ワナビの小説がSAOを超える瞬間

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
○2012年10月31日(当日消印有効)○
 第56回群像新人文学賞 http://gunzo.kodansha.co.jp/award
 第07回HJ文庫大賞 http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
 第02回講談社ラノベチャレンジカップ http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
 第02回一迅/GA キネティックノベル大賞 ノベル&シナリオ部門 http://kineticnovel.jp/gp/
○2012年11月30日(当日消印有効)○
 第05回GA文庫大賞(後期) http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/howto1.html
○2012年12月07日(当日消印有効)○
 第01回角川/ソニー Project Discovery シナリオライター部門 http://www.p-discovery.com/
○2013年1月31日(当日消印有効)○
 第8回小説現代長編新人賞 http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/bungei/gendai/#box6
 第59回江戸川乱歩賞 http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/bungei/gendai/#box7
○2013年3月31日(当日消印有効)○
 第37回すばる文学賞 http://subaru.shueisha.co.jp/bungakusho/index.html
 第26回小説すばる新人賞 http://syousetsu-subaru.shueisha.co.jp/shinjin/index.html
 第50回文藝賞 http://www.kawade.co.jp/bungeiaward.html
 第45回新潮新人賞 http://www.shinchosha.co.jp/prizes/shinjinsho/index.html

応募規定集 : http://homepage3.nifty.com/kuroineko/koubo.htm/
うpロダ : http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/upload.html
Wiki : http://www34.atwiki.jp/wannavip/
避難所 :http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1346422877/
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 06:06:19.64 ID:6+QI+HpK0
俺の小説がヤバい
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 06:08:36.19 ID:J2fHq2CuP
新スレ毎に一回宣伝をば
ttp://chat.kanichat.com/chat?roomid=wanttobe
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 06:10:09.12 ID:6+QI+HpK0
潰れろよ
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 06:17:10.95 ID:pKK0vsNkO
    ,-∧,,∧-- 、
   / (-ω-` ) /
   r-くっ⌒cソ、 / ん、書いてるよ? 大丈夫書いてるよ。
  ノ '、 , 、 _, ' / /  ちょっと横になるだけ。ちょっと目を瞑るだけ…
.(_,.       ././    
,(.,_ `'ー-、_,,..ノ/
  ~`''ー--‐'
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 06:23:34.92 ID:6+QI+HpK0
40DP行ったぜ
あと80DPなんてあっという間よ!
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 06:36:36.18 ID:BhH5dDoAO
なかなか頑張ってるな
オレは寝るぜ!
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 06:36:59.51 ID:J2fHq2CuP
そして誰もいなくなった
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 06:52:16.89 ID:6+QI+HpK0
SAOのユイのおまんこ内壁綺麗だなぁ
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 06:58:07.42 ID:yRGoRFNM0
竿
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 07:00:24.12 ID:6+QI+HpK0
ねぇ、おまんこってどうしてこんなにも優しいの?
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 07:12:31.13 ID:J2fHq2CuP
安定して萌豚を釣れるラノベ作家になれたら人生イージーモードになるんだろうな
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 07:23:40.14 ID:pErQBsel0
SAOの原作者はWEBでしこしこ書いていたころは、どの程度腐ったワナビだったの?
14少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 07:42:58.38 ID:jRZfV3YxO
==========第十一回 統一お題選手権@VIPワナビスレ==========

■お題
『手紙』『お茶』『階段』
上記3つの中から自由に選択(複数選択可)

以下、提出済みのもの
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si2703.txt
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si2705.txt
15少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 07:46:35.38 ID:jRZfV3YxO
16少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 07:49:07.95 ID:jRZfV3YxO
統一お題選手権の方で、昨日の期日に間に合わなかった人いたら、是非仕上げて出して欲しい
見つけ次第まとめていきますので
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 07:51:12.54 ID:VnPS9u7wO
あっ、今日ライダーもプリキュアもないのか…
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 08:05:58.97 ID:6+QI+HpK0
>>16
おはよう
今書いてる長編ってどんなジャンル?
俺はVRMMOだよ
SAOよりも戦闘が派手で、SAOよりも美少女が目立ち、SAOよりも深いテーマ
主人公のカッコよさでは負けるけどね
まぁ、カッコいい主人公として描いてないからそこはいいんだ
完成したらSAOとハルヒを足して割ったような超SFセカイ系VRMMOになる
19少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 08:18:19.47 ID:jRZfV3YxO
>>18
おはようございます。
今書いてるジャンルは、学園物+機械っ子ヒロインです。
なのでヒロインの可愛さ、美しさに重点を置いてます。
それと日常のイベント・何気ないやりとりも重視してますね。
VRMMOはめちゃくちゃ設定が大変そうだなと思うんですが、そこら辺はどんな感じでしょうか?
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 08:22:45.26 ID:ocXIP0hh0
いいねロボ娘
若干倫理観がトんでたり大好物だわ
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 08:24:55.79 ID:W85NeHnn0
SAOみたいなちょろいヒロインと適当に解決する茶番を書こうとしたはずなのに、
なんだか正反対をぶっちぎって向かい始めた

スタンスが「最強の俺が格好良い!」じゃなくて「精一杯、必死に生きている俺は格好良い!」だからかなぁ
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 08:37:28.00 ID:6+QI+HpK0
>>19
機械っ子って機械好きの人間?それともアンドロイド娘?
ヒロインの可愛いさを演出するなら、ヒロインに対する客観的な視点も利用するといいよ
ヒロインの容姿を描写したり可愛い振る舞いをさせてヒロインそのものから魅力を表現する事も大事だけど、
ヒロインに対する周りの反応も大事
主人公のヒロインが〜〜で〜〜だから可愛いという感想も読者が感情移入する要素で、ヒロインの魅力を表現する要素だよ

VRMMOは死ぬほど設定複雑でめちゃくちゃ大変
SAOより複雑なゲームシステムで、SAOよりキャラ多くて、SAOよりキャラ描写に力入れてる
そのプロットの情報を随時説明しながら話を進めてるからストーリーもキャラも動かすのが大変
説明だけじゃんってツッコまれないように、いかに情報を提示しながら話を進めるかを考えながら書いてる
その上で読者の興味を設定に向けつつ、ゲームルール守った上で驚きを提供するのが鍵
SAO作者もTwitterで言ってたけど、ゲームのルールを守りながらそういう驚きを提供するのは難しい
最初は簡単なVRMMOとして書こうと思ってたけど、蓋を開けてみればSAOより遥かに難しかったよ
次は限界まで簡単にしてみよう
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 08:38:33.58 ID:W85NeHnn0
>>20
イヴの時間みたいなのがいいんじゃないの
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 08:42:48.85 ID:ocXIP0hh0
そうだな、イヴの時間も好きだよ
あとはバトル物でもないのに異常すぎる戦闘力とか備えてるようなのも好き
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 08:49:30.45 ID:W85NeHnn0
異常すぎる戦闘力って最低でも宇宙規模を思い浮かべてしまう
これはアカン
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 08:50:26.07 ID:RY1sKvOb0
イヴの時間はクソ
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 08:53:00.93 ID:ocXIP0hh0
糞ってことはないだろ
頑張って作ってあるのがそこかしこから滲みだしてるしあれは良いものだよ
28少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 08:59:33.53 ID:jRZfV3YxO
>>22
アンドロイド娘です。

なるほどー。参考になります。
主人公自体の感想や、周りの人々の反応も積極的に書いてみますね!

やっぱ超難しいんですね。
SAO見てても、これ現実と全く違う世界を一から創造してるのと一緒じゃん、と思いましたもん。
バトルが入ってる奴は、やっぱりテンポが重視されると思うので、設定を絡めて展開するのはかなり大変でしょうねぇ。

最初からルールに穴を開けて作って、そこに気付かせないよう描写するなんてどうでしょうか。
完璧なルールを作ってからだと、そこから驚きを生み出すのは、至難の業かと。
俺が言わなくても、もうされてるかもしれないですが。
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 08:59:38.49 ID:W85NeHnn0
あれが面白くないとか言っちゃうやつは小説家に向いてない
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 09:12:52.72 ID:W85NeHnn0
アマガミの最終回は見ていて面白い
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 09:16:26.29 ID:ocXIP0hh0
有機体ベースのアンドロイドだと俺が喜ぶ
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 09:18:24.82 ID:W85NeHnn0
意訳するとセクサロイドがほしいと
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 09:23:15.56 ID:6+QI+HpK0
>>28
ゼロから世界を創造するというか、読者の視点が世界のシステムに注目するのがVRMMOなんだよ
例えば、ただのファンタジーなら剣士が剣で相手を斬っても殴ってもシステムは現実と同じだから説明するまでもない
でもVRMMOでは剣士が殴った場合、どういう攻撃扱いになるのか読者は気になる
そこへ、このゲームでは体術スキルを持つプレイヤーのみ殴打ダメージは有効ですよなどと説明すると読者は納得する
こういう説明の一つ一つがVRMMOのアイデンティティなんだよね
あくまでシステム上の処理だと説明し続けないでいるとただのファンタジーと区別がつかない
説明しまくらないといけないけど、あまりに説明が多すぎても退屈だから、必要な部分だけ取捨選択する事とバランスを取る事が大事なんだよ

