いい加減FF7をクソゲーと認めようぜ

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
マップの形状が全く理解できない
ゲームはさすがに国民的なゲームの一つで
有るFFとしては失格レベルなんだけど

視認性の問題は合う合わないのレベルじゃなくて
根本的な欠陥

当たり判定が狂ってるとかそういうレベルの話

これフォローできる奴はさすがに信者だろ
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:32:33.37 ID:Odymua+Z0
マップが理解出来るゲームって例えばどんなの?

相手を納得させたきゃ具体性ってのはかなり必要だよ
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:32:49.15 ID:Om4R+lXg0
2D時代にはその問題はないし
それ以降に関しては視認性の問題は
ほぼ無くなってるし

FF7だけは欠陥作品

しかも開発が認めているので
インタで→ついた
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:33:20.22 ID:FVuLwP+PO
マップの形状が全く理解できない

これよくわからないんだが
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:33:47.05 ID:418Iw1ZZ0
唯一やってないFFだ

友達がやってるの見てつまらなさそうだからやらなかった
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:34:06.62 ID:Om4R+lXg0
>>2
例えば何処に入れるとかマップがどういう形に
なってるとかFF7は理解できない
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:34:07.44 ID:ROgUBRaz0
ははん

つまりマップの形状が全く理解できないということだな
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:34:23.08 ID:Hnh34pRC0
3DCGの一枚絵の上を歩かせてるだけだからな
容量とか色々大変だから仕方ない
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:35:04.23 ID:HqkpQUQQ0
全く同じこと思ってたわ
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:35:05.97 ID:drJA9EOF0
あれだろ
エアリス死んだあと貝殻登り降りで詰んだやつだろ
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:35:14.65 ID:jHSNoYNP0
このスレこそ同意を求めんなのコピペがふさわしい
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:35:23.65 ID:/Sbc7wcQ0
ティファのおっぱいだけのゲーム
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:35:46.22 ID:VbxfEzdG0
やめなよ
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:36:06.21 ID:fjn0mWY50
フォローできる信者の多すぎるゲームでつね
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:36:10.17 ID:SC8y5iCu0
ニブル山で一ヶ月さまよった奴は俺だけではないはず
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:36:17.87 ID:Odymua+Z0
>>6
他の作品では良くなったってことだし、
改善出来た箇所ではあったかもね

だけどそれがなんでイコールクソゲーになるわけ?
全くわけが分からんわ
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:36:26.31 ID:Om4R+lXg0
明らかにおかしい上に
開発まで認めてるんだぞ

これがどれだけの事だと思ってる
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:37:00.25 ID:pskw2UkT0
聖剣2
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:37:01.07 ID:1oDmb52l0
当たり判定ってなんだよ
7にどっかにあたるようなのあったか?
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:37:30.96 ID:Om4R+lXg0
>>16
操作性や視認性と言うのは最低限の話だぞ
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:38:07.20 ID:Om4R+lXg0
>>19
例だよ視認性が狂ってるのは
当たり判定が狂ってるレベルのゲームと同じって事
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:38:27.73 ID:nRsVgIcMO
クソゲーではないがもう一回やりたいとは思わんな
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:39:24.87 ID:Odymua+Z0
>>20
おまえ7やったか?

で、マップの視認性が悪かったからこれクソゲーだわってか?

おまえなに考えてゲームやってんだよ
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:39:31.69 ID:/GTkpfsR0
マップにケチつけてる人初めて見た
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:39:35.27 ID:Om4R+lXg0
ゲームに支障をきたすほど視認性が悪いゲームが
クソゲーじゃないと言うのならさすがに異常だわ
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:39:48.98 ID:tvyyKYCc0
いまから789やるとしたら最初何からやれば良いんだよ
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:40:36.08 ID:Om4R+lXg0
>>23
他にも言いたい事はいくらでも有るんだけど
これだけはさすがに問題外だろってお話
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:41:09.05 ID:1oDmb52l0
>>21
すまんよく読んでなかった
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:41:14.59 ID:E3e+txbG0
やってる当時はなんとも思わなかったな
ハイウィンドで用もないのにそこら辺飛び回ったりゴールドソーサーやるためだけに起動したりしてたな
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:41:16.18 ID:+DA4OXY/0
FF7の面白さもわかんない奴はやらなくていいよ。
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:41:29.99 ID:Om4R+lXg0
>>26
9だろうなその中では一番マシだよ。
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:43:13.06 ID:XPEddpWs0
マップに文句言われてもあんまわからんから他になんかない?
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:43:33.17 ID:Om4R+lXg0
物を育てる不思議なゲームとか
シナリオが細部で崩壊しまくってるとか

言いたい事はいっぱい有るけど
これだけはフォローできねーだろって話だ
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:44:18.75 ID:jHSNoYNP0
言いたいことはいっぱいあるはずなのに言わない不思議
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:44:30.55 ID:TdVF/zT/0
忘らるる都で次どこ行ったらいいか数時間迷った記憶
地下へ降りる道できたの全然気づかなかった
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:45:27.27 ID:Om4R+lXg0
敵を倒してキャラが強くなるのは分かる
武器を叩き直したり何らかの方法で叩き直したりして
物が強くなるのもわかる。

ただそれを持って戦うだけで物が強くなるのだけは
納得でできねー
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:46:19.92 ID:Q3eSRltAO
最近やったら思い出補正だと思い知ったは
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:46:41.36 ID:hSJw2Xr80
確かにここ通れるのかよwってのはいくつかあった気がする
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:46:52.94 ID:Om4R+lXg0
後ここからは個人的な好き嫌いだけど
シナリオが嫌い、主人公が基地外とかさすがに
付いていけない狂ってるだけじゃなくて
下着泥棒とか犯罪者だし
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:46:55.39 ID:aFMpFXuV0
フォローもナニも全く支障なしにゲームできたんだが
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:47:22.00 ID:T2rlgnxk0
無印もインタもやったがクリアまで全然迷ったっことないんだけど
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:47:51.54 ID:90jQzN+60
>>36
そんなん言ったらレベル上げも意味不明じゃねーか
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:48:20.50 ID:1bvg2MdB0
ユフィがいる時点でクソゲーじゃないから
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:49:20.42 ID:+DA4OXY/0
>>39
じゃあやんなよ。
お前のがよっぽど基地外
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:49:24.73 ID:Om4R+lXg0
>>42
レベル上げに意味は有るじゃねーかアホ
戦闘して経験値ためて【キャラ】が強くなるのは分かる
しかしそれで【物】が強化されるのだけは納得いかねー
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:49:25.21 ID:BUW13Mr80
必死になってる割には信者釣れなくて悲しいね(´;ω;`)
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:50:18.60 ID:T2rlgnxk0
モノで強化とかRPGにはありがちだろ
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:50:38.30 ID:E3e+txbG0
>>45
お前の言ってる物ってマテリアのこと?
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:50:46.51 ID:Om4R+lXg0
>>44
既にやっちまったものはしょうがない。
それに俺はFF信者だから正式bヘリアルタイムで
プレイするものだ

だからこそ納得行かない
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:50:58.17 ID:zlcyCeWZP
今時FF7をエサに釣りとか何考えてんだろ
懐古趣味?
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:51:03.20 ID:6fJsiBc90
当時は3DCGの技術にびっくりして、
素人臭い内容はまあ、いいかとか思ってたな
シナリオがまた同人誌レベルだった
リメイクいらない
52 ◆7kltcYueLSCg :2012/11/07(水) 00:51:42.94 ID:RrtZMbQDO
クラウドはゴミ
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:51:43.61 ID:jHSNoYNP0
>>36
物が強くなる?それってマテリアのことか?
あれはモンスターは魔洸エネルギーで生まれてきたからその倒した敵の魔洸で育ってんじゃないのと普通に理解したが
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:51:51.09 ID:Om4R+lXg0
>>48
他に何がある?

>>47
ああ武器の叩き直しとか
魔法の力をエンチャントして強化とかは有るな

しかし勝手に物が育つのはFF7だけだ
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:52:06.74 ID:XPEddpWs0
じゃあ9の武器装備してるだけでアビリティ覚えるのも不満なの?
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:52:50.98 ID:igJJxVMK0
>>39
下着泥棒はお前が悪い
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:53:05.32 ID:X3WmfCLn0
このスレ予想以上に臭い
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:53:09.73 ID:Om4R+lXg0
>>55
それはキャラが直で身につけてるからキャラが育ってる
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:53:29.87 ID:QsY2/hq00
俺がクリア出来たのは6まで。
7以降は途中で飽きるか詰んで投げてしまう
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:54:05.26 ID:T2rlgnxk0
>>57
マテリア穴の数とか成長がちげえだろ
マテリア穴すくねえけど成長いいからこれ使うかとかバリエーションはあるだろ
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:54:46.80 ID:zbQGNyww0
水中呼吸のマテリアwwwwwwwwwww
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:54:53.95 ID:+DA4OXY/0
こんなこと言ってたらPS時代のテイルズとか聖剣とか何もできんわw
63>>60:2012/11/07(水) 00:54:58.63 ID:T2rlgnxk0
>>54でした
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:55:21.88 ID:mc3VYjpJ0
アイテム界「おれの事か」
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:56:40.57 ID:Om4R+lXg0
>>60
バリエーションはあるだろうけど
俺は根本的に物が勝手に育つのが納得できない
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:56:43.78 ID:XPEddpWs0
>>58
それで納得できるならマテリアも大丈夫そうなんだけど

下着泥棒は遊び心だと思わないか?
ドラクエだって泥棒してるし、ぱふぱふしてるぞ?
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:58:34.37 ID:Om4R+lXg0
>>66
マテリアはキャラがその能力身につけてる訳じゃないからな
外したら終わりだ

下はあの基地外っぷり見せられたら遊びに見えない
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:59:06.59 ID:jHSNoYNP0
俺のレス無視かよ
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 00:59:17.83 ID:tvyyKYCc0
2とか4よかよっぽど面白いが
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:00:23.31 ID:Om4R+lXg0
>>68
まこうで育ってるって奴か?
それ誰も説明してねーだろ

それは世界観構築の不備って事だよ
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:00:29.75 ID:T2rlgnxk0
だがどう転んでもPSで2位の実績というのは否定できまい
関連商品もあれほど出てる作品は他にないし
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:01:12.43 ID:jHSNoYNP0
>>70
世界観構築の不備?
普通に魔洸で育った天然マテリアのシーンあるやん
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:01:21.00 ID:Om4R+lXg0
>>71
FF1位の実績は11だけどな
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:01:46.33 ID:3K2qCNxt0
8が想像を絶するクソゲーだったせいで最低水準保ってる7が見逃されてるってのはあると思う
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:02:04.21 ID:XPEddpWs0
>>67
7嫌いだからもうどうしようもないけど
それを他の人達に押し付けようとするには材料が足りないな
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:02:21.23 ID:mc3VYjpJ0
マテリアは古代種の知識が詰まってるから
使ってるうちに武器を使い慣れてく みたいに
高度な使い方ができるようになるんだよ(適当)
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:02:26.09 ID:Om4R+lXg0
>>72
そのマテリアは育ったねそれが?
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:03:17.34 ID:Om4R+lXg0
>>76
そのマテリア使った事のない奴まで
高度な使い方が出来るのは何故だ?
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:03:18.10 ID:o+8sk31s0
あの時代の先駆者だっただけで十分
今では枯れ果てた廃坑
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:03:28.69 ID:zbQGNyww0
FF9は主人公も思い出せないレベル
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:04:01.96 ID:Om4R+lXg0
>>80
一応設定上シリーズ最強の主人公なんだけどな
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:04:15.94 ID:jHSNoYNP0
>>77
なにそれがって、敵も魔洸エネルギーからモンスターになってんだから倒した敵から魔洸吸収してんじゃないの?と普通思うだろ
でなきゃ専用のAPだかなんだかのマテリア成長ポイントいらんやん
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:04:22.65 ID:WgqDn5dR0
ディスク3から4への切り替えタイミングだけで神ゲー
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:05:05.60 ID:pmE9xfZS0
こんにちは!ボクは神羅カンパニー都市開発部門部長リーブこと、ケット・シーと言います!
大変な旅を続けてらっしゃるクラウドさん達ですけど・・・クラウドさん、たまに調子悪くなりますよね?
実はクラウドさん、記憶障害みたいなモンなんですよ。
あの人、元ソルジャーなんて言ってますけど、実は元はただの神羅兵なんです。
ザックスという1stソルジャーに憧れて、それを自分の姿と重ねてボクらに格好付けてたんです。
ソルジャーや神羅兵が微妙に体内に注入されるジェノバ細胞がイタズラしてたみたいで。
ま、でも話の中でその辺の事も詳しく解明されてくと思うんで、楽しんで下さいな。
ラストは、セフィロスが放った究極の破壊黒魔法メテオの追撃で、地球が大ピンチなんですけども、
星自身が放ったライフストリームの力と、セフィロスに殺されたエアリスさんが、
死ぬ間際に発動した究極の白魔法ホーリーの力で、星は守られます!
安心してプレイしてください!ほな!

