ポケモンは何故クソゲーになってしまったのか

努力値？個体値？

きもすぎんだよ

そろそろエロゲーにすれば売れる

ガッサ死ね

増えすぎたせいとキャラデザだろ

はやく3DSで6世代出せよ

え？いつクソゲーになったの？

努力値個体値のせいでクソゲー化したというのなら最初からクソゲーになるわけだが

クソゲーでも売れる

最初からクソゲーだろ
糞じゃなきゃやらねーよ

ピカチュウが大人の事情で痩せ型になってから

子供向けを大人が荒らしたら廃れるのは当たり前
アニメと一緒だな

>>2
ケモナーってネタだよな？
ほんとにそんなやついんの？

ジムリーダーとちゅっちゅできるゲームはよ

>>7
はじめからポケモン廃人って居たのか？

>>1
初代否定してんじゃねーぞ

金銀からプレイしてないから今更参入できない
専門用語が多過ぎて意味が分からない

三値←最初からある
ガチとマイナーの強さの差が激しい←むしろ昔より格段に良くなってる
昔の方が冒険してた←懐古厨乙

でFA

これには全面的に同意だわ
努力値とか個体値とかが出てきたせいで昔みたいに純粋にポケモンが楽しめなくなった
初代みたいに色んなポケモンがバランスよく戦えるゲームに戻して欲しいよ全く

あとはいつものキチガイ担当さんオネシャス

努力値個体値の存在が当然のようにでてく売るようになっただけで、シナリオプレイ・収集も面白いだろ

あとｷｬﾗﾃﾞｻﾞｶﾞｰって言ってる奴は頭堅い奴

子供の遊び場に大人がガチで乱入して来るから

キャラデザ云々言ってる奴は第五世代にビリリダマ系統が出てきても文句言いそう

>>17で
おまえはいまと昔どっちが好きなけ？

>>19
でてく売る×
出てくる

>>18
呼ばれた気がした
初代の一部ポケモンによる無双を無視してよく言う

>>19
国際孵化楽しいよね

>>23
初代が弱かったら悲しいだろ

>>22
初代から通してやってるけど今の方がゲームとしては完成度上がってるよ
もちろん初代はやっててワクワクしたけど面白いのは確実に今のポケモン

ますにーがすぎたため

>>26
へー(´･ω･`)
おまえきらい(´･ω･`)

>>21
キャラデザより名前が嫌いだ

もちろん偏見は入ってるけど

>>14
昔はテレビで対戦とかやってたけど
だいたいみんな素早さにこだわってた

>>25
そう意味じゃないｗｗｗ
赤緑で一部ポケモンが無双してたってこと
M2とかケンタくんとか

3値知ったの半年くらい前だけどやりこみ要素増えたみたいでわりと受け入れたけどな

昔はとりあえずケンタロススターミーフーディン出しときゃ大抵勝てる
今はネタポケでも戦術次第で最強レベルに勝てる

さぁどっちがバランスがいいんだ

>>31
ああなるほど

勘違いすまんな

昔は特殊が高いやつが強かったよな

>>30
初代大会優勝者はケンタロスを一カードリッジの限界まで捕まえて厳選したらしいな（300くらい？）
個体値のために

クソゲーってレベルじゃない

今のポケモンのほうが楽しいのは事実
初代からやってるけど当時インターネットが今と同じレベルで普及してたら誰でも努力値云々って感じでプレイしてたと思う
あと初代はゲームバランスがおかしい
ふぶきとか

>>33
そいつらよりミュウツーのほうが強い

そういや初代の攻略本には預け屋で育てると能力が低くなるって書かれてたけど
実際には努力値のせいであって最終的には変わらないんだよな

エロい診察を受けたいんだが、何の検査がいい？
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/11(日) 00:42:45.09 ID:zzcx9JgH0
乳首に触れてもらえるような診察ってないのか？
エロい診察を受けたいんだが、何の検査がいい？
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/11(日) 00:44:59.07 ID:zzcx9JgH0
>>2なんの検査？

>>5
まじで！？
エロい診察を受けたいんだが、何の検査がいい？
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/11(日) 00:45:32.66 ID:zzcx9JgH0
>>6
これほんと？


>>7ちんこ触ってもらえんのか？
エロい診察を受けたいんだが、何の検査がいい？
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/11(日) 00:47:41.37 ID:zzcx9JgH0
>>11
>>12
なんの病気だっていえばいいんだよ

>>37
だれもが周回大前提かつニドラン千匹狩りなんて苦行をするとは思えん
初代のガチ対戦はハードルクッソ高いよ

初代のサイドンさん舐めてるの？

>>1
お前が時代についていけなくなっただけなのに勝手にクソゲー扱いすんなクソが

>>38
アスペ？

金銀から見た目でタイプ識別できないデザインのポケモンが増えて面倒になったわ
水＋地面って何だよ・・・

>>40
おいやめろまじで恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
ふしぎなアメで育てると弱くなるってのも同じだね

