将棋が弱い奴はこのスレへ来い

俺も弱いけど心配すんな

しね両津

何回やっても棒銀でボコボコ
わけわからんクソゲー

見ろよ青い空白い雲

ハム裸玉にしか勝てません

そのうちなんとかなるだろうってか

両津はハム将棋に勝てないレベルだし仕方ない

誰か、俺に将棋の勝ち方伝授してくれ
誰かに勝てた事が一度もない…

竹俣紅ちゃんが結婚しなければそれでいい
僕がこれからの将棋に望むことはこの一点だけ

NHKの解説が何言っているのかわからないうちは勝てないよ
俺もわからないんだけど

後一歩っていうところで弟に負ける(´・ω・｀)


勝つにはコマが一個足りないの

最近やっと銀の駒の動きを把握したわ

相手の崩し方がわからん

攻め方が分からん
取られずに取る方法教えて

飛車の前の歩を二マス動かしたらもうなにもわからない

桂馬の使い方を教えてくれ

俺：角の斜め前にある歩を動かす
友：角の斜め前にある歩を動かす
俺：すかさず角で角を取って成る
友：成った角を銀で取る

両者手持ちに角
俺（（やるな・・・））友

毎回この流れから始まる

角交換ってなんだよ！
複雑になるから交換すんじゃねーよ！

勝つには駒が一枚足りないってのは
実は後一歩ではなく凄い大差で負けてると気付ければ強くなれるよ
相手は攻めが途中で切れるのがわかってるからあえて守らなかった
相手が気付かずに攻めてくればその過程で自分も持ち駒が入ったりするし
相手の持ち駒が減ってカウンターの時に受からなくなる
強ければ強い程余計な受けの手は省く
それが真実

角交換してとりあえず王手するけど角取られて負ける

>>19
�dクス

俺：角の斜め前にある歩を動かす
友：角の斜め前にある歩のさらに右を動かす
俺：すかさず角で歩を取る
友：飛車を動かして角取りをかけてくる

両者居玉のまま開戦
俺（（やるな・・・））友

毎回この流れ(４四歩パックマン)から始まる

歩の交換して、持ち歩を活用できればかなりだよ

がんばれ

羽生の法則で手筋覚えればＯＫ

序盤に飽きてやっと初心者
終盤を極めて中級者
で序盤の再構築をもう一度やって上級者

>>15
無条件で飛車先の歩を二回突くのは厳密には損してる
やるならその後右の銀を持ち上げて歩の横へ持っていき
歩を相手にぶつけて取ってくれば銀で取り返す
こうして駒を進めて最終的には飛車が成り混むことを目指せ

>>22
▲５三角成
△４七飛成
と続くのか

やられたら寝返るとかクソすぎ

>>26
相手の駒を右に集めて降り飛車引っ掛けってのもあるよ

>>29
ないよ
陽動振り飛車ならあるよ

>>30
ダウト

知ったか死ね

こち亀で将棋の回あったな
台を4つ繋げて駒も×4つでやってたな

未だに金と銀の動かし方あやふやだわ

>>27
ざんねんそこで飛車が成ると負けてしまうので角成りには３四歩だ
もし馬で飛車とってくれれば角が香取りの先手で
８八銀と受けようものなら９五角から怒濤のラッシュである

振り飛車ひっかけでググってもひとつもでないけど
陽動振り飛車はウィキペディアも実戦譜も解説サイトも本もでるよ

強い方が偉いんだよ

将棋のルールすらわからないのですが、どのくらい勉強したら羽生に勝てるようになりますか？

アッースーイスーイスーダラダッダスラスラスイスイスーイ

>>2はゆとり世代

陽動振飛車や筋違い角は苦手なんだ

だからいつも普通に振る

>>33
仲間発見

>>33
縦横基本の前3方向が金
斜め四つに前3方向が銀

温泉将棋で矢倉組んだら本気出し過ぎだろって言われた

矢倉に組めてるなら相手も本気のはず
相手が素人なら矢倉に組上がる前に相手にぶつけて隙が出来るから終わってるしね
お互い隙を伺いつつ駒を働かせていくと出来るのが矢倉であり
相手の隙を見逃して組んだものは格好だけ矢倉に似た何か

http://hozo.vs.land.to/shogi.html
というわけでネット将棋最底辺レベルと名高いハム将棋先生と遊んでみよう

>>45
ハムを王だけにしてボコるの楽しすぎワロタ

これ思い出したわ

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裸玉で48手も掛かってワロエナイ・・・

文系理系論争はカタンの開拓者だけで十分なんだが？
中盤麦鉄メインの理系で終盤カード攻めが好きですはい

SDINだと無双できるんだけど24いったら瞬殺されそうで怖くていけない

>>50
そんな時のためにあるのがvip対局場

http://internet8.shogidojo.net/dojo/dojo718.htm

[対局の始め方]
(1) 「入場受付」→ゲストにチェック
(2) 名前、棋力(11-15級)、所在地(vip)を入力してログイン
(3) 「対局室へ」→自由対局室で待つ→対局相手を選んで「挑戦」