これ大好き
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:05:31.68 ID:1oDmb52l0
>>81
でもサルでしょう?
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:05:34.80 ID:Om4R+lXg0
>>82
描写無いよ
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:05:57.21 ID:mc3VYjpJ0
>>78
武器だって使いこなせるんだ
マテリアだって使えて問題無いだろう
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:06:30.76 ID:Om4R+lXg0
>>84
リーブさんは好きだよ
登場人物で唯一まともだから
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:06:37.87 ID:jHSNoYNP0
>>86
んなこと言い出したら武器装備してるだけでアビリティ覚えるのも描写ないだろ
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:07:12.63 ID:XPEddpWs0
全部描写せなあかのかい
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:07:27.33 ID:xYEsdS4G0
>>78
お前だって別のPC作成する知識なくても目の前のPC使ってネットやれてるだろ?
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:07:27.83 ID:fbS3B6RQ0
そんなことより5やろうぜ!!!
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:08:04.31 ID:aFMpFXuV0
正直
今思い返せば1〜9まで全部クソゲーだわ
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:08:06.21 ID:zbQGNyww0
数多のネトゲにKuraudoとSefirosuを解き放った罪は重い
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:09:21.88 ID:Om4R+lXg0
>>89
他のゲームだってキャラ育てたらアビリティ覚えるでしょ
それと同じだよキャラ自体が覚えてるんだから
戦闘経験でみにつけてるんよ

>>90
描写と言うよりちゃんとした設定がいるって事
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:09:51.52 ID:Om4R+lXg0
>>94
これは確かに
そして総じて基地外
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:09:53.54 ID:XPEddpWs0
>>93
10~13はクソゲーではないと?
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:10:39.57 ID:aFMpFXuV0
>>97
やってねえ
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:10:45.86 ID:MhsrNlGW0
戦闘がヌルすぎ
これは6にも言える事だけど
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:10:47.84 ID:T2rlgnxk0
じゃあずっとバスターソードでプレイすればいんじゃね?
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:11:55.56 ID:pmE9xfZS0
>>96
やめなよ〜
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:12:17.08 ID:jHSNoYNP0
>>95
キャラ自体の成長で覚えてるって言い張るならマテリアは敵倒すことにより魔洸の蓄積でマテリア自体の成長で魔法を行使できてるって考えにはならんのかね
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:12:49.74 ID:faJd7UNl0
別にマテリアシステムの設定が気にくわないとか面倒な事言わなくても他に色々言うべき部分はあるだろう
特に次世代機のスペック見せつける為だけにやたら長くなった戦闘エフェクトなどによる戦闘の圧倒的かったるさとか
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:13:04.80 ID:XPEddpWs0
>>95
ずっとダガー装備しててもアビリティ覚えないとおかしいって話にならねーか?
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:13:34.27 ID:WlkxiuVR0
7って音楽的に微妙
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:13:36.20 ID:Om4R+lXg0
>>102
物が勝手に育っているって特殊な状況を
説明無しに野放しにしてるのがおかしいわ
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:13:51.47 ID:Gr2wQbGC0
6→7で立体的になった!
しかもムービーとか付いた!
アナザーストーリーとかできた!
声優もついて腐女子も味方につけた!
リメイクの出る出る詐欺で未だに釣れる!

大成功じゃん
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:13:55.25 ID:9Olyq8qY0
個人的に9がクソゲー
キャラもシナリオもシステムも◎だったのにもっさりロードとエクスカリなんちゃらが全て台無しに
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:14:16.79 ID:TPR4f8Jo0
オレは名作だと思ってるが
お前はクソゲーだと思ってる。
他人に同意求めんな自己完結しとけカス
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:14:32.13 ID:Om4R+lXg0
>>102
もしそうなら根幹部分だし世界観構築の際に
説明からすることだろ。
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:15:17.66 ID:Om4R+lXg0
>>104
状況が変れば成長が変るのは別に
おかしい事じゃない
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:15:35.97 ID:jHSNoYNP0
>>106
人がそだったら勝手に魔法使えるようになるのかよ、魔法書もなにも読まないで
マテリアは一応マテリアの力を引き出してるだけだから矛盾がむしろ少ないと思うんだが
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:15:39.19 ID:/GTkpfsR0
1からか?1からか説明しないとダメか?
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:15:54.22 ID:Om4R+lXg0
>>105
これはみんな言ってる事だからなFF7信者以外
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:16:35.44 ID:T2rlgnxk0
>>106
なに?
序盤でラグナロクが落ちてて、最後のダンジョンでブロンドソード拾うとかのシチュエーションが好きなの?
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:16:41.10 ID:Om4R+lXg0
>>112
元々素質が有るって事だよ。
大体どういう能力がある人かは説明されてるよ
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:17:21.47 ID:aFMpFXuV0
大剣を使う奴が短剣を持てないゲームは全部クソゲー
理由:より軽い武器を持てない描写がないから
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:17:31.42 ID:Om4R+lXg0
>>115
何でそうなるの?
手に入らないだけでラグナロクは最初からラグナロクだよ
育ってないよ
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:17:39.79 ID:JF/+CUQh0
FF7が糞ゲーとか言い出したら世の中ほとんどが糞ゲーだわ
120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:17:41.21 ID:jHSNoYNP0
>>116
人の素質云々は認める癖にアイテムの特性は認めないとかイミフにも程がある
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:17:49.91 ID:MhsrNlGW0
>>100
は?ヌルいから何で縛りプレイしなきゃいけないの?
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:18:01.36 ID:/GTkpfsR0
>>108
9はロードや戦闘のモッサリ感を改善したHDリマスター出して欲しいわ
リメイクはなんかフルボイスとかにされそうだから嫌だ
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:18:21.03 ID:XPEddpWs0
>>111
なんでマテリア以外はそんなに順応出来てんだよww

もうマテリアを生物として捉えろよ
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:18:35.67 ID:zbQGNyww0
なんだかんだ言っても当時は面白いゲームだったろ
クラウドには最後まで共感できなかったけどな
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:18:52.29 ID:Om4R+lXg0
>>120
人の素質は大体説明があるじゃない?何言ってるの?
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:18:54.70 ID:T2rlgnxk0
>>121
おめえに言ってねえええ
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:18:59.47 ID:cYLsrkht0
ミニゲームが面白かった。
潜水艦とスノボー
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:19:39.90 ID:jHSNoYNP0
>>125
説明があるじゃないってどれもチュートリアルレベルじゃねーか
マテリアも一緒だよ
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:20:14.48 ID:Gr2wQbGC0
卑屈だったり根暗だったりするイケメンって腐女子に人気だし
FFとガンダムが広めたんじゃないかって思うんだ
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:20:50.40 ID:Om4R+lXg0
>>128
シーフがそれらしい技覚えるのは当たり前でしょ
召喚士が召喚魔法覚えるのは当たり前でしょ

しかし物が勝手に育つには説明要るでしょ
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:21:09.19 ID:aFMpFXuV0
魔法がある時点で物が勝手に成長とかどうでもいい
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:21:59.00 ID:faJd7UNl0
>>129
ガンダムと根暗が出てきたFFが何年離れてると思ってんだ
後本格的に根暗広めたのはシンちゃんだろ
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:22:11.44 ID:jHSNoYNP0
>>130
なんで?マテリアだって色んな属性があるじゃん
火だったら火とか補助マテリアだったらその効能が高まるとか
なんで人の大まかな説明は認める癖にマテリアだけは認めないんだか
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:23:11.79 ID:T2rlgnxk0
そもそもモノが育つって何?
シャーペン使っててそれグレードアップさせようとしたら普通に文房具店いって他の買うだろ
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:23:23.52 ID:Om4R+lXg0
>>133
だから物が育つ説明してないでしょ

黒魔道士は黒魔法が使えます
こんな事は説明書にすら書いてあるんだけど
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:24:13.03 ID:mc3VYjpJ0
マテリアはわしが育てた
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:24:24.76 ID:xYEsdS4G0
マテリアも経験値貰って成長します
って説明書に書いてあるだろ
それでいいじゃねーか
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:24:46.08 ID:jHSNoYNP0
黒まどうしがレベルが上がれば自然と高位の魔法が使えるとかのほうがイミフだろ
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:25:07.13 ID:Om4R+lXg0
何で?と聞かれれば黒魔道士だからさですむ

しかし物が育つ何で?と聞かれれば
ちゃんと理由を明確に準備しないとどうしようもない
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:26:04.13 ID:zbQGNyww0
モノが育つより薬飲んだら即座に外傷が治る方が不思議じゃね
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:26:11.24 ID:qfz0pd8n0
>>134
使ってるうちに覚醒した初々しい妹みたいなもんだよ
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:26:39.08 ID:T2rlgnxk0
実はそのへんにもいい武器が落ちている→戦っているうちに目利きになる→最終ステージあたりでいい武器を優先して拾う
っていう流れだろ?
既にモノを大量生産してる時代だからわざわざ自分でグレードアップさせるという発想は失われてるのさ
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:26:42.85 ID:faJd7UNl0
7がクソゲーって話をしに来たのに何でマテリア談義になるんだよ頭悪いのか
じゃあ10のスフィア板はいいのかよ
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:27:28.68 ID:aFMpFXuV0
普通の頭の中
運転ができるから運転手


バカの頭の中
運転手だから運転ができる
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:27:36.93 ID:Om4R+lXg0
>>137
しかし何で物が成長するの?って疑問にこんな簡単に回答する手段が無い
つまり何らかの形で表示しないといけないわけだ
これはFF11とかで明確にやってるよモンスターから
クリスタルが入手出来る理由とか
単なる手抜きなんだよ
>>138
それは黒魔道士だからです。
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:28:33.17 ID:mc3VYjpJ0
身に付けて使い続ける事で古代種の知識を少しずつ解き明かし(成長)、
同時に新しい知識も生まれる(分裂) でいいじゃん
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:29:27.85 ID:drJA9EOF0
だったらそれはマテリアだからですでいいんじゃないの
マテリアも黒魔道士も架空の存在なのになんで片方は納得出来ないの
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:29:32.83 ID:Om4R+lXg0
>>143
あれは単なる成長ツールでしょ
キャラ自体が成長してるから何も問題ない

むしろスフィア版はこのマテリアの問題点を
解決したシステムだよ
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:29:39.25 ID:jHSNoYNP0
>>139
黒魔導士だからさって言ってるけどさ、完璧に個人差だったら覚えたり覚えなかったりするよね?
なんでみんな綺麗に同じポイントで次のアビリティ確実に覚えるん?
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:29:58.98 ID:XPEddpWs0
>>146
そんなんじゃこの>>1は納得しないぜ
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:30:08.58 ID:mV0LDdS/0
2つめの話題でもうこんな共感の得られないもんを持ってくるかね
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:30:09.22 ID:Om4R+lXg0
>>147
何度も言わせないでね物だからだよ。
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:30:11.12 ID:ght3ZfuB0
そろそろマテリアからクソゲーと認めさせるのは難しいって気づくべき
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:31:02.70 ID:Om4R+lXg0
>>149
ゲームだから数値に縛られるのは仕方が無いよ
そういう細かい事突っ込んでも何にもならないと思うけど
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:31:39.58 ID:+EcWMmHdO
>>146で終わり
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:32:09.06 ID:jHSNoYNP0
>>154
細かいこと突っ込んでんのはおまえだろwww
個人差あるならなんでみんな仲良く魔法やらアビリティやら習得出来てんだ
落伍者が出ても不思議じゃないしいくらなんでも個人差無さすぎだろ
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:32:14.12 ID:XPEddpWs0
よし、マテリアは置いといて次の不満点に行こうぜ
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:32:34.24 ID:Om4R+lXg0
>>146
それじゃ他も使える理由が説明できないでしょうが
知識を解き明かしたのはそいつなんだし
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:32:52.94 ID:xYEsdS4G0
>>145
そりゃあの世界のマテリアはライフストリームが濃縮されて出来たものだからな
成長する理由は現実とは違う理由で成長すんだよ
後はゲームシステム的なものか
誰も手抜きだとは思って無いよ、世界観構築に必要ない設定だと思っているから誰も気にしてないだけだよ
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:33:23.52 ID:Om4R+lXg0
>>156
細かい事つっこむなよみみっちいな
物が勝手に育つのは細かい事じゃないんだよ
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:33:25.31 ID:yz6bLp2S0
バレットの最強武器とれないのが一番糞
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:33:44.38 ID:xYEsdS4G0
>>161
取れないっけ?
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:33:58.54 ID:jHSNoYNP0
>>160
おまえ図星突かれるとそうやって逃げるの卑怯だよ
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:34:25.28 ID:Om4R+lXg0
>>159
>現実とは違う理由で成長すんだよ
これは分かるけどその理由が説明されてないよって事
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:34:35.94 ID:zlcyCeWZP
既にゲーム史に残る名作として世間の評価が固定されてるFF7を
こんなネットの片隅でどうこう出来る訳もなく
ただ細かい設定についての雑談スレとなるのは当たり前のことだったな
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:34:53.07 ID:XPEddpWs0
>>160
マテリアは植物みたいなものだから育ってもいいですか?
167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:35:02.90 ID:/Sbc7wcQ0
まともなゲームだったのは7までだよ しいて言えばな
あとはおかしくなった
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:35:56.80 ID:xYEsdS4G0
>>164
だからAPだろ?
それで普通の人は十分なんだよ
気にし過ぎてるお前が頭おかしいだけ
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:35:57.37 ID:faJd7UNl0
>>167
試しにあなたの言うまともなゲームの定義を教えてよ
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:36:37.34 ID:Om4R+lXg0
>>166
マテリアが植物だという設定が無いよ
マテリアが植物だと想像するのは普通の事じゃないよ