>>46
モンジャラの触手触診するぞオラ

BW2はますます三値振るの楽になってるから対戦の敷居もどんどん下がってるしね
ここまで言ってまだ初代の方が優れてるって言うなら懐古厨乙としか

>>45
一応子供でも分かるようなタイプの決め方はしてると思う
ゴルーグさん家は擁護できないけど

今の方が技マシンとか努力値振りとかしやすくてライトユーザーには有難いけどな
初代でぎゅうたじゃないケンタロス捕獲した奴は英雄だった

アンノーンやニドラン数百匹倒す苦行は今じゃできねーわな

努力値だの訳の分からん数字を調整しないと勝てないところもゲーム内で出てきたからな
バトルフロンティアだったか？

正直BW2のシナリオは好き

アンノーンはワクワクしたなぁ

>>53
それはポケモンの能力よりフロンティアクオリティの方が……

ファクトリーはポケモンがなくても挑戦できるからいいよね←大嘘

>>57
それはお前が無知なだけだろ

しんそくの優先度下げろよ

ポケモンがクソというより、廃人がネットでデカイ顔しすぎ
三値なんて一般人からしたら知ってる方がおかしいっての

なんだ懐古厨か

フロンティア系って廃人でもやりたくないだろあれ
こっちは3〜4匹しかいないのに相手は数百の中からセレクトされたやつを何百匹も倒さなきゃならない
数の暴力でしかない

>>58
ぶっちゃけ知識より運が要る施設だと思うんだがなあそこ

お前が大人になったから

大人が子供の遊びに加わるとクソになる

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bwからゴミになった

対戦面だと作品追うごとに進歩してると思うけどね
BWのストーリーはあんま好きじゃないけど

>>63
3色Pやらビーム多彩でも元が悪いのも考えると知識は必要
物理ジバコイルダイノーズとかね
表が子ども向けなのに小学生がまともに遊べない時点で糞ゲーは擁護できないけど

初代以外はまずポケモンじゃない、ここを間違えてる人多すぎ
ちなみに俺は赤緑しかやっとらん筋金入のポケモンマニアです( ´ ω ` )





最近のはデザイン酷過ぎてつまんない

三大クソ要素 (技編)
・キノコのほうし
カス100%催眠
こいつのせいでパーティの技スペ1、2個消えるし持ち物も制限されるゴミ
・しんそく
優先度+2で威力80とか馬鹿にも程がある
・三色パンツの安売り
マジで馬鹿
格闘強過ぎ

過去作キャラの扱いに愛が無いから

しんそくはマジでウィンディ専用わざでよかった

それはともかくﾄﾞﾘｮｸﾁｶﾞｰｺﾀｲﾁｶﾞｰ言ってる奴がキモすぎてならない

デブに神速を渡したのはどうかと思う
あとガッサは早急に絶滅するべき

>>69
小学生はネット対戦においては勝ちにくくなった、の間違いだろ
小学生同士のルールなんでもありのAR使った対戦とかなら今も昔も基本は変わらないでしょ

いつからポケモンは愛がなくなってしまったん(´・ω・｀)
昔の純粋な子供の頃にしたようなワクワク感とかもう無いでしょ

影踏みシャンデラが控えてるんだよな・・・

>>18
初代にも努力値個体値はあるんだけどな

>>77
今の子供はワクワクしながらBW2やってるよ
お前が年食っただけ

>>80
そうなのかなぁ

それならうれしいけど

>>1さんの意見ってかなり的を射てるしだいたい俺も同意見(´・ω・｀)
個人的な感想とか主観じゃかくて論理的な観点に基づいてるから説得力があるね

デザインがもうポケモンじゃないでしょあれ
昔のは生物っぽい色合いでデザインもシンプルだったけど今のは目がチカチカする
よく例えられてるけどデジモンっぽいっていうのはそういう意味だと思うんだ

やってないのも理由の一つだろうけど愛着わかないし好きになれない(´・ω・｀)

>>80
俺今赤緑やっても思い出に浸りながらやるからいくらでも楽しめるんですがね(´・ω・｀)
年齢とかただのいい訳だよ

想い出に浸ってる時点で年齢のおかげじゃねえか

あちゃー真性の懐古厨だったか

いつもの流れ来たね

>>83
子供の頃夢中でプレイしたし思い出があるのは当然でしょ

ポケモンメイト(笑)(笑)(笑)

こいつが>>18の言ういつものキチガイか

このスレデジャヴー！

努力値←初代からあった←半分あってるけど半分間違ってる

>>90
計算方法が√絡んで面倒くさかった記憶

初代の努力値は全MAXで良かったからな
今は252とか110族抜き調整とか面倒すぎんだろ

いつもいつも論破されて大変だな懐古は

対戦ゲーの癖して前段階の育成システムがダルすぎる
一見さんには取っ付きにくい今のシステムのまま続くならガチ勢はどんどん離れていくんじゃないの

三値関係無いガキが買ってるだけで安泰のドル箱シリーズなんだろうけどさ

なんか外伝みたいなのは出すべきだよね
ヒロインはミカン、フウロ、カリン、ナタネ、ツクシの5人で
主人公の悪友はタケシかな

>>95
タケシのおねえさん好きはアニメだけだから(震え声)

努力値も個体値も初代からあったろ…

というか、今がいいとか昔がいいとかない。
どの世代も好き

>>96
いや、そんくらい知ってるけどほかにいいの思いつかなかったし……

戦闘BGMに関してはクソになりつつある
ＢＷのジムリーダーとかチャンピオンとかアイデア無さ過ぎてホントクソ

>>100
プラズマ団は好きだな可愛いFFみたいだけど
ただしピンチBGM、てめーはダメだ

ピンチBGMだけは満場一致で死ぬべき

ピンチBGMのせいで人前でポケモンできなくなった

アルティメットアイリスのBGMは結構好き

努力値個体値のあるルビサファは神ゲーなのでクソゲーではない

ルビサファリメくるとか前に聞いたけどどうなったん

戦犯は増田
BWとかなんだあれ？いろいろと気持ち悪すぎるだろ

増田叩きの流れはポケモン板臭いから消えろ

>>1が楽しめない年齢になったんだよ

>>106
お前らが早漏すぎた
たぶんまだ

まあＢＷはロクな戦闘ＢＧＭが出来なかったからからこそピンチ、ラス１ＢＧＭが許されるわけで
歴代の良曲であんなふうに流れぶった切られたらマジ余計なことすんなだったと思うわ

