えると

消費税はやむ無しだが社会福祉に使って欲しい
公共工事に使う金があるなら社会福祉に使え
改憲はするべきだが自民案は論外
TPPは自分に必要な医薬品が認可される可能性があるから参賛成

だから自民は論外

>>147
一応女だけどドブスを選ぶか可愛いけどいちもつついてるのを選ぶかってことか

次の選挙は公明党に

どうせ参院がアレだから
どこが勝ってもgdgd

つぎも社民党か共産党に入れる

民主維新共産どれもこれも最悪やんけ
消去法

消去法で自民党

>>149
まず、消費税を上げたら税収があがるという訳ではない。デフレ時に消費税をあげればむしろ税収は減る。
医薬品はtppに関係あるのか。個別に協議すればいいんじゃ。

借金ばっか作った自民党には入れない
もうちょい民主で頑張って欲しい

改憲の是非はおいといて自民党の改憲案はマジキチ

何より働いてる人の生活から大事にしないと全部終わってしまう

>>156
日本の医薬品認可プロセスは非関税障壁にあたる
加入すれば認可されやすくなる

>>153
社民に興味はないが、共産はなんかくさい‥

>>156
覚せい剤取締法、大麻取締法で規制されている薬だから外圧位しか認可されるみこみがない

>>160
個人的に賛成していただくのは自由だが、それと聖域なき関税撤廃とははかりにかけられんな

TPPはやめてぇー

>>162
そうか。苦労なさってるかもしれんが、tpp以外に希望がみれればいいんだがな

維新は消費税１１％だってよ

さっさとむちゃくちゃやって、国債残高3000兆円とかになって、財政破綻してくれ。
で、年金公債すべてパー、公務員給与0とかになって全員解雇。
そこからやり直してくれ。
財政再建とかもはや不可能だから。一旦リセットしてもらった方がありがたい。

最悪なのはギリシャとかポルトガルとかのように50年とか30年とか言う単位で
親世代の年金を払い続けながら、借金だけをただ返すだけっていう、そういう状態だ。

1868年と1945年にそういうことがおきて人も結構死んだけど
結果既得権者一掃されて復活したでしょ。
それやらなきゃもうだめでしょ。

野田は変態

>>166
インフレ対策してどうするんだよ
橋本は経済だめだね

減税日本とか、自民の中でも昭和時代の生き残りみたいな奴に政権とってもらって、
放漫財政して、竹島殴りこんで、でドカーンと自滅すればいいさ。それがええそれがええ

>>163
考え方は人それぞれ
切羽詰まってる人に周りのこと考えろは無意味

>>157
民主党政権になってから「国債発行額＞税収」っていう異常な予算になったんだけど、その事を知らないのかな

はい

>>172
自民党麻生政権からなんだけど

>>167
気持ち悪いな

>>157
その借金はおれらの懐に入ってるんだが

>>167
国債を3000兆も発行したら、空前の好景気がおこるな。おれらの世代は大丈夫だわ

自民の改憲案ってなによ

TPPは賛成

消費税はしっかり景気が上がったらと明言してるから賛成

公共事業は反対

自民党に投票していいのは利子・不動産・株債権の配当・（相続できるであろう）遺産で食っていける不労所得者
民主党に投票していいのは労働組合に守られ大企業で高給を取っている団塊世代

>>176おかしいな俺の懐には入っていないぞ
さてはお前ナマポだな

TPP反対だけど
実はTPPをよく理解してなかったりする

>>1
公共事業以外普通に賛成だわ

小沢だろめちゃくちゃにしてくれるんだろ

自民が政権取っても特例公債法の特例が切れる4年後には増税だよ

小沢が総理になったら壊し屋と言われた手腕が見られる？

結局どこに入れればいいの？

談話見直して謝罪外交から抜け出した日本を見たい

>>181
周り回って入ってるんだよ。たとえば土方が消費した金とかね。

>>188
それは切実
そしたら安倍は神になれる。

>>190
韓国人とみずぽが発狂死しそうだな

>>187
朝日新聞が反対するところ

>>189
これを理解せずに国の借金がやばい連呼してるやつ多い

>>186
壊し屋って壊しはするが作りはしないよな

どこにも入れないが一番悪い

>>182
関税、非関税に関わらず貿易に障壁をなくそうという協定
非関税障壁は例えば医薬品認可プロセスや日本の健康保険

>>191
ついでに、在日は国民になんの利益ももたらさなかったと名言してほしい

>>196
良い面もありそうじゃん

TPPがよく分らない人はこれどうぞ
「開国か？鎖国か？　TPP参加の是非！」　飯田泰之 VS 三橋貴明
http://www.youtube.com/watch?v=iZwciAtv2U8