>>165
これが信者

それにマップ異常については誰もフォローできてないし
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:36:39.13 ID:T2rlgnxk0
俺がFF7でできる凄いこと→スノボで変が出せる
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:38:03.42 ID:Om4R+lXg0
後クラウドのおかしさもフォローできる人いるの?
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:39:49.15 ID:xYEsdS4G0
そんな事よりもFF7DoCについて語ろうぜ
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:39:50.56 ID:jHSNoYNP0
設定が云々マップが云々で糞って言ってるけど要は自分がまともに操作できない、感性が合ってないだけの話じゃねーかくだらねー
そんなんでクソゲーと認めようぜなんて安易に同意求めんなよ
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:40:22.52 ID:XPEddpWs0
>>170
みたいなものだよ
天然のマテリアの話とかあるし、敵倒して栄養もらって、成長する
ゲーム中にそんな説明はないけど勝手に解釈してもさほど問題じゃないでしょ

マップについてはよく分からん普通にプレイできたし
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:41:00.76 ID:Om4R+lXg0
>>173
これシリーズで唯一赤字確定してるゲームじゃないか?
177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:41:16.98 ID:T2rlgnxk0
>>172
実験台にされたからで終了だろ
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:41:36.33 ID:+EcWMmHdO
>>158
マテリアはライフストリームにアクセスするための鍵みたいなもの
使い続ける事により、よりたくさんの知識を引き出す事が出来るようになる
なので他人が使っても問題がない
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:41:45.90 ID:aFMpFXuV0
>>160
普通に水の結晶とか塩の結晶とか現実世界でも勝手に成長するけど?
マテリアも結晶だから勝手に成長しても問題ないな
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:42:38.92 ID:65xPBeI30
FF7以降やってないれす
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:42:55.91 ID:Om4R+lXg0
>>179
マテリアは大きさが成長してるわけじゃないよ
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:43:26.58 ID:Om4R+lXg0
>>178
それはきっちり何らかの形で明確にしないと
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:44:18.63 ID:T2rlgnxk0
空中に漂ってる気化したライフストリームを吸収してるからだろ
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:44:29.84 ID:aFMpFXuV0
>>181
性質が変わるんなら尚更時間の経過だけで変わっておかしくないじゃん
時間の経過の影響なしで普遍の物質なんて無いじゃん
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:44:39.88 ID:Om4R+lXg0
FF7ってこんな風に信者の脳内でだけ
出来上がってるゲームなのさ
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:45:08.58 ID:+EcWMmHdO
>>182
何らかの形ってなに?

お前は黒魔がどういう手順で黒魔法を発生させているか説明できるんだなって意味?
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:46:02.32 ID:Om4R+lXg0
>>184
普通は劣化するだけで成長はしないね。
塩の結晶とかは分子がくっ付いてるから成長するけど

ただ俺は劣化まで再現しろとは言わないよ
188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:46:12.64 ID:jHSNoYNP0
あんだけの小さい球で強力な魔法繰り出すほどのエネルギーがあるんだから結合状態が変わって密度が高まるなり別物になっても不思議じゃないんじゃね?
現実でも物質の結合状態変わったら特性がまるで違うものになるだろ
189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:46:16.84 ID:XPEddpWs0
>>185
このゲームのほとんどがマテリアの成長についての話だったなら納得してやる
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:47:00.38 ID:Om4R+lXg0
>>186
MPを使って黒魔法を発生させているよ
ちゃんと設定されてるよ
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:47:54.37 ID:mXgU4d+p0
FFは4しかやってなくてしかも途中でデータ消えてそれ以降やってない俺に一言
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:48:02.91 ID:T2rlgnxk0
ブーゲンハーゲンに電話してみろよ
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:48:21.12 ID:XPEddpWs0
>>191
気が向いたらやってみなさい
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:48:36.54 ID:+EcWMmHdO
>>190
MPとはどういうエネルギーでどのような変換を経て黒魔法という現象になるの?
マテリアもそれをいちいち説明しなきゃいけない理由はあるの?
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:48:48.50 ID:aFMpFXuV0
>>187
はあ?劣化と成長は人間の価値基準でしか無いんだけど
マテリアは人間にとって時間が立つほどよいってだけじゃん
発酵食品みたいなもんだよ
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:49:06.71 ID:Om4R+lXg0
>>188
MPつかってるよマテリアのエネルギーは使ってないよ
だってMP減るし
197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:49:49.98 ID:Om4R+lXg0
>>194
マテリアはその前の段階が説明できてないので
そこまで求めるのはおかしいよ
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:50:37.34 ID:Om4R+lXg0
>>195
時間が立つだけで成長するのなら
放置してれば強くなるはずだよ
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:51:39.90 ID:jHSNoYNP0
>>196
MPが発動するためのエネルギーなんだろ
物が自分で動くか?動かすにはなんらかの動力が必要だろガソリンの爆発力なりなんなり
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:51:53.93 ID:Om4R+lXg0
私は1をしました貴方は100をしてくださいって言うのは
さすがにおかしいよ
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:52:24.12 ID:Om4R+lXg0
>>199
だからその説明が無いよ
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:52:29.47 ID:T2rlgnxk0
ライフストリームは、星の体内にある→人の命はライフストリーム→人体を通して地下のライフストリームをマテリアに移動させて成長する

どう考えても問題解決してるだろ
203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:52:43.59 ID:faJd7UNl0
何だよ真面目に話しようと思ってた俺がバカみたいじゃねぇか
スレ伸ばしたいだけなら安価スレとかコンマスレみたいなガキ御用達のでも立てとけよ
204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:52:58.92 ID:jHSNoYNP0
>>201
お前の今まで言ってる全てに説明がないけどな
205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:53:02.42 ID:XPEddpWs0
もうマテリアはいいよ
次行ってくれ
206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:53:28.22 ID:Om4R+lXg0
黒魔道士がMPを使って黒魔法を発動させる事は
しっかりと設定として確定されていると

FF7はMPを発動させるのにマテリアが必要とか
設定されてないよ
207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:53:54.07 ID:JoO/eTHT0
まぁ6までのクソさに比べれば7は神
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:53:54.33 ID:RVB7vXjA0
確かにマップは糞みたいにわかりにくいし不満も多い
でも総合的にはFFでトップ
209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:54:14.26 ID:zbQGNyww0
エアリスを助けれるってデマ流した奴はどこのどいつだ
210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:54:19.66 ID:jHSNoYNP0
>>206
MPを発動させる?マテリアを発動させるんじゃなかったのかそうか
211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:54:22.61 ID:m94XUPwQ0
腐女子V.S.キチガイのすっどれ
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:54:22.99 ID:Om4R+lXg0
>>202
それなら持ってるだけで成長しないのはおかしいよ
213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:54:25.96 ID:ICBNask/0
3・4・5・6しかやった事が無いや
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:55:14.11 ID:Om4R+lXg0
>>210
揚げ足取りとかひどいお
言ってる事はわかるはずだお
215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:55:15.81 ID:T2rlgnxk0
>>212
敵のライフストリームを合成しないといけねえんだよ
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:55:40.42 ID:yz6bLp2S0
マテリアは古代種の知恵とかだったろ
FF12も魔石を使って魔法発動させてるらしいし
その辺の設定は別にいいだろ
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:55:45.40 ID:Om4R+lXg0
>>215
そんな設定無いよ
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:56:37.01 ID:XPEddpWs0
あのーマテリアはもういいんでそれ以外でお願いいたします
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:56:37.68 ID:jHSNoYNP0
>>214
だってマテリアってのは敵から吸収した魔洸を糧に成長したり力を蓄えたりするダムだと考えればそのダムの鍵を解くのがMPだと考えればなにも不都合ないじゃないか
220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:57:08.14 ID:T2rlgnxk0
>>217
じゃあMPのエネルギーが火や雷や氷になる原理を教えてくれ
221以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:57:55.19 ID:aFMpFXuV0
>>198
放置するだけでも成長はするよ天然物のマテリアがそれ
それとは別に外部から刺激を与えれば変化が加速するの当たり前の話だよ
戦闘が外部からの刺激だね
222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:58:00.98 ID:Bhl+OYSs0
ティファはクラウドみたいにジェノバで記憶がおかしくなってるわけじゃないのに
ライフストリームに行ってから私たち幼い頃遊んだりしたことなかったねーって超展開で意味不明
223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:58:03.75 ID:Om4R+lXg0
>>220
そういう効果を持ってる黒魔法だから
224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:58:37.32 ID:Om4R+lXg0
>>221
だからその設定が事実であるソース
225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:59:09.17 ID:yz6bLp2S0
>>222
クラウドの偽りの人格と記憶に話をあわせてたのはティファのやさしさであってメインヒロインたる所以なんだけど
その辺わからないでゲームやってたんだ
226以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:59:48.70 ID:+EcWMmHdO
マテリアを装備するとステータスが変わるのは、マテリアから流れるライフストリームの影響を受けているからである
しかし持っているだけで成長しないのは、その成長幅がゲームとして表現するほど大きくないから
227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 01:59:50.73 ID:Om4R+lXg0
それ以前のFFではファイアMPを使って炎とかを
発生させる魔法って言うのは設定が有る

これは明確に
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:00:14.90 ID:rBfNPa5K0
Fランが自分をエリートだと勘違いしちゃったゲーム
229以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:00:22.20 ID:Om4R+lXg0
>>226
だからソース
230以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:00:41.81 ID:XPEddpWs0
>>222
記憶なんて曖昧なもの
何て言うと噛み付かれそう
231以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:01:11.78 ID:Om4R+lXg0
風呂敷広げすぎてたたみきれないゲームだからこそ
このような状態になる。

他のFFはちゃんと説明できるのにね
232以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:01:23.40 ID:jHSNoYNP0
ソースソースっておまえソースなしの議論してる癖に何を今更
233以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:01:26.93 ID:aFMpFXuV0
>>224
え?現実の物理法則を適用しない理由がないんだけど
外部から刺激を与えて一切の変化が見られない物質ってなんかあるの?
234以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:02:17.76 ID:Om4R+lXg0
>>233
何故その様な変化をしたのか?の説明が無いって言ってるの
235以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:02:31.19 ID:T2rlgnxk0
じゃあもう単純に敵からエネルギー吸収してるって考えろよ
236以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:02:33.36 ID:fjn0mWY50
>>231
召喚獣が店で売られてる理由教えて
237以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:03:05.45 ID:+EcWMmHdO
>>234
なんでMPはファイアに変換できるの?
238以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:03:08.18 ID:Om4R+lXg0
>>235
だからその設定が有ったら認めるよ
239以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:03:42.37 ID:zbQGNyww0
マテリアは無機物生命体ってことでよくね
240以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:03:44.89 ID:mc3VYjpJ0
そんなことも知らずにFF7をやってるのか?
……マテリアの中には いわゆる古代種の知識が封じこまれている
大地、星の力を自在に操る知識。
その知識が星と我々をむすびつけ 魔法を呼び出す……といわれている
241以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:03:49.49 ID:m/ibQdrl0
そこまで設定練りこんでるわけないだろFFだぞ
FFに何求めてるんだよ
242以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:03:54.41 ID:jHSNoYNP0
>>234
議論に詰まると設定がだのソースがだの言い出すなこいつは
243以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:04:00.42 ID:Om4R+lXg0
>>236
魔法書が売られているのはファンタジーの世界じゃ
当たり前の事なんだけど

>>237
そういう魔法だって設定があるから
244以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:04:05.91 ID:XPEddpWs0
ここからFFシリーズの疑問を全て>>1が解決するスレになりました
245以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:04:05.99 ID:QBU6WG1AO
10年以上前のゲームの一設定でここまで伸ばせる>>1は大したもんだなww
共感出来るかはおいといてだけど
246以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:04:12.05 ID:T2rlgnxk0
>>238
聞けよスクエニにw
ファンタジーのことを一々定義するのが間違ってるだろ
247以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:04:13.76 ID:yz6bLp2S0
マテリアの成長は単に使いこなせるようになってるだけだと考えるのが適切
レベルマックスになると増えるのは説明できないけど
248以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:05:00.09 ID:Om4R+lXg0
>>240
別に魔法を呼び出すのがおかしいって言ってるわけじゃないしね
249以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:05:17.81 ID:yz6bLp2S0
>>162
バレットがPTにいないとトレジャーが出現しない+とりのがすと二度と取れない
250以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:05:40.72 ID:+EcWMmHdO
>>243
じゃあマテリアは星から記憶を引き出して、魔法を使えるようにするから問題ないね
使うと成長する設定だし、それを他人が使っても問題ない設定だから大丈夫だね

