アスペはこの4コマ漫画のオチが理解できないらしい

5秒以内に理解→健常者
1分以内に理解→アスペと健常者のボーダー
どれだけ考えても理解できない→アスペ確定

http://kc49.jp/upld/jb0480.jpg

二番煎じ

三番煎じ

ホモアニメ

全くわからないんだけどキャラクターかわいいな

六番煎じ

池沼姉貴

かわいい

かわいい

余裕すぎる
かわいい

だからアス比

何この糞つまんない漫画

アスペでもわかるわこれ

しかしなぜAチャンネル

トオルのケツマンコ種付けしたい

ロン毛の子が花粉症に苦しんでいるという前情報はほしかった

ごめん全く意味分からなかった

ワカラナイデス

アスペルシオってLv4止めでいいよな

二つめ（左のほう）のはわかるけど右のが全くわからんのだが

最後の猫なに？

DSM-IV 診断基準 299.80 アスペルガー障害

Ａ．以下のうち少なくとも2つにより示される対人的相互反応の質的な障害：
　（1）目と目で見つめ合う，顔の表情，体の姿勢，身振りなど，対人的相互反応を調節する多彩な非言語的行動の使用の著明な障害
　（2）発達の水準に相応した仲間関係を作ることの失敗
　（3）楽しみ，興味，達成感を他人と分かち合うことを自発的に求めることの欠如（例：他の人達に興味のある物を見せる，持って来る，指差すなどをしない）
　（4）対人的または情緒的相互性の欠如
Ｂ．行動，興味および活動の，限定的，反復的，常同的な様式で，以下の少なくとも1つによって明らかになる．
　（1）その強度または対象において異常なほど，常同的で限定された型の1つまたはそれ以上の興味だけに熱中すること
　（2）特定の，機能的でない習慣や儀式にかたくなにこだわるのが明らかである．
　（3）常同的で反復的な街奇的運動（例：手や指をばたばたさせたり，ねじ曲げる，または複雑な全身の動き）
　（4）物体の一部に持続的に熱中する．
Ｃ．その障害は社会的，職業的，または他の重要な領域における機能の臨床的に著しい障害を引き起こしている．
Ｄ．臨床的に著しい言語の遅れがない（例：2歳までに単語を用い，3歳までにコミュニケーション的な句を用いる）．
Ｅ．認知の発達，年齢に相応した自己管理能力（対人関係以外の）適応行軌および小児期における環境への好奇心について臨床的に明らかな遅れがない．
Ｆ．他の特定の広汎性発達障害または精神分裂病の基準を満たさない．

この程度の話理解できないと萌え４コマは意味不明だらけになってしまう

てｓ

ルンちゃんがホットケーキミックス被った時には戦慄した

なるほど、表現力が下手な漫画を脳内保管できればアスペじゃないって事か

最後の宅配便でーすってどういう意味？

あと猫がなんか関係あるのか？

>>26
ヤマトのオマージュだと思った

　

�@猫がボーン！
�Aトオルがアスペ

花粉症を理解できたと思っていたが間違った理解だったとレスを読んで気づいた
あかん、俺はアスペや

トオルじゃなかった黒髪ロングがアスペ

１つ目は完成間近の服が宅配を取りに行ってる間にネコに台無しにされてしまうんじゃないかという投げたオチ

２つ目は普通に座って話そうという提案なのに花粉症の涙のせいで無駄に深刻にとらえてしまったというオチ

>>27
ヤマトってなんだ？

あーもうわけわからん

むしゃくしゃするわー

右は編みかけのを猫がぐちゃぐちゃにしそうってこと？
左分からん

右は猫が悪さしてマフラ―がダメになるんだろ？この続きで

で、左は、トオルは花粉症じゃなくて悲しいことがあって泣いていたのに、
花粉症と思って気軽に話しかけたけど、本当は悲しんで泣いてるのに気がつけなかった
から「あっ・・・」でしょ

分かりくい

>>32
二つ目逆だろ

あれだろ？メガネが居なくても別に構わないってオチだろ？

理解できなかったアスペだけど作者が4コマに纏めるのが下手なのは理解できた

>>33
クロネコヤマト

>>26
普通に目を離してる隙に猫が悪戯するって事だろ

左が、レス見ても全くわからない

誰かこういう難解な4コマ書いてよ

話わかんないけど絵はかわいいわ

>>32
２つ目違う
それじゃ３コマ目の「ちょっと嫌なことがあって」って応答がきかない

眼鏡…

俺は少し考えてどちらも>>35と同じ結論に達した

>>35
やっぱそういうことなのか？
それでも意味が分からないわ
どの辺が笑いどころなのか オチてるのかもよくわかんねーわ

おー、ほんとだ。漏れアスペだから理解できねえや

左→気がついてあげられなかった→「あっ・・・」

>>50
花粉症は本当でU子を弄る為に嫌なことがあったって言ったんかとオモタ

右はわからなくてもアスペじゃないよ
でも左は「やなことがあって」って言っちゃってるから
わかんなかったらアスペ

http://iup.2ch-library.com/i/i0781605-1352451992.jpg
こっちの４コマの女の心情を答えよって方がムズい
初見で正解できた奴はすごい

俺アスペでいいや

>>53
手を繋ぎたいから帽子にした？

>>53
手をつなぎたいってだけじゃないの

漫画家の表現力が無いだけじゃん
しかもわかっても糞つまらん

>>53
1-2コマ目で男の着てる服が欲しいなあと思いました

>>53
傘だと手ぇつなげないからじゃね？

>>39
　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　 ／´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/

>>53
彼氏と同じ感覚を共有したいかもしくは単純に手繋ぎたいから？

全然わからん

>>53
かんたんじゃん
面白くはないけどかわいい

てかアスペに4コマ描かせたほうが面白いんじゃね

>>57
ほんとそう、描いてるやつが一番のアスペだと思う

>>53
傘差してると手を繋げないからやめた

正解は
男の服がアニメっぽくて一緒に歩いてるの見られるのが恥ずかしいから
知り合いに顔見られないように日傘を指してた
らしいぞ

ごめんさっぱりわからない。

あとこういうので正解なんこも出てるのに
同じ答え書くやつもアスペだと思う

>>66 もう一回言ってくれ

わからん　もっと近くを歩きたいとか手をつなぎたい？

>>53
手繋いでる変化目立ってるから分かるだろ……

>>66
は？えっはあ！？

>>66
あ、Tシャツの柄なのか


マンガでわかるかボケえええええええええ！

>>53
ていうかこれキョン×ハルじゃん

マジレスすると>>55であってる
広まったの結構前だな

>>66
殆ど引っ掛け問題だな

ドラクエの４コマ見習えよ・・・

正解の考え方がw

ちびまるこスレかと思ったのに

>>53の2コマ目の…が確かに気まずさを表しているなら
>>66も理解できるがそんなん分かるかよレベル

俺が・・・アスペだと・・・

だいたいわかったけどつまんね

鉄拳が紙芝居クイズでやりそうなネタだな

おれはアスペだったのか

アスペじゃ無くても無理じゃね

>>35
ぜったいわからんこんなの

猫のせいなのか…自作しようとしたら最初のコマの子が隠れて買って宅配便で
送ってくれてショック受けるオチかと

赤塚不二夫のサイトにあるバカ四コマを解読できる奴を見たことがない

俺はアスペか

ぜんぜんわからんかった…

あ、アスペだわ俺

>>35
そんなに深刻になるほどか？
トオル好きなのか？ロン毛

>>87
あれは天才用だ。

次のクイズまだ〜？

悲しくて泣いてる人の気持ちを察せられずに気軽に声をかけてしまったことに対しての自責の念ですな

同人誌？
描いてる奴まだ人様に見せていい技量じゃないな

>>35
左の悲しいことは編み物を駄目にした事
が抜けてる

つかAチャンて落ち無しの場合多いからなぁ…
何本かでストーリー作ってる場合あるし
普通四コマは起承転結なわけだが
Aチャンみたいなやつだと
起承承承転承転転結
みたいになる

ネコの習性？　知らんわｗｗｗ

>>96
で、それは作者が本当に意図している正解なのかなというアスペなりの疑問を抱くわけだが。

いやもう俺アスペでいいや

VIP終わってた

>>99
いやないよ。四コマでわかりにくいって時点で真面目に描いてないだろうし。

二期はよ

普通に面白いと思った
いや、面白いというより絵が可愛らしいからまあ許せるレベルの面白さというか

よゆーやん

マスクせぇへんでって言うかなぁ…
マスクせんと、マスクしやんで、マスクせぇへんかって、この辺がいいなぁ

1つ目と2つ目の内容が関連していることにも気づかない奴も行間を読めないアスペらしい

>>96
あぁ左の右のと繋がってるのか
何か感心だわ

VIPにはアスペのふりするやつが多いから余計わかりにくい

ネギねえさん

>>96
なるほどね
やっと理解できたわ

むしろ右のオチを左で補完してくれてるじゃん

>>107
いや、細かいわw
気づかなくてもいいレベルの罠w

てか書いてるやつがおかしいんじゃね？

最近の４コマは繋がってるの多いな

アスぺ多すぎる

編んでたマフラー猫にダメにされて泣いてるところを
花粉症と勘違いされた四コマ漫画という解釈でよろしいかね

>>115
技量が低い証拠なんだけどな。

八十番煎じ

なんか色々と罠があるよな
猫の目線が毛糸に向いてりゃいいのにどこ見てるかわかんないし
タイトルで花粉症ってのもそこかよっていう

でもまだキャラの基本設定を知らなくても分かるだけ良心的

泣き方が可愛くないのがすべての原因だ
あとはるんちゃんが全部悪い

このスレアスペ多すぎｗ
いや池沼の方が正しいか？ｗ

黒田先生の絵がかわいいからアスペでいい

平成生まれでも見ればいいね
今月で終わたけど

落ち知ってもクスリともしなかったわ
こいつつまんね

TORはホモ、はっきりわかんだね

オチっつーか狙ってる意図は分かるんだけど



クソつまんなくね？

>>128
言うな

関西弁がうざくて読めない

解説聞いてやっとわかった

>>125
まじで！？
よりによって一番面白いのが終わったのかよ…

完成間近なのに欲しいって言ってたマフラーをネットで買ってたのかと思った

つまらないってことしか分からない

４コマって無意味にテンション高かったりそれはないやろって大袈裟なことを平気でチャラっと盛り込んでくるから嫌い

何となく分かったけど
つまらなさ過ぎる答えだから間違ってそう

俺の好きは他人の嫌い
俺の嫌いは他人の好き


それが理解できんうちはまだまだ

>>135
チャラっとってなんなん？

つまらん＝嫌い　という解釈はちょっと短絡的というか
まぁだからと言って好きにもならんが
強いて言うなら適切なのは

つまらん＝どうでもいい

って感じかな、そういう印象をこの４コマからは受けた

>>132
かためでとかひとよりとかプラナとか
アニメ化に期待できそうだった新鋭たちが一気に今月で

左は真剣に相談に乗ってくれる相手にくしゃみを吹きかけるオチかと思った

>>139
うむ

つまらんけど好きなものだっていくらでもある

オチ書いても面白くない漫画の見本ってことだろ？

>>1
右は猫が完成間際のマフラーぐちゃぐちゃにするかもっていうオチつーのはだいたい分かった

>>35、>>95
なるほど

これって頭良い奴は一瞬でわかるもんなのかねぇ……

この作者がアスペ。表情がミスマッチすぎるし無表情すぎるし一々大げさすぎるし、落ちがない。
せりふも誰のせりふかわかりにくすぎる。男か女かわからない。ただつまらないことを大げさに描けばいいと思ってる。

>>146
日常系とか呼ばれる漫画の代表作だぞ？
日常系は落ちが薄くてダラダラしてるところに意味があるんやないか
ダラダラとも読めるし、じっくり読めば「あ、そういう意味だったのか」ともわかる仕組みに
なっとるんだ

普通に理解出来たが左の二コマ目の左の女の子はなんなんだ
要るか？

ユー子がアスペだってのは理解できた

左は理解できる方が思い込み重病者だな
精神科医にかからなくてはならないレベルの

http://i.imgur.com/u69Y0.gif
http://i.imgur.com/WMt1O.gif
http://i.imgur.com/WOTN0.gif

これ2つ目は逆にしないと胸糞悪いだけなんだけど

>>151
面白い。詳細。

>>151
なにこれワロタ

>>147
えー・・・らいかデイズのほうがはるかに日常だろ

>>148原作もしくはアニメ見てないとわからないかもね

>>151
これ>>1の作者に見せてやりたいな
もうちょっと勉強してこいと

>>155
らいかも含まれとるがな
ただアニメ化による知名度で
スケブ、ひだまり、けいおん、Aチャン
あたりは日常系の代表作扱いになっとるわな

>>1
左どういう意味なの？(´・ω・｀)

>>157
だからタイプが違うんだって
ここ数年で流行ってるオチの弱い漫画があるんだって

>>151
なにこれほしい

>>147
でも表情がミスマッチってのはあると思うよ
例えば右は、最後のコマは猫が毛玉見てた方が絶対自然で伝わりやすいし
左はの1コマ目は、読者にロングと同じ勘違いをさせる為とはいえ、明らかに悲しくて泣いてる表情ではないし
そういうところは日常系だからって説明で解決できない

ふうらい姉妹はガチ

ってか何番煎じよこのスレ

>>160
えっ、それおもしろいの？

>>151
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

緑で頼む

まりかちゃん乙とからいかとかさっさと終わればいいのに
脳内フェスタとおとぼけ課長くらいだけでいいわ

>>162
そういう演出の好みの話をされても困るわけだが

>>167
いや好みの話じゃないと思うよｗ

>>147
日常というか、ポーカーフェイスなとこが笑えるだけだな。
構ってちゃん系だよね。こっちが心情を汲み取ってやらねばならないタイプの漫画。
それを面白いとは言わないなぁ。疲れる。

>>162
さすがに右はあれで十分伝わると思うけど

>>170
俺も理解はできたけど
>>120見て、流れと雰囲気だけで伝えるならたしかにその方がより自然だわなと思った

>>164
四コマには大きく二つのタイプがあって
一つはいままでの四コマな
もう一つはストーリー性のある四コマで
一本ではオチが弱いが何本かで漫画みたいなストーリーを作ってる四コマがあるわけだ
オチが弱いタイプは後者に多い

左は るんちゃん がトオルの良き理解者であることを説明する漫画なんで
アスペとか何だとかそういうのはどうでもいいんだよ

>>168
どのように演出するかは作者の裁量であって
犬として描いたものが読者には牛にしか見えないとかなら困るが
そうじゃないなら基本演出なわけだよね

左が酷すぎる
ズズズビって鼻啜ってるのを泣いてるとか普通思わないし、
黒髪ショートの娘はロングの右にいると思って読んでるから2コマ目で左に駆けてく金髪が別の娘に話しかけてるようにしか見えない

>>174
上手い下手ってのはその裁量を評価するものだと思う

>>151
こう言うのだよなあ4コマ漫画って
萌絵書きたいだけなら画集でも出してろよ

ウーン、なんつうか
ここで否定的な意見を出してるやつらは
まんがタイムきららミラクは読めないな…
雑誌まるまる全部が>>1みたいな漫画雑誌があるって知ってる？
そういうジャンルが生まれてんだよ

>>172
まともな作家ならストーリー性のある4コマでもきちんとオチをつける。

>>171
むしろあそこは猫が毛玉観てたら逆に落ちが弱くなると思うんだよね

いや個人的に合わないってだけで
ジャンルの存在までは否定してないよ
ただ創作には評価は付き物ですぜ

>>178
だからどうした
面白くない雑誌ってだけじゃねえの

>>176
主観で評価するのは自由には違いないが
人気作だし、ちゃんと認められているんだが

ちゃんと落とす技術がないから「そういう演出です」ってごまかしてるだけだろ

>>179
それは四コマの固定観念であって
長い年月のすえにその観念は崩されたのだ

>>96
なるほど理解した
しかしつまらん

>>182
お前ん中ではな

>>182
需要があるから雑誌が作られるわけだ
おまえにとっておもしろくなくても評価してるやつが沢山いるちゅうこっちゃな
こういう系統の漫画だけで雑誌が作れる時代になったのだ

>>185
>>1みたいな4コマがあるのはわかる。ただ、それはオチをつけて無いだけであって、弱いのとは違うのでは？

>>188
そのくらいわかるけどだから何？
このスレを立てた意図は？

ってかストーリーのあるタイプの4コマって別に新ジャンルでもなんでもないだろ

面白くない漫画でも萌え絵描いてれば評価されて雑誌が作れる時代？

>>183
そりゃ自分の判断は主観でしょ
人気あると言われても、人気があるということは面白いと感じるのが正常なのか！
なんて判断が正常とは思えない

俺はただ、日常系だからオチが弱いって所はともかく
演出の伝わりにくさは、作者の技量であって日常系ってジャンルだからって条件は関係ないだろって書いただけ

>>184
俺もそういう逃げに思えちゃう
開き直れば正当化されるってもんでもないと思うんだよね

こういうのはストーリーのできじゃなくキャラの可愛さで持ってるかと思ってた

なるほどわからん

>>180
そんな弱い描写で解ってもらおうとするとこが姑息だしイラつきます。
こっちは意外な展開を期待してるのに月並み過ぎて落ちかどうかすら気づかなかった。
単なるネガティブさが落ちというのもどうなのか。