阿部なんかを持ち上げてる時点で自民に反省の色が全く見えない

>>198
まあそうだね。
でもマスコミは悪い面を報道しない。それがいけない。

どっか外国人への生活保護をやめるのを公約にせんかな〜

>>198
まさにそれが問題、悪い面はわりと具体的なのに比べて、良い面が割りと良さそうじゃんって理屈だけ

日本の農業は経済制裁うけたらいくら自給率が高くても壊滅するからな
肥料をほぼ輸入に頼っているから

>>178
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

問題点まとめ
http://togetter.com/li/294319

>>202
直すところいっぱいあるように見えるんだけど税金上げるしか言わないもんなあ

三橋なんてただの詐欺師ジャン

ここは信者が多いみたいだけど

>>203
医薬品認可プロセスは自分には切実で具体的な問題だから

TPPはデメリットを交渉でどれだけ日本有利に進めることができるかだと思うわ

はよ交渉参加すればよかったのに、後々になって加盟するはめになると悲惨な目にあいそう

>>188
前回それやって謝罪してたじゃねーかｗ

>>203
たぶん良い面ってよく分からないのが現実だろうね。ちょっと反対派のコメンテーター混ぜるとすぐに論破されちゃうし。

>>199
三橋論にしてもインフレ時なら入るんでしょ？
それなら、飯田・三橋両人の論であるリフレをしてデフレを3年くらいで抜けて、
つかこれは安倍が頑張るんだろうから、
そしたらＴＰＰ逆に入るべき、しかないじゃない

健康問題で最初から総理の責任を全う出来ない可能性がある奴が総理をやったこと自体問題だろ

>>207
経団連の方が詐欺師にみえるがな

TPPは他の国に関税あるのに日本は多くが撤廃されてる不平等状態を直す良い機会
アメリカ自動車協会が日本の参加を嫌がってることからも分かる

健保とか理論上の話で結局変わらんだろうし、農家はなぁ…頑張ってくださいとしか。

三橋信者は公共事業で景気よくなったら税収増えるから無問題とか言ってきたジャン

どの政党も増税一色なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
自動車業界はアメリカでの国内生産を強制されるだけだよ。より一層非関税障壁がうまれてトレードオフ

>>215
農家って言っても以上に関税高いのは一部だけだったろ？
果物類はむしろ海外の方が高い場合が多いし

まぁその一部の人たちは頑張るしかないけど

他国に頼るのは仕方ないとしても自給率を投げ捨てるのはどうかと思う

>>216
消費税増税自体絶対反対？
だとすると共産党とか社民党あたりを支持？

てかＴＰＰで農業潰れるとか言うけど絶対潰れないだろ

>>212
そそ、そんな結末になってるよ

結局、愛国心のある党はどこなんだよって話

>>216
増税したらなんで税収があがるの？

太陽の党一択だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
ベトナムアメリカオーストラリアとたたかえるかね‥

>>223
愛国心のある”政党”は存在しないだろうな
愛国心基準で投票するなら自分で政治家個人を調べろよ

>>225
石原在任中にしぬんじゃね

>>210
そら信じるしかない。
もし再びダメだったとしてもチャンネル桜とかでどんな扱いされるのか見てみたいし
他の政党選んで「もしダメだった」場合よりは被害少ないし