はい終わり
251以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:05:45.75 ID:xYEsdS4G0
>>249
説明されても全然覚えてねぇ
252以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:05:52.99 ID:jHSNoYNP0
>>247
核分裂と核融合繰り返してるようなもんか?相当危険だなマテリア
253以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:06:00.69 ID:yz6bLp2S0
ていうかそんな細かい設定にぐだぐだ議論してる時点でアンチとは思えないんだけど
254以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:06:04.64 ID:fjn0mWY50
>>243
他の召喚獣はちゃんと戦ったりしないと手に入らないのになんであの3匹だけ店で売られてんの
255以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:06:07.91 ID:aFMpFXuV0
>>234
それはFFのあらゆる部分で言えることじゃん

ポーション使えば傷が治る
何故その様な変化をしたのか?
説明してるFFは存在しないよね

まあFFは全部クソゲーだからいいけど
256以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:06:13.00 ID:Om4R+lXg0
>>247
それだと他の人間も使える事の説明になってないって言ってるでしょ
257以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:06:56.74 ID:xYEsdS4G0
>>255
お前今FFT信者の俺に喧嘩を売ったな?
258以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:07:02.17 ID:yz6bLp2S0
もうFFドラクエ板にいって聞いてこいよ
詳しい奴が教えてくれるだろ
259以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:07:46.80 ID:mc3VYjpJ0
そんなにマテリアに恨みがあるのか
260以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:07:58.56 ID:Om4R+lXg0
>>254
召喚獣の格の問題でしょ
261以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:08:12.18 ID:jHSNoYNP0
>>256
MPによって使える幅が違うんじゃないのか
262以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:08:30.79 ID:m/ibQdrl0
>>260
お前の説明も説明になってないから困る
263以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:08:41.60 ID:T2rlgnxk0
マテリアはものじゃなくて「生体」なんだよ
ライフストリームのエネルギーで育ってるわけだから
子供の睾丸が成長して射精できるにまで進化するのと同じ原理
264以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:08:47.15 ID:Bhl+OYSs0
>>225
FF7ちゃんとやってないのはお前だろw
クラウドとティファは幼いころ親しくなかったって判明するじゃん
265以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:08:48.86 ID:+EcWMmHdO
>>251
魔洸キャノンを止めるためにミッドガルに再度乗り込んで
なんかどっかの階段登る途中にあるんだけど
バレットが仲間にいない場合はその宝箱自体が出現しない
266以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:08:55.65 ID:zlcyCeWZP
今のところこのスレで意見翻した奴が一人としていなさそうなんだが
まだダラダラ続けんの?
267以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:09:10.36 ID:yz6bLp2S0
>>251
基本的にバレットなんてむさいのPTにいれないから大抵の人は取り逃したと思う
他にも一度しか取れないラーニングできない盗めないが結構あってFF7はコンプ厨を苦しめるゲームであると思う
268以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:09:20.93 ID:Om4R+lXg0
>>261
マテリア装備して戦わないとMP増えないっての
なら半分は解決するけどさ
269以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:09:25.66 ID:XPEddpWs0
>>257
家畜に神ゲーは存在しない
ってことだよ
270以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:09:41.16 ID:fjn0mWY50
>>260
ソース
271以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:10:16.97 ID:zlcyCeWZP
>>264
幼馴染で昔からずっと仲良しだった…って思い込んでたけど、
あらためて思い返してみたらそうでもなかったってだけだろ
誰にだってありそうなことだ
272以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:10:22.48 ID:Om4R+lXg0
>>267
そんなのFF6のあばれるコンプに比べたら些細な事だと思うけど
273以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:10:28.59 ID:xYEsdS4G0
>>265
トンクス、何と無く思い出した
何かそんなのあったわそういえば

>>267
ラーニングも覚えてないが性質悪いってのは分かった
274以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:10:36.00 ID:5iGOB2TRO
思いでの中で眠っててくれ
275以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:11:10.94 ID:Om4R+lXg0
>>270
召喚獣の格が違うのはファンタジー共通の事だよ
でもマテリアはFF7だけの概念だよ
276以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:11:11.07 ID:jHSNoYNP0
>>268
ん?MPは成長で個人差で増えるんじゃないのか?
マテリアつけるつけないは本人の資質とは関係ないはずだろ?
277以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:11:57.33 ID:Bhl+OYSs0
>>271
ねーよw

FF7はおかしいところが多い
278以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:12:03.96 ID:rBfNPa5K0
キチガイばっかだな
かわいそうに
279以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:12:15.58 ID:+EcWMmHdO
>>267
トラインが確かゴドーか、ニブル山でしかラーニング出来ないんだよな
その癖てきのわざマテリアが4つぐらいあるから死ぬ
280以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:12:37.21 ID:Om4R+lXg0
>>276
うん個人差だよ
でもそいつは有る奴が炎のマテリアでファイガ覚えても
他のやつはMPがないからファイガ使えないとか言ってるの
281以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:13:10.96 ID:fjn0mWY50
>>275
ソース無いのか。そうか
282以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:13:43.53 ID:XPEddpWs0
8のジャンクション
9のアビリティ
10のスフィア
12のなんか盤みたいなやつ
13のクリスタル
全部説明してくれ
283以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:14:06.59 ID:Om4R+lXg0
>>281
FF7特有の物にはソースがいるよ
一般的なことにはソースはいらないよ

1+1=2にソース求めているのがおまえだお
284以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:14:25.51 ID:+EcWMmHdO
>>277
ティファはクラウドにニブル山で助けてもらって、約束を交わしただろ
その印象が強くて、昔から仲良しだったと勘違いしてた
285以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:14:48.07 ID:OulmEWzO0
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
286以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:15:10.81 ID:Om4R+lXg0
>>282
全部キャラ成長ツール

FF7だけキャラ関係ない
287以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:15:12.94 ID:jHSNoYNP0
>>280
MPの説明がないからあれだけどマナとオドで考えたらオドのほうだろ?
本人の成長次第だってんならそのMPの容量も増えるんじゃないの?
動力が大きいほど協力な魔法が使えるんだろ
288以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:15:22.39 ID:m/ibQdrl0
>>284
ただの思い込みだな
クラウドってティファとまともに会話したことなかったしな約束交わした時以外
289以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:15:22.94 ID:fjn0mWY50
>>283
格が違うと店で売られてるのがFFでは一般的なのか。5でしか見たこと無いんだが
290以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:15:25.08 ID:kGis0Lr30
さらに戦う者たちのテンションの上がりっぷりがヤバい

これ超えるボス曲って未だにないだろwww
291以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:15:34.24 ID:aFMpFXuV0
>>257
FFTはナンバリングじゃないから除外だよてか
俺の中でFFTはTOのシリーズに分類されてんだ
292以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:15:46.17 ID:yz6bLp2S0
ゴドーめちゃめちゃ強かったな
HP減ると回復しまくるマジキチだった
村のあたりで草からマジックハンマーラーニングすると簡単に倒せるんだけどね
293以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:16:34.47 ID:xYEsdS4G0
>>291
ナンバリングじゃないから除外なら許した
頭にFFって付いてるしFFシリーズだよ派だな俺は
294以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:16:49.75 ID:kGis0Lr30
FF8なんて召喚獣をパソコンでダウンロードできるからなwwwあれはよくわから
295以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:17:42.64 ID:yz6bLp2S0
win98時代は普通にパソコンでPSのゲームでてたな
なつかし
296以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:18:10.86 ID:Om4R+lXg0
>>287
つまりMPはみんな育つからみんなファイガ使えるよね?って事

>>289
FFでは当たり前の事だし割と有るよ
ってかそもそも店で買える魔法と買えない魔法が有るのは
RPGでは割と普通に有る話
297以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:19:03.87 ID:XPEddpWs0
>>286
ジャンクションて成長ツールか?
てかそういう話ではなくてだな
なんでジャンクションするとステータス上がるのかとか
スフィア、クリスタルを埋めてくと強くなるのかとか説明ができるのかを聞きたい
298以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:19:15.13 ID:+EcWMmHdO
なんで魔法は店で買えるの? どこにそんな設定があるの?
299以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:19:41.43 ID:jHSNoYNP0
>>296
え?マテリアってMPさえ足りてて成長したマテリア使ってたら普通に最初から強力な魔法使えなかったか?
300以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:19:46.92 ID:fjn0mWY50
>>296
魔法じゃなくて召喚獣な
301以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:20:02.26 ID:Om4R+lXg0
>>297
勘違いそれは装備だよ。
302以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:20:20.55 ID:yz6bLp2S0
ガンビット変えるほうが謎
303以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:20:44.08 ID:Om4R+lXg0
>>297
敵倒して強くなってるだけじゃないか?
他と違うのは育ち方で細かくしてるだけだよ
304以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:21:01.38 ID:t5N4rlXU0
アンチスレに見せかけた議論スレ
305以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:21:10.97 ID:XPEddpWs0
>>301
魔法を装備するっていうのには納得してたの?
306以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:21:18.31 ID:Om4R+lXg0
>>297
魔法書は店で買えるよねファンタジーの世界では
307以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:21:48.06 ID:Om4R+lXg0
何度も言うけど1+1=2にソースはいらねーんだよ
308以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:21:52.37 ID:jHSNoYNP0
どうでもいいけど安価くらいまともにつけろ
誰に話してるのかわからん
309以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:23:16.40 ID:Om4R+lXg0
>>306
物に魔法をエンチャントするのはファンタジーの世界じゃ
普通の事だからね
310以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:23:24.97 ID:T2rlgnxk0
てか、マップで進めなくて積んだってうのが一番の原因だろ、不満の
つまり、>>1が方向音痴でイライラして1枚目の中盤くらいで積んで発狂して慣れてないシステム批判してクソゲ認定という流れでおk?
311以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:23:44.21 ID:XPEddpWs0
>>303
それなら自動的じゃないとおかしくない?
経験値貯めといて一気にLv100とかおかしいんじゃん
312以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:24:20.12 ID:kGis0Lr30
>>309
俺の知ってるファンタジーでは普通じゃないな
他になんか作品挙げてみてよ
313以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:25:05.85 ID:Om4R+lXg0
>>311
ステ振りじたいは昔ながらだからな
そこにつっこんでもしかたないべ
314以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:25:07.72 ID:FeXQCcJA0
FF12のライセンスボードについて説明してくれ
敵と戦う→剣を使ってたから剣装備が伸びるってわけじゃなくまったく関係ないものを伸ばせるんだが
敵と戦って熟練度上げてるわけでもなく資質関係無しに突発的に習得できるんだが
適当に貯まったポイント清算するだけで装備可能領域・魔法・技・その他オプションが使えるようになるのはなぜか説明をしてくれ
315以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:25:36.07 ID:m/ibQdrl0
>>310
あんな簡単なマップで迷う馬鹿いるのかよ
FFの世界マップなんていつもあんなもんなのに
316以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:25:47.12 ID:Om4R+lXg0
>>312
武器や防具に魔法効果有るゲームとか腐るほど有るだろ
317以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:26:27.58 ID:yz6bLp2S0
そもそもレベルって何?って話だが
FF2の熟練度が一番納得いく
318以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:26:43.17 ID:T2rlgnxk0
>>313
ねえねえもしかして自力でクリアしてない?ん?
319以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:27:00.30 ID:+EcWMmHdO
>>306
魔法書を買っているという事実は必ずしも保証されてないよね
320以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:27:01.71 ID:HqlNY6mdO
マテリアは設定云々よりもソート出来ないことがクソ
321以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:27:08.34 ID:XPEddpWs0
>>313
そうだな
じゃなくて成長ツールが成長ツールたる所以を説明してくれ
322以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:27:18.63 ID:Om4R+lXg0
>>314
そういう資格取得システムが有るだけだろ
資格は現実世界でも有るからな
323以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:27:25.13 ID:kGis0Lr30
>>316
いや魔法を装備させるゲームを具体的に上げろっていってるの
324以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:27:37.54 ID:T2rlgnxk0
>>315
>>1は迷ってんだよそれが
てか、一番の項目にそれがあるから多分方向音痴なんだろ
325以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:28:23.08 ID:Om4R+lXg0
>>321
RPGでキャラが成長するのは当たり前だろうが・・・・・
326以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:28:56.31 ID:Om4R+lXg0
>>323
だからエンチャントさせてるだけだっつーに
327以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:29:25.88 ID:FeXQCcJA0
ああ何言っても無駄だなこいつ
328以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:29:25.84 ID:fjn0mWY50
おい、早く「説明」しろよ
329以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:29:54.44 ID:Om4R+lXg0
>>324
方向音痴じゃないよ
FF11やFF12やFF14でも全く迷ってないからね

