鹿目まどか以上のクズキャラっているの？

こいつの意味不明な契約のせいで平行宇宙の内、魔女が存在する全ての宇宙が消滅した
未来永劫こいつ以上のクズキャラは生まれないだろう

いつものキチガイかと思ったら違った
あいつさやかとデブくらいしかディすらねーしな

1回目でワルプルギスと相打ちEndのはずがほむらのせいで
真のクズはこっち

さやか

>>3
ほむらはきっかけにしか過ぎない
契約の内容を決めたのはまどか自身
世界をとっかえひっかえしてるほむらもクズには違いないが、まどかはまさに次元が違う

作品外なら腐るほどいるんじゃね

ほむら

ほむらはまどかを死なせたくないって理由で世界の改変を繰り返したわけだが
それは個人のわがままにすぎない

ほむほむは可愛いは正義を地で行ってる感はあるな

改変後は少なくともゆまの人生が生き地獄になるな

>>4
メイン5人の中では一番マシ
さやか→自分の本心に向き合えずまどかに当たり散らす
マミ→まどかとさやかを寂しさから危険に巻き込もうとする
杏子→使い魔に人間を食わせようとする。強盗してる節あり
ほむら→平行宇宙の自分を乗っ取る。自分の親をその宇宙ごと捨てる。一度、間接的に地球を滅ぼせる最悪の魔女を誕生させる
まどか→宇宙を改変する。過去にさかのぼって魔女を消滅させたことで、必然的に本編宇宙他、魔女が存在する宇宙は全て消滅した。

世界が消滅したんじゃないだろ
魔女がいなくなっただけだ

>>6
具体的に言えよ
ぼくらの。も倒した相手の宇宙が消滅してるが、あれは自分たちの宇宙が生き残るために仕方なくだ
条件も同じで公平だし
まどかの「過去にさかのぼって魔女を消滅させる」という契約には必然性が全くない

まーーーた並行世界がどうとかいう俺理論でキャラdisるウンコメンが沸いてやがんのか

ゴ美樹さやカス

作品見れば分かると思うけどまどかは限界に来た魔法少女を浄化するだけ。
宇宙がどうのとかは一つの宇宙を終わらせるほど強大な魔女を倒すための一撃
で吹っ飛ぶけど再構築

>>12
「魔女のいる世界から魔女が消滅すること」と「最初から魔女が存在しないこと」はまったく違う

わかったから黙れ

>>17
後者だと何か困るのかよ

感情的にわめくことしか出来ない信者は消えな

人間の命が宇宙より重いなんて事は絶対にありえない
ワルプルも天災のようなもの

もしもしはキチガイばっかやな

反論できない相手はキチガイや

>>19
既に魔女がいる宇宙からすりゃたまったもんじゃないだろう
まどかは「今後魔女が生まれることを許さない」と言ってるんじゃない
「過去に魔女が存在した」ことすら許していない
本編宇宙の存在をまどかは許していない

来年の映画でほむらを導いて消滅か転生させたら史上最悪のクズ主人公って認めてやるよ

でも何でまどかアンチスレってないのだ？

>>24
で、それで何が困るのよ

そーいえば魔女1号はどうやって誕生したんや

真っ先に絶望した魔法少女なら魔女けしてもだれもこまらなさそうだが

誰も困ってないから共感得られないし議論も成り立たないよ
諦めて寝ようね

どうせなら絶望で死なないようにしてやればいいものを「絶望とかも大事だと思うんで」っていう理由で改変しなかったまどかさんマジパネェッス

どんなに似てても双子はそれぞれ別の人間だろ？
クローンだってそれぞれ別人だろ？
「AさんはVIPにスレを立てたことがある」
「BさんはVIPにスレを立てたことがない」
この場合Aさん＝Bさんと思う奴はいないだろ？
なんで「魔女がいる宇宙」＝「魔女が存在したことのない宇宙」になるんだ？

仮に別物だとして何が困るのか説明してくれ

魔女にならなくても絶望でソウルジェムが濁りきったら意味ないよな
結局絶望で終わってるんじゃん

>>26
例えば「魔女」を「原発事故」に置き換えて考えてみなさいよ
全ての平行宇宙から原発事故の起きた事実がなくなったとする
その時、俺やお前が暮らすこの宇宙はどうなるんだよ？
原発事故が起こった宇宙が存在しない以上、この宇宙も存在できないだろ