ルールは特定プレイヤーが無双しても違和感無いくらいに練ってあるから大丈夫
現実のMMOでもありうる無双の仕方、だいぶ研究した
厳密に言えばVRMMOではないかもしれないぐらいギリギリのライン
ルールの穴も準備してある
序盤から伏線張ってあって、終盤にその切り札を使ってもちゃんと読者も納得できるもの
少なくともSAOアィンクラッドでのキリトさん蘇生やフェアリィダンスでかやえもんに助けてもらうよりは唐突じゃない
難しいのは自由度を高くしても、自分の求める驚きがものすごくハードル高いってところかな
ドラゴンボールの超絶バトルぐらい激しい戦いしないと許せないとか
SAOと同じレベルのおとなしい戦闘だけを再現するならまだ楽だったかも
でもそれをやっても劣化SAOにしかならないからね
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 09:38:58.17 ID:KXhYDXfCO
VRMMOはSAOでおなかいっぱい 捻りが欲しい
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 09:45:02.88 ID:6+QI+HpK0
>>34
めちゃくちゃ捻り入れたよ
伊達に超SFセカイ系VRMMO名乗ってない
アイディアだけで言えば、多分同じ事考えたやついないわ
バレないようにVRMMOと言ってはいるけど、正確には別物だよ
まぁ、最低でも素人の作品にしてはおもしろいラインのクォリティでは仕上げてるから、落ちたらその内晒す
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 09:48:10.39 ID:PNwnsKF10 BE:2236244148-2BP(0)

クオリティはともかく
書いていることがひたすら楽しいと思えることを、誇りに思いたい
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 09:53:13.22 ID:VnPS9u7wO
楽しめるのだけは才能と誇りたいね
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 09:53:41.64 ID:6+QI+HpK0
>>36
もっぴーか
オメーのVRMMOはまんまSAOで何の捻りも無かったな
あれでどうやってSAOに勝つつもりだったんだ?
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 09:55:01.37 ID:z2AlUl+00
SAOってそんなに良いの?
設定は面白いと思うから読んでみようかな
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 09:55:49.33 ID:W85NeHnn0
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 09:56:52.81 ID:tmAFgF/Z0
売れた物を読むことは参考になる
俺は主人公を徹底的に虐めぬくタイプだからいまいち合わなかったけど
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:00:23.16 ID:6+QI+HpK0
>>39
アニメから入った?
お前が合うかどうかは別として、少なくとも王道ど真ん中で多くのファンを掴んだ実績があるよ
原作は複雑な設定をすごく綺麗にまとめてて読み応えがあり、情報整理や説明の仕方の勉強になる
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:01:28.57 ID:W85NeHnn0
マジレスすると竿よりもおにあいのほうが面白い
44少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 10:02:25.99 ID:jRZfV3YxO
>>33
あぁー、確かにそれはありますね
ゲームシステムの解説入れることで、読者がもしもその世界に入ったら、が想像しやすくなって、結果小説の中に移入しやすくなりますもんね
勉強になります

凄く大変そうですが、その分だけ面白い作品になりそうな予感がします
頑張って下さいね!


俺も早く完成させないとなぁ……
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:07:32.51 ID:5kKwzUwV0
(子宮に移入したいです)
46少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 10:07:33.80 ID:jRZfV3YxO
>>31
有機体ベースですよ
心も標準装備です
最初は無愛想だけどふれあいの中でだんだん……って感じですねー
ほぼ人間と変わらない、でもアンドロイド、ってのがキーになるので
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:13:19.41 ID:W85NeHnn0
キャラの名前を発音するのが難しくしたいのに、なかなか辛い
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:13:34.22 ID:VnPS9u7wO
ヘソは!ヘソはあるのか!?
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:18:36.80 ID:6+QI+HpK0
>>47
リンョとかどうよ
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:19:01.52 ID:5Z3Pm5pT0
なれねーからのひがみからで
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:20:41.70 ID:PNwnsKF10 BE:419296223-2BP(0)

>>38
1年前の私に文句いれても困りますぅ
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:22:33.98 ID:9R5NqkEd0
初心に帰って萌え要素とシチュエーションから入るわ
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:23:33.59 ID:W85NeHnn0
>>49
おまえのおかげで作った言語がYの小文字表記ができないことに気付いたありがとう
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:23:41.36 ID:6+QI+HpK0
>>51
あれからパワーアップしたんだな?
まぁ頑張れよ
執筆意欲が溜まってるのはいい傾向だ
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:24:04.70 ID:HLkli50q0
素晴らしい夢見たなーと思っても起きて冷静に考えるとそうでもなかったりするのは何故なんだろう
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:24:49.24 ID:W85NeHnn0
どうしようァィゥェォは表記できるのにそれ以外の小さい文字が表記できない本当にどうしよう
もう余っている表記ないし、どうすりゃいいんだよこれ……
57少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 10:25:04.75 ID:jRZfV3YxO
へそだってなんだってついてるぜ!
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:26:05.78 ID:VnPS9u7wO
そっか、おヘソは付いているんだね
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:26:30.40 ID:PNwnsKF10 BE:2935069676-2BP(0)

うちの後期教育隊の班員(10人中6人)くらいがSAOにはまってて(あとの4人はAKB、インターハイパンピー、ヤク中、別オタ)
ちょうどアニメの1クール目がやっている時期だったのよ。
そのうち2人はWEB版全読みするぐらいはまっててさ。よく見知っている隣人がはまっているのを見ると、やっぱり作品の威力をダイレクトに感じたりする。
特に技名とか二つ名はちゃんと印象付けた方がいい。
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:27:29.11 ID:W85NeHnn0
禁書またアニメやるのかよ
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:28:23.78 ID:W85NeHnn0
劇場版でした
余計に悪いわ
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:29:11.89 ID:9R5NqkEd0
俺の中で最強の二つ名は黒の死神だな
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:29:13.16 ID:PNwnsKF10 BE:1118122728-2BP(0)

れーるがんはRTで見たい
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:32:23.19 ID:VnPS9u7wO
技名や二つ名ならむしろAWの方じゃねえの
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:33:38.85 ID:6+QI+HpK0
>>57
へその緒まで付いてるって?

>>59
二つ名は自然に付いちゃうな
作品を売り出す広報になったつもりでその作品のウリを考える
そんな時に思いつくキャッチコピーに二つ名やら決めゼリフやらが含まれてたりする
66少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 10:36:48.16 ID:jRZfV3YxO
>>65
どんな女の子だよw
でべそのヒロインなんて新しすぎて挑戦出来ないわ……
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:38:11.02 ID:gjrLbmjJ0
へその緒付きのアンドロイドってのも良いと思うんだけどな
未完成、胎児、出生前、親離れしていない
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:42:51.11 ID:ZIcmgt+W0
服からへその緒出して「私と繋がってください」
69少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 10:43:09.35 ID:jRZfV3YxO
へその緒がついてたら俺は萌えれないwww
充電端子の接続部分がへそだったら、まぁ許せるけども
疑似へその緒みたいな
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:43:30.11 ID:6+QI+HpK0
>>66
アンドロイド娘って鬱系路線の話が多いけど、やっぱ暗い話?
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:44:18.26 ID:gjrLbmjJ0
要はアンビリカルケーブルでしょう、その辺も吟味しておきたい
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:44:53.63 ID:tmAFgF/Z0
ああいう二つ名って自分で考えてるんだろうか
それとも周りが呼ぶから名乗るようになったんだろうか
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:45:50.20 ID:6+QI+HpK0
>>56
ヮゎ
表記出来ないってエディターの問題?
自分の中での縛り?
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:47:35.88 ID:6+QI+HpK0
>>72
周り(広い範囲の)が呼ぶんだよ
まぁ、リアルの痛いやつは自分で名乗ったり身内で互いに名付けあったりするけどな
75少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 10:47:41.78 ID:jRZfV3YxO
>>70
そうですねー、鬱系です
まぁ、ヒロインは最後まで幸せなんだけど
悲恋にならざるをえない設定なんです
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 10:50:54.35 ID:6+QI+HpK0
>>75
アンドロイド娘と言ったら人間と機械のギャップがメインだからね
鬱になりやすいのも仕方がない
詳しくは知らないけど、電撃の拾い上げ作品の雨の日のアイリスがアンドロイド娘で評判良かったよ
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 11:01:09.66 ID:DdcI++DP0
今時バッカーノみたいのって流行ると思う?
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 11:02:41.29 ID:gjrLbmjJ0
本当に「みたいの」が書けるならそれは間違いなく面白いし売れると思うよ
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 11:07:54.48 ID:KNEbCM+u0
男臭いのは中々流行るところまではいかないだろうが、
それでも十分に「売れるラノベ」にはなれる
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 11:20:39.45 ID:ZIcmgt+W0
楽しいなぁ
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 11:26:29.30 ID:6+QI+HpK0
チャレンジャーな事許されるのは名前や運のある人だけ
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 11:28:47.82 ID:/F9CHM6F0
小説家目指すこと自体、チャレンジャー行為
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 11:29:50.95 ID:zOD8hZ010
ラノベの土俵からハミ出ちゃうようなものの受け皿として
MW文庫を用意した電撃は先見の明があったと認めざるを得ないな
最初その存在を知ったときはそんな中途半端なもの鳴かず飛ばずで
自然消滅だろって思ってしまった
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 11:35:22.32 ID:ODmHiUjUO
しかしそれは所詮、シロートの意見だったのだ
85少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 11:46:14.10 ID:jRZfV3YxO
ホタテー
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 11:52:54.97 ID:ODmHiUjUO
夏休み、叔父さんの所有する島の別荘に遊びに来ていた俺
叔父さんのモーターボートを貸してもらって近くの小島を巡って楽しんでいた
ホタテ貝かと思ったら、ホっタテ ボルゲ ここにいるぞ!!
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 12:00:13.73 ID:ZIcmgt+W0
どうしたもんかな
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 12:00:16.51 ID:zOD8hZ010
ういうい
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 12:05:09.79 ID:ZIcmgt+W0
運転や散歩をしながら考え事をすると捗るやん?
こないだ真っ暗な河川敷歩いてたら制服姿の女子高生が一人で座ってたやん?
この寒い中で川面をずーっと見てるわけよ
声でもかけてみるべきだったわぁ
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 12:10:01.72 ID:W85NeHnn0
フラグが折れた
91少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 12:11:46.38 ID:jRZfV3YxO
その女の子は声をかけてきた人間を片っ端から川に引きずり込む幽霊だという妄想
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 12:19:05.55 ID:bSSUxGvv0
今日は……風が少し騒がしいな……
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 12:21:44.00 ID:zOD8hZ010
あんまり親しくない女の子との会話の切り出し方ってむずかしいよな
「風が騒がしいな……」とか「風が止んでしまったよ」とか何度も使うわけにはいかないし
「今日は暖かくて良い陽気ですね」なんてじいさん臭くて格好悪い!
もっと色々なものについて語れるようになりたいよ。地面とか
94少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 12:22:20.43 ID:jRZfV3YxO
ドラゴンパーティーってラノベ読んでて、まだ序盤なんだが、これ当たりっぽいわ
SFでロボットと人が共存してる話
面白いし参考になる
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 12:26:25.14 ID:W85NeHnn0
>>93
もしも>>89の展開なら「どうかしたんですか?」から始まり
「不審者が多いので気を付けてください」で終わる