石原なんか総理にしたら確実に戦争になるぞ

>>223
売国心のある党が全てだ。ただ、その中でも順列がある

>>220
共産社民は論外だよ

>>224
増税して減収したらただのアホだろ
景気が悪くなって減収とか戯言ほざいちゃうわけ？

少なくともまともな学者や官僚、政治家はそんな非現実的な見方はだれもしてないよ

※今の政治は民主・自民・公明で動いていました

>>217
それTPP関係あるの？

FTAで出遅れてる以上、貿易自由化において追いつくにはTPPしかないよ

>>218
米とかだけだな
貧民はCA産や中国産に流れそうだが、あとは国産に落ち着きそうなものだけどなぁ

外国産でも良いやってほど変わらないならボッタクられてる現状がどうかと思うわ

>>222
結論的には、ＴＰＰは参加して当然ってなるね

>>223
自民から共産まですべての党が、我こそが愛国心一番、と思っている

>>226
量では勝てないだろうな
でもそこまで輸入するとは思えないわ

左翼系は世界革命思想が残ってるから愛国心云々というのはない可能性もあるんだけどな

>>232
で、どこの党にいれるん？

まともな学者・官僚・政治家って、具体的にどこらへん？

>>230
戦争になんかならんよ

>>237
現在は、共産党も相手を「この売国奴がっ！」と罵倒する時代ですから

>>238
増税に反対してるのって出来ないマニフェスト掲げた小沢系か社民共産だけだろｗｗｗｗ

自公民主維新まで現有議席に8割以上が増税派じゃねーか

>>232
まともな学者ってなんて御用学者？増税したら、みんなものを買わなくなる。商品が安くなる。gdpが下がる。そしたら増税分はトレードオフ。むしろデフレ加速のデメリットは計り知れない。
今年は物価上昇率1％にとどかなかったじゃないか。

・自民・民主・公明以外であること
・ＴＰＰに不参加を名言していること
・原発の撤廃を名言していること
ここまで妥協しても、いい党が見つからない･･･

>>240
共産党は口だけ

千島列島全部が日本の領土だという割には先の竹島問題の韓国非難決議には反対だからな

>>241
だから、どこの党にいれるんよ？って聞いてるんよｗｗｗ

でもって、まともな学者・官僚・政治家って、具体的にどこらへん？

国債の償還のために国債を発行できるようにしたのが中曽根政権で、
その中曽根政権で国債を使って公共事業や地方自治体に金をばら撒いたのが民主党の名誉顧問の羽田元農水大臣と国民の生活が第一の小沢一郎元自治大臣。
この時の法改正がなければ国の借金も増えなかったし農水族の羽田・選挙の小沢なんて二つ名も生まれなかった。

安倍は弐ちゃんにでも張り付いてるのかと思うくらい政策がどんぴしゃ

>>247
あの顔は２ｃｈやってる顔だわ

>>244
論点ずれてるよ
共産党だって愛国心がある、という話をしてるんだから
あんたの思い描く愛国心とは違っても、彼らには彼らなりの愛国心がある、という話

>>247
逆
自民党ネットサポーターズが2chに書き込んでるだけ。

>>249
確かにそうだ、愛国心って人それぞれだし当てにならんね

TPPもイヤな話しか聞かないが、民主の薄らバカ共にやらせるよりは自民の連中に任せた方がマシだと思う

民主ってアレだろ、自民蹴り出されたクズの集まりでしょ？

>>234
tppでどの商品をどこに輸出できるか明確にしろよ。曖昧なのじゃなくてさ。さらにその商品にはどれだけの関税がついているのかもセットな

有り得ない度でいうと維新＞民主＞＞＞自民だからな･･･
維新の外国人参政権や竹島共同管理発や人権擁護法案賛成ってのはまじどうなってんのレベル

>>248

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/　　　　　　　　　　＜　僕は見てますよ
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