4コマでオチまで描ききるから4コマ漫画というジャンルが成り立つわけで
オチを付けないのなら4コマで描く必要が全くないわけで

とりあえずぼのぼの面白い

マジレスすると、こういう国語の問題にできるようなのは訓練と慣れでいくらでもどうにかできるもんで、
アスペで困るのは集中しすぎて他のことできないとか、手先の不器用さとかなんだけどね

アスペルガー症候群って、診断されたことあるけど分からん。

>>190
ジャンルつうのはある程度ムーブメントになって
体系化されてからがジャンルになるわけだ
確かに昔からあったわけだが、それが世間によって
類型、体系化されたからジャンルになったわけだ

>>192
だから個人の好みの話をされても困るだろ、と
人気があって認められてるってことは
ああいう書き方でありとされているわけだ
たまたまおまえの好みに合わなかったんでしょ

あと、この手の4コマはそれまでの流れありきだから、>>1のように2本だけ抜き出されると意味がわからなくてもしょうがない。
コボちゃんみたいな4コマになれていたら、この2本は全く別の話だと思うだろうからね。

　　　　　 ／/　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　,ｨ介i　 　 　 | 　 う　 ぶ　 き
　　　　　　{. |l　　　　　,ｲ　 ///|｜ 　 　 | 　 ち 　 っ　え
　　　　 ,-.､Vl　 　 　 / |　///　| |　　　 ｣　　に　 と　 ろ
　 　 　 lこ!l　! ﾄ　　　ト.l　| !i　　| ヽﾄ､＜　　 な　 ば
　 　 　 |　 l　Vヽ　　ﾄjヽ＼!l　　　,＞‐_ニヽ　　 　 さ
　　　　 |　 |　　　＼　! く__・､jiLノ・_´フ　.|｜　　　れ
　　　　 |　｜　__ 　 ヽ｝　-‐　　　-─‐ 　ﾚﾍ.　　　ん
　　 _r‐j 　 >イ fヽ　　l　　　ﾉ　 __　　　 ,ｲ-ﾊ
　 / ′､ 　 i 　 {ノ-､　ヽ　　｀t_／　　／| /´ヽ
　〈　ヽ 　 　l 　 |　　}　　 ＼　　　　-' j　 |　　 ＼
　 ヽ　 　　　 　 　 /　 　　 |　￣　　　　　L

オチをぶん投げるのはいいがそれをアスペ診断に使われてもなぁ

（「世間」って萌え豚のことでいいのかな？）

>>201
好きか嫌いかと、上手いと思うかどうかは別だと思うけどな
好き嫌いはともかく、上手い下手の判断まで好みとか言い出したらどこまでも逃げ道広げるだけだけど

ってか批判なんて所詮一部の戯言に過ぎないんだから
そんないちいちでてきて「日常系ってのはこうなんだよ！」とか説明して理解させようとしなくていいだろ

>>137の発言はどうしたんだよ……

個人の好みの話が駄目なら誰も作品の評価なんてできないだろ
単純に人気があれば良作で人気がなければ駄作って話じゃない
良いと思ったものを良い、悪いと思ったものを悪いと言って、何が間違ってるんだ？

猫が毛糸玉で遊ぶのは落ちのうちに入りません。
それを伏線にしてみせるほどのことでもない。
オーバーすぎるとこを笑うしかない。作者の感覚のおかしさ、ズレだよ。俺は笑えない。

>>201
お前さんは>>175についても好みの問題だと思ってるの？
ジャンルとかじゃなくて作者の描き方そのものに問題があると思うんだがこの場合

え、これがわからんやつなんて本当にいるの？
まじで言ってる？釣りじゃなくて？

もう爆発でもしないと落ちとは認めてもらえないから諦めろ

>>206
そもそも逃げるって誰が逃げてんだよ
エンタメに正解なんかないわな

わかるけどつまらん
センスが悪い奴がこういう静的な演出をするとこうなりますよという見本

キルミーの桜のオチはどういうこと？？

>>212
評価なくして創作は無いよ？作者だって一創作者ならそんなことくらい踏まえてると思うけど
それを一ファンに過ぎない君が、何の権利があって、たまたま下手だと評価してる人に片っ端から
日常系ってのはこういう文化なんだ！好みの話をされても困る！とか言って否定してかかってるのかと

二つ目が解らん、つかこんなレベルの4こま世に出してはいけないレベル

>>209
だからそれは好みの話だろって何回も言わせんな
問題があると思うやつもいれば問題じゃない、むしろ良いと思うやつもいる
その判断はそいつの好みでしかない

>>215
だからAチャンは評価されていてアニメ化もされてんの
わかった？

昔から疑問に思ってたけど、オチ無しで次の４コマに続いたりするなら４コマにする必要ないじゃん
２段オチとか同じネタ繰り返すネタなら分かるけど
昔の４コマ劇場とかでもたまにいるけど
こういうオチのない あったとしても「で？」って感じる４コマはイラッとするな

>>219
俺が説明してやってもいいが？どうする？

好み以前に演出が稚拙
この演出で1000本描けるならそれは味になるけど売れない

>>218
で？
アニメ化は、作品に粗が一切ないことを証明する結果だとでも言うの？

結局お前は自分の好きな作品を否定されたくない一心で
個人の意見だとか言いつつ相手の意見を潰したいだけ

わからん
解説産業

>>219 そう　つまり作者がコミュ障なんだよｗｗｗ
で　そういうやつが増えてるんだろうな

>>222
だから何回も同じこと言わせんな
その粗が粗と評価する人もいれば、個性と評価する人もいる
むしろ好意的な部分だと評価する人もいる
その判断は好みでしかなく絶対的な基準なんぞはどこにもない

ID:pANymfyJOは釣りかファン装ったアンチだろ
人の意見聞かずに好みの一点張り過ぎて会話にならん

>>220
よくわからんけどよろ

アニメ化か・・・
だれかあいまいみーのどこが評価されているのか教えて欲しい。あれのおもしろさは俺には理解できない。

作劇の演出には一応定形や基準があるんだけどね

で誰か花粉症の方解説してくれよ、2こま目のアホ毛金髪と最後の落ちを

>>226
いや実際個人の好みの話を絶対的な基準にして語られても困るわけだ
主観→俺はつまらん／俺は好き
客観→漫画は現在三巻まで出ていて
売れていてもいるしアニメ化もされている

>>211
こうか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3601719.jpg

面白いかどうかは置いといて凄い演出下手だよね

好きなもん読めよぉ…

>>227
四コマつうのはテンポが同じことを利用して
通常の漫画とは違う時間の流れと画面効果を作れるわけ
四コマつうのはテレビ的であって
より受動的に絵を追うことが可能だから
日常系のようなダラダラ見れる作品が登場できるわけだ

>>232
意外性って意味でもそっちの方が面白いわｗｗｗ

>>225
だからそれが評価からの逃げだって言ってるんだけど

そりゃ好きか嫌いかは個人の好みでしか図れない
でも、好き嫌いと上手い下手は比例しない。これは解るか？

絵の下手な奴、演奏の下手な奴、スポーツの下手な奴
それらを、好きだ嫌いだと評価するのは自由だろう
でも、上手い下手には目安となる基準があるからこそ客観的に比較できるもので
下手だと評価してる人に、あの人が下手だってのはお前の主観だろ？なんてのは最早屁理屈でしかない

総ての評価を『好み』で片付けたら、この世に競技やコンテストなんてものは無いし
お前の言う、アニメ化もされたっていう結果の価値も無くなるんだが

>>232
爆発の仕方がグロいわ

>>233
だな
着想やキャラはなんとなく伝わってくるけど演出は粗い
こういうのがある程度売れちゃうのはその粗さが読み手にある種の共犯意識を生み出すっていうマニア向けには多くある現象

あーこの二つ繋がってるのかｗｗｗ
それでも花粉症の2こま目のアホ毛金髪のあってのがわかんね
さらに繋がってるのか？

オチがつまらないというのは筋違いだな
しかし理解しづらいな

>>237
絵のうまいへたをどうやって判断するというのだ？
なにをもってして下手なのか？
デッサンが狂っていれば下手なのか？
漫画にはデッサンが狂っているが評価されてる作品は山ほどあるわけだ
ドラゴンボールなんかは昔からデッサン狂ってるて言わまくってるぞ？

黒髪ロングがおっぱいでかい

>>229
その通り

好き嫌いと関係なく、演出や構図の上手い下手まで『好み』で片付けるなら
専門学校や美大は一体何を教えてるのかと
何の意味があるのかと

>>226
さっきからそいつ必死だよな

右の4コマと左の4コマで話が繋がってんのかよ
俺の知ってる4コママンガじゃねえぞ

３コマ目で落ちて４コマ目に終わりって書いてある奴は好きだったりする

分からない奴いるのかよ（大袈裟）

右の方の黒髪ショートは多分レズ

>>240
金髪は泣いてる奴の幼なじみだから花粉症じゃないことが分かった

あと繋がってない

落ち無しで他の4コマに続くなら普通の漫画書けば良いのに
コマ割り出来ない背景書けない動きのある絵書けないで4コマなら手抜きしても許容されるって所に甘えてるだけ
それにしてもアスペの話題が出ない

過去レス読んだらマジで分からない奴いるのか
釣りなのかマジなのか分からん

>>242
そんなに絵やらマンガやらが好きなら、自分で描く勉強はしたことないの？あれば解ると思うけど
歴史があって、その中で上手いとされる基準は変わっていっても、先人たちが何故その構図を選んだのか
何故その色を、何故そのバランスを選んで長く続けてきたのかと研究されて、今に残ってるものがある
それがマンガに伝わってるとまでは言わんが、そうして伝えられたものとそうでないものがあることから
絶対的な基準は無くとも、相対的な基準が確かにあることは理解できるだろ

しかも、ここで散々指摘されてる演出の下手さってのは、画力だけの問題じゃないぞ

>>232
ワロタ
この方が圧倒的に面白いな

>>250
繋がってなくて金髪が走りながらあっていうのはなんなんだ？
落ちは理解したが新たな謎がｗｗｗ

>>244
だからエンタメに答えはない
数学のように答えがあるわけではないのだ
表現の良し悪しは好みや時代でかわる

全くわからん

右は一応分かる
猫→毛糸玉ってのはまあテンプレみたいなもんだから
ただ、俺マフラー作った事無いから分からんのだけど
毛糸玉で遊ばれたら作りかけのマフラーって台無しになるもんなの？
ついでに四コマ目、猫がデフォルメすぎて目が毛糸玉向いてないのように見えるのも問題だけど
どうせなら猫が毛糸玉に足を掛けようとする絵の方が分かりやすかったと思うな
そっちの方がこれから台無しになる感が出るし絵的にも映える、はず

左はあんまり擁護出来ない
一コマ目の泣いてる子が悲しくて泣いてるように見えないし
花粉症と誤認したってオチだからそれは良いとしても
ぶっちゃけ髪長い子が不憫なだけじゃん
可哀相で笑えない

何かこのスレ宗教くさい

>>240
あっ て言ってんのは黒髪ショートの子じゃね

>>255
気づいて駆け寄ってるんだろ

やっぱりアスペみたいだな

>>255
2コマ目は金髪が画面外へ走り去りながら「あ」って無表情で言ってるから混乱するけど、
このシーンは黒髪ショートが泣いてるのを発見して駆け寄ってきてると脳内変換しなきゃいけないらしい

>>256
だからあるんだよ
上座と下座の機能から勉強してこいカス

>>260
金髪からじゃね？噴出しの矢印っぽいところが金髪方向にまがってね？

>>253
だから基準がおまえの知ってる基準から変わったんだろ

ただ花粉症と勘違いしてマズッたって程度で
黒髪ロングが4コマ目程の絶望した表情になるのが理解に苦しむ。

トオルくんにガン無視されて走ってきた金髪女に持ってかれたのがショックだったのかとも思ったわ。

まじで全くわからんかったよー

左はセリフが誰が誰に言ってるのかわかりにくい
こうすべき
http://i.imgur.com/0V0iz.jpg

>>262
そこは3コマ目で理解すればよくね
一見無表情な子だけど仲良しだからすぐ分かるみたいな

>>256
でも良いものは良いと評価され、されないものはされないわけだよね？
傾向が分かれるということは、そこにはどう分かれたのかという法則が生まれるってことだ
絶対的なものじゃなく、相対的なものとしてな

それを個人の好みだから答えは無いと言うんであれば基準が崩れるわけで
多くの人に評価されたものも、偶然好みの人が集まっただけで、作品が優れていたわけではないってことになる
つまり、アニメ化もされてるっていう結果がAチャンネルの良さを証明してるっていう君の論法も否定されることになるけど

え、これ話つながってんの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3601810.jpg

>>263
おまえこそ自分の不勉強を棚に上げるのはよせよ
それはあくまで「基本」であって
基本を破ったらいけない法はないのだよ
それがエンタメの世界なのだ
皆が今までのルールと違っていてもよし、となったら
それは認められるのだ

アニメの新番組は一応チェックしていたが、これは５分で早送りして消したよ
アニメよりマンガのほうがまし

なにこれレズ？

>>271
１コマ目でオチてるじゃねーかｗｗｗ

そもそもアニメ化されたら面白いって

「ゆゆ式」まで面白いって事になってしまうじゃないか

別の解釈をされないようにして単純でわかりやすくする作業とその優劣が
文でも絵でもあると思う

>>270
おまえの価値観は俺には関係ないこったが
Aチャンは好意的に評価され、単行本も順調に出ており、アニメ化もされた
という事実を
覆すことはできんのだよ

やっぱり釣りだったのかなぁ……

最初はガチくさかったのに

宅配便をネコが持ってきたとか不条理ギャグの世界だな

>>278
拠り所は人気だけなの？

いくら人気があってもつまらないという事実を覆すことはできんのだよ

>>262
おｋ理解した、しかし酷い4こまだなｗｗｗ

>>264
吹き出しちょっと分かりにくいよな
金髪を見る→黒髪ショート「あっ（マフラー編めなかったこと思い出しちゃった）」ってことかと思った
あっがなくてもいいかもしれんが読者に泣き始めるとっかかりを示してるのかと思った

何であれは買えないからって隣にいた人が編もうってなるの？

教えてください

>>272
基本が出来てない人間の演出丸出しだから叩かれてるんだが
感覚的にそれをやって素晴らしいものが作れるのは一部の人間だけ
この4コマにはそれがないただの稚拙な演出

>>269
１コマ目ではロングの右手にショートがいたのに、
２コマ目でロングの左をさらに左へ駆け抜けていく金髪がショートに駆け寄ってるって読むのはちょっと難易度高い

左って何で鼻をすするっていう表現を選んだんだ？
普通泣くと花粉症かけるなら涙目で目が赤くなってるとか目こすってるって方が良いだろ
片目を閉じて鼻をすするほど号泣するって表現始めて見たけどな

>>268
えっこれ黒髪ショートと黒髪ロングの会話じゃねーの

「俺の好きな物をバカにすんな！！！！！」

これ一行まとめな

>>284
キモオタ用のレズ漫画だから
好きな子が欲しがってるマフラーは高くて買えないから似たようなマフラーを手作りでプレゼントして気を引こうとしてる

わかんねーわー俺マジアスペだわー

>>284
プレゼントしようとした以外考えられんだろ
どうしてなのかはこの二つだけじゃ二人の関係は完全には分からんから保留だな
二つ目見るとかなり仲良いみたいだけど

まぁ最近流行りの百合モノだとしたら簡単

>>268だとあっは金髪の台詞になるなすまん

>>287
それだと花粉症だと思ってもらえないじゃん

「あ、花粉症なんだな」
　　↓
「花粉症じゃなかったのかｗｗｗｗｗｗｗ」

ってのが作者の意図なんだから

>>285
おまえはプロの漫画家かなんかのか？
まずおまえのその発言の正当性はどこに担保されとんの？
馬鹿が知ったかぶり？

>>286
移動したのかなとしか思わなかった
一回全体を読んでから判断するからかな、２コマ目までだけだったら分からなかったかもしれないけど
さらっと全体読んだら疑問なんか浮かばなかった

>>294
目赤いぞ花粉症か？って一言そえりゃいいだけじゃん

>>262
理解した
>>283と>>288かと思ってた

>>295
うんそうだねすごいねうんこ

まともな四コマは無いのか

>>294
そういう細部の演出が浅はかなんだよなぁ
右側ので敢えて結を隠したまま続きに繋げるなんて複雑なことやる割りに

>>297
そうなんだよね
だからつまんねぇんだよ、コレ

実際は花粉症だけど金髪が妙な気の遣い方をしてきたから話合わせてるだけって線は？
黒髪ロングは普通にシカトしてるだけで

>>299
どこの無知かも知らんやつがのたまう
「この演出は稚拙だ！」て、誰が信用するんだよ
おまえは漫画評論家として知られている識者か？
違うだろ、単に好みで判定しているにすぎんだろ