あれ……自分がフラグを立てる瞬間が思い浮かばない……
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 12:31:29.11 ID:zOD8hZ010
一歩踏み込んで「貴様が不審者か!」といってからの
「失礼、最近ここでよからぬ者が(中略)お詫びにこれからお食事でも」
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 12:40:29.60 ID:W85NeHnn0
天啓がきた

ヒロインが主人公のことを好きで、べつに主人公を好きではないサブヒロイン
ヒロインとサブヒロインは親友という設定で、主人公はサブヒロインと魔王を倒す旅をしている
魔王との戦いで主人公が死んで、始まりの街で待つヒロインは主人公が死んだことを悔い、
それを一緒に旅をしていたサブヒロインが慰めようにも、実は主人公の子供を孕んでいるから
慰める資格なんかないと泣いているヒロインを見ながらエンド……



アカン
98少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 12:42:15.55 ID:jRZfV3YxO
>>97
好きでもないのにやってるところがなんか生々しいな
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 12:47:49.26 ID:zOD8hZ010
>>97
せっかくだからヒロイン同士にもっとヤバゲな因縁植え付けちゃったほうが
読者の興味も牽引できるんじゃないか?
どうせいっぺん離れるんだし卑怯な手を使って主人公に帯同する権利を奪ったとか
それで帰ってきてから修羅場ですようぇへへへ
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 12:53:53.56 ID:W85NeHnn0
>>99
サブヒロインが産んだあとに、ヒロインがその子供が誰の子か気付いて親友を殺して
その子供の子供を孕めば、つまりは主人公との子供を孕んだことになるとか考えたり……

竿みたいなものを書く才能をください
101少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 12:56:55.70 ID:jRZfV3YxO
そんなラノベ嫌だ……昼ドラよりもドロドロだよ……
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 12:57:09.82 ID:bSSUxGvv0
執念のなせる業か……
現実でもフィクションでもやっぱり女は怖いな
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 12:57:39.72 ID:zOD8hZ010
>>100
もうスクールデイズとかそっちの領域ですね
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 13:02:46.11 ID:W85NeHnn0
子供を「自分好みに」育てるんじゃなく、「自分を好くように」育てさせたら面白そうじゃね?
顔とかよりも主人公の血と自分の血が混ざることを重視していたり、親友の血も一緒だから
子供は親友であり恋人であり家族である的な……
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 13:03:51.09 ID:W85NeHnn0
誰か書いてください!
106アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 13:05:49.07 ID:5kKwzUwV0
(´・ω・`)はい
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 13:05:59.32 ID:gjrLbmjJ0
源氏物語でも読めよ
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 13:07:15.17 ID:W85NeHnn0
>>107
ヤりまくっているド変態のイメージしかない
おフランスでやれと言いたい
109アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 13:08:21.96 ID:5kKwzUwV0
(´-ω-`)そっか……Zzz
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 13:08:33.00 ID:zOD8hZ010
なんで日本人はセックスばっかやってたんだろう
中世ごろはどこもそんな感じだったのかな
111アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 13:10:19.92 ID:5kKwzUwV0
ヨーロッパだと魔女狩り前だから乱痴気はあったんじゃない(憶測)
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 13:10:28.55 ID:J2fHq2CuP
娯楽がないと性行為に走るらしいよ
113アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 13:12:56.29 ID:5kKwzUwV0
(ブロッケン山で魔女達に集団逆レイプされたいね)
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 13:15:41.44 ID:zOD8hZ010
蹴まりすればいいのにな
面白いのかなあれ
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 13:16:19.39 ID:W85NeHnn0
蹴鞠が面白いんじゃなくて、蹴鞠をする幼女を見るのが面白いの
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 13:17:20.05 ID:VnPS9u7wO
詩とか貝殻使った遊びもあったけど
男性用の娯楽はなかったかも
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 13:17:39.25 ID:zOD8hZ010
それで昔の女にはフンドシを締めさせなかったわけか・・・
118アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 13:20:03.99 ID:5kKwzUwV0
かひあわせ
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 13:22:23.50 ID:zOD8hZ010
松葉崩しあそびをしてみたい
120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 13:37:50.18 ID:a9qhVVdl0
東京って改めて見ると結構シンプルな形してるんだな
121少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 13:47:26.42 ID:jRZfV3YxO
ホリデー
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 13:56:07.74 ID:a9qhVVdl0
昼寝するの、マギまで寝るの
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 14:10:08.97 ID:ODmHiUjUO
ちょっとお昼寝するの 地上から核の放射能が無くなったら起こしてね
その時に人類は何人に減ってるのかな
………考えるのやだな。おやすみなさい、みんな…
124アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 14:13:41.50 ID:5kKwzUwV0
『ただいま、人口が、412384535人になりました』
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 14:15:14.44 ID:ODmHiUjUO
おお……いいなそれ 機械のアナウンスか
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 14:16:37.53 ID:J2fHq2CuP
自ら行動するタイプの主人公は今時受けないのかな
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 14:22:18.57 ID:W85NeHnn0
自分から動こうとしないのは逃げだと思うの
なにを考えて、なにを思って、の過程を全部放棄しているじゃないですか
たとえば空から美少女が降ってきたら「可哀想だ!」じゃなくて「あわよくば」を想像するじゃん
一人称の利点は「可哀想だ!」と言いつつも、心の中であわよくばを考えちゃうところだと思うんですよ
あわよくば、がないと人間が動かないのに、なんで可哀想だ仕方ないで動く主人公が多いんですかね
それともあれですか、あわよくばは前提じゃなくて決定されていることになっているんですか馬鹿じゃないんですか
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 14:23:27.60 ID:W85NeHnn0
失敬、執筆のストレスが
129アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 14:43:15.70 ID:5kKwzUwV0
執筆したい
130少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 14:44:11.51 ID:jRZfV3YxO
一人称で書いてるから取り入れさせていただきます
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 14:44:19.65 ID:zOD8hZ010
自分から動かずにまず状況を与えられることで選択を迫られ
そこで読者と主人公がまるで一緒になってものごとを判断しているかのような
一体感がめばえることにより読者の没入感が高まりさえすれば
あとは何も考えずにみんなで一緒にハーレム世界へレッツ逃亡なのである
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 14:46:00.19 ID:J2fHq2CuP
ハーレム作った事ない人がハーレムに共感するのは中々に難しい
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 14:58:27.74 ID:L8Gv5HuY0
海外ドラマで、自己に見返りの無い善行は存在しないってあったな
どんな善行であれ、それはやった本人が満足するために行われてるって話
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 14:59:50.95 ID:zOD8hZ010
む、一句よめた