オレは経済では自民に期待してるけど、それだけだと格差広がりそうだから共産にもかんばって欲しいと思ってるよ
共産の安全保障や歴史観には賛成できないけどね

>>250
自民ネサポが弐ちゃんでここまで思想を浸透させたのか

>>242
消費税５％あげた分トレードオフとかないからｗｗｗｗ

常識的に考えてみろよＧＤＰ400兆だぜ
消費税１％あたり2兆とか言われてるわけで増収分10兆だろ

消費税５％あげたらＧＤＰ半減か？
そんなことないだろ

何気に鳩山さんが最近で一番好きな総理だった
ルーピーって言われてたけど憎めない感じが良かった

>>252
学歴は凄いけど仕事ができない金持ちがトップになることが多いんだろうなって思えてきたわ
なんなんだろうな民主党って

１９７８年　東電　平岩会長　経団連副会長就任
１９８２年　小沢一郎　自民党総務局長に就任
１９８５年　小沢一郎　竹下内閣官房副長官　日米電気通信協議の取り纏めで実績を高く評価される
１９８９年　小沢一郎　自民党幹事長就任
１９９０年　東電　平岩会長　経団連会長就任　小沢一郎　経団連傘下の企業から選挙資金３００億円を集め「選挙の小沢」と呼ばれる。
１９９３年　小沢一郎　自民党離党
１９９４年　東電　平岩会長　経団連会長を退任

当時は黒い噂が色々と取り沙汰されてたけど本当に小沢一郎さんに原発が廃止できるのだろうか？
小沢一郎さんが原発を廃止する費用を全て税金から捻出し、原発に換わる発電施設の建設費用も税金で賄って東電の負担をゼロにしたとしても俺は驚かないよ。

>>253
いろいろ曖昧なのに早めに参加しないとやばいとかって詐欺の常套手段みたいだよな

自分は人権擁護法、障害者差別禁止法、法定雇用率に精神障害を含める法律にも賛成だから

維新はもっと表に出て考えを出してくれると嬉しいのだが･･･このままじゃ応援する気になれん

>>249
ずれてないだろ

左翼系の連中はナショナリズムの台頭が〜って言って叩くジャン
連中は国単位で見てないヤツ多いよ

消去法で共産党。

>>264
維新は政策精査するとろくでもないって話が…

>>264
維新って結局は大阪都を作りたいんだよ

>>253
TPPってさ、要は比較優位をより深くすることだから、
ぶっちゃけて、ネットで見て、ほとんどの国でちょいプラスってのが答えだよね
今日本で強いと言われてるところがより強くなって、
今日本で弱いとされているところは淘汰されると
だから、どこの商品でどこに輸出、とか細かいことを言い合う話ではないんだよね

>>253
例えばアメリカに自動車輸出するときは2.5%韓国には8%カナダには5%
それに対して日本は0％。ほかの多くの工業製品も同様。

工業製品に関しては失うものなしに相手が撤廃してくれるんだから多少の犠牲は妥協すべき。

>>259
外交はマジでボロボロにしたけどな

>>270
だがアメ車も0％だ
国民はダサイ国産じゃなくてかっこいいアメ車買っちゃうよ(´・ω・｀)

>>271
許した
憎めないキャラって得するよな

>>272
かっこいいアメ車が存在しない件

確かにTPPやればどこの国も比較優位に特化するだろうな

>>274
逆輸入
米国トヨタ工場のやつとか？

だから共産党にしろってhttp://i.imgur.com/Ly8w4.jpg

>>272
ん？
現状で日本の関税は0%なんだけど？（実際は更に優遇してるからマイナスとも言える）

ｱﾒ車それでも売れないよね…まぁGMが韓国車を200万で売りつけようとか誰もだまされんが。

>>276
それがそれほど国産のトヨタよりかっこいいなら、すでに国内で走り回ってる件

実際韓国は米韓FTAでホンダ米国工場から関税0で輸出されて困ってるらしい

>>270
ＴＰＰは関税率の条約だからアメリカ等の自国製の部品調達率による輸入規制は解除されないよ？
アメリカの自動車の輸入関税が日本と同じ０％になっても全て日本製の部品で作られた自動車をアメリカで販売する時には輸入台数などの規制が入ることになるよ。