はいはいすごいすごい

>>301
この2本はつながってない

>>281
あのさー、人気つうのは好意的評価の集積であって
分解すれば、個人が肯定してることの表れなわけだろ

>>303
右のやつから、ちょっと欲しいって言ってたマフラーをわざわざ編んでやるほどの仲と予測すれば
キョンが長門の微妙な表情の変化に気付くみたいなパターンって多いし

>>305
知ったかでドヤ顔できる厚顔無恥さのがすごいわ
勉強してから出直してきな

>>307
個人の好き嫌いで判断するのは駄目で
集団の好き嫌いで判断するのはオッケーなの？

97 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/09(金) 18:22:47.11 ID:pANymfyJO
つかAチャンて落ち無しの場合多いからなぁ…
何本かでストーリー作ってる場合あるし
普通四コマは起承転結なわけだが
Aチャンみたいなやつだと
起承承承転承転転結
みたいになる

137 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/09(金) 18:45:57.46 ID:pANymfyJO
俺の好きは他人の嫌い
俺の嫌いは他人の好き


それが理解できんうちはまだまだ



この辺まではガチだったんじゃないかなぁ
アンチの工作ならいいが、引っ込みが付かなくなって結果好きな作品の印象を余計下げるように働きかけてしまったなら
同情するわ……

>>295
左二コマ目で金髪と黒髪ロングは同じ黒髪ショートを見てるらしいのに目線がバラバラ

二コマ目で右側から登場した人物が三コマ目では吹き出しが左側に来ている

ってのは少し読者を混乱させると思う
金髪の名前がるんちゃんってわかってればまだいいかもしれんが

そうだな悪かったわがんばれよかす

ID:pANymfyJOは素直に
「僕の好きなマンガを悪く言わないでよー」
って言ってたほうがまだ好感持てるわ（個人的な好み）

>>310
はあ？主観で評価すんのは誰にも止められんよ
ただそれが絶対的な評価にはならないよね、て
俺は最初からそう主張してますけど？

>>313
無知はすっこんでろ
漫画語るなんて１００年はええわ

>>315
で、何？君はこの漫画好きなの？面白いの？

4コマ雑誌慣れしてるかどうかじゃね？

本編よりも鳥とかおりんのほうがニヨニヨ出来るよ

お前らはたった４コマに何を見出そうとしているんだ

とりあえず、つまらない4コマだって事は理解した

AKBのCDが売れてるのは、AKBの女の子が好きな人が買ってるからで、音楽が評価されてるからじゃない
萌えアニメだって同じだよね

>>314
別に好感持たれる必要はないわけだが？
個人の評価は勝手にすりゃいいが
それが作品の絶対的評価みたいに言われたら
それは違うよね、て話でしかないわけだから
そしてAチャンは今始まった漫画ではなく何年も前から連載されていて
好評価を受けている事実があるのは覆せないわけだ

誰と誰の会話か分かったら2番目のコンセプトがますます分らなくなった
描いた奴重症だろ

ミスリードの仕方が酷すぎる
推理小説で一回もでてこない人物が犯人だった時並に酷い

>>317
俺が好きかどうかなんか関係あんの？
つか読んだこと無いわな

なにこれぜんぜんわかんね
猫にマフラーぐちゃぐちゃにされた
それが悲しくて涙ぐんでたら花粉症と勘違いされた
が正解なの？

アスペばっかりだな

萌え豚は絵柄さえ萌えれば、こんなクソ漫画でも崇拝するんだな

>>320
起承転結

ほかにはない

>>326
今画像見てんだろ
ソレ見てどう思ってんだよって事だよ

>>323
わざわざ「個人的な好み」って書いて「まだ好感持てる」って書いたのに
勝手にした個人の評価にガンガン噛みついてきてるじゃないか
もう少し自分を客観視すべきだと思うよ（個人的な見解）

>>322
それが真であると証明してから強弁したらよい
ファンは音楽の良さを証明するために買って数字を出しているとはなぜ言えないのか？

何よりもこの作者が作品をアスペ判定機代わりに使われて不憫だな

レベルの低い作品にだまされて必死に読み解こうとするお前ら哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
俺は自分に来たレスに答えてるだけであって
誰にも噛みついてませんが？

>>327
二行目と三行目にはあんま関係ないって分かれば完璧

というか最近の萌え日常系４コマってキャラの事知ってるのが前提みたいな所あるからな
これは読んだ事ないけど、萌え系っていくつか読むとパターン見えてくるからそれで理解する人が大半だと思う

一見無表情に見えるキャラだけど幼馴染にだけは表情が読める、みたいなパターンは結構多いし

このスレ開いた時点でアスペじゃね

>>327
繋がってないらしいぞ

もうちょっと左は自然に花粉症と思わせられなかったんだろうか
長髪の子がマスクしてるとか背景に花粉症流行中って分かる描写があるとか
で、４コマ目こんなに絶望させる事ないじゃん
不憫じゃん長髪の子
もっとギャグ風に焦ってる絵で良かったと思う

>>19
サンク前提でもいいぞ

>>323
そんなに気に食わないならさ
専門学校や美大で教えてるような、構図理論やらシナリオの構成技法やら
そういったところで良い例、相対的に好ましい例として扱われてるようなものを片っ端から否定してくればいいよ

色彩心理的に人間はこの配色でこう感じるだ、資格心理的にこの構図が美しいとされているだ
そんな人間の心理から統計的・心理学的に割り出していった傾向だろうが、総て結局は個人の好みに過ぎないんだぁぁーーーー！！って

それで世界の芸術やデザインの分野を納得させることができたら、もう君には逆らえないわ

>>334
アスペ作者への思いやりの有無の判定だと思うが。
そういう意味では少しボランティアチックな気持ちで読めるようになってきた。

>>336
あーそうだね
全ての書き込みは君へのレスだもんね
色々ごめんね君が全面的に正しいよ
9時だからもう寝なよ

>>326

> 97 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/09(金) 18:22:47.11 ID:pANymfyJO
> つかAチャンて落ち無しの場合多いからなぁ…
> 何本かでストーリー作ってる場合あるし
> 普通四コマは起承転結なわけだが
> Aチャンみたいなやつだと
> 起承承承転承転転結
> みたいになる

これシッタカ！！？？！？！？！？？！？！！！？？！！？！？！？！？！？！？？？？？！！？！？！？！！？

>>341
学校で教えるのは「正しい表現方法」ではなく
「正しい表現方法だとされているが別にそうと決まっているわけではない表現」だぞ？
正解なんぞはどこにもない、単に傾向があるだけだ
傾向に沿えば確実にヒットできるなら漫画家はなんの苦労もいらない

>>339
それは黒髪ショートの子が無表情キャラだからこそってネタなんだろうな、コミックス一巻から読まないと分からないんだろう
てかお前はさっきから感情移入しすぎだろｗｗｗ

>>345
ひどいなお前笑っちゃうよ

>>344
9コマ目はどっから沸いて出たの？

自分に理解できない作品を描く作者が悪いと怒るのがモンスターアスペ

いや、理解しようと思えばできるけど、したくない

>>344
わざわざ書いてないが
枕に「例えば」が付くだけのことだよね
なぜ一例が確定した事実にすりかわれるわけ？
俺は全知全能の神でもあるまいし

>>348
延長戦と称して次のページの5コマ目がオチになってたのなら別の漫画で見たことがある。

>>347
笑ってるのはこっちだわな
学校で教えるのが正解だとなぜ勘違いできるのかが不思議っすわな

さらっとキャラ調べてみた

黒髪ショート
トオル　歳が他の2人より1つ下
金髪と百合

金髪
るん　アホ
黒髪ショートと百合

黒髪ロング
関西弁

>>345
だから俺は最初から、上手い下手と良い悪いは比例しないって書いてたよな？
上手くて良い作品、上手いけど嫌な作品、下手だけど良い作品、下手で嫌な作品
良いか悪いかは好みだが、上手い下手は傾向として確かに確立されてるって意味

傾向があるってのはそういうことだ

>>351
Aチャンを読んだことがない人「例えば、Aチャンて落ち無しの場合多いからなぁ…」





（*´＾ｖ＾｀*）！！？？！？！？？！？？？！？！？！？！？！？！！！！？？？？！？！？？

例えば美術学校なんかではパースを教える際には
三点透視やら教えるわけだが
この三点透視に従って描けばうまい絵を描けるのか？となったら
答えは否なわけ
人間の感覚てのは嘘を許容するから
超望遠を通したような嘘パースでも「アリ」と錯覚できるわけ
その辺に答えはなく、感覚でやるしかない。
答えはないんだよ

ののちゃんといい
ハルヒの日傘といい
お前らホントこういう話題好きな

>>346
黒髪ショートの子が無表情キャラってのは知ってるよ
一応アニメ１話くらいは観たからな

でもそれと花粉症表現が下手で長髪の子が不憫なのは関係無くね？
これのどこで笑うの？この後別の４コマに繋がってて長髪の子救済されるの？
それともこの子はそういう不憫キャラなの？それなら別に構わないけど違うだろ？

>>355
傾向はあくまで傾向でしかなく正解ではない
正解に近いものでしかない

>>356
そんなん周りの評価で何度も言われてることだし
アニメ見てれば気付けることでもあるんだが？
アニメ見てたらギャグのオチどころが薄いのはわかるからね

>>359
不憫キャラだよ
黒髪ショートと仲良くなりたいけど邪険にされてる

>>359
でも可愛い女の子が絶望的な表情してるのってゾクゾクするやん？

なぁ


４コマで百合ってそんなに重要なのか？

アニメ見てオチが弱い4コマだと分かるなんて何それ凄い才能の無駄遣い

ブヒイイイイイイ！！！！

二つ目は自分が話しかけたあとで嫌なことが云々っていわれたから自分が泣かせたみたいになっちゃったからだろ？

>>365
だから周りの評価も加味してるわけだろ
俺だけの評価じゃなく

>>362
そうか
それなら許す

>>363
それも同意だけど４コマとしては見たくない

この漫画を知らない人たちがキャラ関係が把握できないのは仕方ないとして
視線誘導なんかは読者の読みやすさのために傾向や基本が大切だと思うがなあ
視線を揺らす方法もあるけど>>1はそれが必要な漫画ではないだろうしあえて揺らしてるとは思えんし

まあキャラのじゃれあいがかわいければ万事おｋなんだろうけど

>>360
だから、君はその傾向ってのが、みんなに共通する正しい感性みたいに勝手に決められつつあることが嫌なんでしょ？
これだけ理由を述べて演出が下手と意見してる人たちを、全て「好み」で片付けたがってるんだから

だったら、そういう評価の基準みたいなのを勝手に設けて理論として教えてる学校を批判してきたら？
って、>>341では提案してるんだけど

心理学に基づいて人間の美的感覚の基準を見出してきてる人たちを
「エンタメに正解なんかないわな」という君の熱い意見で黙らせることができれば、俺たちももう黙るしかないよ

>>339
えっ繋がってないのか
悲しいこと思い出して＝マフラーがぐちゃぐちゃになったこと
かと思ってた

左わかんなすぎわろた

>>371
だから俺は俺に来たレスに答えてるだけであって
最初から「おまえら許せん！」などと発言してるわけではないのは
レス見りゃわかるわな？

>>370
空間が歪んでる上に基本背景が真っ白だからな

でもそれらの情報に惑わされて全く理解できなくなるってのは確かにアスペの特徴かもしれない

こんなスレが伸びてる理由が理解できない俺はアスペかな

>>372
俺もよく知らん
何か誰かが繋がってないって書いてた

でも確かにマフラー欲しがる時期と花粉症の時期って合わんよな

俺も繋がってた方がまだ分かる気がするけど

>>374
君のIDで最初の方のレスを見ると、誰も君に話しかけてないのに
個人的な意見を呟いてるだけの人たちに、片っ端から突っかかって積極的に熱弁ふるっておられるのですが……

147 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/09(金) 19:08:55.27 ID:pANymfyJO
>>146
日常系とか呼ばれる漫画の代表作だぞ？
日常系は落ちが薄くてダラダラしてるところに意味があるんやないか
ダラダラとも読めるし、じっくり読めば「あ、そういう意味だったのか」ともわかる仕組みに
なっとるんだ

160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/09(金) 19:16:19.70 ID:pANymfyJO
>>157
だからタイプが違うんだって
ここ数年で流行ってるオチの弱い漫画があるんだって

172 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/09(金) 19:26:14.29 ID:pANymfyJO
>>164
四コマには大きく二つのタイプがあって
一つはいままでの四コマな
もう一つはストーリー性のある四コマで
一本ではオチが弱いが何本かで漫画みたいなストーリーを作ってる四コマがあるわけだ
オチが弱いタイプは後者に多い

220 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/09(金) 20:03:25.57 ID:pANymfyJO
>>219
俺が説明してやってもいいが？どうする？

繋がってないとかさらに意味わからんが
これまでのネタで不憫キャラとかいうキャラ付けがされてるのか
文脈無視して一文だけ抜き出しても意味分からんのは当然だな

>>375
俺は内容理解の前に>>312とか>>298的にそもそも会話してる人物を間違えてとらえてたわ…

なんか趣旨変わってね

>>378
その程度で熱弁と呼ぶのかどうかはともかく
どこをもってして「おまえら許せん！」などと噛みついておるのか
単に「これこういう作品だから」と補足入れてるだけやん

長髪がるんちゃんかと思ってたｗｗ
なんなのこれマジで意味分からんｗｗｗ

どちらもオチが理解出来るが面白くはないな

>>378
しかもAチャンは本来の四コマとは多少違っていて
一本ではオチが決まってないものがあるわけだ
こういうのはストーリー性の強い四コマとして知られているものだから
一本二本を抜き出しただけでは世界観やキャラ造形
話の繋がりがわかりにくいのは当たり前のことなのだ
というのを補足として入れていこうとしたら
「いやこれは正しくない！」みたいな筋違いな発言が出てきたから
おいおい、結論を急ぐなや、と諌めたわけだ

>>382
君が声かけたことから、そういうジャンルだとしても結果的につまらない、それ以前に演出が下手って話に広がってったよね

皆「つまらない」　→　君「そういうジャンルなんだよ！」　→　皆「それがつまんない。そもそも演出が……」　→　君「好みの話をするな」

君、自分の好みで相手の好みを否定してるね

ストーリー性が強い？　これで？

それよりナギがオナニーしてたのか
ただ股に手を挟んでたのか
どっちかがきになる。

画像持ってる人アップしてください

>>385
わーお、この熱弁
とても読んでない人の言葉とは思えない

多分重野とかみずしなの方がストーリー性強いよな

オチも一本一本であるし

ストーリーがあればオチ弱くてもいいと思ってる奴は、ちゃんと落としてストーリーもある4コマ描いてる人に謝れ

>>385
>しかもAチャンは本来の四コマとは多少違っていて
>一本ではオチが決まってないものがあるわけだ

８コマ漫画は結構多いよな他の４コマ作品でも

>>1の左が逆立ちしてもちんちんスティックで雷震魔破拳コマンド入力してもわからん

>>386
はあ？
好みの話は平行線にしかならんから
「好みの話をされても困る」という意味で書いてるわけで
好みの話をするな！とはどこにも書いてないわけだが？
好みの話をするのはいいよ？でも平行線にしかならんよ、ということ

理解できるかどうかとは別だけどな

どうせ好みの話してもしなくても平行線じゃねーかｗｗ

一体どこでどうクスクス笑ってるのかと思ったら、真顔すぎるとこが可笑しいわけだな。
いつもこのパターンってわけじゃないんだろうけど、ストーリーじゃなくて顔芸が芸風なんだな。
しかもオチが分るからアスペじゃないって主張してる奴もどこがオチなのかよく解ってないし。

>>388
http://volac.net/aup/img/aup6590.jpg

やっぱつまらない作品のファンになるとこうなるよなぁ……
いかに萌え豚といえど、内容の落ち度に気づかないわけじゃないし、内心で理解しながら擁護したくなるからドツボにハマる

俺も、キャラが可愛いからひだまりスケッチ大好きだけど
どこが面白いの？って聞かれると、雰囲気がいいくらいしか具体的な言葉では説明できないもんなぁ

途中から釣り針見せ始めてネタに逃げようとしてるけど、気持ちわかるだけに心苦しくなってくるよ

>>398ありがとう
アスペはどうでもいい

これはどういうことなのか
女の子を含めて教えて欲しい

ずっと悩んでる

>>390
みずしなってそんなストーリーの有る４コマ描いてたっけ？
サボキャンとササキ様くらいしか覚えてないけど

>>398
あ、Aチャンって神作品だったのか……
明日全巻買います

転も結も無い

>>151
吉田戦車かと思ったら全然ちがった

>>400
こたつに潜り込むっていう子供っぽい？事をしてたのがバレるのが恥ずかしい
とかか

>>398
関西弁は関西弁で百合相手がいんのか

>>398
これは、おもしろいの・・・？
なぁ、俺へんかな？面白く無いんだよこれ・・・

>>400
電話越しにガタッて聞こえただけで何かしてた？してたでしょ？みたいにならなくね
と思ってしまた

>>407
大丈夫
俺もだ

>>401
チル結婚あたりから就職らへんまでとか
桜子教育実習とか津田沼大学院入試とか
ストーリー自体はあった
あとチクチワワもストーリー色強め
ササキ様やけものにはほとんど無かったけどな