中々の
 蟹か何かの
  七日間
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:00:01.77 ID:i6fiUZ/y0
>>127
見返りを求めないひたむきさも大切じゃないですかね。フィクションだからこそ
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:18:05.89 ID:zOD8hZ010
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:19:22.99 ID:W85NeHnn0
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:21:06.80 ID:zOD8hZ010
攻めの反対は守りでも受けでも逃げだ!
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:22:49.65 ID:ODmHiUjUO
触手モノを好きになってしまった
はぁ
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:30:47.25 ID:M5qKxEzli
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:33:03.55 ID:W85NeHnn0
オナ禁中なんでやめてもらえません?
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:35:45.07 ID:qm9R/+md0
まぁ俺ぐらいの天才になればその気になれば余裕なんだがな
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:38:26.93 ID:J2fHq2CuP
何が余裕なのかと
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:39:05.14 ID:M5qKxEzli
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:39:37.63 ID:ODmHiUjUO
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:50:04.26 ID:W85NeHnn0
だからやめてくれと
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:51:57.87 ID:v+dt/eLl0 BE:1747065555-2BP(0)

もっとにゃれ
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:57:31.45 ID:zOD8hZ010
こころなしかファンタジー世界におけるエロ絵のような傾向が見受けられるが
小説のこのみはこういうところにも影響するのだろうか
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 15:58:57.19 ID:v+dt/eLl0 BE:1677182483-2BP(0)

今自分で気づいたけど初めての女主人公一人称書きだ
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:01:18.74 ID:i8+sKDhr0
まだ大丈夫
オナ禁は今週一週間は我慢できる
何とかして久しぶりの一ヶ月0を目指す……
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:07:42.29 ID:v+dt/eLl0 BE:5031547698-2BP(0)

体力検定7級から3級にあがったよ。おにぐんtにゅt
みんなも自衛隊に入ろうね。
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:11:30.12 ID:M5qKxEzli
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:12:52.31 ID:ODmHiUjUO
>>148
ファンタジーもまあ好きだな
これは単に絵が好きだったんだぜ
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:16:13.44 ID:W85NeHnn0
上二つでちんこなえた
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:16:37.49 ID:UZ5X+IZQ0
ゲームみたいに斬ったり殴打したりしてもなかなか死なないくらい人の体が頑丈な世界なら楽に物語が作れるんだが
実は現実の人間と似ているだけの別の種族とかに設定すればいいのかな
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:17:05.33 ID:W85NeHnn0
>>151
自衛隊入りたいけど視力でアウトな気がしてならん
どれくらい視力あればいいのよ
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:17:48.23 ID:M5qKxEzli
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:18:49.64 ID:5kKwzUwV0
>>155
人間という名前の超人でいいよ
種族:ハンターとかさ
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:20:04.76 ID:W85NeHnn0
>>155
触れたら柔らかいなんて表現できなくなるな
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:21:00.23 ID:v+dt/eLl0 BE:3913426087-2BP(0)

>>156
航空学生を受けるわけじゃなければ、メクラか壮絶な色盲じゃないかぎり受かる
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:21:21.38 ID:W85NeHnn0
美少女に触れた感想が「分厚く硬く強靱――鉱石のような肌をしていた」ってなる
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:21:50.43 ID:J2fHq2CuP
こまけぇこたぁ(ry
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:25:56.65 ID:pErQBsel0
>>160
飛行要員を除く幹部候補生は、
両岸の裸眼視力が0.6以上または裸眼が0.1で矯正視力が0.8以上
身長は男子155センチメートル女子150センチメートル
多数のウ歯または欠損歯(治療を完了したものを除く)のないもの

あとはしらべろ。
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:30:49.11 ID:W85NeHnn0
裸眼で0.1とかどんだけ目が良いのよ
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:31:22.78 ID:m+A3SRva0
俺なんかメガネかけてても免許の視力検査で首かしげられてギリギリだったってのに・・・
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:33:01.11 ID:HLkli50q0
指輪物語ってそんなに古典でもないんだな
167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:34:32.50 ID:v+dt/eLl0 BE:1257887636-2BP(0)

まぁ合格するしないにしろ、自衛隊だとコンタクトにせざるを得ないケースが多くなるからお金がかかるらしい。
ちなみに上の方で言ってたSAOのWEB読み切った同期の事なんだけど。
普通に買ってたら月4万はかかるから、3等陸佐のトーチャンが買ってくれてたりしてた
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:39:47.02 ID:J2fHq2CuP
親父も自衛隊なのか
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:47:41.16 ID:zOD8hZ010
http://www.youtube.com/watch?v=HuC6q9kbryw
多脚ロボ可愛い喋らせたい性感帯を組み込みたい
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:49:10.49 ID:rQD+4LyQ0
流れぶった切って悪いけど、読んだんで。

http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si2705.txt
『キャラクター』 D 触りがみえただけ。魅力はまだない。ただ悪くはない。
『ストーリー』 D 動いてない。平凡でありきたり。
『世界観・アイデア』 B 終わりの世界、世界の謎を提示できてる。勝負はここから。
『構成』 C 単体としては流れはまあまあ。でもやおい。長編の一部としても、事件を起こしましょう。
『文章力』 C 読めるし、内容も理解できるので悪くはない。ただ個性に欠ける。
『総評』 C
よかった。「終わりの世界」自体はありきたりだけど、
お題からここまで着想を得たというなら、いい発想の展開をしたと思う
感動系の作品として面白くなりそうな雰囲気もあり、悪くないです
でも、似たような作品が数多ある中で、この作品の続きを読みたいかと言われると微妙
おおよその展開に予測がつくし、これから旅にでようってところなのに大きな期待が持てない
お金を払ってでも読みたいと思わせるには、かなり足りないかな

また、なんで?というものが多すぎ
なんで絵なの?なんで歌なの?それは作品に必要なの?どんな影響を与えるの?
どんな絵なの?どんな歌なの?上手いとか下手とかの小並感で伝わると思ってるの?
と、キャラ付けのための要素が曖昧すぎて、魅力がない。
漫画化やアニメ化されれば、こういうのは映像化の段階で埋め合わせをしてくれるけど
文章の段階で、読者にそれを強いるのは甘えすぎじゃないかな
面倒くさがらずにしっかりと考えて、「何をみて欲しいのか」を明確にした方がいいと思う

それと、これをラノベにするのか、それ以外なのか、意識をしてるのかな
ラノベ志向なら、もっとラノベの読者を意識した方がいいよ
媚びる必要はないけど、この作品を今後展開していく上で、
ラノベ読者を楽しませるだけの要素をどこまで盛り込めるか、
この作品ならではの個性はどこにあるのか、考えるといいかも
この作品のままではちょっと弱いです
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 16:50:09.66 ID:rQD+4LyQ0
もういっこ。

http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si2703.txt
『キャラクター』 D キャラクターを描こうとしていないので。
『ストーリー』 C いい怪奇話だけど、やや古臭いのが残念。
『世界観・アイデア』 C 新鮮さがない。ただ明確なイメージを持って描かれてるので分かりやすい。
『構成』 B 起承転結、掌編としてまとまってた。
『文章力』 B 描写も語彙もなかなか。作品の雰囲気とマッチしてる。
『総評』 B 
おもしろかった。夢かうつつか幻か。話の落とし方もいい。
世にも奇妙な〜なんかでショートドラマにすると、丁度よさそうな感じ
難をいうなら、感情移入ができないこと
伏線らしい伏線がないこと
なぜ、主人公の元にはそんな手紙が届いたのか、因果、因縁を感じさせるものがないこと
この辺はなくても成立するけど、あった方がいいんじゃないかな

それと、主人公がお茶の味を表現しようとするところは、もっと分かりやすくした方がいいと思う
大自然の壮大さみたいなものは伝わるけど、お茶の正体にはつながりにくいのでもったいない
これと同じで、最後のオチをより活かすためには、主人公たちがもっとお茶を飲みたい!
と思ってる描写をその前後に入れておかないと伝わりにくい

最後に細かいところだけど、
>貴族の家紋によく似たシール
これはまあこれでもいいんだけど、なぜ曖昧にしたのか
そこにも狙いがあるならいいけど、そうでないなら、もっとヒントを与えた方が親切だよ
イギリス貴族アスコット家の家紋でもいいし、ハートの女王の紋章でもいいし
本人が分からなければ、奥さんに言わせるとかで教えちゃった方が、作品に奥行きがでるかと
「随分とかわいらしいお手紙ね。そのシール、ハートの女王様のじゃない」みたいに。
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:03:36.81 ID:v+dt/eLl0 BE:5660491199-2BP(0)