>>111
それが今回のPWTだろ
歴代ジムリーダーとチャンピオンのBGMにまで入ってくるぞ

増田だっけ？音楽の奴が仕切ってるからだろ？

ジムリのラス１BGMの演出とかいいじゃん

サントアンヌ号のBGM好き

>>112
ＰＷＴの歴代アレンジも単に劣化アレンジだったし
そろそろ才能が枯渇してきたんじゃないかと疑わなきゃいけない時期だわ
アイリスのｂｇｍは良かったが

金銀までしかやってないけど最近のもやってみたい

懐古厨は同じようなことしか言えないのかよ
初代の方がよっぽどバランス悪い

>>118
新作厨の方がよっぽど酷いけどな、まず現実が見えてないじゃん
それにバランスとか言われても初代以外やってないからまず比較できんわ
新作のバランスなんて知る方法がないしな

いつもの人か

懐古厨とか言ってる奴はただ叩きたいだけなんじゃないかと
叩きの内容見ても妄想9割で未プレイ丸出しで説得力の欠片もないし
まず叩くなら初代最低限プレイしてから言えよ、やってもないのに意見すんなカス

ここの連中はせいぜいWifi対戦が入ったDPから対人戦やったことないやつしかいないから
何言っても無駄

>>121
顔文字つけろよ

>>122
やっぱりにわかに俺や>>1並の良識を求めるのが苦だったか
生まれてきた時代が違っただけだしそこを否定するのが間違いってわけか
まあ、ポケモンのことをロクに知りもしない奴に語って欲しくないのは事実だがな
俺はちなみにミュウツーをレベル１００まで育てた、四天王で

>>119
やってもないのにケチつけんな
何で知らないのにそんなに偉そうに言えるんだよ

>>125
やってもないんじゃない、知る方法がないと言ってる
未プレイの人間がどうやって新作の内容を知れって言うんだよ

sage

>>126
買ってやればいいじゃん
内容も知らないのにケチつけんなって逝ってるんだよ

>>128
話が繋がってないだろ、プレイしたからって内容が分かるかよ
俺は今未プレイの人間が新作の内容を知る方法について聞いてるんだ
的はずれすぎて話がつながってねーよ

相対的にクソゲーになっていったのだ。もっと演出の良い、展開が速いゲームを見つけたんだろ

>>130
俺は今のゲームより初代ポケモンの方が好きだけどな
最後にやったの６４のドンキーだからプレイはしてないけど
最近のゲームは映像ばっかりで中身がないスカスカなモノばっかりで何も面白くない

最近はレートも環境が固まってきてつまんないから変化が欲しいわー

乱数とかついていけん

初代ポケモンは戦闘のバランスもよくて
ストーリーも深みがあって熱くなれる、よくできた少年漫画みたいで面白かった
今のポケモンにそれはあるの？対戦で深く考えてポケモン育てたり
パーティーのポケモンに破壊光線覚えさせるためにスロットしたりできるの？無理でしょ
今の子供は破壊光線の強さも知らないんだろうね

個体値めざパ特性とか厳選する要素が面倒すぎる

今のポケモンはいちいち厳選だとか何だとかしなくちゃいけないの？

初代からずっと通してやってきたけど
ストーリーは初代が一番陳腐ですわ

ネガキャン大杉ワロタ

>>36
ケンタロスってどんなんだっけ？
初代しかやってないけど、記憶に残ってすらないわ

>>134
今のはかいこうせんは昔ほど強くないしな
でもまあ全く使えなくなったワケじゃないから

>>136
このスレ見てる限りだとそうみたいだな
やりこんでる人間に勝つためには相応にやりこんだり考えたりしろって話なら
文句は言えんだろうが（勉強しないけど東大入れろっていうのと同じ）
ここ見てる限りだと普通にプレイする上でも作業を強要されてるみたいじゃん
そんなの絶対面白くないよ、初代は自由に遊べたぞ

>>129
じゃあ既プレイの>>118の意見をちゃんと聞けよカス
お前みたいなヤツのせいで初代の世代が懐古厨とか馬鹿にされんだろ

>>141
厳選とかはオンライン対戦だけですから＾＾
初代から今まで継続できないゴミみたいな懐古厨は消えうせてください＾＾

>>143
俺はポケモンマニアだから初代しかやってないだけ
むしろ誰よりもポケモン好きだしメーカーに貢献してるぞ

結局MMO廃人の同じ装備みたいになるんじゃないの？
一番強いモンスターを一番強くなる育て方するみたいな

>>143
は？
ポケモンマニアなら買えよ　カスが
お前みたいな奴はにわかっていうんだよ消えうせろゴミクズ

初代からずっと継続してポケモンできないゴミが
今のポケモン批判できるんですかー？？？？？＾＾

>>145
初代ポケモンの魅力ってそこだよな
最強！最効率！っていうのが定まってないから自由度が高い

まあキモイ廃人属性ある奴に目付けられた時点でクソゲー行きは止められなかったよね

初代にも極端に強いポケいたろ

>>147
今も定まってねえよカス
1匹のポケモンに何種類の育成方法あると思ってんだ
ゴミクズが　自由度で言ったら今のポケモンのがたけえよ

>>146
ポケモンマニアだから買ってないんだよ、わからんのか糞餓鬼
初代だけプレイしたマニアと全シリーズやったプレイヤー、どっちが知識あると思ってるんだよ
その程度の常識もない分際でにわかあつかいとか失笑ものだぞ