>>398
これも前後のヤツ無いと分からんな

前後あったら分かるのかな

>>407
それは流石におかしい
女の子がオナニーしてるかもしれないんだよ？

わからないけどキャラ全員分のエロ画像貰えたらわかる気がする

オチは読者の想像にまかせる感じなんだな
基本的にこうなのか
なんでこれが人気あんの？萌えキャラだから？ステマ？

こういうのって
「してる」と「してるかもしれない」
どっちがいいの？

萌えキャラが百合百合してたら内容はどうでもいいって風潮

>>411
>>414
いや、してたから何なんだ？となる俺の方がおかしいの？

これはしてるでしょ。日常系だし。

日常系は内容じゃなくキャラみるものだと認識している

>>411
俺の予想だと
二コマ目頬が赤い 四コマ目股に手→でも四コマめ顔は赤くない無表情 「何もしてない」という台詞

オナニーしてると思ってたでしょしてないよ！っていう読者に期待させて違うよってのが落ちかと思った

そう言えばサボキャンって時間流れてキャラの境遇や人間関係もけっこう変わってたんだったなあ

>>416
お前ホモだな？

う

けいおんよりゴミな漫画があったんだな･･･

ID:MSx1+uCl0はホモ

>>421
いや、全年齢でやる必要性ないだろ。同人探したほうが抜けるよ？

>>392
というか一連載でストーリーを一個て感じですわな
だから一本だけ抜いても前後かんけいがよくわからんのがあるわけだ
ストーリー性や、四コマの基本に沿わない漫画は
新時代の四コマとして
ちゃんと「まんがタイムきららミラク」つう雑誌が登場しているし
さらに四コマですらない漫画として「〜〜きららカリノ」つう雑誌も出ておる
まあ四コマ界としてはまだまだ手探りではあるが
一定の支持はあるわけだ

>>425
抜けるようなド直球とは別の趣があるんだよ

考えないとオチが分からないギャグマンガとか
クソだな

>>425
地上波で放送される前年齢対象映画で見るおっぱいに
AVよりも強いエロスを見出す人も居る……

>>425
かくいう私はケモナーでね

こんなこと書いてるけど俺二次元の女に興味ないからな
二次元は男がいい

>>429
俺のことか

>>431
おっ！

>>427
>>429
そういうもんかね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3602169.jpg

よくわからんのだがこういうふうに起承転結やったあとに天丼で気象転結するんじゃイカンのか？

というかオチなし四コマにこんだけ理解が無かったというのも驚きだよね
所詮はvipか、てことだが。

>>435
綺麗な様式だな

>>29
プレゼントしてくれたのと深刻な話していた？

>>53
この男はキープだから女子として接するんじゃないって意味かと思った
勘違いしないでよ！的な

そうです、私がアスペです

>>53
Tシャツがダサくて手をつなぎたくない？

>>435
これが噂のリメイクされた奴か
確かに絵がよつばと！になってるな

>>435
つ、つまんない…

>>442
確信した。俺には>>1の漫画が理解できない。

逆におまえらが面白い！とかいう四コマって
ボーボボみたいなのがチンコ出してたりすればなんでもおもろいんだろ？

これ系の４コマは単品じゃあんま面白くないからな

オチがないのと意味がないのはまた別だぞ
意味がないなのと意味がない上に意味不明なのもまた別
日常系だからってただ考えなしに描けばいいってもんじゃないだろうに

ああID:pANymfyJOがどんどんひねくれていく・・・

>>436
オチなしなのに落ちがわからないとアスペ判定されるだと・・・！？

>>446
まずそれは単行本買ってから言えばよかろう
>>1だけ見て判断するのは木を見て森を見ずでしかない

>>357
透視法でパースとったなら確実に上手い絵描けるよ
そんな基礎すらできてない下手くそな絵でもプロになれるのが現状だけどな

毛糸のあれは5秒以内に理解できたけど花粉症のは15秒ほど考えてしまった
俺アスペだったのか・・・

>>447
おまえは誤解してるようだが俺は最初から相当ひねくれておる
じゃなきゃ糞vipにマジレス投下を繰り返すわけないだろ

シンジ君のストレスがマッハ

>>429の話題にタイムリーな綾波の乳首放送

ちゃんと説明されなきゃ理解できない時点でアスペ
健常者は数少ない情報をヒントにして脳内補完できる

>>450
残念ながらパースが正確だからってうまい絵が描けるとは「限りません」
あくまでパースの正しさは数学的な正しさでしかなく
人間はフィジカルな生き物だから正確さを正確なまま享受できるとは限らないのである
その証拠のひとつが錯視というやつだな
人間の眼は簡単にごまかせるのだ

諦めろ、固定観念に囚われた連中にはどう説得しても無駄だ

おまいら、ひだまりも原作読んだらこんな反応するのかな・・・
ほんまアスペは恐ろしいでぇ・・・

そうだもともとアスペの話だった

キン肉マンを必死にディスってたタチだろお前ら…

http://livedoor.blogimg.jp/chaos2ch/imgs/6/3/63c7dda5.gif

>>456
いや上手さの99%は技術でできてるから
少なくとも今ジャンプで連載してる漫画の上位陣にはなれる

大多数のオタクが勘違いしてる「上手さ」はただの「好み」
オタクに上手い絵選ばせると100%下手くそ

>>53は分かりやすい

>>398は答えが出なくてもやもやする

ちなみに>>1の作者は美人な女性らしいです

せめて>>1に>>354>>362くらいの設定や名前説明はほしかった

>>461
これは本気で分からん

>>460
それはさすがにキン肉マンに失礼。

キャラとか関係とかあるのに無視して1ページを持ってきて
わからないとかつまらないって叩いているのね

>>465
駅のホームにあったってことじゃね

>>53
一つ言えるのは日傘差してる女死ね

>>450
パースの正しさが「うまい」ことになるとは限らない証明には
他には写真があるわけだが
写真は当然現実をそのまま写すからパースが狂うわけはないんだが
レンズの力を借りてパースを歪ませることによって
迫力や遠近感をより強調することが可能なのである
つまり、そのままの正確なパースよりも「嘘のパース」のが
迫力が出たりするわけだ
もうこの時点でパースの正確さが美的感覚において
絶対的に正しいわけではないことが証明されてるわけだ

>>470
それはパースとった後の話
その歪んだレンズにもパースはある

>>462
基礎を守るってことは言わば「味の素」であって
味の素入れとけば確かにうまくなるんだけど
それが絶対的な正しさなわけじゃない、つうことなんだよ
味の素入れとけば確かにうまくなる可能性はあがりますよ
それは否定しない

マフラーのやつは、値段高いけど相手の女の子は結局それを後日注文したことに気付かず、勝手にマフラー編んでて
たまたま頼んだマフラーが届く場面に遭遇しちゃったという解釈した俺はアスペですか？
ふたりの女の子は同居してる設定で。

http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki/imgs/f/4/f4f81887.jpg
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/n/e/a/nearfuture8/20090505142900070.jpg
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/n/e/a/nearfuture8/20090505142835b44.jpg
http://i.imgur.com/RO6C9.jpg

>>462
その人釣りだよん

「理論に沿えば必ず上手い絵が描けるわけではない」って意見にちゃっかりシフトしてるから今は多少正しく見えるけど
もともとは、「Aチャンの演出が下手だという評価は個人の好みの問題でしかなく、絶対的に『Aチャンが下手だ』と証明する根拠は無い」
ってのが彼の論調だからね

論点すりかえてるだけでもともとはトンデモ論理なんだから

>>271
出オチｗｗｗｗｗ

>>471
問題はそこではなく
人間にとって数学的な美しさとは絶対ではない、つうことなわけ
あくまで基準ではあるがそれが「絶対」ではない、つうこと
なぜなら人間には絶対などという価値基準が存在しないから
仮に数学的な基準に信頼を寄せているだけで
あくまで人間は人間の感覚を真としているわけ
数学的な基準は信頼はしているが信頼しているだけなのだ

花粉症のは意味がわかっても納得いかん
まず本当にオチなのかこれは

ゆるめいつ結構面白そう

Aちゃんで議論するなら
猫山さん犬神さんも買ってください
もう三ヶ月したらでる

人間の目はいい加減だからなー

>>473
面白い解釈だな
でもそれなら四コマめは宅配のお兄さんがマフラーと書いてあるを持ってる
とかの絵が描かれると思う

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3602275.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3602278.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3602281.jpg

ゆるめいつは面白いよ。

間違い
書いてあるを持ってる→書いてある箱を持ってる

>>480
知識があったり同じ道に手を出したことがあると
いい加減なとこが目について下手に見える
そうじゃなくても目がいい人はすぐおかしさに気づくけど

基本ができてない絵に上手い絵はない

>>475
釣りじゃないよ
Aチャンが下手かどうかを無知蒙昧がジャッジしても
誰も信用せん、というのが俺の論調ですわな
で、無知の範囲には漫画の方向性やプロモーションすらも含まれるわけだから
単に技術論だけで上手い下手を決めることはできないし
世のエンタメの価値基準には「ヘタウマ」という価値基準すらあるわけだから
なにが下手かなんておいそれとは決められんのだ

こういう４コマもヤオイってヤツ？

わざわざ無知蒙昧とか言ってる時点で釣りだわな
ちゃんと相手の話を聞く気のある人間なら、間違っても相手を無知とか言わない

>>485
おまえはアウトサイダーアートとか知らんのだろうな
価値観がえらく狭いってだけじゃない、おまえ

つまりコマ割りを考えるのを放棄した普通のストーリー漫画が今の四コママンガなの？
起承転結とか求めるのは時代遅れって事？

技術の高さと作品の魅力を混同してるからいつまで経っても言い争いが終わらないんだよ

>>498
それはおまえのルールであって、俺は無知と思ったなら無知と言うのだ

>>489
お前アウトサイダーアートとかバカにしてんだろ
基本ができてて普通の絵も描けるうえでああいう表現をするんだよ

ふと気付いたけどＡちゃんねるをストーリー４コマって言うの違和感あるわ
きらら系でも棺担ぎのクロとかなら分かるけど別物だと思う
何ていうの？萌えキャラ４コマ？
「ぼくのかんがえた最強の萌えキャラ」を書きたいだけというか

個人的にストーリー４コマと言ったら佐藤両々だなぁ
http://i.imgur.com/9V6Om.jpg

>>477
じゃあなんでフラクタル構造のポロックの絵画が200億円なの？

>>477
最後にマジレスするけどさ

基礎となる理論と、人間的な不確定な感覚を総合してモノを評価しても
最終的には、基本的に人が良いと判断するセオリーってのは、統計学、心理学などで割り出されて確立されていくの

で、君の理屈は
その人間的な不確定な感覚による判断要素が大きく、基礎理論の関連性は皆無では無いにしても比較的少ないものってことだよね？
でも現実的な話、理屈の伴った良い物は、そのまま理屈で何がどう良いのか説明することができて
理屈の伴わない良い物は、誰の説明も必要なく、みんなが見た瞬間に自然に良いと判断するんだよ
だって説明できないものの良さは誰も説明できないでしょ？それが評価されるってことは、皆が自然に感じ取るしかないってこと

で、この作品はどう？
これだけの人数が違和感を覚えるといってる時点で、理屈の伴わない良さが自然と伝わるものではなかったってことで
更にそれを言葉で説明しても伝わる価値が無かったっていう証明なんだよ

そもそも、パっと見で評価されないものを、あれこれ言葉を並べて説明するってのが、どれだけ無粋なことか解る？
例えば、美術館に一枚の絵が飾ってあるとして、そこに誰も惹かれてない状況があったとする
そこに、「この絵は〜〜」と、長々と文字で良さを説明するような立て札を立ててるようなもんだよね？
絵って目で判断するものだよね？そんな説明がなきゃ誰にも伝わらないような絵なんて、失敗作じゃない？

>>490
雑誌連載の４コマって１０個くらいあるじゃん

１０個のうち１個でも「面白い！」って思わせれば勝ちなんじゃね？
だから残り９個は、あまり面白くなくてもいいというか、
ストーリーを作るための捨て４コマって発想なのかも

そういう意味で、純粋に４コマだけで勝負しているマンガではないと思う
少なくとも最近のはね

わかった

>>493
その前にアウトサイダーアートを正しく理解しとらんな
Wikipediaにも簡単に載ってるから確かめたらよい

>>486
>無知蒙昧がジャッジしても

大抵の読者は無知じゃね？
まあ>>1の２本だけじゃ楽しさ全部は確かにわからんかと思うけど
この２本が>>1に貼ってあってそれで判断しろってあんだから他のも読んでみろ！ってのもまたちょっと横暴なような
つか>>1は立て逃げ？

>>489
そういうのにも技術はある
なきゃ下手なだけ
芸術は偶然って皮肉知らないのか

まんがタイムきららに綺麗な起承転結を期待するほうがおかしい

すべての議論が終わったらバーカって言ってやるから教えて

ムズカシイデス

>>496
それを問うのは俺じゃなくおまえ自身だろ
おまえがその正確さとやらでAチャンを測定してから
ちゃんと結果を提示すればよく
俺はその結果を見てこう言うだろう
「しかし人間にはこれが正確じゃなかろうとエンタメとして面白いと判断できる脳があるのだ」と。

>>501
おまえもWikipediaくらい調べてから言えよ無知

もう釣りも限界かな
無知無知言うだけになってる

>>494
俺は重野なおきとか小坂俊史とかが好き
小坂俊史はギャグ４コマかもしれんがｗ

数学的な美しさが基準でしかないなら何故ポロックの絵は高い評価を得るの？

>>495
金出したやつに聞け

>>505
無知はお前だよ
無知蒙昧って言葉も漫画で覚えたことがありありと分かるくらい言ってる内容に整合性がない

>>508
高い評価をしてる連中に聞け
俺は高い評価をした覚えはない

俺に言わせりゃ美術品なんぞ等しく無価値だこの野郎

>>510
Wikipediaにはなんと書いてあった？無知君
アウトサイダーアートとは？
おまえに教えてもらうほど俺は無知ではない
おまえはWikipediaくらい目を通してから意見したらよろしい
最低限それくらいせよ、最低限な

自分は「人気があるから評価されてるから」って言うのに
評価されてる別のもの引き合いに出したら「俺は高い評価をした覚えはない」ときたもんだ

>>502
それなのに結がわかんなきゃアスペ認定っておかしいよな

というか勝手に認定材料に使われて作者が一番可哀想だな
確か>>53も意味がわからなければ女心が理解できないって騒がれたあとに
作者が「そういう意図で描いたのではないから女心がわかってるかの判定には使わないで」みたいなことを言ってた気がする

そもそも>>1の左は起承転結ってより起承結余だからな

>>507
小坂はストーリー４コマじゃないな
一本一本ほぼ完全に独立してる
キャラ知ってる前提は必要だけど

えっ じゃあ数学的な美しさはただの基準でしかないってのは独自の論で
フラクタルも黄金比も知ったこっちゃねえよ知ってる奴に聞けよってこと？

>>514
当然だ
ポロックだかなんだかつうやつの価値観とAチャンを同列に比較されても困るし
また俺は実際にそのポロックのなんやらつう絵は見たこともないんだから
俺に価値を聞かれても想像すらできんのだよ
当たり前の話だよな？

>>513
見る必要がない、なんて書いてあろうが関係ない事も分からんのか

知識と技術、基本が上手さ
それ以外はあり得ない

極稀にセンスだけで正確な図画が書ける奴もいるがな
それだけじゃどっちにしろ足りないし

>>518
はあ？なに意味不明なこと言ってんの？
数学的な美しさを評価する人間がいたら何が問題なんよ？

でも今４コマで一番楽しみなのはわさんぼんかも　佐藤両々

>>520
ならおまえとは話はできんわ、で終わり
あるタームに共通見解もなく話ができるわけがなく

ID:/I4I1j/o0の方が馬鹿だな

このスレの最後で誰か4コマ書いてくれればうまく収まる

結局「俺が良いと思うものは良いと言え他はどうでもいい」ってことか

このきららっていうのは4コマ形式ではないストーリー漫画はあったりするの？

ポロックだかなんだかつう絵が高値ついて好評化を得たのは
言うまでもないこったがその絵を高く評価したやつがいるからだってだけで
それだけの話だろ
なに疑問に思うことがあんの？
そして高く評価された理由が知りたいんなら評価した奴に理由を聞けよ
おれはその絵なんか知らんし理由も知りません