この三作が一番地理問題では世界観広いからね
330以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:30:04.24 ID:m/ibQdrl0
>>325
マテリアの成長が当たり前なのがFF7だがそれもじゃあ当たり前じゃないのか?
331以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:30:12.49 ID:XPEddpWs0
>>325
だからクリスタルとかスフィアを埋めてくと何で強くなるのか説明してくれ
成長ツールだからとか言うなよ
理由が聞きたいんだ
332以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:30:17.83 ID:T2rlgnxk0
結局あれだろ、スゲエ有名だからしてみた→方向がわからねえ→クソゲ認定
っていう流れ
ストーリーのことか音楽とか関連品は判断基準に入ってないわけだ
333以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:30:19.82 ID:kGis0Lr30
>>326
だからその魔法をエンチャントさせるゲームの具体例を挙げろって言ってるの
なにがファンタジーの一般だよ
334以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:30:59.65 ID:A8o5/cwQO
そんなこと言ったってぼくのおちんぽは
ユフィちゃんでガッチガチです
335以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:31:03.32 ID:jHSNoYNP0
魔法を装備するってネギまくらいしか知らんな
336以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:31:24.96 ID:Om4R+lXg0
>>330
ものが成長するのかはそれだけ

>>331
お前自分で答え言ってるじゃないか
それが成長ツールだからだよ

何度も言ってるが俺はFF7の物が育っているのが
おかしいって言ってるだけだからな
337以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:32:36.67 ID:Om4R+lXg0
>>332
音楽シリーズ最低って言うのは結論出てるけどな


>>333
だから魔法効果が有る武器防具は普通だろうが
338以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:32:40.22 ID:XPEddpWs0
マジかよ・・・
339以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:32:58.06 ID:QBU6WG1AO
>>317
作品は違うがアークザラッド3で確か作中に明言されてた
「限られた者のみが経験により、眠っていた力が目覚めていく」みたいな感じだった
眠っていた力が目覚めていく目安がレベルなんだろう
340以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:33:17.83 ID:aFMpFXuV0
>>336
チキンナイフってのがあってな装備なのに勝手に強くなんのよw
341以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:34:07.36 ID:Om4R+lXg0
>>340
そういうエンチャントがされてんだろ
342以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:34:08.25 ID:A8o5/cwQO
このスレにすべてへんたいかのマテリアを装着した
343以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:34:09.36 ID:mV0LDdS/0
そういやアークザラッド2って物が育つよね
344以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:34:14.32 ID:kGis0Lr30
>>337
いやそれはエンチャントって意味じゃないだろ

炎属性がある剣とかのことか?
それはそういう属性を持ってるだけでエンチャントとしてるわけじゃないだろ

あと具体例あげねーと分かんねーから具体例挙げれアスペ野郎
345以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:35:15.52 ID:Om4R+lXg0
>>344
魔法の力がエンチャントされてんだよ
それでも不満なら魔法剣
346以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:36:29.85 ID:jHSNoYNP0
おまえの言うエンチャントって何か説明してみ?
347以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:36:42.75 ID:T2rlgnxk0
>>337
結論?
出てないけど
てかFF10とFF9よりもサントラ売れてるぞ
348以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:36:50.31 ID:kGis0Lr30
>>345
魔法剣にしてもいろいろあるから作品名挙げろよ
FF9の魔法剣なんて魔法と同じ括りだろ武器なんてなんも関係ない
349以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:37:17.24 ID:+EcWMmHdO
>>341
それは具体的にどういうエンチャントなの?
エンチャントってなんなの?
350以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:37:20.64 ID:Om4R+lXg0
>>346
武器や防具に普通じゃない能力が付いてる事
または付けられる事

普通にファンタジーじゃ登場してる概念だよ
351以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:38:04.60 ID:Om4R+lXg0
>>347
そりゃ信者が多いからだよ
ゲーム音楽板じゃシリーズ最低って評判だし
ノビヨ自体がクソだって発言してる
352以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:38:11.87 ID:aFMpFXuV0
>>341
だからその設定が事実であるソース
353以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:39:35.20 ID:Om4R+lXg0
>>352
エンチャント自体はファンタジー世界では普通の設定ですしおすし
354以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:40:06.16 ID:zbQGNyww0
屁理屈でスレを伸ばすのは常套手段だろ
お前ら落ち着けよ
355以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:40:12.05 ID:jHSNoYNP0
普通じゃない能力が付いてるね、それでチキンナイフはある程度の上限値まで成長すると
じゃあなんでマテリアだけは成長力を認めないんだか
356以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:40:21.95 ID:Om4R+lXg0
1+1=2にソースはいらない
357以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:41:38.63 ID:XPEddpWs0
>>356
そうっすか
358以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:41:40.47 ID:chssGTuD0
あれキャラの見た目がイケてるだけのゲームだろ
ヴィンセントとかセフィロスは確かにかっこいいし

そしたら狙い通りキャラ人気が出たからいろいろ後付けで作ったんだよな
359以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:41:45.23 ID:kGis0Lr30
なんでマテリアが成長するのがそんなに気に食わないのか

個人的には一般人がいきなり魔法覚える方が違和感バリバリなんだが
360以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:41:48.57 ID:T2rlgnxk0
信者が多いっていのは評価が高いってことに直結してねえのかよw
つまり、自分が積んだゲームは無条件でクソゲ認定ということかw
361以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:41:49.29 ID:35g/uYVT0
†kraudo†を生んだ元凶
362以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:41:54.35 ID:Om4R+lXg0
>>355
エンチャントされてるからだろう
363以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:42:15.23 ID:QBU6WG1AO
マップ→マテリア→エンチャント→?
次の話題が想像もつかんぜ…………
364以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:42:17.23 ID:avOwb+L60
そしたら、マテリアも個々の能力プラス成長する力がエンチャントされた物質じゃないの?
この部分については、ファンタジーによくある設定だからソースいらないよね?
365以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:42:37.36 ID:Om4R+lXg0
>>359
大概魔道士とか設定あるだろ
366以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:42:58.25 ID:jHSNoYNP0
>>362
マテリアの成長に関する説明になってねえよ
367以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:43:10.60 ID:huTkrgem0
  |ヽ∧_
  ゝ __\
  ||´・ω・`| > ケンカはやめなよ
  /  ̄ ̄  、ヽ _______
 └二⊃  |∪=| |───  /
  ヽ⊃ー/ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ̄`´ ̄
368以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:43:34.00 ID:XPEddpWs0
マテリアが成長するかなんてマテリアの自由だよ
認めてあげよ?
369以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:43:41.54 ID:kGis0Lr30
>>366
いやなってるだろ
370以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:45:09.23 ID:Om4R+lXg0
>>364
その物が魔法アイテムなんでしょ?
371以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:45:33.37 ID:jHSNoYNP0
>>369
じゃあなんで最初に物の成長なんてあり得ない、説明がないなんて言い張ってたん?
372以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:47:05.44 ID:8flvdfxh0
ゆとり信者共が集うスレはここですか?^^
ID:kGis0Lr30
ID:XPEddpWs0
ID:jHSNoYNP0
ID:T2rlgnxk0
ID:aFMpFXuV0
ID:+EcWMmHdO
ID:fjn0mWY50
373以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:47:54.09 ID:Om4R+lXg0
よってたかって信者がいじめるよ

おれはいたいけなアンチなのに
374以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:48:40.06 ID:jHSNoYNP0
こいつは困るとレッテル張りして逃げるなぁ
375以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:48:56.19 ID:35g/uYVT0
>>373
ゆとり信者のクラウド人気はすごいんだぞ、わかったな?
376以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:49:23.82 ID:Om4R+lXg0
FF7の話をしているのに他の話持ち出すし
377以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:49:46.81 ID:8flvdfxh0
FF7信者は初めてのゲームが7だったから譲れない何かがあるんだよ
たとえ自分でキャラクソゲーだとわかっていても

だから2828して見ていればいいのよ
378以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:49:55.50 ID:Om4R+lXg0
>>375
基地外は叩くと怖い
379以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:49:56.68 ID:T2rlgnxk0
>>373
だってクソゲ認定する理由としてはお前の持論では明らかに不十分だもん
マテリアの成長過程云々とかどうでもいいだろがこの方向音痴
380以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:50:27.30 ID:XPEddpWs0
>>372
待て待て
俺は別に信者でもなんでもないぞ
7をクソゲーって言うの構わんがその理由がおかしいって言ってるだけだよ


まぁ信者でもいいけどさ
381以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:50:43.95 ID:jHSNoYNP0
>>376
全体的なファンタジーの話しだしたのはおまえだろwww
382以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:51:30.92 ID:Om4R+lXg0
>>379
とりあえず基地外で女装癖で下着泥棒で風俗通いな主人公は
FFの主人公としては認められいお
383以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:51:48.82 ID:8flvdfxh0
>>379
クソゲ認定するうえでマテリア成長過程は結構理由になるんじゃないですかねぇ
384以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:52:26.36 ID:m/ibQdrl0
>>383
武器の成長するゲームはクソゲーだと言ってるようなもんだな
385以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:52:35.63 ID:Om4R+lXg0
>>381
気のせいだお
386以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:52:43.05 ID:jHSNoYNP0
>>383
もう最初からやり直すのめんどくさいからレス頭から読み返してくれ
387以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:54:06.46 ID:X+MQGuaiO
子供の頃にやってたから糞ゲーという感覚がなかったけど
今考えたら確かに穴は結構あった
388以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:54:20.39 ID:XPEddpWs0
>>383
マテリアの成長の理由についてだぞ?
マテリアのバランスがおかしいとかならまだわかるけどさ
もっと説明不足のゲームだってたくさんあると思うんだけど
389以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:54:53.13 ID:8flvdfxh0
>>384
それが人に合うか合わないか、だろう?合うなら良いけど合わないならどうしても偏りが出てしまう成長システムはクソゲー認定するうえで重要な要素なんではないのか?

お前にもお前のクソゲーがあるだろう
390以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:55:51.37 ID:jHSNoYNP0
こいつ振り出しに戻そうとしてやがる...
391以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:55:54.79 ID:fjn0mWY50
自力で好きなように付け外しできるのに偏るとか言われても
392以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:56:28.24 ID:Om4R+lXg0
俺は好きなゲーム叩かれてもあわないんだねで済ますのに
FF7信者はこんなんばっかだお

FF7は俺に取ってはクソゲーだお
393以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:56:45.40 ID:xYEsdS4G0
お前らに残された道は二つだ
500行く前に放置するかこのまま朝まで付き合うかだ
394以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:57:03.92 ID:XPEddpWs0
>>390
振り出しにもどると800まで伸びるな
395以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:57:21.47 ID:kGis0Lr30
>>392
じゃあ同意求めてくんなゴミ

その気持ちを一生胸にしまって安らかに死ね
396以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:58:00.11 ID:LrY9AQdd0
でもおまえらFF7のエロ同人は好きなんだろ?
397以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:58:13.22 ID:Om4R+lXg0
>>395
FF7信者以外は全部同意してるお
398以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:58:14.97 ID:8flvdfxh0
>>391
好きなように付け外しが出来るから偏りも生まれるんだろう?合わない奴ならそこで、面倒だなぁクソゲー。と思ってしまうわけだ。

お前は出来る奴なんだろうがあんな簡単なシステムでも出来ない奴はいる。
399以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:58:47.02 ID:Om4R+lXg0
>>396
あんなおっぱいお化けや売春婦は願い下げです
400以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:59:14.54 ID:QXbB1UTi0
>>395
ツンデレワロタ
401以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:59:24.14 ID:m/ibQdrl0
>>389
確かにシステム的にクソゲーとかはあったりするがそんなマテリアの成長過程とかどうとかの設定だけでクソゲー扱いはしねーよ
ポケモンでなんでこいつ戦って進化してるんだろうみたいな疑問並のレベルだぞそれ
402以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:59:29.60 ID:/XNJjWGZP
ミッシングスコアが壊れすぎで笑えるゲームだったな
403以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 02:59:38.03 ID:T2rlgnxk0
>>392
お前スレタイで「認めようぜ」ってなってるんだが
反論には答える義務があると思うんだが、結局、人には好き嫌いがあるからっていう曖昧な結論しか出さないのね
404以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:00:02.25 ID:jHSNoYNP0
>>392
論破されると信者扱いして終わりか、大したことない>>1だったな
405以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:00:10.46 ID:fjn0mWY50
>>398
日本語でおk
406以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:00:15.57 ID:KIH8PjHm0
強制マテリア無しでユフィちゃんのとこのボス戦クソきつかった思い出
開幕エアロガwww
407以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:01:04.27 ID:Om4R+lXg0
>>403
FF7がつまんない人間が大量にいるのは事実だお
俺はその代弁者だお
408以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:01:21.29 ID:7iIhrSyx0
エンディング迎えるまでは楽しいんだが
エンディングが糞すぎて終わった後の充足感が微妙
409以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:01:42.08 ID:8flvdfxh0
>>401
ポケモンの例えが良く分からないが、結局は合うか合わないかだろう?自分が気に入らないならクソゲーなのではないか。だからこうして激突してるんだろう?
410以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:02:01.61 ID:kGis0Lr30
>>407
それ以上に面白くてやってる奴もたくさんいるんだろ
それこそ他のFFよりも
411以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:02:14.10 ID:LrY9AQdd0
>>406
あのクソ鳥だかドラゴンだかには苦労したわ
412以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:02:39.85 ID:Om4R+lXg0
システム的にはロール崩壊って言うのが有るよ
つまりRPGじゃないって事だよ
全員序盤から万能だお

これはRPGじゃないお
413以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:02:47.67 ID:XPEddpWs0
>>407
マテリアの成長を気にしてるやつがお前の他にもたくさんいるってこと?