>>272
アメ車なんて高くて一部しか買わないだろ
安いアメ車なんて見たことない

>>280
逆に日本の企業は、米韓FTAを使って、韓国に工場作って、
韓国からアメリカに輸出しようとしてるわけだが

>>273
お前頭おかしいんじゃねェのか？
限度があるだろ

>>277
ハナハルは相変わらず抜けそうにないな

>>277
ﾊﾟﾔｵは生え抜きの左翼だが、こんな面白いおっさんだったのかw

>>1
ＴＰＰは反対を明確にしてるよ。

もう共産党に入れるか
どうせ自民の大勝って結果見えてるしな

>>258
なぜおれらがその10兆のためにGDPを減らさないかんのだ。
日銀が国債を引き受けた方がよっぽど堅実だと思うぞ

アメリカの場合の消費税は国税＋州税＋市税の三つ重ねになっていて、物品ごとに税率を変えることもできるようになっている。
例えば関税が０％になったとしても消費税の国税の率は変更せずに州税や市税の部分を増税することで特定の物品の消費税を引き上げることは可能だし、政府が介入できない地方自治体が定める税率なので条約に抵触することもない。

>>287
嘘言うなよｗｗ
ハッキリ反対って言わないで
賛成って言うと票取れないから条件がぁ〜とかいって濁して
一番ずるい

まずは特アから離れることが第一
目先のことしか考えてない政策に飛びつく国民のせいで
将来日本がなくなるぞ

>>287
「拙速な交渉参加」に反対してるだけだよ
http://www.jimin.jp/activity/pdf/pdf_tpp01.pdf

貧民増えてるのになんで共産党に流れないんだろうね

>>269
いやだから日本が強いと言われているところをどうやって強くするか教えてくれないかな？

>>295
価格競争力

>>288
自民党は過半数は今のところとりそうにない。
自分に確固たる政策があるなら、その党にいれるがいいだろう。

>>270
自動車輸出がＧＤＰに占める割合ってたった1.6%なんだけど、
そのうち関税の5%が減って、どれほどGDPを押し上げる効果があるの？
もし輸出産業が頑張って貿易黒字になって、その分円高になったらどうする？

>>296
具体的に。価格競争力ってなに？家電に関しては韓国に負けてるじゃん

>>298
それが数字以上に大きいのはリーマンの時に証明されただろ。車売れなくなって凄まじい数の下請けが死にかけてたぞ。

>>280
韓国の現代自動車や起亜自動車は韓国国内では旧型のエアバッグや高額なセット販売のオプションを利用してアメリカで売るより高く売ってるからね。
アメリカ産の日本車が適正価格で売られるようになったせいで韓国の自動車会社は値下げを余儀なくされて悲惨な状況に陥ってる。
韓国国内で荒稼ぎできなくなったうえにアメリカ政府に提出した燃費の偽装問題でユーザーから集団訴訟まで起こされてるからかなり厳しい状況だよ。

>>299
韓国はEUとアメリカにはFTAで関税がかからない。
価格競争力の一部の要素でしかないにせよ、あって良い事は何もない。

>>295
比較優位ってのは、
具体的に個別の産業を明示しなくても自然と強くなるものは強くなり、
弱いものはより弱くなるってこと
「どうやって強くするか」を考えなくても、これまで通り売れ線だったものをそのまま
開発続けてけば、それでより強くなれるだろう、という考え方

>>300
自動車メーカーは6割以上をアメリカで現地生産してるんだけど。
世界全体で車がうれなくなる恐慌とTPPとどういう関係があるの？

>>302
韓国はウォン安だから。日本とは違うよ

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0801N_Q2A011C1EB2000/
39%増か。日韓関係悪化してこれならこの調子でやられるとヒュンダイやってられないだろうな。

>>304
アスペか？
車が売れなくなって大量の困る下請けが出たは車が売れるようになったら儲かる下請けが出る対偶でしょ。
所詮1.5%って軽視するものではない。

>>305
ウォン安もだけど、関税がないのも事実。
一つ一つ解決して行かないと。また円高は別の話。

>>307
しかもTPPにはヨーロッパと中国が入っていない。
GDP比1.6%の自動車産業しかも過半数が国外生産、
さらにその中のTPP加盟国に対する高くない関税を撤廃してどれだけの効果があるかね。
試算でもあるの？