[入場時の棋力]
無差別級 15級
24初級(11級〜初心) 14級
中級(6級〜10級) 13級
上級(1級〜5級) 12級
有段 11級
スレ立て要員 10級

6人しかいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハムちゃんと遊ぶか

俺「矢倉戦法覚えた」
相手「角換わりで」

死ね

先手なら７六歩３四歩の時点で通常の矢倉にはならないからね

967 名前:名無し名人 [sage] :2012/11/06(火) 14:34:47.65 ID:HR6hpxf4
『石田流の基本【早石田と角交換型】』（戸辺誠）を刊行いたします。
【本組みと７七角型】の続編で、乱戦にしない石田流がテーマです。
配本は11月19日予定。それから順次、全国の書店店頭に並びます。

貸してた「君に届け」が戻ってきたから読み直そう
これ読み終わる頃には級が二つぐらい上がるな

天童よしみか

>>57
石田流の基本は観戦感覚でさくさく読み進めれて気がついたら終わってたぐらいのめり込めたから今から楽しみすぎわろ

観客（観戦者）動員数だけならひっぷが１位だなｗｗｗｗ

他に誰も指してないからだろ

桂打がなければなぁ・・・

石田流の基本いい？
居飛車党で石田対策さっぱりなんだけど

いつも四間飛車本美濃
他のを知らない

羽生マジックを習得したいんだけど

石田流の基本と久保の石田流は石田流やりたいなら必須レベルの本

居飛車側としても読んでおいて損はないんじゃね？

そしてネットで77桂と77飛を調べて32飛戦法の本を買えば完璧というわけか

15級登録して10連勝したんだけど級間違ったかな？

>>47
ああ、銀は理系って感じだな

どれくらいの強さか知らないけどそのうち適性まで上がるからいいんじゃね

>>70
進むと戻れない香だけは体育会系で良いんじゃないでしょうか

必須かー、なら買うか
また積み本が増えるお

>>69
いまはシステム変更で登録直後のR変動が半端なく大きくなってるから
すぐに適正に落ち着くと思うしおそらく大丈夫だと思うよ
誰かさんみたいに15級〜6級まで8割勝ち続けたりしないかぎり晒されないし

振り飛車なら島ノートが一番コスパいいよ

今は初期式導入されてるから、すぐ適正レートに落ち着くんじゃね？
どのくらい恩恵あるか知らないけど

竜と龍は元々別の字
竜の中で最上級の奴が龍

積むだけでも御利益あるからみんな買おうね

2手目３二飛戦法に対する対策決定版

64fusenpou > 76歩を指した直後に指を中々離さないで置いて
64fusenpou > 相手が飛車をチラリとみたら26歩に変えるのが最高の対策です

それの対策が26歩に84歩で相掛かりを目指す羽生さんの作戦か

積んで利益でるのは売り手側だけだろ
読まない本に意味なんてあるのでしょうか？

よくわかる石田流ェ...

将棋の過去スレからhip全盛期の頃の棋譜発見した
懐かしす

596 名前:名無し名人 [sage] :2011/12/15(木) 01:41:06.78 ID:+LbiFQbF
そいつと対局してきた
級位者か

棋戦：自由対局室(早指2)
先手：俺
後手：**hip
▲７六歩△３四歩▲６八飛△８四歩
▲６六歩△８五歩▲７七角△６四歩
▲７八銀△６二銀▲４八玉△６三銀
▲３八玉△６二飛▲２八玉△４二玉
▲５八金左△３三角▲１六歩△３二玉
▲３八銀△２二玉▲６五歩△同　歩
▲同　飛△６四銀▲８五飛△８二歩
▲６三歩△５二飛▲３三角成△同　桂
▲８六角△９四角▲９五飛△７六角
▲６四角△９四歩▲７五飛△５四角
▲７七桂△６三角▲６五桂△７四歩
▲７六飛△５四角▲６六歩△４二金
▲７四飛△７三歩▲同桂不成△同　桂
▲同角成△７二金▲５五馬△７三歩
▲８四飛△８三歩▲８六飛△６三桂 ▲４六馬△４五角▲６七銀△５四歩
▲５六銀△同　角▲同　馬△５五歩 ▲７八馬△７五桂▲６一銀△６七銀
▲同　金△同桂成▲同　馬△６二飛 ▲７二銀成△同　飛▲８三飛成△６三銀
▲８一龍△４一金打▲４六桂△３二銀 ▲３四桂△３一玉▲２二金