>>526
基本4コマ
竹本泉御大だけ普通のコマ割り

日常＆萌え系4コマ雑誌だよ

アウトサイダー・アートっぽい4コマも最近出てるね
海外のアウトサイダーとはまた感じが違うけど

マジで馬鹿なのかよ

オチがわかりづらい漫画は作者の力量不足が原因であることが多い

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3602459.jpg

アスペルガー診断済みだけど何か質問ある？

>>531
これ好きだ

>>524
理解できないお前が馬鹿なんじゃないかな

>>528
サンクス

4コマが基本なのは何でなんだろう
ストーリーやキャラ見せなら普通のコマ割りでの>>1とかも少し見てみたいな

http://www.hakusensha.co.jp/maidsama/contest/int_report.html

>>534
理解した上で馬鹿だと思う

Wikipediaの検索の仕方も知らん馬鹿相手にしてもしょうがないべ

>>523
なんでタームとか難しい言葉使っちゃうの？馬鹿なの？
共通見解があろうがなかろうが数学のようにはっきりしてる事なんだが

間違いなく断言するけど
基本、技術ができてない、知識がない
これはまずド下手だよ
その世界の人間からは下手くそ扱いされる

それでも上手いって絵があるならじゃあ上手さって何って思うんだが
お前は自分好みの絵を本当は下手くそなのに上手いと勘違いしてるだけ
ついでに言えば、勘違いするだけの歪んだ目と無知を備えてる

>>537
理解できてないから馬鹿だと思っちゃうんだよｗ

←だけわかんなかった
>>35
なるほどね〜

4つのコマで完結してるから４コマって言うのかと思ってた

分かりにくすぎだろ
分かってもつまんねえしどこで笑えばいいんだ？
アスペはこれ書いた作者の方だろ
才能ないわなこりゃ

>>540
あのね、根本を言うけど
漫画は漫画なのね、技術もあるけどそれだけじゃダメなのね
漫画は楽しいか楽しくないかの娯楽なんだよね

これは理解できる？

「4コマ」になってないじゃん。

>>539
はあ？俺は見ての通りケータイで書いてんの
タームなら予測変換「た」ですぐ出てくるから使ってるだけで難しい単語を選んでいるわけではない

あとアウトサイダーアートを理解してないやつとはアウトサイダーアートの話はできん
以上
俺とアウトサイダーアートの話をしたいなら最低限Wikipediaに目を通してからにしろ
前提知識まるでないやつとはまともな会話はできん

>>544
論点が違うっしょ

もともと、>>1の話が結果として面白いかどうか以前に、演出として下手だから伝わりにくいって話からきてるんだし

な？アスペだろ？

>>544
理解どころか一人で違うとこで戦っててワロタｗｗｗ

>>547
単行本を買えば全然伝わる範囲だよ
今の漫画こんなの多いし

それ以前に、わからないからって
変な言葉で技術、知識なんて振り回しちゃうほうがダメだと思う
知識での矛盾は気になるけどこの漫画そんなこと無いし

ポロックの絵が評価されてるのはフラクタル構造を持ってるからだよ
というかそれしかない
数学的な美しさのみしかない
(ID:pANymfyJOがいうところの)ただの基準でしかないならなんで高い評価を受けるのか

そんなことの答えも分からんのかよ無知蒙昧

>>550
わからないからじゃないよ
俺も、君が争ってる人も、普通に理解した上での意見と最初の方に書いてるはず
少なくとも俺は、分かるけど、でも下手だよね？って意見から入った

>>546
誰もアウトサイダーアートについてなんて語り合いたくないんだがｗ
語る必要もないし
関係ないけどぺディアを信用しすぎないようにな
ローカルな用語とか新語は特に

アスペ診断云々でなんでこんなに盛り上がってんだよwww

左の方、トオルってのがどれなのかわからんと難易度高いな

>>551
他人の代弁なんかしないでいいよ
それはおまえの考えであって
ポロなんとかの絵を評価したやつの考えと一致するかはわからんのだ

>>531に対応する左側を描こうと思って
4コマ目を決めかねたまま2つ失敗した
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3602560.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3602580.jpg

>>557
もう原作を超えるコラ大会でいいよｗｗ

つまらなすぎて４コマの絵としか呼べないレベル

A　　　　　チ　　　　　ャ　　　　　ン　　　　　ネ　　　　　ル

>>388>>400>>463
相当わかりやすいと思うけどな。
読者はオナニーしてないことを期待してしまうのかね。

月マガで言うとちくわ町が昔ながらの4コマ漫画で
なんか歴史のやつが最近流行のタイプの4コマ漫画ってことでいいですか？

>>561
そもそもこの本読むようなオタク読者は
女がオナニーするもんなのかどうかも知らないんじゃないか？

>>407
10年ほど前の「あずまんが大王」って4コマあたりから流行りだした作風
オチは読者のツッコミというかなんというか

>>553
だれも信用せよとも書いてないわけだが？
単に共通認識の確認にぺディアを用いる提案しただけであって
したくないなら、俺は会話もしない、つうだけだ
面倒なんでな、相手の共通認識から探るところから始めるなんて
馬鹿のやることだ

>>561
Aチャンの演出は上手い、分かりやすいという人は
オナニー問題こそ高度な解釈で意見してくれればいいのに

http://i.imgur.com/U9Jy6.jpg
oh

アニメもちょっと見たけどくそやなこれ
この作品のファンもキチガイしかおらへんわ

>>567
でかすぎワロタ

まだやってたのかよ

>>1
左の泣いてる奴は猫に完成間近の服を台無しにされたから泣いてる
でおけ？

http://i.imgur.com/rVJ4N.jpg

>>1
どんな難解な四コマかと思ったら普通だなｗｗｗ

>>566
個人的にはしてないとみてる
ナギはめんどくさがり

わざわざコタツの中でやる必然性がないよな
家族に隠れてやってる？見つかりそうなスリルがイイ？

>>574
じゃあどういう一話だと解釈してる？

何の理由もなくコタツで寝転がりながら電話に出ただけの話ってわけじゃないでしょ？

ただのシュチュエーションで笑わすオチじゃん
なんだよオナニー問題って着眼点が気持ち悪いわ

>>575
音の問題だ。いわせんな。

４コマでオチがわかりにくい時点で下手

>>575
その「なんでだよｗｗｗ」ってツッコミがオチだろ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3602672.jpg

>>567
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira125624.jpg
逆にアスペっぽいオチが出来た

>>582
好き

>>556
代弁？お前は何を言っているんだ？
どこを指して代弁なんだ？

ID変わっちゃうから正直なこと言う
るんちゃんのオナニー見たい

http://blog-imgs-45.fc2.com/h/y/p/hypochondria123/2012031920474260f.jpg

>>574
普通、こたつの中で電話してるのは隠す必要ないな。
こたつの中に入る＝オナニーする
これは女の中では殆ど同義語だから、こたつで電話してるなんて言えない。言ってはいけない。

http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki/imgs/e/8/e804e0bb-s.jpg

>>565
自分の認識の要点も簡潔に述べられない馬鹿がよう言うわ

>>584
おまえが評価して高値をつけたわけじゃないんだろ
おまえがした評価はおまえの評価でしかなく
他人の評価にはならない

まあびっくりすぐらい伸びてるんだけど
金曜日だからかな

ナギがスキだから妄想しちゃったってことで


全部読んでないんだけど
なんでアウトサイダーアートの話になったんだろう？

>>589
別に要点を述べる必要が生じていないわけだが？
アウトサイダーアートがなんであるかは
俺と他人とでは認識にズレがある可能性が当然ある
だから共通認識としての土台を用意するのが
簡単に認識のすり合わせができるのであり、そのベースはWikipediaでよいと
俺は考えたわけであって
他人がそれを飲めないならば、俺は他人とアウトサイダーアートについて
語り合う気はなくなる、てだけだ
理由は共通認識を擦り合わせるのに時間がかかり、語り合うどころではなくなるからだ

アスペスレは真性アスペを呼ぶ

>>591
俺が孤軍奮闘で擁護派に回ったら伸びたようですな

うん、これアスペルガーだよ
>1が理解できるできない関係なしに

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3602795.jpg

>>592
だから間抜けだってんだよｗ
アウトサイダー・アートとやらがかなり込み入った複雑な事象だと言いたいのか？
スノッブぶってんじゃねーよチンカス

>>590
は？だからなんだっつうの？
売れる＝人気＝好意的評価の集積なんだろ？
お前が言ったことだろ？
基準でしかないものが好意的評価を集めるわけ？なんで？

>>597
はあ？複雑ですがなにか？
まずアートというものからして複雑なのに
それに輪をかけてアウトサイダーなんてタームがくっつくんだから
複雑にならないわけないだろ
無知を晒して楽しいか？

ID赤くなった奴は全員まんがタイムきらら買うこと

いったい何があってこんなに伸びたんだ

アウトサイダー・アート（英: outsider art）とは、特に芸術の伝統的な訓練を受けておらず、名声を目指すでもなく、
既成の芸術の流派や傾向・モードに一切とらわれることなく自然に表現した作品のことをいう。
アウトサイダー・アートを作る芸術家をアウトサイダー・アーティストという。
特に、子どもや、正式な美術教育を受けずに発表する当てもないまま独自に作品を制作しつづけている者などの芸術も含む。

wikipediaをざっくばらんに抜き出すとこういうことらしいが、これっぽちのことも自分の口で説明できないのか？
馬鹿なの？

分かった分かった。結論をだそう
>>1のはわからん。あずまんが大王面白い
異論はないな

>>599
お前がドヤ顔で「これくらい知っとけ」と挙げたwikipedia様にも大したことは書かれてないんですがねぇ……
もっとしっかりと解説したサイトを紹介してくださいよ〜

>>598
だから俺はポロロッカ星人だかなんだかつう絵は知らないと言っているだろ
知らないものの評価は俺にはできませーん
エスパーじゃないのでね

何だなにがあった？

>>603
ないです！

>>603
ないよ

>>604
俺はWikipediaで良いと考えたわけだが
相手がそれで嫌だと言うなら嫌だと思うやつが代替案を出すのが筋だろうに
なに他人に甘えてんの？
俺がすべてお膳立てしてやらにゃなんもできない赤子なのかな？バブー？

>>609
なんで自分の口で説明できない頭の悪さor説明しない横着を他人のせいにしてんの？
これだから論理的思考のできない知恵遅れは……

wikipedia見てこいと壊れたラジオを繰り返す間にこれしきのことは説明できたはずじゃないかね
しかも、ここでの議論に必要な情報に絞って

はーヤダヤダ

>>605
お前に評価しろとは一言も言ってないだろうが

数学的な美しさがあくまで基準でしかないなら
何故その基準しか描いていないものが200億円の値段が着いたりやら高い評価を集めるの？
としか訊いていないんだが？

おまえらキモすぎだろ笑えないわ…

>>610
だから既に書いたが俺と他人との認識にズレがあるかもしれんから
俺が要約すればさらにズレは増す可能性があるわけだ
要約する必要性が生じてないと書いただろ
要約したら齟齬が増すかもしれん事象をさらに俺フィルターで要約してどうすんの？
してフィルターかけたら「はあ？それはちげーだろ」とか馬鹿の揚げ足とりが始まるわけだ

はぁ、やっぱつまらない作品のファンになるとこうなるよなぁ……
いかに萌え豚といえど、内容の落ち度に気づかないわけじゃないし、内心で理解しながらも擁護したいからネタで誤魔化してドツボにハマる

俺も、キャラが可愛いからひだまりスケッチ大好きだけど
どこが面白いの？って聞かれると、雰囲気がいいくらいしか具体的な言葉では説明できないもんなぁ

好きな作品貶されて腹たったけど、真面目に言い合って通す自信はないから
なんとか俺の好きな作品を貶しやがった相手にも不快な気分だけは与えたい！っていうね……同情するわ

引くに引けなくなってるんだろうなぁ

Aチャン好きなのは分かったよ
好きなもの悪く言われていい気がしないのも分かる
だからって、Aチャン嫌いな人に絡むのは間違ってると思わないか？

>>612
既に答えてるわけだが…
なぜと聞かれても俺は評価したやつじゃねえから知らねえよ、て
俺はその絵も知らんのだから想像も無理だよ、て
エスパーみたいに超能力使って評価した人間の脳内を覗き見ろよ！てことなのか？
できるわきゃーない

>>53
手がつなげない

自分が出した話題「wikiくらい調べろ」
他人が出した話題「知らん」

そういう一貫してるとこは好きだよ

釣りか真性か分からなくなってきた

>>614
言い訳苦しすぎだろｗｗｗｗ

「アウトサイダー・アートというものには基礎的な修練すら必要ない」という一言を言うのがそんなに難しいか？
その真偽は問題ではなく、ただ前提として共有してくれ、そうじゃないと話しにならないってだけだろ？

な　ん　で　wikipediaに頼る必要があるのかな？
論理的に・合目的的に説明してごらんアスペくん

>>621
はあ？おまえは単語の意味をなにに担保して意味を定義してるんだよ
辞書だろ。
辞書を共通認識にする代わりに今回はWikipediaでいいや、と俺は考えただけであって
それが嫌なら代替案出せって話でしかない
辞書並みに参照性に優れたもので用意するのが簡単てだけのこったろ
わざわざ説明されなきゃわからんくらい馬鹿なのか？

>>1
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews063111.jpg

>>622
でたｗｗｗｗ
お前みたいな馬鹿はちょっと突っつけば絶対に言うぞと思ったら本当に言いやがったｗ
低能の代名詞である辞書信奉主義者ですかｗｗｗｗ

>>618
もう少し先のレスに答え書いてあるから読んでみ

>>623
何これ完璧

Aチャンネルは面白いよな

>>623
このほうが分かりやすい

２ちゃんねるほどじゃないかな

>>624
じゃあ何の担保もなくおまえは他人の言葉を信用するわけか？
おめでてーな馬鹿
アウトサイダーアートを説明しているウェブページはいくらもあるが
どのページが正確かの担保まではされていない
ならばWikipediaを使っての擦り合わせでも手間は変わらんわけだから
参照したら手間が省けるだろ
Wikipediaが正しいかどうかは擦り合わせ段階で行うわけだから
ベースがないのに擦り合わせなんかできんわな
少なくとも俺はしたくないね

>>623
お前天才ってよく言われるだろ

>>617
えっ じゃあ数学的な美しさは基準でしかないってのは
あくまでID:pANymfyJO独自の論であって
フラクタルも黄金比も知らねえよ(実は数学的な美しさについては何も知らねえよ)
知ってる奴に聞けよってことなの？

バストダンジョンのコピペみたいになってきたな

波紋の力だから
理解できなくても大丈夫

>>632
それにも答えたわけだが
レス辿れや馬鹿
数学的な美しさを評価してる人間くらいいるわな
それがおまえにとってどうしたんだよ？え？

Aチャンネル作者がアスペだということは把握した

質問なんだけど
なんでwikiの文章を自分で引用なり要約なりしないのかって問いに
他のサイトだと正しいかどうかが云々って答えるのは
アスペなの？

>>630
何様
バカだろ
あ、釣りでしたかうわーまた釣られた

あ

Achとアウトサイドアートの関連性が理解できない

>>637
見ての通り俺はケータイなわけだが
相手が参照すりゃ済む話をなぜケータイの俺がわざわざコピペしてやらにゃならんのだ
甘えんな、という話だわな
俺がPCならサクッとやっておるわ

>>623
わかりやすい。

いくら絵がよくても山なしオチなし意味なしになってしまうのは技術がないってことなのだろうか。

>>630
え？
人の話を理解できないうんこちゃんなのかな？

＞「アウトサイダー・アートというものには基礎的な修練すら必要ない」という一言を言うのがそんなに難しいか？
＞その真偽は問題ではなく、ただ前提として共有してくれ、そうじゃないと話しにならないってだけだろ？

これ言えばよかったんじゃね？
正しいかどうかをすり合わせる手間が必要なのはどれも同じだろ

お前がドヤ顔でwikipedia持ってきたのって、wikipediaの記述の信頼性を盲信してるか、
ありもしないwikipediaの権威（）に頼ってるだけだろ？

お前が馬鹿なのは分かるけど、それでも相手の立場に立って考えようや
wikipediaの内容に信頼性を抱いていない人間がいるとする
そいつに向かって、wikipedia読めとドヤ顔でいうのと、お前が自分で述べるのと、どう違うっていうんだ？
同じだろ？

つまり、お前は自分の口で説明できないレベルでの浅い理解しか持っていないクソ野郎だってことは揺るがないんだよ

>>623
うむ、演出が上手いってのはこういうことだな
元と比較すれば一目瞭然じゃあないか

で、これは元ネタなんなの？
続きが読みたい

>>35でようやくかよ

>>623
すげえこれがプロだな

>>623を作者に送りつけてはどうだろう

>>565
だから信用とかどうでもいいんだってｗ
どんだけ読解力ないんだよ
アウトサイダーがなんなのかなんてどうでもいいんだよ
何回言われりゃ理解すんだよｗ

左は花粉症ではなく嫌なことがあって泣いてたんだろ
だったら深刻にとらえて間違いじゃないはずだ

>>643
まず俺はWikipediaの記事を見てないわけだが
相手が見さえすりゃ話はしやすいと考えたから提示したんであって
嫌なら代替案を出せばいいだけだとさっきから言ってるわけだが？
なにをゴチャゴチャ言ってんだ？
俺はアウトサイダーアートの話をするなら前提知識無しには会話は成立しないと判断したから
相手に見てないなら見てこいや、と言ったわけだ
それが俺の判断であり、相手が違う判断ならさっさと代替案を示せばよいのだよ
ゴチャゴチャ言ってないでな