それとやったやってないは関係ないだろ
未プレイだから知る手段が何もないってだけ

>>151
は？
知識ないなら批判するなよゴミクズ
てかポケモンマニアなら最低限買ってから批判しろよ
何が　ポケモンマニアだから　だよクズ

>>152
逆だよ、初代しかやってないマニアだから
お前らより知識が豊富だって話だろうが
それに買ったから何か変わるの？俺は未プレイだから内容知らんって話をしてるんだよ
それと購入するのが何の関係があるか言ってみろよ糞餓鬼

DOyHBvlz0の言い分
僕は初代しか買ってませんがポケモンマニアです
未プレイだけど周りが厳選云々いってて自由度低そうだからクソゲーですよねこれ＾＾
初代も努力値とかあったみたいですけどボクは知らなかったから神ゲーです＾＾

うわぁ・・・

釣りだろもうほっとけよ

>>155
論破されたら釣り扱いして逃げる
お前らの常套手段だな
悔しいなら俺を論破してみろよ

逆だよ、初代しかやってないマニアだから
→初代しかしてないしマニアってことはポケモンマニアじゃなくて
ポケモン赤緑青黄マニアですよね

お前らより知識が豊富だって話だろうが
→豊富なのにその時の努力値とか知らなかったんですね
それに買ったから何か変わるの？
→買ってないのに批判するってどういうことなんですか？
俺は未プレイだから内容知らんって話をしてるんだよ
→内容しらないのに批判するって…（笑）
それと購入するのが何の関係があるか言ってみろよ糞餓鬼
→は？

>>155も言ってるし完全に反論がゴミクズすぎるからロムるか

>>157
→豊富なのにその時の努力値とか知らなかったんですね
俺はミュウツーレベル100まで育てたんだが

→は？
正論に対してまともに反論できないならレスすんなよ糞餓鬼

おれも昔は金銀までしか認めないっ！みたいな感じだったけど
実際やってみると今の環境最高すぎると思うの

厳選・育成がめんどくさい
パーティー構築とバトルだけでいい

ゲーム外伝やカードアニメ映画全部含めてポケモンだというのに対戦の話ばっかりだからダメになったとか言われるんだよ

俺もFFは初代しかやってないけどFFマニアだわー
だから知識豊富だわー
それに比べて最新のはなんかごちゃごちゃしててやりたくないわー
やっぱりFFは初代が神ゲーだわー

>>160
初代はその点を裏技でクリア出来たから神仕様だったよな
すぐ100レベルアップできるし、100以上にして技も弄ることができるから
自由度が半端なかった

ダメだ　釣られそうだ…

ゆうと君が他のスレに沸いてるとこ始めて見た・・・
やっぱり真性だったんだね

>>162
なにか間違ったこと言ってるかよ俺
俺だけじゃなくて初代世代全体の意見として聞いてくれればいいよ
何言われようと俺たちは正論で返すから

キャラデザと特性と攻略本配布が気に入らねえ

まだこのスレあるのかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
特性って何？

マジレスすると
子どもは3値知らないのがデフォだからリアル厨ポケのオンパレード
俺が武神強いよ〜っていっても馬鹿にされるwwwww

ゆうとくん何総合スレから出てんだよ
ちゃんと引きこもってなきゃダメでしょ

固体値努力値が表面化したことで生き物を育ててる感が薄れた

>>165
偽者じゃねぇの、#DjU@*]ZC
俺総合にはほとんど行かないけど

>>165>>171
しばきたおすぞ雑魚どもが

ガブにも負けず
ガッサにも負けず
先制技にも一撃必殺にも負けぬ丈夫な体をもち
S振りはなく
決して補助技には頼らず
いつも静かに笑っている
ヤ食にはヤきそばと
半額のヤスターヤーナッツを食べ
あらゆる技を
高火力の技に変え
よく急所に入れ
そして外さず
ヤグルマの森の蔭の
小さな萱葺きの小屋にいて
東に負け続けの異教徒あれば
行ってヤリテヤマを進呈してやり
西に疲れた幼女あれば
行ってそのハティオスをヤティオスに変え
南に負けそうな論者あれば
行って怖がらなくてもいいと言い
北にガッサや砂ガブがあれば
つまらないから止めろと言い
日照りの時はヤンギを後だしし
霰の時はボイリューのマルスケを潰し
みんなに役割論者と呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういう論者に我はなりたい

俺が今のプレイしても可愛いのばっかり育ててそう
♂とか♀とかもいるそうで

購入してないから売り上げにもならないし
感想のフィードバックも出来なくて
どうメーカーに貢献してんだよキチガイ

初代はほぼ決まったタイプのポケモンしか活躍できないし
反動なしのはかいこうせんが無限に買えて
三割即死のふぶきはＰＴ人数分周回入手しなきゃいけないし
孵化厳選できない、ジャッジいないバトル検定ないから厳選とか苦行だし
ケンタロスみたいなサファリ限定のポケモンとか悟り開いてないと無理
努力値はみんな全振りで技が少ないからみんな同じ型になるし
急所一撃技は素早さ依存が大きくて先制技や素早さを上下する技も少ないから鈍足ポケは完全に死んでる