今日中に序章流せるかも
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:10:41.35 ID:zFKYMF2G0
>>171
感想ありがとうございます
察しの通り世にも奇妙な〜のドラマ仕立てで書いてみたので、
たまにある意味もなく怪異へ巻き込まれる主人公を目指してみました
お茶の味については知識も教養もないので適当に壮大さを出して人間の複雑さを表現してみましたが
オチに繋がる方が一貫性がもてますね。参考にします
シールはただの手抜きです。資料不足です。すみませんごめんなさい努力します



短編は5、6DP以内に収めた方が気軽に読めて感想もらいやすいと思ったけどそんなことはなかったぜ!
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:15:14.95 ID:v+dt/eLl0 BE:838591643-2BP(0)

短編でも15〜30DPくらいほしいところ
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:20:44.39 ID:W85NeHnn0
TBSで乳首ピ
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:28:42.90 ID:zOD8hZ010
耳へのピアスですら物議をかもす市場だ
ボディピアスなんて論外
177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:29:44.16 ID:rWJAnf160
「鳴いていて」という一文で簡易ゲシュタルト崩壊
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:30:03.74 ID:W85NeHnn0
引っ張りたくなりますよね
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:33:05.37 ID:J2fHq2CuP
またマギ見忘れた……
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:34:25.18 ID:a9qhVVdl0
乳首青かったな
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:43:36.06 ID:W85NeHnn0
あれはあれでアリかもわからん
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:50:34.14 ID:zOD8hZ010
青い乳首は微妙だがちんこが青ざめてたらクールかもしれない
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:56:07.49 ID:zOD8hZ010
連日暴風続きで4〜5日おきにしか晴れがこないのが2週間は続いてる
これから憂鬱な季節が5ヶ月続くってのに今年の北海道は最悪だ南下したい
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:57:24.00 ID:f11Yf76/O
上の方にあったら晒しを読んでみたが、最初の数行で地力が出て読む気がなくなった
最初の印象は大事なのでもっとテーマを強調するなり、面白い話題を出して読者を惹き付けて下さい
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 17:59:36.96 ID:pKK0vsNkO
>>83
萌え萌えしてない『恥ずかしくないラノベ』への需要はしっかりあるということだな
186少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 18:07:20.80 ID:jRZfV3YxO
>>170
感想ありがとうございます。

キャラクターを魅せる描写が出来ていなかったので、キャラクターはD評価なんだ、と理解しました。

ストーリーは確かにありきたりですね。結局、ボーイミーツガールというだけですから、仰る通り、事件を入れるべきでした。

「なんで?」については、完全に自分の手抜きによって発見した疑問ですね……
指摘されたとおり、上手な絵としか書いていませんでしたし、歌にしても自分の中で設定していたものの表現が全く出来ていませんでした。

今更感はありますが、一応考えていて生かせなかった、または書けなかった設定で、その疑問に答えたいと思います。
長くなるので次のレスから書いていきます。

ラノベの層を意識して、ですね。わかりました。
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:11:25.87 ID:zOD8hZ010
>>185
大人になって「そろそろ私も漫画なんかじゃなくて落ち着いて物語の世界へ
入り込める読書などたしなんでみようかしら」みたいな人たちが
「それじゃあまずは漱石の『こころ』でも――」と手に取ったあとで
「や、やっぱりもうちょっとみずみずしいのがいいかしら」と本屋をうろついた末に
辿り着く場所があるってことじゃないかね
なんとなく女性読者の割合が高そうなイメージだ
188少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 18:11:59.10 ID:jRZfV3YxO
そもそもこの世界は一回文明のレベルを落としているんです。
増えすぎた人口を抑制するために計画は発足し、その計画は機械によって管理されることになりました。
その計画の本旨は、人間を寿命よりも早く、そして一定のペースで無差別に死に至らせること。
この計画は、最初のうちは一般の人々には知らされていませんでした。
秘密裏に新生児達にチップは埋め込まれ、そうして人類全てがチップを保有した時、抑制計画はある機能と共に発動します。
それは、チップに備え付けられている、人口抑制計画が破綻しないよう、これ以上文明を発達させるのを防ぐ機能を発動させることです。
管理する機械に介入出来ないようにするため、技術革新によって急激に人間が増え、チップによる死を人々が不信がるのを防ぐため、記憶の操作を行いました。
具体的には、人々の出身の街によって、文化を一つと、科学技術に関する記憶を削ったんです。
街は高度に発達し、外に出る人はあまりいなかったので、結果的にそれぞれの街から一つずつ文化が失われることになりました。
それで、主人公の街からは文字が失われています。
だから、親から子へ何かを伝えるのには、絵と言葉で伝えるしかなくなったんです。
そして、言葉は歌で伝えられていました。
これが、歌と絵の理由の一つです。
189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:15:27.87 ID:f11Yf76/O
>>188
その設定は話を面白くするのに役立つの?
俺はそういうの聞いても面白く感じない
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:17:57.38 ID:a9qhVVdl0
設定はドラマを際立てるために役立てなきゃダメだ!
晩飯どうしよう
191少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 18:18:58.54 ID:jRZfV3YxO
ソラの街は、旅人の街ですので、欠損した文化をお互いに補完し、文化をある程度取り戻すことは出来るようになりました。
それによって、科学技術も徐々に取り戻すことが出来るようにはなりました。
一定の割合で死ぬことに疑問を持った彼らは、死体から脳内のチップを発見しました。
チップには、誰かに発見されると、世界中の人々のそれぞれのチップが、人口抑制計画のことを知覚させる機能がありました。
同時に、人々は世界人口を知ることが出来るようになりました。
一夜が冒頭で人口を知ったのは、この機能によるものですね。
それからしばらくして、ソラの街でチップの解析も出来るようにはなったのですが、どれか一つのチップが解析された時に、次のフェイズが始まるように設定されていました。
それがあの異常な死亡の仕方の真相です。
計画の首謀者達の中には、人類は地球の害悪だと考え、根絶すべきだ、という思考の人間がいました。
その人々のせいで、人口は自殺を無視して抑制され続けるわけです。
ですが、単純に人々の生存を願っていた人も少数でしたがいまして、その人々のおかげで、街には生き残りが一人はいるようになるんですね。
世界のとある場所に、体を機械化した首謀者がいて、その人にしか計画を停止させることはできません。
その人は心を閉ざし、ただ世界を見つめる観測者として生き続けています。
その人に出会い、感情を揺り動かし、説得するために、彼らは旅の中で作った歌と絵を使い、そうして人々は自由になる。
こういう設定です。
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:19:40.15 ID:zFKYMF2G0
>>188
キノみたいにこの街はこういう文化しか残ってないんだ
みたいに主人公がサクッと言えばいいんじゃないかな
193アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 18:20:17.88 ID:5kKwzUwV0
(´・ω・`)裏設定ばっかり考える癖がつくとやばい
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:21:09.52 ID:emu4+6UA0
アニメだけ見てると超えられそうに見えるから困るわ>SAO
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:23:29.79 ID:yhkHe6bd0
よくまぁそこまで考えるな
設定なんて核になる部分ちょっとで、後は書いてる内に必要になったら適当に作ってるわ
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:24:01.91 ID:HLkli50q0
感想になんで〜なの? って書かれるのは
そういう疑問が出ないように作品内で分かるように書いた方がいいですよという指摘であって
ここで疑問に答えてくださいということではないですよ
197少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 18:27:39.95 ID:jRZfV3YxO
>>189
理由付けのためでしょうか。
こういう理由で作りました、ってのがないと、もやもやする人もいるかなぁ、と。
実際長編書くときは、旅のなかでの人々との触れ合いが主になるので、この設定をどうちりばめていくかが問題になってくると思われます。
小出しにして、疑問が疑問を呼んで……ってなると、面白さも出てくると思うんです。
旅はほのぼのになるから、シリアスとして小出しして、メリハリ付ける感じです。

まずはそれを上手く書ける描写力を付けないとなんですが。
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:28:16.21 ID:J2fHq2CuP
なんで〜〜なの?→作者がそう書きたいから
199アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 18:29:26.02 ID:5kKwzUwV0
仮に路線変更を求められるぐらいだったらこっちから受賞蹴ってやるっていう気概が欲しいね
200少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 18:31:20.70 ID:jRZfV3YxO
>>192
文化が失われた自覚は無いんですよね。
チップが知らせるのは、抑制計画があるってことと、人口だけなので
ソラが持ってきた本を見て、何それ?ってのも考えたんですが、短編には入れずじまいでした。
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:31:55.64 ID:J2fHq2CuP
芥川賞とった人の末路か
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:36:33.63 ID:YLw7MNnN0
言い訳ばっかしてないで書こう、それしかないのだから