魔法少女の祈りを無駄にしたくなかったんだろう

>>33
おかしくね？
そのたとえの場合原発事故（福島）が起こるまえに、まどかがやってきて原発を女川原発並に強化して去っていっただけやで

つまり魔女に殺されるはずだった人が子孫残したりして
産まれるはずだった人が産まれてこないってことを気にしてるのか
そんなん無限に連なる並行世界のほんのひとつの可能性に過ぎないやん

クズというより基地外地味てるな

つまり熊の『大嘘憑き（オールフィクション）』みたいなもんか

>>31
消える側の立場で考えらんないの？
お前を池に落としたらキレイなお前のそっくりさんが出てきたようなもんだぞ
お前は池に沈んだままお前は俺のことをいい奴だと感謝しながら溺死するのか？

力士、巴真実さん（１5）。
　　,'.:　　　　　　 〃　,:1　　,　　__/　 ／/ ／　　　　 　 　 } ,　　　　　',
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＼! .Уヽ　　 (./　./:::::::::::::◯:::::::::::::!　 / ∧／ , -‐-､. ＼　 　 　 　 〈‐‐-､ j
.　／　　 ヾ　.〈　　ヾ::::::::::::::::::::::::::::::!　入 _〈_／　　　 ＼　＼ 　 　 　 ∨＿)'
――――「お菓子が脂肪を産むなら、みんな死ぬしかないじゃない！！」
テレビアニメ「脂肪少女まみか☆デブガ」の登場人物で、力士。愛称は「デミ」。（「マブ」のタイプミスとの説も）。
デブという設定は当初から明らかにされていなかったが、
その見事な肢体のﾊﾟﾝﾊﾟﾝ張りと肉の垂れ下がり、直ぐに発砲する高血圧特有の気性の荒さ、そして腹の太さに痛々しいまでの厨二病っぷり、肥満のヲタクファンからは「同胞ではないか」と言われていた。
好きな物は三食のケーキ。特技は三食ケーキ。三食ケーキ。すりーけーく。ティロ☆フィナーレ。

神様なんだから世界を書き換えて矛盾を無くしてるんじゃね？
つまり何ら問題はない

今手元にコーヒー缶があるけど、
このコーヒー缶をまど神に消されたら俺は俺でなくなるの？

魔女がやってた人殺しやらなんやらは全部魔獣とか言う奴がやってくれてる
魔女が殺したか魔獣が殺したかで別人になるっていうなら勝手にそう思ってればいいよ

>>42
コーヒー缶がある記憶ごとなくなるので問題ない

まあとにかくあんな良い子をクズとか言う時点で

当然最終話のマミや杏子もまどかが生き返らせたわけじゃない
まどかが作り出したその宇宙ではたまたま死んでないというだけ
完全別宇宙の話

>>11
登場人物全員クズだな

消したんじゃない
作り変えたんだよ
まどかアンチしつけえぞ

全員中学生だし
若気の至りってやつだろ

>>42
平行宇宙のお前は最初からコーヒーを買ってなかった
お前自身はこの宇宙ごと消滅する

>>27
たぶん普通の人間の呪いや絶望とかで元から小さな魔女は居て希望と絶望は差し引き0で
消えていたんじゃない？ただ魔法少女が大きな希望を生む分大きな魔女も出来る

>>33
まどかがただ単に魔女が生まれる寸前に浄化する。
それによって魔女と戦った魔法少女とかの矛盾点によって魔獣が出来る
つまりは魔女の代わりに魔獣が出るから過去に大きな差は出ない
ただまどかが浄化する事によって魔法少女だった者は呪わずに済む
たぶん思ってるより宇宙が脆くないという解釈で


あと寝る

>>48
なんの言い訳にもなってねー
お前は自分が好きなアニメの粗をほじくり返されたくないだけだろ

俺はファイルの上書き保存だと思うが
EBwyKjJuOの主張はファイルを削除した後、新規でファイルを作成

>>53
あー分かりやすい、センキュー寝る

>>53
そうだな
俺も上書き派だわ

>>53
しっくりきた、俺も上書き保存派だわ

>>53
問題にしてる状況はまったく変わらないだろ
B宇宙が生まれてからA宇宙が消えようが、A宇宙が消えた瞬間にB宇宙が生まれようが
A宇宙すなわち魔女がいる宇宙が消えるのが問題だって言ってる