こんなクソゲーのどこが面白いんだよ

優遇ポケが露骨だから、ドラゴンとかガッサとか

――体はH振りで出来ている。
道具は拘りで、喋りはロジカル。
幾度の異教徒を倒し不敗。
ただの一度も素早さ振りはなく。
ただの一度も調整はない。
彼の者は常に独り　流星群で勝利に酔う。
故に、理論として意味がなく。
その戦術は、きっと論理で出来ていた。
「いくぞ異教徒―――素早さ調整は十分か」
――――――――――――Unlimited Logic Works

>>177
どれだけの人間が初代支持してると思ってんの？
起源である初代を批判することはポケモン全体を批判することになるぞ
俺以外にも初代しかプレイしてない、今のポケモンはダメだっていう意見は世間じゃ一般的だし
（金銀まで、の方が多いと思うが）
俺の意見は極々一般的に浸透してる考え方であって偏見の目を持たれるようなものじゃない
何の疑問も持たず俺と同じ正論を掲げてるマニアが何人いると思ってるんだよ
それはつまり疑問をもつまでもなく正しいって意味だろうが

ポケモンは赤緑、金銀、RS、DP、BW
全部引っくるめてポケモンなんだよ

分かる?懐古厨

メーカーに貢献ｗｗｗｗｗｗｗｗ

初代批判云々より最新作批判されるほうが会社としてはウザイと思うけど

つーかこのキチガイ随分前からよく休日に沸いてるだろ
なんで未だに構うやつこんなにいんの

初代といまのポケモンは別ゲーと見ればいいじゃない

>>180
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最新作批判しないでどうやって改良重ねるんだよ
クレームはプラス要素なのにそれ無視する会社はねえぞ

>>177
こういうの見ていつも思うんだけどこんな感じに悪い所並べてクソゲーとか言って他の世代批判しまくったら絶対に叩かれるよね
だからお前も懐古厨叩くのは良いけどゲームをクソゲーとか批判すんなよ

>>180
くせえから俺にレスつけんな
>>157で努力値の話し振られてなんで>>158でレベルの話してンの？キチガイなの？
大体今のポケモンはフラットルールとかタブンネボムのおかげでレベル上げる手間すら必要ないし
技マシン使い捨てで教え技ない初代の方が後で技の入れ変えきかないゴミだろ

まさかバグ改造前提で話し進めてるんじゃないよなキチガイクン＾＾

キモい、キチガイと言った頭の悪い煽りしか出来ん奴の多いこと

本拠地、スタービューコロシアムで迎えた幼女戦
相手先発キノガッサのキノコのほうしをくらい、ねごとでも負担をかけられず惨敗だった
wikiに響く論者のため息、vipから聞こえる「論者消滅だな」の声
無言で帰り始める論者達の中、ヤキノオーは独りボックスで泣いていた
Yカップで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今の環境で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんですかな・・・」ヤキノオーは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、ヤキノオーははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、暖かいボックスの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」ヤキノオーは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、ヤキノオーはふと気付いた

「あれ・・・？お客さんがいますぞ・・・？」
ボックスから飛び出したヤキノオーが目にしたのは、シベリアまで埋めつくさんばかりの論者たちだった
千切れそうなほどに草が生やされ、地鳴りのように論者のロジカル語法が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするヤキノオーの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「ヤキノオー、天候合戦ですなｗｗ早く行きますぞｗｗｗｗ」声の方に振り返ったヤキノオーは目を疑った
「ヤ、ヤンギラス？」 　「なんですかなヤキノオーｗｗｗｗ居眠りとかありえないｗｗｗｗ」
「ヤ・・・ヤザンドラ？」 　ヤキノオーは半分パニックになりながら手持ちを確認した
ヤキノオー　ヤンギラス　ヤティオス　ヤタグロス　ヤザンドラ　ヤャラドス
暫時、唖然としていたヤキノオーだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てますぞｗｗｗｗ」
ヤャラドスから電気技を受け取り、場へ全力疾走するヤキノオー、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、手持ちでひんしになっているヤキノオーが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った

ポケサブ使えよ捗るぞ

>>1
初代からあるんだよなあ……

>>187
的に合ってないクレームっつうことだボケ
文脈から考えろコミュ障

だいたい努力値考慮しなくても
ストーリー攻略できるから

>>190
はっきりいって全く議論になってないんだよな
お前らのそれはただの煽りじゃねーかと
レス読んでもキチガイキチガイと猿みたいに騒ぐだけで内容は滅茶苦茶だし
何がしたいのかわからん、俺みたいな良識のある人間はもういないのかよ

ポケモンのシナリオ攻略は今も昔もヌルゲー

ID:DOyHBvlz0
こういうキチガイの振りする奴って何がしたいんだろうか

俺金銀からだけど初代も面白そうだと思うし今のも面白い
つーか対戦も育成も基本はあんまり変わってないだろ
人によってどれが面白いかが違うだけで

レス乞食だろ

最新作ポケモンは戦闘のバランスもよくて
ストーリーも深みがあって熱くなれる、よくできた少年漫画みたいで面白かった
昔のポケモンにそれはあるの？対戦で深く考えてポケモン育てたり
パーティーのポケモンに三色パンチ覚えさせるためにフェスミッションしたりできるの？無理でしょ
昔の子供は流星群の強さも知らないんだろうね