ヒップがスレたてして

現在エルちゃんがオナニー的な書き込みしているスレ

愛　▼師匠と弟子△　ウホッ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329920772/

そんなスレ立てた覚えはない！

>>84
勝手になすりつけるなよ

>>84
なんでチャット晒されてんの？
オナニーなら自家発電しろや

>>81
本積む→作者儲かる→お金の心配要らなくなる→将棋に集中→良質な参考棋譜が生まれる

てか、わざわざ他のスレじゃなくてここで言いたいこというだろ

チャットを将棋板に貼ってる奴は本当に何したいのかがわからない

>>86
>>87
>>90
あれエルちゃんでしょ
と勝手に思っているのですが

僕も捌きのアーチストになりたいです

>>91
帰れ

態度だけ有段と言われるくらい本人に直接言い放題な人がこんなことする必要性
とりあえずお帰りください

はい

ぽちったお
便利な時代だ

ついでに他の本まで・・・
後悔なんてあるわけない

342 名前:名無し名人 [sage] :2012/11/06(火) 19:09:06.16 ID:SAEfECha
84 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：15) ：2012/11/06(火) 18:02:38.31 ID:Izl95kJ8i
ヒップがスレたてして

現在エルちゃんがオナニー的な書き込みしているスレ

愛　▼師匠と弟子△　ウホッ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329920772/



90 名前:える ◆ELL/////XQ [/////] :2012/11/06(火) 18:12:34.00 ID:srUXQzOt0
>>84
チャットを将棋板に貼って何が悪い

矢倉難しすぎる死ね

頭が悪すぎて取った駒を上手く再利用できない

>>98
こんな改変レスして何がしたいのマジで
なすりつけて叩きたいならやらない方がマシな書き込み
馬鹿すぎる

ストーカーの考えることはわからん

どう逃げても持ち駒があまる詰め将棋があって
おかしいなーと思って解答見たら
歩の不成で受けるのが正解と出てきた
こんな問題を作る人がいるんだからすごすぎる

えるはブラックリストスレにもあひらないとセットで名前晒されてるし
この二人がほとんど叩かれないのに自分がコテつけるとものすごい勢いで叩かれたあの人とか
疑おうと思えば疑えるしキリがないで

今思い出したが昔のVIP将棋部とやらが崩壊したときも将棋板でVIPの中心人物を叩いて
そいつがVIPから消えて崩壊したんだったか
えるさんをVIPから追い出すのも将棋やめさせるのも不可能だろうから無理筋やな
メンタルは高段レベルだからな

えるちゃんじゃないとすると誰なの？

あひらないはスレではトリ付けてなくね
えるちゃんは元々VIPのどこでもコテだから諦められてる
他のスレでは付けてないのにここでだけ付ける人は叩かれがち

ふてぶてしさは竜王級

>>106
冷やしとか鰻が晒されてたときに話した結果だと
なぜか時々現れる英文字いくつかの**ゲストがいるんだけどそいつが臭いという感じ
ただ疑わしいだけであって何の関係もないかもしれない

将棋なんて簡単じゃないか
相手の動き、一手先を読む
しかし相手もこちらの一手先を読んでくるからそれを踏まえてさらに一手先を読む
しかし相手もこちらのさらに一手先を読んでくるからそれを踏まえてさらにさらに一手先を読む
しかし相手もこちらのさらにさらに一手先を読んでくるからそれを踏まえてさらにさらにさらに一手先を………………