そもそもお前の話にそこまでぞっこんなのはお前だけなんだよ
203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:40:57.47 ID:9FEg/gPy0
よくわかんないけど、投稿作ってこういうとこで晒しても大丈夫なん?
受賞した後めんどうなことになったりしないの?
204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:41:22.09 ID:f11Yf76/O
>歌と絵を使って自由になる
ってメルヘンな結末を書きたいのに頭にチップが埋まってるのが滑稽なんだよな
頭にチップ〜のくだりなくせば良くね?
支配者を国王に変えて童話風のほのぼのメルヘンにした方が遥かにマシ
205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:41:45.28 ID:rWJAnf160
>>203
応募要項読め
206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:45:44.45 ID:9FEg/gPy0
応募要項にひっかかるかどうかじゃなくて、もしログ掘られたりしたら「この本の作者ねらーかよ……」みたいに思われそうで怖くないの?ってこと
そうなった場合売上に響いちゃったりしない?
207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:47:13.44 ID:zFKYMF2G0
VIP出身のSS作品が来期アニメ化するというのになにを今更
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:47:47.95 ID:YLw7MNnN0
何を恐れることがあろうか
209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:47:49.41 ID:f11Yf76/O
ここに貼られてるのなんて間違っても受賞しないから心配するな
210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:47:59.61 ID:9FEg/gPy0
ままれはまた別物でしょうに
211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:48:36.11 ID:rWJAnf160
現状2chで何がしかやってて人たちの多くが普通に受け入れられてるんだからどーでもいいんじゃないの
わざわざログ漁られるほど恨み買うようならともかく
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:48:45.77 ID:m+A3SRva0
でもさ、ネットに晒して感想もらうのが駄目ってなると、見せる相手がいない人はどうすればいいんだろうな
2ch以外で、そういうのうpして評価してくれるようなところってあるの?
213アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 18:49:05.68 ID:5kKwzUwV0
怖かったら晒さなければいいよ
どうしても晒したかったらできるだけ安全なところで早めに消すべき

僕みたいに作風とか覚えられたら大変だよ?
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:49:13.52 ID:J2fHq2CuP
投稿する気ないボツを晒したいけど晒したくないようなディレンマ
215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:49:50.25 ID:rWJAnf160
「やってた」ね
時制って大事ね
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:50:08.32 ID:YLw7MNnN0
いくつかあるよ、なろうとかアルなんたらとか
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:53:12.60 ID:6+QI+HpK0
>>195
これでも設定としては少ないぐらい
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:53:57.36 ID:9FEg/gPy0
作者を見たくない層の受けが悪くなりそう
あとがきとか絶対読まない人いるじゃん
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:55:54.44 ID:J0TV6ZCx0
>>59
>           /::::::::::::::::::::::::::: \::::::\::::::::::::::::::::::::::}ヽ.  ∧
>           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::、::\::::::\::::ヽー==='⌒:. /_:, いい加減きずけよ
>.        /::::::::::::::::::::::::\ー―'^ヽ:::::\:::::ヽ:::::゚。::::::::::::::::. {   }
>.        //::::::::|::::::::::::::::::::::::\{ ̄⌒ヽ:::::::ヽ::::゚。::::}:::::|::::::::::}{_⌒_}おれはてめーのために演技してるわけじゃねーんだよ。
>     / /ー―|::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::\::::::::::::\::::::|i:::::::::} |二|
>.       /~ ̄⌒|::::::::::::|\:::::::}:::::::'. ::::::::::::::‘i:i::::::::::::}\}i :::::::| |二| てめーが演技でねーからのひがみで、声優に慣れねーかのらのひがみにしか聞こえーんだよ。
>      / イ:::::::::::|::::::::::::|   丶:、:::::::::::::}i:::::::::}i:i:i::::::ト、:i:i:i:i::::i:i゚ |二|
>.     /  |:::::::::: ト:::::::::::|  ,, -‐ヾ:::::::}:i::::::::}i:i:i::::::| :,:i:i:i:i:i:/ .l二| 俺をごり押しして、何のメリットがあんだよ?答えてみろよ!?
>        |::|:::|::::|_V:::::::ハ,/ ,.斗 =ァV::}:i::::::::ト、i|v :| } }:i:i:i:i:!′|二|
>        |::|:::゚。∧__v:::ゝ} /  トィ} |::ハi::::::::| リ ∨ /:i:i:i:i:/  |二| あぁ!_?
>        |八::::::。‘ ヒト:::小、 __ゞ'′|/ ‘。:::::|    {:i:i:i:i:/  .|二|
>       ノ  }\{\}ソ \}         ゚。::| r―f:i:i:ij/   |二| 「心理を言ったまでだ、よく考えろ」「意味を」
>              く    \        リ /  }i:i:{     |二|
>             }             /   ノV:{    |二| 悔い新ためろ、出来損ない。
>               、ー ― ´      / --==ニニニニ=-、:―┴;
>               \      ,.  ´「ニニニニニニニニニニニニヽ_|__
>                   /ヽ.__,. イヽ   |ニニニニニニニニニニニ二/    /
>             /ニニニニ二二∧   ニニニニニニニニニニニニ/、     /     この記事は朝の五時で消すからな。
220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:56:03.77 ID:rWJAnf160
>>218
よくわかんない仮想敵層勝手につくってるだけじゃねーそれ
無名の新人作家がネット出身だったとして誰も気にしないよ。むしろ名前売るチャンスだと思えば?
221以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:57:16.62 ID:pKK0vsNkO
:(;゙゚'ω゚'):ふー

(´;ω;)お風呂はいったらさっぱりするよ

(^ω^;)みんなもお風呂入ろうよ
222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 18:58:06.53 ID:rQD+4LyQ0
>>186
基本的にはよかったと思ってるんで、あまり深刻にならずともw
>>188>>191みたいな設定を考えるのはとても大事なことなので
後はその設定をどうやって見せるか、
どうやって読者に印象付けて、関心を持たせるか、
説明じゃなくて、キャラを動かしたり、描写をすることで表現するにはどうすれば。
そこに力をちょこっと多めに注げば、かなりよくなると思う

もちろん、全てを描こうとする必要はなくて、どこかひとつに焦点を絞るのが吉
どっかひとつでも興味を惹くことができれば、というところ

最後に。長編にするつもりなのに、ここでネタバレしちゃダメだろwww
223アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 18:59:27.03 ID:5kKwzUwV0
お風呂はいいものだよ
女の子が湯船にどっぷり浸かってるようなシーンが書きたいよ
224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:00:20.90 ID:9FEg/gPy0
>>220
というか自分がそうなんだ
「このたびはこの本をお手に取っていただき……」とかいう文でも受け付けない
こっちはただお話が読みたいだけなんだよと
でも確かに話題になるメリットの方がでかいな
225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:01:44.02 ID:m+A3SRva0
>>224
でもお前ももし本出したらそれ書かなきゃいけないんだぜ?
226アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 19:02:19.06 ID:5kKwzUwV0
後書きをキャラが舞台裏として書いてるって設定で書けばいいんじゃないかな
227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:03:47.60 ID:6+QI+HpK0
>>221
生涯で始めて風呂に入ったかのような物言いだな
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:05:15.81 ID:9FEg/gPy0
>>225
でも空の境界にはあとがきなかった気が
あとがきなしでいいですって言えば編集さんも喜ぶんじゃない?ページ代浮きそうだし
まあこんな皮算用する暇あったら書かなきゃなんですけどね
229以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:05:47.10 ID:6+QI+HpK0
作者像も自分の作品の内の一つ
立派な作品を演じればいいだけ
230以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:06:28.54 ID:YLw7MNnN0
俺も物語の最後に現実の人間が見え隠れするのは好かん
231以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:07:16.57 ID:J2fHq2CuP
あとがきって社交辞令書くだけでしょうに
232以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:08:57.29 ID:zFKYMF2G0
あとがきって好きなこと書いていいんじゃないのか
あとがきが本編より面白い人だっているのに
233以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:09:02.42 ID:rWJAnf160
ぶっちゃけ俺も作家が前面に出てくるノリ嫌いだけど
それで作品自体を嫌う人はあんまりいないと思うから杞憂だとも思う
234以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:09:07.15 ID:f11Yf76/O
俺は設定なんて数行しか書かないよ
後は与えられた状況に対してどう行動するか、何を言うか。それだけ決める
設定を何百行と書くのはいいけど、それが都合悪くなって使えなくなったらどうすんの? って懸念があるからそうする

235アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 19:10:17.06 ID:5kKwzUwV0
都合が悪くなったら使わないだけじゃない?
236以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:10:37.10 ID:rWJAnf160
>>228
なんかで読んだけど一般的なラノベレーベルのあとがきって基本的に義務らしい
237少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 19:11:29.42 ID:jRZfV3YxO
>>222
ありがとうございます。
まだまだ書くのに慣れていないので、頑張って描写力と重要なところを取捨選択する力をつけます!