自演的なレスが続いたな
上書きがどういう状況なのが、なぜ上書きだと問題ないのか一切説明なし
にも関わらず、アンチ俺派が全員一斉に納得して静かになる

まどっちのプリケツモミモミ

ばかだなー、かわいいは正義なんだぞ

上書きの内容には触れず「上書きだからOK」ってどういう理屈だ？
「最初からなかったことにする」改変で、アリな改変とナシな改変の基準は？

ほむらちゃんの産みたて卵子ぱくぱくもぐもぐ

>>60
俺に噛みついてる奴がマジにその程度のことしか頭にないように見える
俺の話に矛盾があるなら論理的に反論しろと
そんな難しいこと言ってないだろう？

俺はも少し突っ込んだ領域に手を伸ばしてほしかったなぁ
『絶望の中で死ぬ』ことがないように、てのはまあ悪くないにせよ、結局はQべぇの理屈に言い返せないからそれが当てはまらない場所に逃げちまっただけのように思えてならない

魔女を殺して魔女として殺される最期を知ってなお得んとするに足る究極の願いとは何ぞや、てところを期待していただけにあのラストはがっかり

そういう意味でまどかをグズと言うなら賛成かな

>>64
QBを一方的に悪みたいに言う見せ方は俺もどうかと思った
人間の家畜の方が残酷だと思うし、人類が受けた恩恵の方が明らかにでかいだろう
それどころか願いまで叶えて貰ってるし
「願いを叶えててもらった後の魔法少女」意外にとって、QBは憎む対象じゃないだろうに

ただし、俺が言いたいのはそういう主観的な話じゃない

記憶の改竄とか宇宙の法則が変わるってのならいいんだよ別に
魔女が存在しない新たな宇宙を作るのも結構です

なんで「過去」に魔女が存在「した」ことすら許さないんだよ
もう終わったことだろ
魔女がいた宇宙をなぜ否定する
みんな生きてるんだぞ
潔癖主義かなんか知らんが傲慢にもほどがある

>>65
いっそ『最期にはインキュベータになる』って改変だったら面白いんじゃねーかとも思ったんだけどねー
願いを叶えてもらう側から叶える側にクラスチェンジ！ペイフォワード！！みたいな話にしたら良かったのに

それは置いとくとして、まどかの世界丸洗いが良いか悪いかってのは、それこそ主観によっていくらでも変わるものじゃない？
消えちまった方が良いと思う奴もいたかもしれんし、消されてガッデム！てなる奴もいたかもしれん。
例えばさやかとほむらで受け取り方は変わるだろうし

>>66
さやかが魔女になった『過去』があったからじゃね？
あとワルプルギスがどっから出てきたかわからんかったからかもしれん

ま、確かに順当に考えれば『こっから先は魔女化なしね』でも良い気がする

>>68
そうなると今いる魔女はどうなるんだろうって話で

>>1が言いたいのはAからA'の世界に強制的に移行させた上にAからA'への連続性が消失してるってことか

>>69
開き直ってまどか無双……

>>67
変わらないと思うが
普通の人間や他の生命は勿論、魔法少女にとっても「自分のいるこの宇宙に消えて欲しい」なんて考える奴いないだろ
「私だけ死ぬなんてイヤだ！お前らも死ね！宇宙爆発しろ！」ってか？
まどかにそんな奴の肩を持つ理由あるか？
厳密に言えば確かに俺の主観だが、限りなく普遍的で一般的な思考だと思う

>>68
その契約なら問題ない

>>70
そんな感じ

>>69
まどかが契約した途端消滅すればいい

たかがアニメに…

魔女化した時点で人格ないだろ

>>72
まあ風呂敷広げただけだよ。普遍的かどうかは俺も知らん

そもそもまどかのやったこと自体良し悪しが判断できるレベルじゃなくね？
事の本質もわからねぇのに世界だけ変えたハタメイワクな行動ってだけだし

過去が違う時点でもはや別の宇宙
新しい宇宙を作り出そうが、元の宇宙はそのまんまであり、本質的な解決になっていない
この問題はほむらも抱えている（死んだまどかが生き返ったわけではない。平行宇宙の別人）
因果とかいう定義不明の謎なものは影響するらしいが