>>71
>>74
>>76
ありがとう。気にせず続けるよ。

必死に受けて相手の攻め切らせてから詰ますの楽しすぎｗｗｗ

誰か脳内将棋盤譲ってくんね？

>>110
レーティングが安定する前にそれやると過少が遊んでるように見えるから
ちょっとだけリスクが増す指方ではある

>>103
どういうケースなのか想像付かんのだが、詳しく教えてくれ
打ち歩詰め絡みなのか？

>>113
うん、打ち歩詰め関連
と金にしてしまうと歩で王手されたときに取れちゃうから詰んでしまう
だから不成にして打ち歩詰めで逃れようっていう作品

図書館に予約した本が同時に手に入る
時間差でると思った読みが外れたお

>>112
攻め方わかんないからそうなってしまったんだけどそう思われたらやだな気をつけるよ。

vip将棋のあの人は嫌いじゃなかったけどな
結構指導してもらえたし

将棋やりてー

>>118
やればいいじゃない！

将棋覚えてからマジ5年以内とか中学生ならいざ知らず、
子どもの頃に将棋かじってたのに大人になってハム将棋平手に勝てないのは重症だぞ

20年前と違っていまや定跡本や自戦記本から終盤のセオリー本に詰将棋本と良書が目白押しなんだからとにかくガンガレ
将棋倶楽部24で8級くらいなら1年もあれば誰でもなれるぞ
ちなみに俺はR600から初めて一旦350まで落ちたが、一日平均5局（持ち時間15分。休日はそれこそ朝から晩まで）指してたら9ヶ月で800オーバーした

皆も健闘を祈る

>>119
お、おう。
>>52に入ってもjavaがなんちゃらでやれねー！

Java落とすんや

ちょいと設定してからいくは

おまえらつおいｗｗｗ

>>121
Javaをインスコしてこい
今どきJavaなしだと動く盤面つきの将棋研究サイトも半分くらい見れないぞ
flash盤ならいいけど

序盤ですでに負けている

序盤は必死に勉強すれば誰でもプロと同じ手が指せるんだ！！

問題は中盤と終盤だな…

駒の動かし方知ってるレベルの俺には
ついていけない序盤の戦い

終盤が一番難しい気がします

入れた

俺も初手ならプロに負けない手が指せるわ

序盤だけ強いって言われる
中盤何したらいいかわからない
終盤は自分が負けていく様だけが読める

駒の動かし方知ってるレベルの人は打倒ハム将棋
http://hozo.vs.land.to/shogi.html

とりあえず１４級にしてみる
一応子供のころおじいちゃんと結構指してて、それなりにさせると思う
よろしく！！

名前書いて待つといいぞ

裸のハムに16手で勝ったったｗｗ
虚しいわ

uraraではいりました
よろしくです

終盤は詰みの形に持っていけば良い
これを麻雀にたとえると「詰み」は「アガリ」
以下、「詰めろ」は「テンパイ」、「一手すき」は「イーシャンテン」

これが分かってるだけで終盤はエラい違い

uraraとひっぷで指してるじゃん
ちょうどよい

序中盤はボナンザ様にすらさくせんがち出来たりもするのに
終盤で死ぬのが悩み

戦法学べって言われても何すればいいかわからん
ググっても「ここで自分がこういう陣形にしたら相手がこう来たのでこういうふうに攻めて相手崩壊！やったね！」みたいなのしか出てこないし
実際そうはならんだろうが

>>141
相手が違う手を指した場合は本来の手の意味を考えれば良い
本来指すべきだった手が指されてない事によって相手はなにかしら損をしているのだから

>>140
それってかなり上級者じゃないの？（ボナンザと指した事ないからアレだけど）
ボナンザに終盤で渡り合うのはよっぽどの強さが必要と思われ

>>142
ごめん意味わからん
手の意味と本来指すべきだった手ってなんだ？

速報

urara〇ー●ひっぷ

まあ負けた訳だが

ありがとうございました
めっちゃ緊張した

早仕掛けかと思ったら歩突く前に桂跳ねてびっくりした

>>144
本来指すべきだった手というのは本やサイトで指されていたが相手がやらなかった手
定跡手というのはほぼ全ての手に意味がある
例えば「この後相手からこうされると辛くなるから先に銀を上げて守っておこう」とか言う手を相手が省略したなら
単純にそこを攻めれば辛くなるし