今は電撃用に書いてる長編があるので、これを長編にするのはかなり先になりそうなんです。
そんなわけで、大まかな裏設定くらいはいいかなぁ、とw
この作品の設定はまだちゃんとまとめていないので、文章化する目的も兼ねて書きました。
出来るだけ早くこれに取り掛かれるよう頑張ります。
238以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:14:05.31 ID:J2fHq2CuP
あとがき長く書かされる人も短く済んでる人もいるからそこんとこどうなんだろうか
239以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:16:05.77 ID:9FEg/gPy0
確かに作者が嫌いだから程度で切られる作品じゃどっちにしろ打ち切りだわな
>>236マジですか、情報ありがとう
240以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:16:43.60 ID:6+QI+HpK0
>>234
設定をうまく動かすのが作者の力量だ
ちゃんと動かしていればそうそう矛盾なんて起きないし、
起きても適宜調整すればいい
たった数行の設定ではSAOや禁書のようなものは書けない
プロ以上を目指すならやって当然の事だな
241以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:17:07.34 ID:f11Yf76/O
>>235
そう、使わない
使わないってことは書く時間と消す時間がかかる
これが無駄な時間になるでしょ

しかも設定は複雑に絡むものだから、1行を書き足したり否定したりするだけで他の設定まで破綻するケースが多い
そういう経験があると長ったらしく設定を書くのがバカらしくなってくる
242以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:17:26.34 ID:J2fHq2CuP
困ったときの後付け設定ちゃん!
243アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 19:19:07.49 ID:5kKwzUwV0
消す時間はいらないでしょう
それっぽい設定宛がうだけなんだから

設定の矛盾とか気にしてる方が返って無駄だよ
244以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:19:34.90 ID:yhkHe6bd0
まあそういうのは個々のスタイルってだけで、良し悪しが明確にあるものじゃないから何でもいいんでないの?
245以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:20:24.96 ID:J2fHq2CuP
現実と違ってこの作品の中の熱膨張ではこうなんだ!と言い張る勇気
246以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:20:45.97 ID:HLkli50q0
やり方は人それぞれだけど構想を練る過程で取捨選択する時間を無駄と言い出したらいろいろおかしなことになるよ
247アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 19:26:52.50 ID:5kKwzUwV0
逆に全く絡み合わない設定にしておけばなんの問題もないじゃね!
248以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:28:50.24 ID:6+QI+HpK0
>>241
使わない設定なんて「多少」レベルだな
大掛かりな設定は辻褄を合わせる為に必要
それを意識して書けば、直接描写しなくても読者の疑問に答えられるし、何より直接描写した時にこれまでの流れがいい裏付けとなる
大掛かりな設定を矛盾なく書けない人がたった数行の設定で矛盾なく書けるわけがない
それは単に短くして矛盾してる事から目を背けただけだ
矛盾なく自由に書けるんじゃなくて矛盾に気付いてすらいないんだよ
249以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:29:08.74 ID:J2fHq2CuP
出すのなら絡み合いそうにないのでも無理やり絡ませようとした方が良いんじゃ
250以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:29:18.93 ID:pKK0vsNkO
>>187
わかるわー

そうやって迷い込んで来た子羊をキチガイスマイルで迎え入れたいわー



「そろそろ私も漫画なんかじゃなくて落ち着いて物語の世界へ
 入り込める読書などたしなんでみようかしら」

「それじゃあまずは漱石の『こころ』でも――」ペラペラ

「……や、やっぱりもうちょっとみずみずしいのがいいかしら」

ウロウロ

「あらなにかしらこの辺……」

スッ
「あなたが来るのをお待ちしておりました……」ンッヒー
251以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:30:54.01 ID:f11Yf76/O
>>243
矛盾気にしないとかありえんわw
主人公に気があってイチャつくのに、ラストシーンで敵の恋人だったからって拳銃向けてくるヒロインみたいなww
こういう話すると普段の作業の様子まで見て取れるわな
252アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 19:32:24.46 ID:5kKwzUwV0
>>251
だってそもそも設定が使えなくなるぐらいだったら断筆するし……
253以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:32:38.24 ID:J2fHq2CuP
>>主人公に気があってイチャつくのに、ラストシーンで敵の恋人だったからって拳銃向けてくるヒロインみたいなww
面白そうですね
254以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:32:56.26 ID:yhkHe6bd0
設定的な矛盾とストーリー的な破綻はまた別なんじゃ?
255以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:34:47.43 ID:J2fHq2CuP
矛盾してる物語もそれはそれで面白いものだと思
アクセルワールドもよく知らないけど設定で何処かおかしいらしいし
256以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:35:40.67 ID:Dna5dfW10
設定そのものの矛盾は後で修正できなくもないしな、苦しいのが多いけど
257アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 19:36:09.14 ID:5kKwzUwV0
リングの外でアパッチがジェロニモを見守ってても何の問題もないさ
258以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:38:35.62 ID:f11Yf76/O
>>252
断筆って一番良くない結末じゃん
せっかく使えそうなキャラクターや良いシチュエーションを用意しても、設定が使えなくなったら断筆って勿体なくないか
設定に縛られると自由に書けないから何でもかんでも決めるのは良くない
仮に服装や髪型を設定に書いたとして、違う服装や髪型にしてはいけないという訳じゃないでしょ
そういう自由度はある程度残す
259アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 19:41:10.20 ID:5kKwzUwV0
>>258
あぁ、それぐらいだったら平気だよ
問題はストーリー展開に絡みついてたり最終的に大きく関わったりする設定のことだよー
260以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:45:23.63 ID:6+QI+HpK0
>>258
そいつは一作仕上げた事も投稿した事もないやつだから
ワナビやってんのも2chで語る為の話題作り程度の意識
261以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:46:32.54 ID:eUBn/Q2/0
>>251
設定の矛盾とキャラクターの一貫性はまた別の問題な気もするが
262以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:47:03.86 ID:J2fHq2CuP
よく一作も仕上げた事も投稿した事もないからどうたらこうたらと言うのを見かけるけど
一作仕上げたり投稿しただけで別人になるものなんだろうか
263以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:51:54.72 ID:maszOetX0
まぁ完成させることは大事だと思うよ

一回とは言え出来る、出来ないでは雲泥の差だし
264以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:52:49.79 ID:6+QI+HpK0
>>262
あぁ、お前も一作も仕上げた事無いのか
別に一作程度じゃ大して変わらないけど、皆が何作も仕上げてる中でワナビ歴長いのに一作も仕上げてないのが終わってるんだよ
265以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:53:53.75 ID:yhkHe6bd0
一作仕上げたら謎モチベは湧いたなー
自分なりに欠点見つけたり、友人に見せて意見もらったりで実際的な成果もあったはず
完成させる事が大切、みたいなのよく言われてて眉唾だったけど、出来上がってみると確かに「何か」はあった印象
266以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:55:18.72 ID:J2fHq2CuP
結局はレッテル張りと対して変わらないという事かね
267以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:56:32.65 ID:m+A3SRva0
でもさ、結局一作書き上げてもその後続かなかったら何の意味もないわけだろ?
だったらなんで一作書き上げたってのをラインにしちゃうかね
まどろっこしいこと言わないで、継続して作品完成させられるやつをラインにするべきだろ
268!baka:2012/11/04(日) 19:56:47.90 ID:zMsHPsbW0
書いてる時はこれ絶対おもれーって設定が
読み返してみるとそうでもなかったりする
269以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:57:53.88 ID:J2fHq2CuP
ワナビとしてはまず受賞する事がゴールな気がしないでもないない
ネット上がりとか元からプロになるのに興味がない人は違うけどね
270以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:58:21.38 ID:eUBn/Q2/0
書き上げないとどうしようもないってのは、宝くじは買わなきゃ当たらないレベルの真理
「まずは一作」ってのは、くじを買う最低限度の資金があるのかどうかの判断材料
ただ逆に言えばそういうレベルの最低限だから、書き上げてることそのものを誇ってもしゃーない
271以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 19:59:20.66 ID:HLkli50q0
一作書き上げられたら次は継続して書き続けられるかがラインになるんだよ
272アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 20:00:48.81 ID:5kKwzUwV0
例えばドラクエ3はアレフガルドとロトに纏わるストーリーじゃない
でもそれは最終的な結果であって、当初の目的はバラモス討伐なわけじゃない?
それがその目的が達成された途端にどどんとゾーマが表舞台に出てきたでしょう

これはゲームだから場合が違うけど、ラノベだと編集にNOって言われる可能性があるでしょう?
そうすると劇中少しずつ匂わせたラスボスの設定が一気に無駄になるわけじゃない

そんなことになったらまともに書く気をなくすと思わない?
ここからが最高の盛り上がりだーって時にバッサリ切られちゃったらねぇ。
このエネルギーの有り余りをどうやって処理すればいいのかって。
まぁ、この場合は一応バラモスは倒すんだろうけどね。でも作者の消化不良は否めないよ。


えっ?最終巻近づく前に最初から編集に説明しろ?はっはそれは面白くないだろう。
273以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:00:58.35 ID:maszOetX0
よく投げる俺には耳が痛いっ
274以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:01:32.92 ID:6+QI+HpK0
>>266
レッテル貼りも何も事実じゃん
違うと言うならそうではないとはっきり言えよ
お前が悪い