その人たちはどんなゲームを評価してるの?
414以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:02:51.90 ID:QXbB1UTi0
>自分が気に入らないならクソゲー
さすがにこれはないわ
ゆとり丸出しじゃないっすか
415以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:03:17.09 ID:QBU6WG1AO
ふぇぇぇ…、>>1が飽きてきちゃったよぉ
416以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:03:36.89 ID:4QK/qsj50
>>392
信者どうこうとか関係なく単純にお前の反論材料じゃ全く説得力もないし誰も共感も納得もしない
そんな頼りない自論を振りかざして必死で的確なツッコミから逃げてるお前を見てるのが面白かったのにもう終わりかよ
むしろ>>382みたいな生理的に無理って方が納得できる
が、これでスレ終わっちまうんだよなぁ
417以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:04:15.29 ID:fjn0mWY50
>>415
いいことだ
418以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:04:33.13 ID:m/ibQdrl0
>>409
だからと言ってマテリアの成長に関してのソースよこせとか言う>>1はおかしいだろ
じゃあ経験値でレベル上がるソースよこせって言ってるようなものだがお前はこいつの味方になるつもりか?
クソゲーなんてそれぞれの感じ方の問題だがこの>>1はどうやって経験値入ってるんだよってことをなぜか突き詰めるキチガイだぞ
419以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:05:04.84 ID:jHSNoYNP0
どこらへんが糞なのか一つ一つ聞いてみようと思ったらこんなスレに...
420以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:05:10.01 ID:+dM9vH5z0
9を神ゲーと認めてくれるのであれば、7をクソゲーとしよう
エーコかわいいよエーコ!
421以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:05:17.56 ID:LrY9AQdd0
興味ないね
422以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:05:23.68 ID:Om4R+lXg0
FF7は全員序盤から万能でオレツエーするゲームだお
そんなんRPGじゃないしつまんないお
423以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:05:42.11 ID:/XNJjWGZP
好きな人間は好き
嫌いな人間は嫌いでええやん

レベルを上げて物理で殴るレベルのクソゲーじゃないんだから
424以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:05:57.93 ID:Om4R+lXg0
ロール崩壊については何もないのかお?

これが俺の一番のとっておきだお
425以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:06:14.85 ID:fjn0mWY50
ロール崩壊って何?ロックマン?
426以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:06:16.83 ID:QXbB1UTi0
>>422
これは一理ある
427以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:06:24.32 ID:g2iKDakS0
>>412
ロールの意味わかってる?

この人ゲームしながらぶつぶつ言ってそう
428以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:06:33.85 ID:kGis0Lr30
>>422
FF8なんて序の序で準最強武器装備できる俺つえーゲーだぞ
429以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:06:34.45 ID:jHSNoYNP0
>>425
ワロタwww
430以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:07:05.91 ID:8flvdfxh0
>>414
だから>>1はゆとりと言うことになるんだろうね。それに関しては擁護はせんわ
431以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:07:13.09 ID:drJA9EOF0
次の話題
ロール
432以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:07:35.39 ID:XPEddpWs0
>>424
じゃあもっと早く出せよ
433以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:07:51.11 ID:m/ibQdrl0
FF2もファイアの本とか買いこんで序盤無双するゲームだけどな
434以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:08:05.76 ID:xYEsdS4G0
>>431
明確にキャラクターという物が設定されたFF2以降、
全てのFFはRPGでは無いと思うわ
435以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:08:20.57 ID:QBU6WG1AO
俺もロール崩壊の意味が分かんない
説明しておくれ
436以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:08:50.98 ID:T2rlgnxk0
テーマが「ロール崩壊」になりました
437以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:09:08.69 ID:8flvdfxh0
>>418
別にお前らの臭いレスをいちいち読み返してなかったから、流れは分からんかったよ。ただならぬマテリアのシステムが合わなくてクソゲー認定するなら、それはそれでありなのではないかなぁ、と俺は言いたかった
438以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:09:32.72 ID:XPEddpWs0
>>435
どのキャラ使っても同じって意味じゃないか?多分
ロールって役割だろ?
439以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:10:02.08 ID:T2rlgnxk0
>>435
白魔導専用とか戦士専用とかがない状態
440以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:10:17.21 ID:zw/x/jyG0
FF8の方がクソゲーだったから霞んでるな
FF7はミニゲームの出来が良かったわ
441以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:11:15.30 ID:aFMpFXuV0
>>433
FF2って両盾装備で回避カンストした後はエンディングまで素手でぶん殴り続けるゲームじゃないの?
442 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(-1+0:15) :2012/11/07(水) 03:11:17.13 ID:HB1O7QDV0
当時やった時にはそれなりに楽しめたけどなぁ
443以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:11:24.46 ID:Om4R+lXg0
でもロール崩壊出すと他にも被害が及ぶよ
だから諸刃の剣なんだよ
444以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:11:52.91 ID:g2iKDakS0
戦闘においてのロールは好きに割り振り出来るってだけで崩壊とか意味わかんないんだが
445以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:11:56.04 ID:Om4R+lXg0
FF7だけを攻撃するのには剥かないツールだお
446以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:12:04.76 ID:EsCo3DvY0
>>428
序盤からケアルガ100×3買ってカードや精製で適当に攻撃上げて特殊技連打ゲーだもんな
雑魚はエンカウントなしでスルー出来るし
447以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:12:08.28 ID:xYEsdS4G0
>>437
今やってるのはシステムが合わなかったって話以前の問題なんで…
電波発言擁護したいなら>>1のレス全部読み返してから来てくれませんかね
448以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:12:10.82 ID:jHSNoYNP0
>>437
単純にマテリアシステムが合わなくてって理由ならまだわかるがこいつはなんでマテリアが育つのかわからないの一点張りだったからな
449以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:12:42.60 ID:Om4R+lXg0
>>444
FF7のキャラには欠点が無いよ
元々万能なキャラに長所をつけてボコすげーむだお
450以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:12:51.40 ID:XPEddpWs0
ロール崩壊の話終了
451以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:13:29.87 ID:8flvdfxh0
>>447
いちいち臭いレスを読み返してる気にはなれなかったと言ったでしょう?電波発言擁護なんてしてないだろう?とりあえずちゃんと俺のレス読んでね
452以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:13:52.70 ID:Om4R+lXg0
>>428
だから他にも被害が及ぶんだお
恐ろしいツールだお
神をも恐れぬ所業だお

453以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:14:06.91 ID:hQ3Pou9+0
クソゲではないけど7から演出に拘り過ぎて戦闘が面倒くさくなってしまったような
454以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:14:15.33 ID:xYEsdS4G0
>>451
俺は>>1のレスって言ったんだが
信者じゃなくてアンチの方だぞ?そいつが何言ったかも知らずに擁護してるの?
455以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:14:23.75 ID:jHSNoYNP0
うわぁ>>1が二人になった
寝よ寝よ
456以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:14:25.96 ID:QBU6WG1AO
>>438-439
なるほどね
Thanks

これってFF7に限った話ではなくないか?
大半がそうのような
457以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:14:52.93 ID:kGis0Lr30
結局SO3DCが神ゲーという結論か
458以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:14:59.53 ID:xYEsdS4G0
>>453
そういえばバハムート零式の話が出てないな
459以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:15:14.76 ID:Om4R+lXg0
例えばFF5でジョブを変えると欠点が付くよ
FF7はキャラの基礎能力が万能で
そこから利点をつけてボコすゲームだお

そんなんRPGじゃないお
460以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:15:17.70 ID:g2iKDakS0
>>449
ならそれでいーじゃん。
お前に合わないだけでロール崩壊とかわけわからん言葉は関係ないな
461以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:15:31.12 ID:8flvdfxh0
>>448
なるほど、そういう話をしてたのか。これは失敬失敬
462以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:15:49.09 ID:fjn0mWY50
なんだにとうりゅうみだれうちがクソゲーって話か
463以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:15:53.36 ID:T2rlgnxk0
確かに、このキャラ使わないとボスが倒せないっていうのがないのが不満なのはわかる
でも、このマテリア見つけないと、ラスボスまでに便利な魔法が使えない、
クリアしたあとに未知のマテリアを探して違う方法でラスボス倒したいっていう流れが生まれるだろ
これは方向音痴で積んでググったり、攻略本見ちゃうような>>1には味わえない楽しさ
464以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:16:23.33 ID:XPEddpWs0
>>456
だからこの話をするには他のゲームの話まで及ぶから7だけクソゲーというのは難しい
465以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:16:29.01 ID:LrY9AQdd0
じゃあ次はライトニングさんの可愛さについて討論しようか
466以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:16:58.71 ID:xYEsdS4G0
>>465
10以降の女キャラはCG臭くてあんまり可愛く見えないのだが
467以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:17:33.21 ID:8flvdfxh0
>>454
そうだね。ただ擁護ではないね。単に俺の疑問をお前らに聞いただけだし
それを擁護と勝手に決め付けないでほしいな
468以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:17:38.04 ID:Om4R+lXg0
>>463
元々簡単すぎるからそんな事する必要は無いよ
469以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:17:51.69 ID:ZbtC4D7K0
これほど「それはただの好みだろ」と言いたくなるスレも無い
470以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:17:56.52 ID:LrY9AQdd0
この>>1キマリじゃね!
471以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:18:15.76 ID:g2iKDakS0
>>459
RPGのロールは戦闘においての役割だけの事いうんだ。へー
472以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:18:17.24 ID:T2rlgnxk0
ヴァニラとユールが可愛いよな
エアリスなみに
473以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:19:09.82 ID:Om4R+lXg0
>>471
元々そうだおTRPGから勉強して来るんだお
それでロールプレイするんだお
474以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:19:31.83 ID:YoQ74HdNO
よく分からんがとりあえずユフィが俺の嫁というのは揺るがない事実だからそこんとこよろしく
それさえみんなに分かってもらえばあとは何でもいい
475以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:19:34.75 ID:Puytik5I0
>>469
ほんとそう。信者は人の粗を見付けるとこぞって攻撃してくるからややこしくなる
476以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:19:51.82 ID:XPEddpWs0
>>473
他の好きなゲームと嫌いなゲーム教えてくれ
477以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:20:05.05 ID:HIgkzish0
今北産業
478以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:20:30.83 ID:4QK/qsj50
なあ思ったんだけどさ、一般にRPGってロールプレイングするゲームだろ?
>>459とか個性を助長するものがRPGって言ってるように聞こえるんだけどどうなの?
479以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:20:51.02 ID:QBU6WG1AO
>>464
難しいというか無理と言っていいレベルだなwww
>>1さんのかくし球にがっかりだぜ
480以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:20:59.16 ID:ZbtC4D7K0
>>477
FF7
ロール崩壊
RPGですらない
481以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:21:57.86 ID:xYEsdS4G0
>>467
最初からお前がスレの流れ読んだ上で>>1の発言に対してこう思う、って発言してりゃ良いんだよ
中途半端に見て「俺は>>1の発言は批判の理由になる」とか知った顔で話題蒸し返す小学生みたいな糞は信者アンチ関係なく死ねばいいと思うわ
482以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:22:00.87 ID:XPEddpWs0
>>477
ごめん
俺のせいで
糞スレ伸びた
483以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:22:37.21 ID:HIgkzish0
>>480
サンクス

まあ、俺はFF7がどうとかどうでもよろしいけど
信者が犯罪者レベルで目障りかつ公害なのいったいなぜ?
484以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:23:27.92 ID:HIgkzish0
>>482
サンクスwww
485以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:24:18.87 ID:T2rlgnxk0
>>483
それは関係ない話だろ
花火大会がうるさいって言ってるのと同じ
486以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:24:36.44 ID:nJLX8E9V0
>>459
まほうマテリアつけるとHP下がるんだけど
どちらもならともかくFF5認めてFF7駄目なのはダブスタだよ
487以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:24:38.78 ID:ZbtC4D7K0
なんか不自然なまでにFF7叩かれてるんだけど社員か何か?炎上マーケティング狙ってるの?