相手が攻める手を省略したならこちらはその手に対して守る手を一手省略できるから
一手余計に指せることになり先行して主導権を握りやすい

>>148
４五歩早仕掛けに見せて４五桂同歩から角交換して飛車先突破する奴かな
それならポンポン桂か富沢キックで検索するとでるよ

ここ楽しいな！
対局してくるわ

待った有りじゃないとまともにできない俺

>>149-150
24有段者ですな、お主w w w

>>149
でも>>141のとおり結局城跡の手指しても相手壊滅させられてるんだけどこれって相手最良の選択してるの？

>>150
そんな手があるのか
調べてみるよありがとう

ho

>>154
初心者向けの本やサイトは成功例が載ってるから
その成功例の通りになったのかもしれない

また観戦に夢中になってしまった・・・

おまえらどこにいるんだよ

http://viploader.net/ippan/src/vlippan297974.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan297975.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan297976.jpg

http://internet8.shogidojo.net/dojo/dojo718.htm

[対局の始め方]
(1) 「入場受付」→ゲストにチェック
(2) 名前、棋力(11-15級)、所在地(vip)を入力してログイン
(3) 「対局室へ」→自由対局室で待つ→対局相手を選んで「挑戦」

[入場時の棋力]
無差別級 15級
24初級(11級〜初心) 14級
中級(6級〜10級) 13級
上級(1級〜5級) 12級
有段 11級
スレ立て要員 10級

>>155
富沢さんというプロが使っていたので
ちゃんと使える形使えない形を見極めて使えばそれなりに指せる戦法です

血だまりスケッチなんてなかった

>>149
定跡って最善手の流れだけ覚えててもあんまり意味ないんだよな
初心者のうちは相手が受け間違えた場合にどういう攻めが成立するのか覚えとく方が役に立つ
そういう各戦法の狙い筋だけを抜粋してまとめた本とかサイトとかってないのかな？

持ち時間10分、秒読み30秒の早指しで持久戦ってかなり疲れるな
3000m遠泳と同じくらい来たわ

一つの戦法を詳細まで説明してる本とか棋譜中継とかが役に立ったなぁ

例えば

三浦弘行八段＞ここで角交換を避けようと△４四歩とすれば、
▲２五歩△３三角▲５六歩△２二銀▲６八角とされます。
これは次に▲２四歩△同歩▲同角△同角▲同飛となって角を交換しながら飛車先の歩を交換されます。
これは無理が生じて後手が不利になります。



こんな感じに解説が載ってたときに覚えておいたりメモしておく

ありがとうございました
まけたー

ただし問題は凄い細部の説明になったりするから初心者向きじゃなくなってしまってるということ

しかし初心者にわかりやすく一本道にするとじゃあこうされたらどうするのってなって・・・

>>167
おつかれー、攻め手わからずしんどい将棋だった
飛車取られた辺りはもう諦めムードだったわ

毎週土曜日に大会やっとるから
今日初めて来た人も是非参加するといい

>>169
負けましたー！


ここの将棋サイトでいつも対局してるの？

今日も今日とて腰掛銀

いい加減他の戦法覚えろよな
15年くらいこれだわ

>>170
時間ある時くるー！

>>166
確かにそういう解説の付いた棋譜中継は見てて面白い

とりあえず浅く広く勉強したいから、一つの戦法につき主な狙い筋２，３個だけでも良いんだけどな
千鳥銀はかなり使えるけど、意外と乗ってない戦法も多い

定石とか覚えられない
2手ぐらい先読むしか出来ない、勝てない

なんでコテつけてる奴って糞しかいないの

2手読めるならあと一つ自分の手を考えれば3手までいけるやん

じゃあもしかしてそこから相手の手考えたら4手いけるってこと？

>>171
ここがネット将棋の定番サイトだからね
ID作ればチャットとかも出来るようになるから作れたら作っとけばいいよ
多分10級くらい

ありがとうございました
みんなめっちゃつえー！！

スレを伸ばす永久機関になるからやめろ

遭遇した戦法を毎回勉強していくしかないんかな
＞浅く広く

uraraさんへ

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △７四歩 ▲３八銀 △８五歩 ▲７七角 △４二玉
▲３九玉 △３二玉 ▲７八銀 △５四歩 ▲５八金左 △５二金右
▲１六歩 △１四歩 ▲６七銀 △４二銀 ▲２八玉 △５三銀左
▲５六歩 △６四歩 ▲４六歩 △６五歩 ▲４七金 △７三桂
▲３六歩 △８六歩 ▲同　歩 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩
▲同　銀 △同　桂 ▲同　飛 △７七角成 ▲同　桂 △８七角
▲４五桂 △４二銀 ▲６三歩 △同　銀 ▲６四歩 △７二銀
▲６三角 △６二歩 ▲５四角成 △７六角成 ▲８五飛 △５四馬
▲８二飛成 △４四歩

次の一手（定跡手）は９１龍です。