まったく悲しくて泣いてるように見えないんだけど、これは俺がアスペなのか？

こんなスレ伸ばして>>1の何が分からないんだ？

見た瞬間は黒髪ロングには心を開いてないから花粉症って嘘ついてて
ショートの子には正直に話したっていうことかと思った

>>649
俺もどうでもいいよ、話したいのは俺じゃないわけだし
あくまで相手が会話したいという意思があるなら
スムーズに進めるため俺の条件を飲んでくれ、といっただけであり
嫌ならそれで終了だわ

http://i.imgur.com/ttoKb.jpg
なんか急にAチャンネル読みたくなってきたからアニメ化発表頃の蔵書引っ張り出してきたぜ

>>651
見もしないのに読めとか言ってたの？ｗｗｗｗｗｗ
そこに嘘八百が書かれたらどうするつもりだったんだ？ｗｗ
あるいは、お前の考える定義と異なることが書いてあったら？ｗｗｗｗ

wikipedia盲信してんじゃんｗｗｗアホじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿だ馬鹿だとは思ってたがそこまでとは予想外だはｗｗｗ
そんなアホみたいな状況だったら、なおさら自分の口で説明せいやｗｗｗｗ

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up198077.jpg

>>656
単行本カラー画像のってないのん？

気になる、表紙も欲しいんだよなぁ

もうアウトコーラの話はやめろよｗ
全く関係ないんだから

末尾携帯が誤魔化すために検索したのを持ってきただけだろ
アホとしか言いようがない

基本、技術、知識

これがしっかりしてない奴は下手くそ
これは揺るがない事実

>>650
だよな

右は猫が毛糸玉にじゃれついて折角編んだもんが台無しになるって事だな

ID:Y6W1eZyw0はただのアホじゃないな

「俺の考える定義は常に正しく、またwikipediaも同様に正しいから、この両者の内容は常に一致している」
というド腐れた思い込みがないと出てこないわｗｗｗｗ

これではっきりしたな
こいつは池沼だ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3603002.jpg

>>661
それだけの話しなのになぜか600超えちゃう不思議！

まだやってたのかwww
三行以上書き込んでるヤツは暇人だな

>>662
これは恥ずかしい

>>657
はあ？馬鹿極まってるのかおまえ？
嘘が書かれてると「判断できる」ならば、すなわち
情報の擦り合わせが可能なんであって
嘘が判断できない馬鹿ならそれまで、てだけのこったろ
それは俺も同じ条件なわけだ
だからベースとしてWikipediaでいいや、と判断してんだろ？
仮に嘘だと判断できた時により正しい担保を提示しなおせばよいだけのこったろうに

左は後から来た奴が勘違いしたって事だろ

やっぱ馬鹿とは会話できんことが証明されつつあるな…

>>663
何この子はぶられてるの・・・？

女にはコマごとのメリハリが全然ないよな。客観性というものがないんだろうか。
保守的すぎてダイナミックさがない。
伝えようとする気がなさすぎ。読んで解釈しなきゃならない。言いたいことはわからなくはないけど・・・独特だわな。

>>662
せやな

>>664
うん
本気で不思議

>>663
焦りすぎｗｗ

>>435
ちょっと面白かった

>>659
表紙だけならどんどんうｐできるけど
http://i.imgur.com/glT6I.jpg
http://i.imgur.com/oDH8q.jpg
http://i.imgur.com/v7kmY.jpg
http://i.imgur.com/Y21ii.jpg
http://i.imgur.com/WY6Qw.jpg

>>667
日本語話せよアスペｗｗ
もうお前の馬鹿さ加減はどうしようもなく知れ渡ってんだよｗ

なんで、内容を知りもしないソースを持ってきて「これ読めよ」ってドヤ顔したの？って聞いてんだよ？
話すりかえようと必死だなｗｗｗｗ
「前提知識として持っとけ」って言ってたよな？ｗ
「前提条件をすりあわせたいから、まずはwikipediaをベースにしよう」と一言でも言ったか？

なんにせよ、wikipediaを見てないやつが言うことじゃないわｗｗｗｗ

ごめんね、Aチャンネル面白いよ
YouTubeに破片が残ってると思うから
良かったら見てね

のほほんとして、本当はアウトサイダー・アートとは無縁の作品なんだが
海外から見たら日本の漫画はアウトサイダー・アートなのかもしれない

>>623
わかりやすいかもしれないけど４コマがあんまり説明チックになってもいかんだろ

>>676
ありがとう、トオルンソロが可愛すぎる

というかきららはそういうベクトルなんだよね
可愛いとか、日常とか、やや萌えとか

>>676
良い…

有名でもないし萌えしかない漫画ってのも分かってるからそっとしといて欲しいです

>>635
えっ じゃあ
> 金出したやつに聞け
> 高い評価をしてる連中に聞け
> 俺は高い評価をした覚えはない
ってのが答えであって

つまりそれは
僕はそれまで発見されていなかったために評価されている
フラクタル構造や黄金比などの
絶対的な数学的な美しさについては
何も知ることのない無知蒙昧どころか白痴の粘着キチガイです
って意味なの？

アスペにも分かる説明

ID:Y6W1eZyw0「wikipedia嫁」

「読んだよ」

ID:Y6W1eZyw0「じゃあ俺も読むか」

こうしないと、前提となる認識は共有できません！

だけど、ID:Y6W1eZyw0はそういうところには一切触れず、

ただ「読んでこい」と、そうすれば俺の議論のついてこれるからと、そう言ってるのです！

(´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ

>>677
さすがただのアホではないようだな

既に書いたように嘘を判断できるなら情報を擦り合わせることが可能だろ
と言っておりますわな
読んだ人間が正しいかどうか判断してから
俺も面倒臭いが確かめに行けばいいだけなわけだ
別に俺が最初に見る必要はない
見ての通り俺はケータイなんだから面倒な作業は極力したくない
相手に会話する意思があるかどうかもわからん時点で
率先してWikipediaを確認しにいくメリットは俺にはないというだけだ

>>656
さっさと捨てろよそんなクソ雑誌

>>683
分かりません俺はアスペですか？

>>685
IDコピペ間違えたから恥ずかしいけど、>>683読めよ

お前、さんざんwikipedia読んでから言えよと言ってるじゃんｗｗｗｗ
お前はなんでそうする前にアウトサイダー・アートについて物を言ってんだよｗ

>>682
はあ？他人が何を評価するかは俺のしっちこっちゃねえやって話なんですが？
なぜ俺が他人の評価を逐一知らねばならんのだよ

お前らが何を言い争ってるのか意味不明な俺はアスペですか？

アスペだけどなんかしつもんある？
ついでに右の落ちは1分ちょいで理解できたが左は意味不明
ついでに>>683の文を理解できない

スレの方向性は意味不明だけどせっかくなのでAch布教目的で貼ってく
http://i.imgur.com/ROCw3.jpg
http://i.imgur.com/YgdAd.jpg
http://i.imgur.com/KmaNC.jpg
http://i.imgur.com/Krd4d.jpg
http://i.imgur.com/1utnx.jpg

>>688
だから相手がWikipediaをどう判断するかを確認してから
俺が見たらなんか問題があんの？
要は二人が確認すればいいだけで順番なんかどうでもいいわけだが？

このスレのまとめ
「オチが弱い」「絵がヘタ」って言われて、Aチャン好きな子が怒ってる

>>623
しもたーが余計な気がする

AchってAチャンか
アッハって読んでた

>>694
怒ってないよ、こんな緩いのがいいんだよって思ってる

>>692
トオルンとナギ可愛いなぁそこはかとなくエロいなぁ

>>623
あー左はそういうことだったのか
これは絵が悪い

>>697
ごめんよ怒ってるって言ったのは別の子のことだよ

>>692
Aチャンネルは残念ながらどう頑張っても広まらないクソ漫画だよ

トオルって女の子？男？

まさかのＡチャンネルｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>693
最低限見ろとか話にならないとか言う言い草と整合性が取れてないだろｗｗｗｗ

お前も最低限の知識すらないのに偉ぶってたスカポンタンだってことだろ？ｗｗｗｗ

ひだまりスケッチのエンドカードで黒田bbさんをしった

いいえを書くよぅ

というか、アウトサイダー・アートの討論の始まりをそろそろ書いてくれ

>>703
はあ？俺はWikipediaを見てないだけであって
アウトサイダーアートについてWikipediaなみには説明できるほどの知識はあるわけだ
ただそれを説明すると俺の持論扱いされて揚げ足とりが始まるから
ベースとして第三者が書いた記事かなんかあったほうがいい、というだけのこったろ
で、そのなんかがWikipediaてだけのこったわな

たしか絵がヘタって話から

基本ができてないと上手い絵は描けない
　↓
アウトサイダーアート知らんのか

だったと思うたぶん

http://i.imgur.com/pJgmQ.jpg
http://i.imgur.com/kHdoP.jpg
Aチャンネルの表紙は以上
http://i.imgur.com/IPXYO.jpg
http://i.imgur.com/gHLyt.jpg
http://i.imgur.com/Glre3.jpg
GA芸術科アートデザインクラス、キルミーベイベー、ひだまりスケッチもよろしくね 終わり

というか>>1のはAch通信(読者がお題を送る)のやつだからそもそも繋がってない可能性があるんだよな

>>689
はあ？お前みたいな白痴は他人の評価は知らなくていいよ
そんなこと一言も言ってねえよ

売れる＝人気＝好意的評価の集積なんだろ？
ポロックの絵は200億で売れるんだが？
数学的な美しさは基準でしかないんだろ？
ポロックの絵はただの基準なんだが？
基準が好意的評価を集めるっておかしくね？
どういうことなの？
ただの基準でしかないていう前提に疑問を感じないの？

>>706
そうなのか・・・・

全く理解できない討論だ

アウトサイダー・アートちょっと面白いから
いい機会だし、これを気に調べてみると面白いと思うよ
端的に言うと社会に適合できない人の作品
個人個人全然バラバラで見てる文には面白いとおもうよ
Wikiみてその後ぐぐったらいいとおもう

>>707
おつかれっした

ありがとう

>>705
ほーら自分で説明できないから逃げただけだと白状しおったｗｗｗｗｗ

第三者（）
そのwikipediaがあてにならねーってことを言われてるのが読めなかったのか？
知恵足らずもたいがいにしとけよ

お前の発言に説得力が皆無なことを他人のせいにしてんじゃねーよｗｗｗ

>>706
絵ってか漫画の演出？（人物の位置関係とか状況）が下手ともあったな

俺はオチが弱い派

>>709
同じこと何度も聞いてなにがしたいんだよ
おまえのやってるのはいわゆる誘導尋問まがいであって
おまえの望む回答を俺が言うことは永遠にないよ？
だって俺は他人がなぜポロなんとかを評価したかは全く知らないのは事実だからね
なぜなの？て聞かれても知らないっすわ

巧妙なまんがタイムきららキャラットのステマスレだった

ほら糞つまんないやつらが発狂してるだろ

アスペだけどゆゆう
猫がおもちゃに目をつけた
鼻すすってたから花粉症と思ってドヤ顔でアドバイスしたら普通に泣いてて空気読めてない感じに
ﾄﾞﾔﾔﾔﾔﾔﾔ

Aチャンネルはキャラ弁ネタが一番面白い
次がるんのユー子っぽく話すネタかな

スレ伸びてる時点で全員負けだな

くっそう、なんだかAチャンネルが読みたくなってきたぜ
明日コミックス買いに行こうかな(棒読み)

>>712
さすがただのアホではないようだな

そも、Wikipediaが当てになるかならないかは見てみるまでわからないから
さっさと見ろ、てこったろ
見る前から決めることはできないからこそ
見ればいいのだよ
それが嫌なら代替案出せと何度も言ってますわな
自分の言葉を自分以外のなにかから担保してもらえるものがあるなら
それを出せばよかろうと
ゴチャゴチャ言ってないでなさっさとそうせよ、とも書いたわな

Aチャンネル面白いのになぁ

Aチャンネル好きな人は
百合姫の「犬神さんと猫山さん」買うといいと思うよ

もうすぐしたら単行本出る
http://blog-imgs-33.fc2.com/b/o/s/bosel/201201182224058a5.jpg

>>719
ぶっちゃけ佐藤先生が出てくると面白い

美人だとこんな漫画でもやってけるんだな
やっぱ理不尽な世の中だわ

>>53
手を繋げないというか
距離が空いてしまうのが嫌だったんだろ

これ同じ内容で萌えキャラ出てなかったら全く売れてなかったんだろうな

>>722
まずアウトサイダーを以て何を言いたいのかを明確にしたら？
それができないのがアスペってやつだよ

>>1の漫画にも言える事だけど
伝える努力ってのは大事
オナニーしてたらいつかみんな離れてくよ

四コマは編集にネームとか見せないんだろうか

>>728
Ach通信はオマケみたいなものだから
他のは割りと読めるよ
意味不明でもないし

>>727
カツ丼のカツみたいなものだからな

てかこんなの描くだけで食ってけるんだからぼろい商売だよなｗ
原稿料いくらか知らんけど

普通の漫画より全然楽そう

>>727
まあそうだよね

>>728
俺とアウトサイダーアートについて会話したいならWikipediaくらい見てこいや
俺の出した条件がこれって話であって
俺とアウトサイダーアートについて会話したくないならする必要はない
ということだ
俺は別に無理に会話する必要はない

>>722
見もしない、正しいかどうかもわからないソースを読ませて何がしたいの？
時間の無駄じゃないですか
その調子で「アウトサイダー・アート」がなんであるかを特殊学級の児童に説明させた作文をベースにでもするか？
特殊学級の児童も第三者なんだから、お互いに読んで決めようか

もっと言うなら、俺が捏造した定義でもいいな
もしかしたら正鵠を得ているかもしれないもんな？　そこはお互いにすり合わせないと分からないもんな？

逃げ回ってないで認めろよ
お前はwikipedia様のご威光にすがって思考停止した馬鹿なんだよ
お前が馬鹿ゆえにが馬鹿なこといって発言の説得力を失っていることを自ら認めるのはいいことだけどさ、
その補償として外部サイトのソース持ってくるなら、もうちょっとみんなから信頼されてるものにしようぜ
な？

これにNOというなら、まずは俺が定義した「アウトサイダー・アート」からすりあわせスタートな

>>732
キャラットは萌え日常4コマの一番の激戦区だよ

>>732
描くのは普通の漫画より楽だろうが食っていくのは大変だぞ

朝まで生アスペ始まっとるやないか

四コマってタイトルつけんのも難しそうだな

>>734
お前も読んでないんだろ？ｗｗ
お前も条件に合致してないだろｗｗｗｗ
お前も読まないうちはしゃべるなよ

だから>>662の通りなんだろ？

俺の定義は正しいし、wikipediaも正しいはずだから、wikipediaを読ませれば俺とアウトサイダー・アートについて話ができる

そういうこったろ？

いいじゃんもうwikiを読まざる者は決してアウトなんとかに触れてはならぬってことで

ID:67cxEBuEOの言ってること

ジョジョについて俺と語りたいなら、本編全部読んでからにしろよ
俺は全部読んでないけど
お前が読んだら俺も読むんだから、それでいいだろ
それで話は通じるだろ

つーかさ、芸術と漫画を比べてることが間違いだと思うんだ

>>742
今度は間違えなかった感動した

>>735
おまえの持論でアウトサイダーアートを語るんなら好きにすればよいが
俺は会話には参加しないよ
だって持論は持論でしかないからね
それは俺の発言でもそうなわけだ、むしろ俺の発言の正当性をおまえがどうやって判断するのか
互いの持論を一旦どこかに預けたほうが早い
だから一旦第三者の解説を拠り所にしたほうが話が早いと
なぜ理解できない？馬鹿だからか？ただのアホではないからか？

>>734
だからさ、こんだけ説明されてまだ理解できないのかｗ
ぺディア見る事に意味はないし、お前が理由を語らない限り見る理由もないだろ

と思ったけどあまりにもアホすぎて埒があかないから見てきてやったよ
で、ぼくは俺にアウトサイダーを勉強させて何がしたいのかな？

ていうか話戻せよ
いつまでその話題続けるんだ

>>745

＞第三者の解説を拠り所にしたほうが話が早い

自分が読んでない、全く知らないものをどうやって拠り所にすんの？

これは1000まで行くで

お前ら叩きまくってるけどAチャンネルはキャラットの中では「かなり」マシな方だからな
この前初めてキャラット買って戦慄したわ

マジで意味不明すぎるな末尾携帯くんはｗ


結局、反論できないから煙に巻こうってだけだったんだな

基本、技術、知識を勉強してない奴が上手い絵など描けないでFA

むしろ1000まで行かせるべきでしょ

アウトサイダー・アートのことを含めて（汗

>>742
その例えは違うだろ

まず俺はジョジョを読んでいるのだよ
俺は相手がジョジョをちゃんと読んでなさそうだからせめてWikipediaくらい目を通してくれや
と言っているのだ
俺もあとからWikipediaみるから、と言っているのだ