あ、もしかしてFF7リメイク出すんですか?wwwwwwやったーwwwwww
488以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:24:44.00 ID:Puytik5I0
>>481
信者みたいにそこまで命かけてないし、めんどくさいからね。皆がみんな最初から読み返すと思わない方が良いよ。
まぁ、このままじゃ君の頭がおかしくなるだろうから今回は謝っておくよ

ごみんに★
489以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:25:10.23 ID:g2iKDakS0
>>473
俺がしってる限りだとロール(役割)ってのは職業、仮想世界での社会的立場、目的などがすべて内包されてるもんなんだが?

TRPGから勉強しなおせ?こっちのセリフだわ
490以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:25:11.34 ID:LrY9AQdd0
どうでもいいけどゲームにおける信者の定義を教えてくれ
最近は何かを擁護したらすぐ信者認定だから困るぜ
491以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:25:53.47 ID:Om4R+lXg0
>>476
好きなゲーム
WIZ

かまいたち
弟切草
彼岸花
五分後の世界
悪代官
チュウリップ
ダビスタ
パワプロ
ポップンミュージック

嫌いなゲーム
サクラ対戦(監禁されて不眠不休でやらされた怖い)
ときめも(上に同じ)
たけしの挑戦状(狂ってる)
太鼓の達人(見た目がいや)
桃鉄(キングボンビーでぼこられた)
492以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:26:04.58 ID:5B7O924M0
その辺は当時から散々指摘され続けてて
同時期の大作RPGならグランディアの方がずっと遊びやすかった
今やだからどうしたって感じだが
493以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:26:07.40 ID:ZbtC4D7K0
>>490
否定派に反論する人間はみんな信者なんだろ、おそらく
最近の流れ見るとそんな感じ
494以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:26:09.90 ID:XPEddpWs0
>>488
敦「謝ってないでしょ!その言い方!」
495以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:26:19.02 ID:HIgkzish0
>>485
花火大会みたいに可愛かったら別に何の問題もなくね?
隣で戦闘機が爆撃してるのよりたち悪く感じてるんだが
496以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:26:30.24 ID:7RUGGzy10
FF7は神ゲーだし…(震え声)
497以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:26:40.74 ID:g2iKDakS0
>>490
そして批判するときは全部否定しないと気がすまない奴多すぎ
498以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:26:57.01 ID:Puytik5I0
>>490
何かにつけて粗を追求するのが信者、という俺の考え
499以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:27:30.73 ID:ZbtC4D7K0
>>498
なんで擁護派のはずの信者が粗を探すんだ?
500以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:27:51.82 ID:XPEddpWs0
>>491
出来ればRPGを中心に挙げてほしかった

ノベルゲームが好きなんだな
501以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:28:34.99 ID:cPJgOiX20
好きだけど青魔法がシンプルに強いのが不満
5とか9みたいにちょい癖があると良かった
502以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:30:33.77 ID:Om4R+lXg0
>>500
典型的なノベルゲー信者だお
FFやってるのはシナリオ見たさなんだお
FF7がむかつくのはそのシナリオのとっぴさなんだお
後俺が生まれて初めて手に入れた自分のゲームが
FF1なんだお誕生日プレゼントでファミコンと一緒に
買ってもらったんだおだからRPGでも特に
FFがすきなんだお
だからこんなのFFにされたのが許せないんだお
本当はシナリオが一番合わない
503以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:31:19.89 ID:Puytik5I0
>>499
アンチが何か言うとあーだこーだ言い返してくる奴っているでしょう
アンチと同じ、そうすることで少なからずも作品のイメージ悪くさせてしまうほど狂藍してるのが信者だと思うよ
504以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:31:31.16 ID:HIgkzish0
>>490
とりあえず、

宗教の如く崇拝してる。
他ゲーを露骨に見下してる
売り豚
FF7をちょっとでもマイナス評価喰らうとアシュラの如く怒り狂う

俺の周りにいたFF7信者は全項目必ず所持してた
505以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:32:02.76 ID:Om4R+lXg0
FFが好きだからこそ憎さ100倍だお
もともとの坂口のプロットほぼ完全消失だお
506以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:32:31.07 ID:I2PyaUwx0
じゃあ最初から「FF7はシナリオが糞」でスレ立てろよと
507以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:32:47.27 ID:XPEddpWs0
>>504
それを参考にするとこのスレには信者はいなかったと思われる
508以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:32:48.88 ID:T2rlgnxk0
>>502
ロール崩壊が一番の強みではなかったのか??
509以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:33:24.88 ID:Puytik5I0
そうしても、また信者が凸して下らない舌戦になるのはメニミエール
510以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:33:58.38 ID:nJLX8E9V0
むしろFFって7以外ゴミだからな
7を作れたのが奇跡
511以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:34:06.42 ID:g2iKDakS0
反論できなくなってきたら論点すりかえす最近多い奴の典型だな
512以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:34:30.41 ID:HIgkzish0
>>507
それはよかった
513以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:34:48.07 ID:Om4R+lXg0
>>508
本当は他のFFにも被害が及ぶから使いたくないんだお
でもFF7憎さに使ってしまう事も有るんだお
514以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:35:26.35 ID:HIgkzish0
>>510
信者帰れよ
515以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:35:56.21 ID:XPEddpWs0
ちなみにシナリオのどこが気に食わないんだ?
516以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:35:56.28 ID:YoQ74HdNO
>>1がアレだとスレが伸びるな
正直羨ましい
517以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:36:42.09 ID:g2iKDakS0
>>513
RPGむいてないよきっと
ノベルゲーだけやってなよ
518以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:36:52.71 ID:T2rlgnxk0
決まった、>>1の確信は「ストーリーの悪さ」 (本当は自分が方向音痴なだけ)
519以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:37:06.27 ID:Om4R+lXg0
>>515
坂口のプロットほとんど消えてるよ
野村とか鳥山のオナニーになってるよ
520以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:37:59.31 ID:m/ibQdrl0
>>513
シナリオ気に食わないって最初から言ってりゃいいのにゲームに触れるのが間違ってることに気づいてないのか?
521以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:38:08.23 ID:Om4R+lXg0
>>517
シナリオ見たさにFF11やったお
シナリオはすごくいいよ

>>518
方向音痴じゃないよFF11でも迷わないよ
522以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:38:47.77 ID:XPEddpWs0
>>519
具体的にどこがとかないのか?
7は好きな部類だしクリアしたけどプロットとか言われてもピンと来ない
523以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:39:13.71 ID:Puytik5I0
ID:T2rlgnxk0
テンケテキテキ信者
524以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:39:30.97 ID:Om4R+lXg0
>>520
それくらい7が憎いんだお
7がからんだらこうなっちゃうんだお

他の話なら真っ当だとFFDQ板でも言われるお
525以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:40:14.89 ID:g2iKDakS0
自分の意見押し付ける1人よがりのオナニー野郎はなんでこんなにムカつくのだろう
526以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:42:13.95 ID:Om4R+lXg0
悠久の幻想 ◇qJpKuWrv/Y

俺の意見はこれでググれば分かるお
FF7をクソゲーにする活動をしてるお

他については真っ当な意見だといわれるお
527以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:42:39.05 ID:T2rlgnxk0
>>523
俺は欠点も言ってますが?
ちなみに13とTも同じくらい好きで、サントラ選ぶなら8にしますがそれでも信者なんですかね?
528以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:43:11.35 ID:LrY9AQdd0
>>1がクソだと思うならそれでいいんじゃねえの
それで終わるスレじゃねこれ
529以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:43:28.90 ID:nJLX8E9V0
>>524
ああ、専板常駐で半コテ化してるタイプの粘着名無しか
しかもそれによくわからんプライド持ってるパラノイア
530以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:45:35.44 ID:Om4R+lXg0
>>529
コテだお
531以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:46:24.15 ID:drJA9EOF0
意図とは逆に敗走中ってことになってるようだが
532以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:46:31.18 ID:ZbtC4D7K0
>>528
「FF7はクソゲー」、とか「FF7はクソゲーだと思う」
だったらまあ自由じゃね、って思うんだけど

「FF7をクソゲーと認めようぜ」、っていう表現の仕方が
お前らも本当はクソゲーだと思ってるんだろ?みたいなニュアンスが滲み出てて
自分は分かってる風な言い草になってるのがムカつく
533以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:47:19.33 ID:g2iKDakS0
>>526
気持ち悪いな

ロール崩壊についてまだ終わってないんだけど?
戦闘においての役割が均一化することでRPGでなぜなくなるのか?答えてくれない?
534以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:48:06.59 ID:+EcWMmHdO
>>488
流れを理解しないでの発言とか何の意味もないし、自分は馬鹿ですって言ってるようなもので
普通の神経だったらまず発言自体しようとは思わないだろ……
なんでそれでドヤ顔してんの? マジもんの池沼なの?
535以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:48:59.06 ID:Om4R+lXg0
>>533
お前以外それは納得してるよ
役割がなくなってるからだお

RPGロールプレイングゲーム
役割を演じるゲームだよ
536以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:49:01.36 ID:YoQ74HdNO
俺この>>1がいなくなったらここをユフィちゃんの画像スレにするんだ…
537以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:50:21.03 ID:nJLX8E9V0
>>532
むしろ7がFFナンバリング最高傑作なのは火を見るより明らかだし
オンゲを除けば商業的にも堂々のトップだから腹も立たない
538以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:50:24.83 ID:Om4R+lXg0
>>531
一時期いなかったのでその時敗走スレが立ったよ
最悪板にでもすぐ落ちたよ
539以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:50:50.30 ID:+EcWMmHdO
>>372
レスは読み返さないけどID拾う労力は惜しまない
やはりただのバカだな
540以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:51:07.94 ID:XPEddpWs0
>>535
ちょっとまて納得はしてないぞ
理由として何となく理解できたからさほど突っ込まなかっただけだ
541以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:52:09.48 ID:ZbtC4D7K0
>>535
FF7をクソゲーと呼ぶ事がお前のアイデンティティなんだな
それがさしずめあんたのロールプレイってところか
糞みたいなスレ立てんな、俺らはお前のゲームに登場するモブキャラじゃ無いんだからな
542以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:52:13.18 ID:LrY9AQdd0
>>1FF7はマジで糞だなわかるぜ!別の場所で語り合おう!
ユフィちゃんの画像はよ
543以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:52:29.62 ID:g2iKDakS0
>>535
ダウト。
さっきも言ったけどRPGのロールの定義は戦闘においての役割に限定されない。
「魔王を倒す為に旅立つ若者」←これがロール(役割)じゃなくて何?
544以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:52:50.51 ID:dO+54RTk0
天野なんちゃらの独特な絵を捨てた時点でおわってる
545以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:54:42.63 ID:Om4R+lXg0
>>543
それはステータスが有るから成り立つのさ
RPGはTRPGから発生してる
TRPGではステ振りしてからそもそもそういう設定は出来る

ステータス無視のキャラ設定はロールプレイを阻害するからね
546以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:55:17.93 ID:nJLX8E9V0
CRPGに錯誤な役割要素を求めるのはこれで批難されるキャラプレイ好きに多い
http://www.scoopsrpg.com/contents/baba/baba_19980907.html
RPGの役割の意味を拡大解釈している
547以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:55:36.32 ID:T2rlgnxk0
じゃあ逆に7のいいところ言ってみろよ
548以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:58:23.65 ID:YoQ74HdNO
保守派の最右翼はドラクエすらRPGって言うなって強制してくるからな
549以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:58:32.84 ID:Om4R+lXg0
>>547
一部の音楽
ただしノビヨも言ってるとおり大半はダメ
550以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:59:00.46 ID:ZbtC4D7K0
>>545
RPGがTRPGから発生したらなんだ?
ステ振りで設定を調整できるならそれこそ装備変更やマテリアの調整でFF7でも出来るじゃないか
お前はFF7でロールプレイをし損なっただけ
そもそもさほど興味の無いゲームにいちゃもんつけてるだけだ
お前にはFF7がクソゲーであるかどうかを云々する資格がそもそも無い
551以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:59:40.31 ID:Om4R+lXg0
>>550
ステータスはサイコロで決めるんだお
552以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 03:59:52.59 ID:yz6bLp2S0
気づいたらクソスレになってた
553以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:00:55.48 ID:XPEddpWs0
>>547
ストーリーが割りと斬新で衝撃的
マテリアの組み合わせ
ミニゲーム
キャラクターの個性