>>1を見ると未だに努力値や個体値が廃人だけの特別なデータだと思ってる奴っているんだなと悲しくなってくる

てす

いや初代は今の目線から見たら相当糞だぞ
最初の3匹の選択の時点でもう優劣ついてるしな

ただ当時は育成コレクション対戦が出来るＲＰＧなんて皆無だったし
バランスうんこでも売れる余地が大いにあって
世代を重ねて良くも悪くも調整されていく過程で飽きた奴が
今のポケモンに触ってないのにみんなプレイしてたから初代の方が良いとか言ってるだけ

ID:DOyHBvlz0は顔文字つけてくれ

その場その場で最大限要素を注ぎ込んだソフトを作り続けたせいでネタが尽きてきた感じ
バンナム辺りの体質を学べと言いたくはないが

W2発売日すぐ買ったのにまだ電動要りすらしてないww

>>194
ああそう
今はポケモンにもこのスレにも興味薄いから最新数レスしか読んでなかったから文脈もなんも考えてなかったわ

>>200
レス乞食にしても
バカしねくずゴミきもいキチガイあほ消えろetcetc罵倒されるだけだろ？
何が楽しくてやってるのか理解に苦しむ

さっさとRSリメ出してその次の第六世代から互換性排除
図鑑もだいぶ肥大化したから収集も楽にしてくれ
3DSならROMの容量的にフィールド広くする余裕あるだろ

懐古厨も昔のポケモンを叩く奴も気持ち悪い事をこのスレで学びました
顔文字野郎は前からいるからどうせ釣りなんだろうけど。毎回よくやるよ

フィールドもっと広くなってほしいな
今の倍以上はほしい

>>206
BW2は神ゲーとは言わずも良ゲー
やりこみ要素も強いしストーリーも善悪はっきりついてて子供にも分かりやすい
ポケウッドは何回もやったわたまにおっさんしか分からないような話もある

もっと冒険してる感じがあれば買う
今は狭すぎる

初代3匹の優劣ってどんな感じなの？
ヒトカゲしか選んだことないから他選んだときとの差がわからねえ
タイプとジム戦がどうのとかも気にならなかった

ポケモンは金銀が最高ならHGSSはボロクソに叩かれてないとおかしい道理

>>213
初代ポケモンは本当に広くて面白かったよな
ストーリーも作りこまれてて引き込まれたし
正義感に燃える主人公が単身強大な悪の組織に挑んで
カリスマに溢れる悪のボスとの決闘、そして最強のジムリーダーとして最後に立ちふさがる最高の演出
ライバルは所々で主人公とお互いのボルテージを高め合いチャンピオンとして貫禄のある最強のトレーナーとして戦うことになる
初代を超えるストーリーのゲームは悪いけど俺はやったことがない、少なくともクロノトリガーは超えてるよな

っつーかもうネタ切れなんだからさ
そろそろ最後にしようや
歴代主人公から自由に選択して全ての地方に行けて全キャラ出せば皆納得すんだろ

対戦するのに厳選が当たり前ってのがハードル高くて楽しめないな
昔ほどゲームにかけられる時間無くなったのが大きいんだろうが

>>213
RSやれ

>>219
確かに野生的な感動はあったが一度きり
殿堂入りした後の何もないあの感覚。クッソつまらんゲームだったな
バトルタワーで何を城って言うんだよあんな作業ゲー

>>212
久し振りに買ったんだがRPGそのものが俺には向いてないということに気づいた
こたつのなかでやるにはいいかもってんでこたつ待ち

>>220
クリア後楽しみたいならBW2買って対戦しろ

>>220
金銀以前よりはマシだったけどなぁ
寄り道要素が一気に増えて自由度上がってたし

厳正→育成→対戦ってプロセスが長すぎるんだよな
次の新作から廃人さん向けとエンターテイメント重視のまったりゲーで分けて欲しい

可愛いポケモンが出てたらそれでいいです

RPGがしたいわけで
別にクソつまらない作業ゲーがしたいわけじゃないんだが

孵化作業とか努力値振りとかもはや宗教かと疑うレベル
世の中全てが廃人じゃないから

初代叩きとかBW叩きとかいるけど俺には意味がわからない
初代もBWも様々な人が楽しめるよう内容もストーリーも工夫されてる
世代で叩いてる奴って大抵やってないか中身を理解してないんだよな

>>216
カリスマに溢れる悪のボスって誰？

ポケウッドしたら良いじゃん
俺はやった事ないけど
ポケウッドが嫌ならHGSS買ってポケスロン
ポケスロンが嫌ならRSの秘密基地

>>214
バナ＞＞リザ＞＞＞＞ダメックス()
リザードンはすばやさが微妙なのと岩4倍がマイナス
亀は単純に弱い

対戦までにかかる時間が長すぎなんだよ
あんな作業苦痛すぎてバトルファクトリーしかヤッとらんわ

RSの面白さは革命だった
レジ系とかダンジョンの探索が面白すぎた
コンテストとかカラクリ屋敷とか気軽に立ち寄れて遊べるのもよかったな

今のポケモンはまあ問題無いと思うけど
今の方が廃人多いしやってる奴のキモさは初代の頃より比べ物にならないほどキモイと思う
論者とか言ってキモイコピペ張ってるやつなんか特に。ポケモンのイメージが穢れる