まどかはこれに加えて古い宇宙そのものも消滅させてる
仮にほむらの能力が過去への移動ではなく時間の巻き戻しだったらほぼ同罪だった
意味もなく消滅させてるまどかの方がたち悪いが

雰囲気で誤魔化してる感が強い
俺からすれば仮面ライダーディケイドとどっこいレベル
「そのまとめ方でいいの？」って思う
契約時に言った「過去」の一言が無いだけでだいぶスッキリしたのに

古い宇宙は全部新しい宇宙になってるよ

古い宇宙は新しい宇宙になったんだろ
登場人物が古い宇宙から、新しい宇宙に引っ越ししただけだよ

みたいなことを以前からちょこちょこだべってるのに、ネットでそういう意見を目にしない
考察ブログとかが好きそうなネタだと思うのに
虚淵は来年の映画でそこら辺どうにかして欲しい
無理だろうけど

まあ、まどかの願いがすべての魔法少女にとってどうだったかってのはやらないと駄目だろうね
綺麗に終わったって言うけど、続きは作れる終わり方だったと思う

単に過去の魔法少女に対しても、魔女になるときの苦痛から解放してやりたいと思ってしまっただけなんだろうね。

震災起きずに放送延期になってなかったら
映画化とか絶対なってないしここまで人気になってないだろうな

なんでほむらが時間を止めれるのかが今でもわからん
時間を止めるなんて大きすぎる力じゃないか？

>>79
>>80
古い宇宙と新しい宇宙で意識が繋がってないんだから完全に別の宇宙だろ？
他の宇宙なんて確認すらできないし
新宇宙の自分なんてそこら辺を歩いてるおっさん以上に他人だ
そんなものの為に自分という意識が消滅するなんてまっぴらごめんだろ

>>81
目にしない、てことはその考えは少数派なのでは？

もうほむらが一番悪いってことでいいや

震災で人気が出たってのが分からんわ
まったく関係ないだろ

こんなくだらんことで顔真っ赤で議論する信者キモいな

哲学的に美味しいが詰まってるのに、最後で逃げちゃったのがもったいないんだよねー
さもなきゃ魔法少女インキュベータ化の逆転ウルトラCでもかまして煙に巻いた方がうまいと思ったろうに

>>89
震災の影響で話題が長く続いたってことじゃない

西園寺糞世界

>>90
頭に血がのぼってるわけじゃないがモヤモヤしてんの、あのラストに
んで、ここでウダウダ文句垂れて吐き出そうとしてる

とりあえず作り直しなら、さやかを死んだままにはしないだろうから上書きだろ
さやかのグリーフシードつかったから不人気は永久にしんだまま

A「無敵バリアー！はいコレで何しても無駄ですーｗｗｗｗｗｗ」
B「残念でしたｗｗｗ僕のパンチは無敵バリアーを貫通する超すごいパンチだからｗｗｗｗｗｗ」
A「じゃあスーパー無敵バリアーｗｗｗｗｗｗそのパンチも効きませーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


みたいなやり取りがしたいってことでいい？

>>83
それでもさ、過去を変えるのは倫理的に問題ありすぎるよ
同じ宇宙というか時間軸というか
起点となる過去から今に至るまでの歴史をリセットするってのは
平行世界に分岐する解釈なら問題も個人の勝手だけど
まどかのは完全にアウト
極悪

>>87
俺みたいなこと考えてる奴が少数派だったとして、そのことと俺の話に何の関係が？

>>97
仮に、今のこの世界が誰かによってかつてあったものから作り変えられたものだとして、
あなたは同じようにその人に腹を立てるのかい。

>>98
すまんね、ただ言ってみただけだよ

>>99
「神様も酷いことするなあ」ぐらいにしか思わないかもね
でも自分が消される立場なら話は別に決まってるだろ

>>101
ごめん、その消される立場ってのが抜けてたね。
ならいいんだ。

>>102
そうか
良かった

創作に携わる人は、タイムマシンとか宇宙改変とかを扱うとき十分煮詰めて欲しい
茶番化しないためにも
ネギまとか酷かった

その鹿目まどかっておまえらよりクズなの？