こんな感じか?
554以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:00:57.45 ID:Om4R+lXg0
そもTRPGでGMをコンピュータにやらせたのがCRPGだお
555以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:01:11.11 ID:ZbtC4D7K0
>>551
サイコロの役目はモンスターの出現が担ってる
逃げたり戦ったりすることで出目に相当するギルを蓄えて
試行錯誤して装備やアイテム購入をして強さを調整するんだ
556以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:01:55.58 ID:ZbtC4D7K0
このスレがクソゲーだった
557以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:01:55.80 ID:YoQ74HdNO
>>552
気づくのが遅いぞ
558以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:02:39.36 ID:T2rlgnxk0
てか、リアルタイムでやったタイプじゃなくて、エミュかPNSでやったタイプ?
559以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:03:11.75 ID:g2iKDakS0
>>551
だからそれとFF7ごっちゃにしてる時点でお前には何もいう資格ないって
>>550は言ってんだぞ

信者とベクトルが違うだけで放つもんは一緒だな
560以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:03:20.78 ID:Om4R+lXg0
>>558
俺?1からずっとリアルタイムだお
真性のFF信者だお
561以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:03:43.96 ID:XPEddpWs0
誰に聞いてるんだ?安価つけてくれよ
562以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:03:57.26 ID:T2rlgnxk0
>>553
ワールドマップの使い方とかも良かったよね
563以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:04:52.39 ID:iIFzFVp80
伸びてんなーと思ったら一人で100レス以上しててビビった
564以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:05:21.08 ID:g2iKDakS0
>>562
ミッドガル抜けた時のカタルシスとか良かった
565以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:05:46.48 ID:Om4R+lXg0
もう寝る
とりあえずFF7はシリーズ内で比較するならクソゲー

ゲーム全体でクソゲーと言う気は無い
566以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:05:50.81 ID:T2rlgnxk0
ごめんPSNだった
567以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:05:52.43 ID:nJLX8E9V0
>>547
プレートランナーライクなサイバーパンクな世界観
7のおかげで工場萌えになったわ
http://kasakoblog.exblog.jp/12264716/
こういうのかっこよくね?
568以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:06:25.42 ID:g2iKDakS0
>>565
はいそうですか
569以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:06:28.97 ID:HIgkzish0
>>537
糞信者死ね
570以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:06:42.32 ID:XPEddpWs0
>>562
最初はミッドガルで一生過ごすかと思ってたから脱出した時感動した
571以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:07:30.53 ID:/XNJjWGZP
FF12ちゃんの事も思い出してあげてください
572以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:08:43.20 ID:XPEddpWs0
思ったよりミッドガルだった
573以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:08:56.95 ID:ZbtC4D7K0
議論ってのはお互いにちょっとずつ隙を見せてお互いの意見を交わらせるもんだ
>>1はそもそもあいての話を聞く気が無い、スピーカーのようにTRPGは、TRPGはと繰り返す
相手にツッコミを入れられそうな部分には絶対に手を出さない
こうすれば議論で負けることは無いが、議論が進む事もあり得ない

>>1がやってるのはただの発表で、相手の反応に関わらず手元の原稿を読むだけの
どこかの政治家の答弁のようなものだ
絶対に負けないだけ、ただそれだけのレス
これはレスじゃないな、レスっていうのは相手の書き込みに対する反応、レスポンスから発生してるから
>>1の書き込みはレスじゃない、ただの書き込みだ、だから糞レスかもしれないな
574以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:10:13.82 ID:T2rlgnxk0
>>564
よかったね、あそこはかなり清々しかった

>>567
リアルミッドガルだなw
プレートの下の暗い雰囲気もすごくよかったよね

うん、このスレの人たちにFF7のいいとこ語らせるといくらでも出てきそうですなw
575以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:12:51.04 ID:g2iKDakS0
>>573
今回も明らかに敗走だろこれ
576以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:12:52.63 ID:LrY9AQdd0
てかもう15年前のゲームなんだなこれ・・・・・・
577以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:13:15.34 ID:XPEddpWs0
>>574
ミッドガル脱出の時のメンバー編成でセリフが変わるみたいな遊び心が今のFFになくて寂しい
578以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:16:06.11 ID:yz6bLp2S0
>>567
星の命吸い取ってるなぁ
579以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:16:21.90 ID:YoQ74HdNO
ぶっちゃけ7のいいとこは

・グラ(当時比)
・音楽
・エアリス死ぬ(話題性)
・おっぱい(おっぱい)

くらいじゃね

個人的にはユフィが可愛いというのもあるが客観的には当時人気はあまり無くて
ユフィファンはティファとエアリスファンの狭間で隠れキリシタンの如くひっそりと暮らしていた
580以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:18:40.11 ID:XPEddpWs0
ユフィとデートすると結構評価変わる気がする
581以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:30:49.39 ID:yz6bLp2S0
ユフィのデートイベント出す時点でもはやそれは
582以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:33:28.13 ID:hCVfdSHE0
789全部やったけど、
9>8>7だな
583以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:33:41.80 ID:8flvdfxh0
>>527
そうやって突っかかってくるのが信者
584以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:34:29.13 ID:QBU6WG1AO
ユフィたんがFFシリーズで一番可愛いってことで決着着いて良かった良かった
585以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:34:43.74 ID:yz6bLp2S0
mmoですらrpは一般プレイヤーからキチガイ扱いされるのに
rpgのrpの部分は名前に残ってるだけで形骸化してるよ
586以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:36:13.75 ID:yz6bLp2S0
アドベントチルドレンのユフィはたしかにかわいい
587以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:41:20.97 ID:5tWzRFO00
PS3版はいつ出るんだよ
588以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 04:45:35.98 ID:TVBDZrhN0
>>528
>>392を見ると
こいつの言ってることとやってることがおかしいことがわかる

1「FF7はクソゲー」
他「あわないんだね」
1「FF7をクソゲーにする活動をしてるお」
589以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 05:02:37.57 ID:36Sxpf2a0
FF7は戦闘とかキャラとかモーションとか全てがかっこよかった覚えがあるわ
厨2心がくすぐられたよな
クラウドのバトルの時のモーションがいちいちかっこよかった
590以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 05:06:27.03 ID:7vc9yYTH0
今北産業
591以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 05:10:27.79 ID:j+rVlvog0
>>590
>>1
FF7
嫌いなだけ
592以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 05:15:19.99 ID:XWG5XFHu0
8をやれ
593以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 05:41:51.37 ID:8iETSQc30
レッド13の性格がいきなり幼稚になるのとか
そうゆうのが嫌だった

あとコルネオとかディオとかふざけたキャラが
当時はすごい受付なかった
594以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:03:26.17 ID:liMH0Azl0
確かにマップ分かりづらすぎ
最初のまこうろ脱出できなくて詰んだ
595以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:17:46.82 ID:drJA9EOF0
お やっぱり今回も敗走してたか
596以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:20:12.35 ID:7vc9yYTH0
ニブル山は軽く詰んだな
奥行きがつかめなくて苦戦した
597以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:23:18.63 ID:657wgfN40
ディスクの読み込みでテンポが悪い
召喚が長い

これだけでクソゲー
598以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:25:35.92 ID:7vc9yYTH0
>>597
あの時期の他ソフトで読み込み速いものがない
召喚しない
599以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:30:01.99 ID:657wgfN40
>>598
時期とか関係ないで
あれがクソゲー要素すぎてその後のソフトで改善された
600以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:32:01.70 ID:yz6bLp2S0
召喚のほとんどは一回見てから使わない
特に3属性のゴミはどれかの属性で弱点ついてもどれかの属性で吸収されたりするゴミだった
魔法はホワイトウィンドとマイティガード、マジックハンマーが壊れてる
601以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:33:20.93 ID:vOq/uLG90
ナイツオブラウンド ← おしっこタイム
602以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:35:13.04 ID:7vc9yYTH0
>>599
読み込み時間だったりグラフィックだったり数字で出せるものはそりゃ改善されるのは当たり前だし、その点をあとに出たものと比較するのはどうなんだろうか
単純にシステムとかストーリーで評価したい
個人的に気になるレベルでなかったってのもあるけど
603以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:35:43.56 ID:bsOuSxYP0
>>599
改善・・・?
9で悪化してたが
604以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:37:19.16 ID:yz6bLp2S0
海チョコボとかめんどくさいからとらなかったな
あと友達の家いったらバハムートがなんか違う奴で悲しい思いをした
605以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:37:22.23 ID:XPEddpWs0
まだ残ってたのか
606以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:38:58.80 ID:4zzcgmKy0
そもそもマテリアシステムがちょっとな

マテリアによる能力値補正の把握や支援マテリアの装備が面倒くさい
さらにマテリア成長に時間がかかるから店で新しいマテリアを購入するのはおっくうだ
607以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:41:46.13 ID:5Bn/2bn4O
これは同意
7はクソ
608以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:43:00.75 ID:yz6bLp2S0
ジャンクションのほうがめんどくさい
609以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:44:30.43 ID:E2IwlAll0
7信者「FF8orFF9はクソゲー」
「合わないんだね」
7信者「はぁ?糞だろクソクソクソクソクソwすkhfかsdふぁshふぁ」

だいたいこうだから仕方ないねやっぱ7信者って糞だわwwwww
610以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:46:05.56 ID:7vc9yYTH0
スフィア盤よりはマテリアとか6みたいなのほうが好き
611以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 06:56:30.97 ID:Y11yKdBc0
スクエニはもう終わったんだよ
いまさら7とか8とかで語らないでくれ
泣いちゃうよ
612以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 07:08:16.62 ID:wu/x7w6w0
ユフィ好きの童貞率の高さは異常
613以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 07:42:46.88 ID:pXGJALKp0
そんなことよりティファの乳揉みたい
614以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 08:24:28.58 ID:GdaIePyf0
7は出した時点では神ゲーだったと思う
615以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 08:26:13.72 ID:3vLbNdHh0
7はミニゲームが優秀だろ
スノボとかチョコボレースとか
616以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 08:47:58.53 ID:RdV9hRw80
発売前の雰囲気に完全にのまれてたよね
みんな冷静さを失ってどんだけクソゲーでも皆が買う勢いwww
その後のドラクエ7も同じだったwww
617以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 08:52:25.93 ID:zIHHjWUw0
7はFFの冠外してれば神ゲーだった
618以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 09:31:10.46 ID:MZjXmNkL0
>>1
意味がわからない
619以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 09:38:25.42 ID:LiEIJRxq0
FF7は神ゲーだったよ

当時は
620以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 10:13:56.36 ID:zg9rwQW10
FF6のドット絵で出したらよかったのに
621以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 10:17:49.62 ID:JnjX5IkM0
インターナショナル版をやってない情弱がいると聞いて
622以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 10:34:42.15 ID:zg9rwQW10
>>617
後になってから外してるよな
最初からそうしてれば
623以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 10:36:29.14 ID:dkljKf6o0
ストーリーと戦闘システム、キャラの個性は神レベルだろ
624以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 10:36:56.01 ID:0abbI40W0
普通に面白い部類
625以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 10:38:22.14 ID:lJ3RWoYf0
DQ7ならわかる
626以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 10:41:18.14 ID:0abbI40W0
13やったあとならどれも普通に遊べた良ゲーだとしみじみ思えた色々気になる点もあったが当時やるぶんには少なくとも楽しめた
初めてゲームで途中でやめたくなったのが13だわなんとかクリアしたがまじ拷問に近かった
627以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 10:44:09.21 ID:lJ3RWoYf0
>>626
FF12やった後に13やると良ゲーに感じるふしぎ
628以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 10:44:45.17 ID:Je3mBqx40
ここまで見てないけど街の中とかどこいけばマップ移動出来るかは確かに分かりにくくて詰みかけた事はあったな
でもインターナショナル版で矢印出るオプション出来なかったっけ
629以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 10:46:02.91 ID:0abbI40W0
>>627
すまん・・・・11やってたせいかオフライン11みたいな感じでわりと素直に楽しめたNMとかマラソン戦法とか
ホネホネファンタジーとかニヤニヤしながらやってたわ・・・・11してなかったらどういう評価だったかはわからんけど
630以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 10:47:34.51 ID:IA/+x6pm0
FF[のアルティマニアでノムリッシュか誰か忘れたけど言ってたな
マップがごっちゃり分かり辛いって上層部に叱られまくったって
それを受けて[では同じ街でもマップ分割しまくって入り口出口を分かりやすくしたんだってさ
まあ俺はマップ分割しまくられたせいで
F.H.とかガルバディアの首都とかエスタとか迷いまくったけどね街なのにダンジョンかと
実質これが解消されるのは]からだね
カメラがちゃんと追ってくれて細分化しなくてもごっちゃりしなくなる
631以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 10:52:36.68 ID:/Sbc7wcQ0
このスレまだあったのか
しょうもないゲームでよくここまで続くww
632以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/07(水) 10:54:38.04 ID:xNynqn2y0
コントローラの上おしたら右奥いったり左奥いったり…
633以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
マップは迷いまくって新しいところ行くたびにひどい時は2,3日から1週間迷ってたな
ミッドガルドからでるのに1か月かかった気がする
まあ当時としてはカルチャーショックだったし面白かったけどね
でもここ数年のPSPのゲームみたいに平面的に広いマップで建物が点々とあるのより全然マシだわ
MGOとかクライシスコアとかマップ適当すぎるだろ