>>308
それは見たことないが、大した影響ないならアメリカ自動車協会は反対しないだろ。

>>306
よく分からないけど、その1.6%のうちには韓国も中国もヨーロッパも入っていないけど
ちょっと円高になったらその5％終わりじゃん。

TPP　ちゃんとしたメリットデメリットが説明されてないと思う
消費税　払えるくらい稼げるようにするなら容認
改憲　するべき
公共事業200兆円　やるべき
原発　代替エネルギー問題も平行して進めるなら容認

>>310
円高円高やたら言うけどどうTPPに関係あるの？
貿易が好調になると円高になるから駄目だってまじで言ってるの？

>>309
自動車輸出業はちょっと楽になる (かも)。
でも、それと聖域なき撤廃は別次元
輸出業の方は我々が楽になるんです！って素直に行った方がまだかわいげがある。
特に経団連

民主が公共工事削ったら一ケタ国道でさえ補修費無くて叩かれたの思い出した

>>313
自動車に限らんよ。工業製品全般がほぼノーリスクで相手の関税をなくせる。
農業のGDP比しらべてこいよ。

>>312
日経新聞を代表する論調は日本は輸出で成り立っていて
TPPに入ると国益になりますって宣伝してるじゃん
それほどGDP押し上げ効果があるなら、その代償としてさらなる円高を加速させるんでしょ

>>316
それでも輸出好調なら円高に問題なくね？

>>315
工業製品全般って耐久消費財のこと？
家電の0.002%?
農業のGDP比は1.5%もあるけど。
それらの為に内需の9割を危険にさらすの？

>>318
もうこのアスペやだ

おまえらなかいいな
一緒に酒でも飲んでこいよ

てゆーか俺らしかいねーじゃねえか

5YHTEaaN0は輸出業に従事してるんだろ

結局TPPが俺らの為になるのかならないのか、それが知りたいだけなのに専門用語ぶちまけまくられてもわけわからんよ

>>323
一概に言えたら苦労しねーよ。

>>324
一概に言えないからアホなんだろ

TPPは俺らのためになるかもしれないし、ならないかもしれない。
実は現時点では経団連を始め誰もよく分かっていないんじゃないかと思う
ただ、トロイの木馬である可能性は否定できない。
経済的に苦しんでいるアメリカの策略だ。気を付けた方がいい。

>>325
むしろ一概に言う奴いたらどっちかに誘導する詐欺師だわ。

>>327
そうそう。
マスコミさんとかね

>>323
8割型デメリットしかないよ
でも国益となる要素は確実に伸びる。国は大企業の一部しか必要としてないから
政府の本音は8割の国民を切っても賄えると見てる

自民は経済対策だけは他のどの党よりも期待できそう

サルでもわかるＴＰＰ
http://project99.jp/?page_id=75

>>329
庶民が賛成するのはナンセンスだわな

白票入れるってやつはマジで考え直せ
選ぶことを放棄するな

それで得するのは「無党派層は寝ててくれれば良い」って思ってる奴らだけだぞ

消去法で自民って言う奴多いけど消去法で民主よりマシだと判断してる具体的な要因って何よ

経団連米倉会長
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/0d/7fedadc88fd5db5688f3ee298a4e9f11.jpg

改憲なんかできるわけないじゃん、現実的に、アホだろ自民党

民主党の人材の乏しさ

一つ一つの政策に対する考えをまともに選んでいたら結局どこにも入れられなくなる罠
選挙いかないかここは考え合わないけど他にないから入れるしかないの二択

というか改憲する必要が無い
今でも9条は形骸化してるんだから、自民は余計な事に力を振り分けるべきではない

>>334
紛糾し過ぎて分裂しかかってる民主に自民レベルの具体的な政策が掲げれるとは思えない。
原発もTPPも公共事業も全部曖昧な表現で逃げるぜ。増税だけは明言するだろうが。