コンテストとか化石掘りのオンラインプレイを強化しえほしいわ

>>233
ふぇぇ
やっぱりろんじゃはがいあくなんだよぉ

>>226
流石に努力値振りくらいはすぐできるだろ

>>228
サカキじゃねーの？

>>233
　　　　　 　 ,イ,ｨ　 ／!
　　　　 　 /　' /　/　 ﾚ!
　　　　 ∠..-∠､/ 　　/
　　　／::::::｀ヽ､/　 　/
　　/´ ﾉ::;:､::::::/ 　　/＼
　 /／:,ｲi/::／　　 /　　 ＼
　 L_;.- ''´　　　　　　　　　ヾ;｀ヽ､
　　　￣｀`ヽ､、　　　　　　　　ヾ;:::ヽ
　　　　　 　　　＼
　　　　　　　　　　 ＼
　このポケモンを見てお分かりいただけただろうか、
　そう、このラティオスラスターパーシやりゅうせいぐんという
　大技を使いこなすにもかかわらず技がじこさいせいと秘伝技オンリーなのである
　そこで今日はこのような不思議な力を持つ
　餓鬼論理の世界に皆さんを招待しよう
ウェルカム トゥー チャイルドワールド http://www48.atwiki.jp/gakironri/

今の環境どうなんだよ まだガッサゲーなの

厳選したくないならしないで対戦すりゃあいいじゃん
どうせそんな長期間やらないんだろうし

>>226
別に廃人行為だけが今のポケモンじゃないと思うが
今のも周回とか普通の育成とかできるし

>>226見て改めて思うんだけど
やっぱり初代みたいにシンプルな遊び方ができなくなってるんだな
昔のポケモンはそういうなんとか値なんて気にもせずストーリークリアして好きなポケモン育ててたが
今はそのなんとか値を意識しないと育てることすら許されないんだろ？
別に努力するのは嫌だが努力してるやつと対等にしろとかいう白痴みたいな発言ってわけじゃないだろうし
ゲームの構造上の問題なら叩かれても仕方ないだろ

悪の組織関連で鳥肌が立ったのはRSの専用BGM＋初見グラエナとプラチナのアカギ

>>236
特性厳選、タマゴ技、個体値あたりはかなり面倒

大図解 ： これが論者だ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　　　＼──ロジカルブレイン（相手の手を全て読む）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ―　　　― 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　ロジカルイヤー　──―　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
（ヤーティ神の声が聞こえる）＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／　　＼＿＿ロジカルフェイス（甘いマスクで幼女を魅了）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　　　　　　<　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒＼
　
ロジカルスマイル　＿＿＿／
（いつでも笑顔）

>>242
懐古厨のフリしてるだけなら面白くないから帰っていいよ
お疲れ

わかった、懐古厨は友達が居なくなったから最近のを叩くんだ
さっさと家出て友達作ってこい

>>246
さっきから俺に噛み付いてるだけだが
お前には自分の意見ってものがないのかよ

初代から三値あった→そんなこと知らないし知らなくても楽しめた
ストーリー楽しめるのは今も同じ→今のゆとり向けストーリーがいいわけない(やってない)
廃人なんて気にしなきゃ→お前らが廃人プレイ強要するんだろ(？)

懐古厨とは一体

>>242
普通に許されるよ　
なんとか値なんて無視してもストーリークリアも図鑑コンプも余裕
むしろそんなの廃人くらいしか気にしない
子どもは友達と仲良く普通の対戦してるよ

>>248
どうした？頭に血が上ってSp2ItUZR0のレスも追えなくなったのか？

要は子供か大人かだよな

>>250
＞むしろそんなの廃人くらいしか気にしない
なんだただのヒキコモリじゃん

最近の「ポケモン懐古厨」は「キチガイの演出」にしか見えない

>>254
真性は全部絶滅しただろ。たぶん
今は顔文字とか釣りでやってる奴しかいない

2chやってると廃人が普通に見えるかもしれない
でも2chやってる人はネット環境があるから三値くらい知ってる
ある程度の年でポケモンやってる人は対戦中心が多いから自然と廃人率が高くなる
今でも子どもは昔と同じように遊んでるよ

>今はそのなんとか値を意識しないと育てることすら許されないんだろ？
いや別に？

別に対戦だけがポケモンの醍醐味じゃないんだから

外に出て周りを見てれば「むしろそんなの廃人くらいしか気にしない」なんて結論には至らないはずなんだよな
小学生じゃ知らないのも無理はないのかもしれないが

オンラインでカジュアルに遊びたいけど、結局厳選しないと勝てないんでしょ？

>>259
最近では攻略本にもそれっぽいの書いてあるし
全く知らないとは思わないけどねぇ

公式もぼかしてないで教えてあげりゃあいいのに

>>260
厳選しなくても
努力値さえ振ってれば大丈夫って誰かが言ってた

>>258
そうは言うがな大佐
ミュージカルは基本空気、連れ歩きもポケスロンも廃止
トレインやPWTも対戦に含めるとしたら、あとは色違い粘るのくらいしか残ってないじゃないか

>>260
ランダムなら勝てるけど切断される

>>263
そうだ
そこが第五世代のデメリットになる

コンテストは三世代が一番面白かったと思うわ

ポケスロンと連れ歩き廃止は失敗だった……

技ごとの物理特殊分けでこうげきの高い特殊タイプ・とくこうの高い物理タイプ
がゴミだったのが改善されたのはよかったけど
タイプ一致を弱体化する形で修正した方がよかったんじゃないのかなぁ
エスパーの物理技やはがねやかくとうの特殊技とかタイプ特性を曖昧にするだけだし