話戻すって言ってもスレの本題って何なんだろう
アスペテストとかやるのか

http://10up.20ch.net/s/10mai1019907.jpg
http://10up.20ch.net/s/10mai1019908.jpg

宮ちゃんは可愛いなぁ

http://kc49.jp/upld/jb0480.jpg

さてお題を改めて見てみる

期待してなかったハニカムがかなり良くてビビった

このスレこそがアウトサイダーアートなんだよ

>>745
持論を預ける？
なら最低限とかいう言葉はどこから出てきたんだ？
「最低限必要な情報が書かれている」という意味でないなら、なんなんだ？

へいへい逃げ道塞がれてるよー！
見苦しい言い訳タイム始まるよー！

>>755
わからん

>>755
上は分かんないとか言われるよなあ そのまんまなんだけど何かネタがあるのかと思うよな

>>746
前提として俺はアウトサイダーアートについて会話する気がないのだから
当たり前のことですわな
相手が会話する意思を見せたら仕方ねえから付き合ってやるか
つうスタンスでしかない
あくまで俺に主導権があるんだから
会話してもらいたい奴が条件に沿うのは当たり前のこったろう

とりあえずWikiぐらい見てもいいだろう

>>730
オマケでもちゃんと計算して描いてるってとこや
できるだけ多くの読者に分かりやすく簡潔に伝えるって事ができてない人の漫画は読む気になれないなぁ


多分予想だけど、この漫画面白いって言ってる人って爆笑してるわけでも
ハラハラドキドキしてるわけでもないでしょ？
ただ雰囲気が好きってだけなんじゃない？

それは面白さとは違うと思う

>>755
上はしりとりに熱中して乗り物に乗るのを忘れたってことだよな
下は分からん

>>762
上はちょっと考えればわかるけど下は未だにはっきりしないんだが

>>757
やっぱりつまらないな

>>753
アスペすぎワロタ

だから、wikipediaを盲目的に信用してるんだろ？

>>765
爆笑してるわけじゃない
ギャグ漫画じゃないし

パトレイバー読んで爆笑とかないっしょ

しりとりに熱中して乗るの忘れた、ってそんなオチでいいのかよ
もっとなんかあるのかと思った

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3603178.jpg

分かりやすい簡潔な話ばっかりだと間延びすると思うけどなあ
雰囲気が好きなんだろってのはまあその通りだな

>>765
合ってる
キャラ弁は吹いたけど

>>772
これはなんて漫画？
キャラット？

>>771
残ったものってタイトルだから
乗った後に残った思い出がしりとりの方が印象強かったって事だろ

じゃあ下は、一瞬ゆのっちに拒否されたかと思ったけどてただ蚊が止まってた
でいいの？腑に落ちない

>>760
何度も言わせるなよ
俺はアウトサイダーアートについて会話する気は基本ないのだ
ただし相手が会話したいっつうなら
なら面倒だから最低限の共通認識は持ちたいから
それはWikipediaでいいや、
ということでしかないと説明してるだろ
再度言うぞ？「俺はアウトサイダーアートについて会話する気はねえのだ」
わかったか？

>>776
ああなるほど
俺やっぱアスペかも

>>755
上
しりとりに夢中で乗り忘れてるじゃん！
下
照れ隠しかと思ったら蚊かよ！

ってことか？

>>772
好き

>>778
アウトサイダーですな！

>>772
こっちは面白いな

>>769
してませんが？無意味な質問すんなよ

>>715
だからさ、例えばお前の言う迫力の出る嘘のパースは
実は数学的解の比率を弄っただけの(嘘っぽいけど数学的な美しさを失ってない)パースなんだよ
なんでわかんないの？

>>778
それ>610の「説明しない横着」とどう違うの？
今面倒って言ったよねｗｗｗｗ
俺がかなり早い段階で言ったことを見苦しく逃げまわった挙句に肯定しおったｗｗｗ

はいアホ確定入りましたｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャラ弁ネタは去年買った単行本では光の大社員３巻と並ぶくらい笑った
まあ、メインは雰囲気やキャラの魅力だと思うが

>>763
？？？？

俺が基本、技術、知識を勉強しなきゃ上手い絵は描けないよ
日本のレーターや漫画家は大半が下手くそだよ

って言ったところにアウトサイダーガーってお前が叫びだしたわけだが
お前が語りたくないんだったらあの叫びはなんだったの？

まあいいや、それより本筋無視すんなよ
見てきてやったんだから、早く勉強させた理由を示してくれよ
見てこなきゃ成せない何かがあったんだろ？

>>772
saxyun好きなのに全然話題にならないんだよな
ゆるめいつ3Dも空気だったし

>>775
空想科学X

>>785
それはどこで証明されてんの？おまえの持論？

こういう漫画が流行ってるなら、俺は若者の趣向に着いてけなくなったということか
年は取りたくないね

>>789
あんまゆるめいつ感無かったしなあれ

想像力の問題

>>776
なるほど

>>789
ゆるめいつはHDDプレイヤーに全部保存したよ
アニメ版

アニメ版店舗良かった

>>790
サンクス

>>788
君は漫画に何を求めてるのん？

>>784
うんうんｗ

面倒とかいう理由で正しいか正しくないか分からないソース読ませるほうがもっと面倒という合理的な思考ができないんだねｗｗ

わかるよ

自分の知ってる範囲内でソースを持ってくるか、自分で説明すれば済むことなのにねｗｗ

まあ、君は馬鹿だから仕方ないよ

>>770
俺も雰囲気漫画の例としてパトレイバー出そうと思ってたんだが、なんだこの奇跡ｗ

まあ、ああいうのって好きってだけで面白いかはまた別だよね
雰囲気漫画は個人の育った環境や趣味趣向で激しく差が出るんだから

芸術知識のアウトサイダー達が議論を繰り広げているスレはここですか

良かったお前らとの付き合いが２ｃｈだけで・・・
リアルでアスペが友達に居たら場は壊すわ話し通じないわ
良い事ひとつも無さそうだわ・・・

俺の勝手な考えだが
四コマって作者女ばっかだろ？
だから男には伝わりにくいんじゃねえか
脳の違いでさ

>>786
あのさー
なぜスレチの話をこぞって会話したいやつがいると思うわけ？
ここはあくまでAチャンの話をしているんであって
アウトサイダーアートについて話をする場では？基本ないわけだから
俺は断りを入れるまでもなくスレチの会話をしたいわけないだろ
わざわざスレチしたくない！なんて言わなきゃ理解できんの？

というかいつから
話の理解力ない = アスペ
になったのか

>>779,795
最後に１２０分待ちの看板が残ってるのでなんとなく惑わされるんだよな
俺が間違ってたら恥ずかしいけど

>>798
えっと、パトレイバーが雰囲気漫画？
これにはちょっとイラッと来る

>>801
それはあると思う

>>804
そうそう
最初、二時間待たずに帰ったのかと思って１コマ目の時計を見ようとしたわｗ

>>797
違うだろ
俺の本心は俺にしかわからないんだから
その本心を答えさせる意味はない、と言っているんだ
さすがただのアホにはわからんようだが

>>786
特に何も
雑誌もジャンプくらいしか読まないし

>>801
それ一理あるかもな
四コマじゃないけど少女漫画と少年漫画の違いの一つに説明の量ってのがあるって聞いたことある
少女漫画のが少ないらしい 雰囲気で読みとるっつーか

ゆるめいつの松吉になりたい

>>789
個人的には好きだけど世間的には流行らない系漫画だと思うわ Kashmirとかもそれ系

>>802
だから、「俺は知ってるんだぞ」的な空気を出して黙らせたかったんだろ？
それで持ってきたのがwikipediaというお前の馬鹿さ加減を笑われてることに気付けよｗｗｗ

お前は馬鹿だから知らないだろうけど、スノッブぶって「ソースはwikipedia（ｷﾘｯ」というよりかは、
さも知ってるふうな単語を並べるほうがよっぽど効果的だぞｗｗｗ
それが衒学ってやつだなｗｗ
お前のは違うけどｗ

男が描いた４コマ
http://livedoor.blogimg.jp/inoken_the_world/imgs/7/b/7bf32af5.jpg

アスペを作者の性別のせいにしだしたでええええ
理解力の無さを性別ごとの脳のせいにしたら
漫画家の担当は絶対同性じゃないと駄目なのかｗｗｗ

>>814
全然わからん

こよみ→よみ

って間違えてたってこと？

>>814
なにこれわかんない

>>801
脳の違いじゃなくて多分姿勢の違いだと思う
男の作者は雰囲気で100を伝えようと四苦八苦してくれる

見て10秒考えて面倒になった
まあアスペでもいいや

>>808
お前の本心なんかどーでもいいわアホｗｗ
なにその自意識過剰ｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の言葉で単語一つ説明できない知性の欠落が問題なんだよｗｗｗ

個人的に作者が男性で、担当が女性だといい漫画ができる気がしてる

>>811
バレンタインに泥渡される松吉に…？

>>814
これは、連載当時もスレが立つぐらい議論された4コマ

長文でダラダラしてきてるから論点をスッキリさせてほしいと見ながら思いました、まる。

>>822
でも、松吉幸せだよな

>>814
慣れって恐ろしいですねて話じゃないの？わかるよ。

>>801
4コマレベルだと個人差だと思うけどな 男でも伝わりにくいのは伝わりにくいし

でもなんでタイトルが「行間」なの？

>>823
結論は出たのか？

>>813
俺がアウトサイダーアートについてWikipediaなみに説明できるのは事実なわけだからねえ…
それを証明させたかったら俺と会話すればよいだけなのだ
俺がどんだけ知識があるかわかると言うものだよね
会話を頑なに拒んでいるのはおまえなわけだぞ？
俺は条件を示した、単にWikipediaを見てくれやとだけな
それがそんなに難度が高いわけではないのに
しない理由とはなんなのかなあ…
まさか俺が知識を披露すんのが嫌なのかな？
まあ会話する気がないならさっさと終了させろよ
俺はアウトサイダーアートについて会話する気は基本的にねえのだ
知識をひけらかしてドン引きされるのがオチだと知っている

>>814
私の周りは馬鹿が多いっていうオチじゃないの？

>>830
>>788

＞Wikipediaなみに説明できるのは事実
wikiに何が書いてあるか知らないのに！すごい！

>>815
俺のことだったらアスペとか関係なく男女で漫画の違いっての聞いたことあったからレスしてみただけだよ

>>814
あずまんが 行間でググれば出たぞ解説

>>829
よみは初期から出てきたキャラなんだけど
ずっと名前は出てこなくて伏せられてたの

で、初めて名前が出たのがこの4コマ


行間は・・・・まだはっきりとはわからない
行間をよめーってことで作者がこのタイトルにしたのだと思ってる

>>814
あずまんがは分かりやすい４コマなのにこれはいまだに分からん

>>832
アウトサイダーアートつう価値観があるということだが？

>>814は確か当時キャラの名前が作中ではっきり言われてなくて、名前を説明するためだけのものだから意味とかオチは無いって話だった気がする

普段よみって呼ばれてるけど本名は？→水原　暦です
って結論だった気がする

出しといてなんだけどこいうスレで出すのはずるい

>>814
あだ名で呼ばれすぎて、本名で呼ばれると若干違和感があるってことじゃないの？

>>791
ポロックがフラクタル構造のみで美を実現しただろ
絵に置ける絶対的な数学的な美はお前のようなキチガイが観測する世界じゃなく現実世界に今も存在してる

なるほど
行間は作者のシャレだったんかい

>>838
上手さとどう関係するの？

>>841
は？数学的な美を評価する人も当然おるだろ、て
俺は言ってますわな？
人の話聞いてねえの？

>>830
なに言ってんのお前
俺は見てきたけど
見えない相手と戦うのはやめような
そういうことしてると精神の障害を疑われても仕方ないぞ

＞Wikipediaなみに説明できるのは事実なわけだからねえ…
じゃあ説明すればいいじゃんｗｗｗｗ
揚げ足取られるのがこわくてこわくてちかたないんでちゅか？
その程度にガタガタな理解しかないって露呈するのが怖いんだろ？

いい加減さー、wikipediaが絶対的に正しいと思い込む妄想はやめようぜ
wikipediaさんなら揚げ足は取られないと思うのか？
自分が揚げ足を取られて傷つきたくないだけだろ？

やわいなー
まるで豆腐だ

お前ら漫画に意味求めすぎじゃね？漫画って雰囲気と勢いで楽しむもんじゃないの？価値観だろうけどさ

長引きすぎて自分の主張もそろそろ忘れてる頃だ

>>846
そうだろうけど
こういうスレで貼られたらかんがえちゃうだろうに

>>843
価値観は勝手に変わるって話だろ

2期はまだかね

>>845
Wikiのアニメ系とオタク系の充実感は異常

アウトサイダー・アートはそんな難しくないよ
人生からアウトサイドしちゃった人の芸術って呼ばれてる作品だよ
海外だからたいてい薬で壊れちゃってる

>>850
OVAで残り少ないストック使い切っちゃったから…

>>836
解説もググって読んでみたらそういうことか
盲点というか何か漫画っぽい漫画だな

漫画は読者に伝えることを第一として決まりがあるなかで描くもんなんだから
アートと同じ土俵にあげて語るもんじゃないだろうと思うんだ

>>851
ふーん
それは、はじめからアウトサイドにいるやつだけ？
それとも、途中でドロップアウトしたやつもいるの？

ホントにアスペかどうか知りたいなら
「アンとサリー」のやつをやれｗ

あーっと！ここで芸術語るマンが現れたぁ！

もう俺アスペでいいよ

>>855
同じ事

アウトサイドのドロップアウトの人が何かを作って
その作品が何故か認められちゃうUSAとUKという土壌

>>845
今さら見てきたとか言っても遅いですわな
それをなぜ初めの時点でしなかったんのか
俺はアウトサイダーアートについて会話する気はねえんだから
俺の気がかわらないうちにするのが良策だったわけだろ？
それをなに？なにをゴチャゴチャ言ってんだっけ？
相手の気分損ねてまで会話を成立させようとか
甘えんのもほどほどにしろよ？
おまえは俺にツッコミを入れるチャンスを失ったのだ
それが今ようやくわかったということだ。
俺は相手に塩を送ったりはせんから、相手が自滅するまでのらりくらりと
レスするだけだよ
チャンスのうちにツッコミ入れないやつは馬鹿なのだ

>>849
価値観は変化するもので、価値観は一人一人違うのは説明するまでもなく当たり前の話だと思うんだけど


それと上手さがどう関係すんの？

>>851
たいていではないだろ
シュヴァルとかダーガーとか割と普通の人生過ごしてたし

>>859
萩尾望都の「残酷な神が支配する」で、ヤク中の少年が紙粘土作ってたけど、そういう感じなわけ？

このスレタイでググったらきのうは別な漫画で立ってたみたいだな

>>862
ジャンルとして分けるのが難しいです

アンとサリーで画像ググってきた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3603257.jpg

サリーは、カゴと玉を持っています。
アンは、箱を持っています。
サリーは、持っていた玉をカゴの中に入れて、部屋を出ます。
アンは、玉をカゴから出し、自分の箱に入れます。
箱を置いて、アンは部屋を出ます。
そこへ、サリーが帰って来ました。
さて、サリーは、玉を出そうとしてどこを探すでしょうか？

アスペはカゴと答える

>>960
>>602の時点ですでに読んでるんですけどｗｗｗ
ほらー、やっぱり見えない敵とシャドーボクシングしてるー
精神の健康には気をつけような
大丈夫
そういうの、心の風邪だから
病院行けば治るから

それで、>>602でも言ったけど、この程度には要約できることをしなかったことへの言い訳に数十レスも費やすことのどこに合理性があるんです？

>>868は>>860へね

>>861
なんで俺がおまえの疑問に一問一答せにゃならんの？
おまえの頭にはいってんのは豆腐かなんかのか？
脳ミソは生きてるうちに使うから意味があるんだぞ？
豆腐はみそ汁にでも入れておけ

俺アスペだけどわからなかったわ
あとネットでアスペ診断してる奴、自称アスペ死ね

おら、さっさと言い訳しろよスットロ野郎
今さら長考してんじゃねーよ
地蔵かテメー

>>870
この見苦しさこそ素晴らしい
それでこそだ！

>>844
は？萌えキャラ描かせて売るためにアニメ化させて発行部数水増しした
作られた人気の意味不クソ四コマ漫画の時代に左右される評価じゃなく
時代を超える絶対的な評価は存在すると言っているんだが？
その絶対的な評価基準は黄金比やらフラクタルやらの数学的な美しさだと言ってるんだよ