自民よりはマシ
↓
民主よりはマシ
↓
？

とめにきた。いかないで？

インフレを明確に目標にしてくれるとこなら

VIP党、ν速 (+) 党、鬼女党ができてほしい

VIP党とかろくでなしのクズばっかりだろうな

政府は必ずTPPに加入する
阿部が明言してるのは、単に保身のため将来的な美化を狙ってるため

正直自民も民主もTPP巡って分裂するんじゃねえの？
ちょいと前まで自民＝農村に強い!って構図だったが、圧力団体の関係もあるからねぇｗ

俺は今回の選挙「TPP反対派・原発は存続だが徐々に減らして（全廃ではなく10基〜20基は残す）、エネルギー構造を改革。改憲賛成、公共事業賛成。」

TPP反対を改憲賛成の理由は以下。

WW�Uで日本は、米軍に通商破壊を行われ、主要な港も機雷封鎖されたよな？今現在中国は海軍の増強を進め、第二列島線まで勢力を広げようとしている。
すなわちマラッカ海峡〜南沙諸島〜沖縄東側〜九州〜紀伊半島沖のルートを制圧される可能性が高いってことだ。
今の海自の能力、すなわち新88艦隊でシーレーン防衛ができるか？答えはNOだ。では、TPP参加後、尖閣をめぐって開戦した場合はどうなる？
仮に中国が尖閣に上陸して、制空権も握られた最悪の状況になると、陸自の上陸部隊に多大な犠牲を払って取り返す羽目になる。
その原因が海上自衛隊に艦対地ミサイルが「専守防衛条項」で配備されてないためだ。

そしてシーレーンも握られた場合は、完璧にお陀仏。
当然国内で農産物は作ろうにも作れず、「欲しがりません勝つまでは。」「進め1億総玉砕!」なんてことになる。
だからTPPは参加せず、有事に備えて自給率を上げる。改憲して海自空自の戦力強化と、空母の建造を行い戦力投射能力を強化しなければ絶対にダメ。
「戦力＝抑止力」で平和維持につながる事を国民は自覚すべき。

民主党は政策云々以前の問題だと思う

>>347
現状の自給率でもシーレーン握られたら死ぬし、ついでに火力発電も死んで電気も死ぬじゃねーか(こっちは200日くらいは持つが)
国防のためにTPPと言うにはあまりに現状が甘すぎると思うよ。

各種会議で民主党側からまともな案が出たのを見たことが無い。

ごめん、349は
×国防のためにTPPと言うにはあまりに現状が甘すぎると思うよ。
○国防のためにTPP反対と言うにはあまりに現状が甘すぎると思うよ。

9条を改憲したら有事にそなえるどころか日本の国際的立場が極めて悪くなることは目に見えてるw
小林よしのりでも読んじゃったのかww

>>335
このゴミいい加減死ねよ

自民が良いじゃなくて自民がマシで投票するわ
他にどこがあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせどこもご立派な公約守らないんだろ

>>334
民主党はアンチ自民でしかまとまれない
組織を維持するためには正解であることよりも自民党と違うことをを優先させる

>>355
なんかどこぞの反日国家みたいだな

>>352
そもそもそんな憲法があるってこと知ってる人の方が少ないよw

民主党離党国会議員 合流先一覧
ttps://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0Al3mnZBSJEkOdF9TWkpxVk1rREVjRE12bnZSOUJ2Y0E&toomany=true&pli=1

あ、外国人の中での話ね

>>352
何がどうなるのか具体的に説明してくれ

>>354
これだよなー
他党は政権を取ることが全てにおけるゴールって考えだからね
民主レベルのはったりばっかで国を運営する能力ないわな

>>349
そういや原油輸入ルートも潰されるわけか…。
いっそ引退が始まっているはつゆき型でも、フィリピンに譲渡してやればいいんだがな。

それともう一つ、自給率上げないといけない理由が国防面からの理由と、第1次産業が主体の地方自治体の所得税がパァになりかねん。
結局それを払うために、「（票田は逃がしたくない死、他の地域の国民がどうなろうと知らん!）また税金上げます。」なんて言われても困るしな。

>>362
俺もミスったｗ

×　結局それを払うために…。
○　結局、地方の所得税が減った分を、国が地方交付税で補填。その金を払うために

>>362
地方自治体についてはどういう形で払うかが違うだけだと思うけどね

ただどの道殆どが3・4割自治なんて揶揄されてるから、残り6割は国費から出る。