>>259
三値全部本気で気にするのは廃人やにわか廃人くらい
俺の周りや年下みる限り小学生で三値知ってる人は田舎った
中学生でも知ってたのは極わずかだった

金銀からやってるおっさんがなに俺の周りの小中学生は〜とか語ってんの？

論者とかいう訳わからんやつらが飛んでくる

3値も理解出来ないポンコツ脳味噌の野郎はポケモンやらなきゃ良い話じゃん

嫌なら見るな云々

>>272
そういう考えが新参を弾いてるのが分からんのか

別に新参いらないじゃん
過疎ってねーし

お前らの話してる土俵が違うようなのはわかった

任天堂は個体値・努力値云々をチーター扱い（存在を認めてない）してる

>>275
でもまったくの想像だけど最新作って10万本程度しか売れてないでしょ？
初代は800万本ほど売れてるけど
10分の一も売れてないとか危機感覚えたほうがいいよ

>>274
実際そうじゃん
個体値はともかく努力値種族値も分からんような奴に勝ったって面白くないし誰も得しない

個体値値とか努力値とかチートで上げてもばれないんじゃねえの

>>278
もう一回調べてこい

「ポケモンやれお前ら」
みたいに強要してる訳じゃないのにいちゃもん付けられるのは困るのですし、おすし

>>281
想像だって言ってるだろ

そもそもポケモンって別に難しいゲームじゃないのにゲーム上級者を気取りたいヤツが多すぎる
EVEとかACVとかやったら頭爆発するんじゃねえの

>>283
想像でって…頭大丈夫？

とりあえず切断と改造さえやめてくれればおk

>>282
俺が言ってるのは
無理やりやらせるのではなくて
やりたいときにやればいい
そういうことだよ

>>285
現実でどうだろうが俺の中では正しいんだよ
想像で語って何が悪い？

おｋ、エメラルドが出たあたりでやめた俺でも懐古側が頭おかしいことが分かった

>>284
ポケモンは大抵副業の奴ばっかだろ
俺もスト4と兼ねてやってるが

本物のキチガイだった

>>288
俺の想像だけど初代ポケモンって１０万本くらいしか売れてないんでしょ？ゴミじゃん

>>292
800万本売れてるって言ってるだろうが
お前日本語不自由なのかよ

>>288
危機感覚えなくちゃいけないのは
お前のそのちっちゃい頭の中身と良識や常識の範囲内じゃねえのか

>>270
GBA発売直前くらいにGBC買ってもらった現学生ですが
三値知ってるかくらい同級生や後輩のポケモン話聞けばすぐわかる

底辺争いのルビーサファイアとブラックホワイトでも二本合算で540万本売れてるからな

化け物だわ

ドラクエでも400万前後
MHP3が470万
ニューマリオは640万くらいだというのに

きりさく
かえんほうしゃ
つばさでうつ
だいもんじ

この頃が一番楽しかった(´・ω・｀)

関係ないけど初代って何でサイトによってあんなに売り上げに差があんの
500万のときもあるし600万、700万、1,200万とか書いてあるとこもあった気がするし

理解出来ない人は学習するか辞めて下さい　って事で良いでしょう
それ以前に3値とかに拘らないそのままのプレイでも勝てる時は勝てるんだし

>>278
流石に初代ほどの爆発力はもうないだろうけど人気は保ってると思うよ
ルビサファが低迷期

赤緑青　780万　ピカ版　230万
金銀　610万　クリスタル　190万
ルビサファ　530万　エメラルド　220万
赤緑リメイク　300万
ダイパ　580万　プラチナ　260万
金銀リメイク　390万
白黒　550万　白黒2　280万

対戦面もゲームスピードも第四世代より第五世代のほうがいいだろ

ただメニューは糞になったけど

>>293
最新作は1000万本売れてるよ？想像だけど

ルビサファのデメリットは互換切り

bw2って実質bwのリメイクみたいな感じ？

>>304
続編

海外だと売り上げ激減してるのは事実だわな

アドバンス→PSPって感じで離れた人が多いんじゃない？

システムについて討論してんじゃねぇのかよハゲ

売上とかどうでもいいだろ

>>227
これだな

白黒はポケデザインが酷すぎる

>>311
エルフーンとかは結構いい線いってると思うけど

コピペロスと三色の猿と豚は認めない
そもそもなんで豚というモチーフ御三家にしたのか分からん

エルフーンとシャンデラとマッギョとギリでドレディア以外は許さない

新シリーズの毎に固体値の厳選が簡単になっていくから

ナットレイとか本当の意味で強さだけに特化したよな

ナットは許せる

むしろ餓鬼の頃はランダムとかなかったから今の方が面白い

ランダム対戦はBWの利点
ただし切断は除く

>>314
あとツタージャちゃんな＾＾

サーナイトは俺の嫁

昔のデザインは良かったってそれお前の脳内で補完されてるだけじゃねって思うんだけどさ

>>322
正直
今も昔も嫌いなのがいる

この手のスレで昔のデザインはよかったっていう奴は
コイル見て同じこと言えるのかね
ただついていけなくて難癖付けてるだけみたい
初代からやってるとはいえランダム対戦があったからこそという感じ

ただコピペロスだけは絶対に許すな

コイルはvipperに人気あるぞ

>>325
ぶっちゃけコイル人気はただ公式イベントで騒いでいただけ

糞ではないな
DPから厨二が加速したが