え、何このID真っ赤二桁レスが大勢いる･･･
今北産業

>>868
あのな、せめてID変わる前に言い張れよ
おそらくそのIDは変わる前のIDのやつと一緒の馬鹿なんだろうが
IDが代わったら基本別人ですからね？
いかようにでも言い逃れることめできんのよ
そいつ俺じゃねえｗｗてかな
会話する誠意があるやつがID変わるまでなにやってんの？
つうのが俺の率直な感想でしかないですね
誠意、ねえだろ

>>870
？？？？

元の論点に繋げてるだけなんだけど？
むしろお前が一発でパッと言ってくれないから
いちいち質問で誘導してやってるだけなんだが？

介護してもらってる事にまでケチつけるのか

俺もぺディア見てあげたんだからさ
せめてお前が言いたい事くらいハッキリしようよ

で、上手さとどう関係するの？

>>875
かわいい
は
正義

>>867
逆じゃないの？

>>875
理解できない奴アスペｗｗｗｗ
（解説が出た後）いや理解できるけどつまんねーわーつまんない事が重要だわー
話それてアートが云々

>>875
みんな
4コマ漫画が
大好き

>>875
2chはアウトサイダーの集まり
萌え4コマが一番議論できる！！

>>875
マフラーが
猫に
ほどかれた

ガチアスペで手帳持ちの俺を差し置いて健常者どもがそんな事を･･･！？

>>867
カゴだと思うんだが
答えはなんなの？

よくも悪くも4コマっぽくねえからな・・・これ読む限り
普通の漫画描いた方が合ってると思うわ、この漫画家

>>877
言いたいことがあるんならまとめて言えばよく
わざわざ誘導じみた質問に答えるほど俺はお人好しではない
それにケータイだからレスすんのも基本面倒なのだよね

>>876
要約すると敗北宣言したってことでいいのかな？

>>885
ギャグを説明させるなよ恥ずかしい

>>885
玉とカゴは２つある
サリーが玉を入れたカゴとアンが玉を取り出したカゴは別物
だからサリーは探す必要がなく手に持ったカゴから玉を出せる

>>889
悪い
高度なギャグはアスペには分からんのよ

アスペってラブコメとか読めないだろ

>>888
おまえが敗北ようですが？
俺は会話してやってもよかったから条件を提示してやったろ
会話するってことはおまえひとりがやる気出しててもダメなのはわかるよな？
相手が話してくれないと意味ないよな？
で、俺は別に会話しないならしないでなんの問題もねえわけだ
むしろしないほうが楽なわけだし
してほしいのはおまえなんだからちゃんと俺の機嫌くらいとっておけよ
ま、冗談ですがねそれは

左はロンゲ子アレルギーと言う遠回しなイジメだろ。って謎の答えが出てきたのでもう寝ます。

>>894
おやすー

>>894
どうぞアウトサイダーな夢を見てくれ

>>887
いや、だからできるんだったらまとめて言って？
それができないから俺が手伝ってあげてるんだよ？


で、上手さとどう関係するの？

アスペにも程度があってだな
お前らが想像するような面倒臭いのから
擬似的にお前ら健常者の思考を処理することで問題なく暮らせるのもいるんだよ

>>890
アンがカゴと玉を持ってる説明が無い
説明不足

>>890
なるほどそれが答えか
一応そういう系の可能性は考えていたけど
まさかアスペ診断問題でそんなあほなことはしないと思ってたわ
アスペでごめんね

>>898
俺以外皆ロボみたいな哲学にもっていくきかよ

>>899
持ってはいなかったが部屋にはあったんだよ

>>894
同じ質問繰り返すなよ
言いたいことがあるなら質問ではなく
おまえの意見を書いてくればよい
質問しても俺はのらりくらり答えるだけだぞ
だって面倒だもん、まともに返答しても意味ないってわかってるから

これ理解できないんだけどアスペかな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3603309.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3603306.jpg

トオルかわいい
これ原作か…
なめてたわ

>>893
なに言ってんのお前
頭大丈夫？

>>876の電波ゆんゆんの文章はとても読めたものじゃないから、
かなり早い段階でwikipediaを読み、お前が面倒で説明を丸投げしてることをしてきされてることを見ないふりして
逃げまわってた挙句に自分で墓穴にルパンダイブしたことへの言い訳を早くしろよ

ただ妄想はNG

>>901
すまん池沼の気持ちはわかんねーわ
どっからそうなんの？
アスペはこうだって決め付けんなよーって話のつもりだったが

>>904
俺もアスペだ

>>902
部屋にカゴが２つある描写がないインチキ
それだったらアンとサリーはそれぞれブラジルとインドに住んでいましたとでも後付で言える

>>902
ちなみにその話のネタ元はどこ？

>>902
それだとどんな答えでも有りになるわ

アンはカナダに住んでいました
サリーはネパールに住んでいました
アンは玉をカゴの中にしまいました
サリーはアンの家に行きカゴの中の玉を持ち帰りました
メアリーは誰でしょう

>>912
俺

>>906
だからそういうことはID変わる前に存分に言えよ
二人が同一人物かは俺には判断できんのだから
他人を相手にして会話すんのも悲しいわな？
ID変わったら同一人物かの保証はないんだぞ？わかる？

アンサリーはググれ
アスペは箱って言うんだよ

>>912
>>913だな

>>904
下はさすがにコラだろｗｗｗｗ
コラだろ？

のび太の学校の問題はこんな感じ

机にリンゴが2個あります。
ミカンは何個あるでしょう？

>>918
みっかんない(見つからない)

>>912
壁に耳あり障子にメアリー
つまりメアリーは目目連の名前

おい、トオルかわいいな

もうそろそろ終わりだと思うと寂しいなぁ

Aチャンネル面白いですよ？

誰か>>914の通訳頼む

>>923
発言だけでは同一人物かどうか判別できないアスペ

>>923
IDがわからなくなってるらしい

文面読めば分かるのに
わからなくなっちゃってるらしい

>>903
レス番間違ったのかな？
同じ質問でもちゃんと進展してるでしょ？
一つ一つ考えていけばいいんだよ
俺もお前が何を言いたいのか分からないから手探りなんだよ
ほら、手伝うから一緒に考えをまとめてみよ？


アウトサイダーアートという価値観は
上手さとどう関係するのかな？

>>922
×面白い
○かわいい

今月号のもケイ子の赤面がかわいすぎて悶えたけど別に面白くは無かった

>>923
２ｃｈは０時過ぎにIDが変わる
俺が０時前に話してたやつと、おまえとが同じ人物かは特定できない
と言っている
だから０時前のイザコザを持ち越しても
俺は０時前の人間相手に会話してるかの保証はなく
むなしい、ということだ

>>915
俺アスペだわｗｗｗｗｗ

>>926
別に手伝わなくていいんだが
質問じゃなくおまえの意見を書いていけばよかろう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3603355.jpg

アンとサリーだけど答えはかご
健常はサリーの立場で物事を理論し思考して答える
が、アスペは箱と答える
それはこの文章を読んでアンが箱に玉を入れたことを知ったから
その目に見える事実が答えだと考える思考だから

>>927
たしかに可愛い
単行本はなんだけどケイコの赤面が見れるのか・・・

アンとサリーのテストは簡単すぎて重度のアスペしか箱と答えないらしいな

>>924-925
おｋ把握した

そもそも日付変わってからスレ開いたからなあ
ただ、ID:+fLYtmdA0は俺だよ
いちど回線切れたから

>>914
同一人物の保証がないなら、妙な妄想を膨らませないで別人として扱うべきじゃね？
それで？
最初の段階でwikipediaも読んだし、お前が説明を丸投げしてるだけだってことも指摘したやったのに
その現実を認められずに無様に逃げまわって自分から墓穴にルパンダイブしたことへの言い訳は？

すぐ話の腰を折ったり揚げ足取って時間浪費していくやつもアスペだよな
本質を理解できないで上っ面しか考えられない女に多い

墓ぉ〜穴ちゅゎあ〜ん

右側のネコの奴なんて始めの3コマいらないじゃん

>>933
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---――‐　、　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　　　 　 |:.‘,::ゝ:.:.、..¨¨￣|...｢................/:.:.:/:. ノ: : : : |

AAもあるでよ

>>930
俺がよくないんだよ
お前の意見を理解するためにわざわざここまで苦労してきたからね
俺はお前の意見を飲んだんだから、ちゃんと責任もとうよ



結局基本、技術、知識を勉強しなければ上手くは描けないという見解に賛成という事でいいのかな？
そうじゃないならアウトサイダーと上手さについてロジカルに説明してくれるかな？
できないなら手伝うからからさ

馬鹿が馬鹿同士言い争いすんのにアスペを巻き込むなよ
基本的にアスペ勘違いしたまま行われるし迷惑なんだよ

>>931
やべぇ、わからねぇ
俺アスペかもしれん

>>928
持ち越しもなにも、レスつけたら帰ってきたから、本人だろうと見越してレスしてるんだが、俺は
お前は？
その口ぶりからするに、俺が日付変わる前からレスしてると思っとるようだが、どのIDだと思ってるんだ？

くだらない関係ねえレスしてるやつなんざテストせんでもアスペ確定じゃん
さっさとつまらねえ4コマ貼ってけよ

>>935
だから他人として仮定しているから
おまえには用はないわけなんだが…
ずっとそのつもりでレスしてましたが？
チャンスは０時前だったのだよ
第一いつからレスし合ってるか時間くらい確認しな？
いくらでも０時前に俺にツッコむチャンスはあったのだ
俺は０時すぎたら基本すべて別人扱いしてるから
（ケータイだからレス検索できんしな）
もう０時前のやつと会話する機会は時間的にも
俺の気分的にも失われたのだ

>>942
俺もアスペだわ・・・

>>932
カゴって網目の荒いやつを想像してたんだが
それだと一瞥して玉の有無が判別できるから
他に探すとこといったら箱しかなくね？
という思考で箱って答えに至ったんだがそれでもアスペなのか？

大体もしもしでID真っ赤で長文でとか最初っから終わってるじゃねえか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3603381.jpg
これで誰も傷つかないはず

>>940
おまえのことなぞしらんがな

>>945
別人だと思ってんだろ？
その認識は正しいよ？
俺は0時過ぎにこのスレに書き込みはじめたの

そのうえで、俺がレスし始めてからの早い段階でwikipediaも読んでたし、
お前がただ説明丸投げしてるだけの横着も指摘してるの

そこから逃げまわった挙句に自分からルパンダイブしたことへの言い訳は？

>>949
誰も元から傷ついてない

もう4コマ貼ってかねえなら帰るぞ
池沼のレスなんざどうでもいい

>>952
黒髪の2人は傷ついてただろたぶん

>>953
ttp://14.dtiblog.com/t/takachanyu/file/0d6487f2.jpg

>>951
ん？
俺が０時前に話してたやつとは違うんなら
なおさらおまえには用はねえわ
俺はレス検索できんから確認すんのも億劫だが
０時過ぎに書いたんなら俺の知ってるやつとは確実に違うわな

>>955
この、びんちょうたんって4コマ気になってるけど
全部悲しいの？

>>950
俺はお前のために勉強してきたし
何を喚いてるのか理解しようと努力してあげたよね？

理解してほしいっていうから理解しようと頑張ったのに
いきなり理解してほしくなくなって、対話相手を放棄するの？

責任感はないのかな？
申し訳ないという気持ちは？

少しでもあるなら結論出そうよ
簡単な事なんだからさ

こんなスレで1000行くとか

>>956
お前の馬鹿さ加減を指摘したら勝手な妄想をふくらませて噛み付いてきたってわけだ

それで？
無残に論破されて、その負けを認められずに「ID変わってるからうんたらかんたら」とか発狂し始めて、
その非合理的な態度を鮮やかに指摘されてぐうの音も出なくなったことへの感想は？

「お前には用はない（ｸﾞｽｯ」ってか？ｗｗｗｗ

だせぇｗｗｗｗ
自分の発言に責任も持てないゴミクズがいっちょ前にレスつけてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずタイトルにアスペって入れておけば伸びる風潮

なんでこのスレこんなに伸びてんの

オチは分かるけど面白くない

>>947
そもそもかごが網目とかそういう問題じゃない
この課題の文章を読んでアンが箱に入れた事実を知ってそれが答えだと
疑問を持たず答えることがアスペの特徴なんだよ

引くに引けないID:67cxEBuEOは用もないはずなのに俺に負け惜しみレスをつける（予言）

サリーはカゴを持っています
アンは箱を持っています
サリーは玉を持っています
サリーは玉を箱の中にしまいました

すべてジャイアンのものですか？

>>962
変な人(俺含む)がいっぱい釣れちゃったから

>>958
でもスレも終わるし
俺も眠いから面倒なんだ
そして俺はおまえの親でも親友でもなんでもない
単なる赤の他人でしかなく
おまえが俺から芸術やら価値観やらの会話を引き出せなくて困ろうと
そんなことは俺にとってはほんとうにどうでもいいことでしかないんだ
俺はおまえの家庭教師をしてるわけじゃあない

ID:67cxEBuEOはきっと「>>1000なら完全勝利」とか書こうと狙ってる（予測）

>>968
で、結局まとめるとどういうことなの？

>>968
訳：「僕は馬鹿だから難しいことを聞かないで！　面倒なフリして逃げるけど、そこには触れないで！」

最初はただのＡチャンが好きなだけの子だったのになぁ・・・

>>4で結論ついてるスレなのに

>>957
びんちょうタンが出てこないときは普通の4コマだよ

>>960
別に論破なんかされてませんよ
おまえが勝手に会話に割り込んで来て論破とか言ってるだけで
俺は最初から会話する気はないと何べんも言ってますのでね
その気持ちはおまえじゃない誰だったかのときからそうわけであって
関係ないおまえにはなおさら会話する気はないのだよ
俺が会話しなかったら論破とかないしね
俺の気分次第の話を論破とかないわけだし

というか、このテンポ的に、

ID:67cxEBuEOがあと何人かにレスつける
↓
レス返される

あたりでスレ埋まるだろｗｗｗ
なんでわざわざ悔しい思いするためにレス続けるのかねｗ

結局アウトサイダーはどうなったの？

サリーとアンがアウトサイダー

これからはスレ伸ばしたいときはアウトサイダー使うわ

>>975
横槍が怖いなら2chしてんじゃねーよションベンたれｗｗｗ
お前の言ってることのおかしさを指摘されて無様に逃げまわてったのはどこのどいつですか？ｗｗｗｗ

会話する気はない（震え声）
俺の気分次第（震え声）

どんだけキャンと鳴こうが、お前が無様に論破された事実は覆んねーよｗｗｗｗ
今度からはもっと頭使って書き込めやｗｗｗｗｗ

>>976
悔しがってるのはおまえであって
俺はおまえが誰だかも知らんでレスに付き合っていた
お人好しってことだ
結果的にはな。
俺が会話してやってもよいと思った人間はスレには残ってないらしいから
どうしようもないね
おまえも他人の会話に割り込んできて論破とか
恥ずかしいからやめときな

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/4/0/401f9748.jpg

ラヴクラフトのアウトサイダーという短編は面白かった

>>981
顔真っ赤やでｗｗｗｗ
横入りのやつにぐうの音も出ないほどけっちょんけっちょんにやっつけられたのがそんなに悔しいんかｗｗｗｗ

でも満足に言い返せるほどの理論武装はしてなかったんやなｗｗｗｗ
悲劇やなｗｗｗｗ

>>982
「え・・・なんで団子の服なんか着てんの・・・」

>>982
ここに来て面倒臭いヤツはるなよwww

俺が会話しなかったら論破とか
それ論でもなんでもなくて
単に俺の機嫌損ねただけのこったから…
論破つうのは俺の何らかの論に対抗するから論破なんであって
俺の会話が聞けるかどうかを論破するとか無いから…
恥ずかしいから
はい論破＾＾とか小学生みたいな勝利宣言はしないほうがいいよ
俺はしてくれたほうが馬鹿笑いできるが

>>982
買い物袋置くスペースがないだけじゃん
主婦じゃなきゃ分からない奴もいるかもしれんが

>>982
もう解明する時間が無い

>>982
これはビニールポジ取られたってことやろ
スレ終わりそうやから解説したで

>>984
だからなんの論破もしてないだろおまえ…

>>987
お前のしみったれたwikipedia信奉主義を粉砕しましたが何か^^

>>982
真横に来られたからくるくるのビニールが取りずらくなった
だろ(ﾄﾞｩﾔｧｱｱ

それ説明聞くまで分からなかったんだ
俺が行くスーパーはだいたいカゴ置いても手前に袋詰めのスペース取れる

>>991
お前の馬鹿さ加減への反駁を完全論破してお前が馬鹿であることを確定させましたよ

聞きたい事あるんだけどいいかな？

このスレのまとめ：アウトサイダー

さっきまで近くにいなかったのに一瞬で移動してきたからだろ
ジャンプとかでよくある演出

>>992
信望してませんがね

>>1000ならサリーは玉をカゴに入れない

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


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