>>267
続いて何作も書きあがってるのが当然なんだよ
それなのに一作すら書き上げてないのはギリギリアウトどころか問題外レベル
どこをラインにするかと言ったら一作仕上げた以外に無いだろ
275以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:01:33.39 ID:J2fHq2CuP
投げたものをくっつければアラ不思議
276以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:02:36.85 ID:6+QI+HpK0
>>271
最初のラインと次のラインの違いだよな
277以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:03:20.77 ID:J2fHq2CuP
アレか
例えばVIPでニートだけどって自己紹介する人がいたらその人は本当にニートなんだと思っちゃうタイプか
278以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:03:54.84 ID:HLkli50q0
>>276
そう
そして常に次のラインを超え続けないといけない
自分の好きな順序では超えられない
279以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:05:46.09 ID:6+QI+HpK0
>>275
お前ほんとに中身の無い書き込みしかしないよな
そんな魅力の無いやつだからチャット開いても誰も集まらないんだよ
ウザいのにいじってもつまらないから燃料にもならない
なのに自分の名前をウリにコテ気取りでチャット開くとかお前は身の程知らずだな
キモヲタがニコ動で生主やるようなもんだろ
お前のどこに人を引きつける力があるんだよ
280以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:07:24.89 ID:J2fHq2CuP
貴方でしたか
281以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:08:26.67 ID:rWJAnf160
上から目線の長文感想の時点で気づけ
282以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:08:52.69 ID:emu4+6UA0
なんで「こころ」の次点がMWなんだよww
宮部とか東野とか色々あるじゃん
283以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:08:54.72 ID:6+QI+HpK0
>>277
言わないと何も分からないし、言った以上そう思われる事に文句を言う筋合いはない
お前はニートですって自己紹介した癖にニート扱いされて「冗談なのにニート扱いすんな」ってキレるようなやつ
エスパーじゃねぇから分かるかよ
作家志望の癖に自分の意思を伝えられないとか終わってる
そう思われたくないなら何作仕上げたと言えばいいんじゃないの?
284以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:10:16.71 ID:zFKYMF2G0
今日は保守いらずだな
285アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 20:10:40.69 ID:5kKwzUwV0
保守に何の意味があるというのだ
286以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:10:44.51 ID:J2fHq2CuP
今日は試しに自重してみてスルーしてみるので悪しからず
287以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:11:22.52 ID:pKK0vsNkO
288以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:14:15.35 ID:W85NeHnn0
ところでシリーズ物を晒してみたいんですけど
289以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:15:07.85 ID:eUBn/Q2/0
ok、晒せ
290以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:15:14.64 ID:W85NeHnn0
正しくは長編の章が完成するたびに晒してみたいです
291以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:15:50.73 ID:rWJAnf160
やっとコテの大半消えたーと思ったらつまんねー半コテたちが調子に乗り出し
糞コテ筆頭は出戻ってくるという
292以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:16:55.64 ID:zFKYMF2G0
>>290
それはまったく書いてないけど長編書いたら晒すわ
ってのと、長編の途中までしか書いてないけど区切りがいいとこまで晒すわ
のどっちよ?
293以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:17:28.67 ID:6+QI+HpK0
>>286
そうやって何も考えず自分の頭の中だけで完結しちゃってるからいつまで経っても成長しないんだよ
やる事全部空回りのダメ人間
お前は自分の中での自分の理想像と現実がかけ離れてる
自分が周りにどういう扱いを受けてるかいいかげんに受け入れてみたら?
いつまで目隠しした状態でスレに馴染んだつもりになってるんだよ

コテも半コテも含めてまともなのは少女だけだな
話通じるし書くし向上心あるし
区別付くやつの殆どはワナビ未満のダメ人間だ
294以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:17:48.41 ID:pKK0vsNkO
>>282
  ∧_∧ クワッ!
 ∩`iWi´∩
 ヽ |m| .ノ
  |. ̄|
  U⌒U

下から読むとメディアワークス
295以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:18:17.65 ID:rWJAnf160
創文から戻ってくるなっつのゴミロンリーが
296以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:18:40.55 ID:6+QI+HpK0
>>290
是非やってくれ
楽しみだ
297以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:19:11.24 ID:yhkHe6bd0
よっしゃ、古橋×秋山の講演の音源聴き終わった
創作関連に言及してる部分もあったけど参考になりそうにはなかった
けど面白かったからOK
今から12時まではとりあえず本気出す
298以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:19:48.44 ID:6+QI+HpK0
>>295
俺の事を言ってるなら違うからな?
レッテル貼りすんなよ死ね
299以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:20:03.43 ID:J2fHq2CuP
自分も晒したいけど晒したくないような謎のディレンマ
300以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:20:35.90 ID:rWJAnf160
違ったら同種のゴミが二匹いることになるなー
こえー
301以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:20:42.10 ID:W85NeHnn0
>>292
統一用に書いていたものを長編として扱えることに気付いて伏線や割愛したシーンを直している途中
302以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:22:31.78 ID:J2fHq2CuP
いつからゴミが二匹だと錯覚していた……?
303以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:23:43.76 ID:6+QI+HpK0
やる気があるやつはまともに相手するけどやる気の無いやつはまともに相手する気にはならんな
やる気の無い人間は差別する事にしてるから
304以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:24:05.34 ID:rWJAnf160
いや一匹だと思ってるけど
隠す気あんのかねあいつ。同じ単語やら口調をアホみたいに繰り返して使ってるのに気づいてないのかな
305以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:24:43.67 ID:6+QI+HpK0
>>300
ゴミはお前と末Pと草神の三匹だよ
306以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:25:03.24 ID:J2fHq2CuP
凄いですね
是非参考にしたい
307以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:26:25.34 ID:6+QI+HpK0
>>306
チャットに篭ってろよ
自分で作った隔離場所だろ?
308以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:27:38.46 ID:6+QI+HpK0
>>299
どうせ晒さないだろ
今までお前はこのスレで何をやってきた
309少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 20:36:18.29 ID:jRZfV3YxO
喧嘩はやめて!争わないで!

晒したい人は晒したら感想書くよー
晒しても支障がないなら、じゃんじゃんそうするべきだぜ!
310アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 20:37:03.69 ID:5kKwzUwV0
>>309
いつものでもいい?
311以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:43:52.48 ID:J2fHq2CuP
晒す上で一番問題なのは感想なんだぜよ
312以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:46:17.12 ID:m+A3SRva0
ああ〜、ネタがまとまらない〜
誰か助けてくれ

魔界の王子様な主人公、人間界へ留学にやってくる
魔法の力は最強で、ひとたび力を振るえば俺tueeeeeee状態で無双できる
性格はいわゆるやれやれ系、平穏無事がモットーで厄介事は全力で避けるテンプレ君
でも友達が事件なりなんなりを呼び込む体質で、結局それに巻き込まれて〜系なよくあるお話
できれば短編連作でやりたいかな

とりあえず全三話で考えてるんだけど、
一話で主人公と友達の紹介みたいな感じで、魔法関係なくふっつ〜の日常ミステリーにしたい
二話で魔法関係の話が出てくるが、主人公は積極的に関わろうとしないで、ぐだぐだ言ってる内になんだかんだですべて丸く収まる
三話で主人公無双、実は魔界の王子様でした、ってな感じで終わりたい

設定のキモである魔法の話が中盤からしか出てこない+主人公の設定が明かされるのが最後の最後
こんなの書きたいんだけど、なんか一ひねり欲しい
誰かアイディアください
313以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:46:49.83 ID:tmAFgF/Z0
思ったことを言えばいいじゃない
にしても昔書いたものとか読むものじゃないな
主人公に理想を詰め込みすぎて嫌な汗が出てきた
314以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:48:57.01 ID:Dna5dfW10
個人的に消極的なやれやれ君は書きづらい
ヒロインの名前叫びながら突進するような奴が好き
315以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 20:51:27.75 ID:zFKYMF2G0
>>312
その話、どこが面白いの?
いや煽ってるとかじゃなくて読者に対するセールスポイントね
こうこうこうだからこういう読者にぐっとくるはずって点が知りたい
316少女たちの…… ◆7hKnCqbUEE :2012/11/04(日) 20:57:52.16 ID:jRZfV3YxO
>>310
いつものってのがわからないけど、多分
晒して下さい



>>312
序盤で友達だけに魔法を使わせればいいんじゃないかな?
友達も人間ではかなりの上位ってことにしとけば、主人公の魔法の強さがどれくらい規格外なのかアピールできるし
友達が派手好きで、なんでもない日常のことも結構すごい魔法で派手に解決
周りは、さすがあいつは凄いな、ってな感じの評価をしてるのを書けば、友達凄いアピールも可能

それと、序盤で全く魔法の話出さないのは、まずいと思うよ
俺TUEEEなら、結構魔法の話することになると思うし
掴みは大事です
317アネーシャ ◆Dluid9NitI :2012/11/04(日) 21:01:18.78 ID:5kKwzUwV0
>>316
うpろだのsi2486.txt

三ヶ月前のだけど読んでくれたら嬉しいなって
318以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 21:07:27.32 ID:maszOetX0
魔法の定義によるけど、一話目を魔法関係なく日常の謎でやったとしてもそれ魔法でも出来るよねって読者が思ったらダメじゃね?
一つの問題に二つの回答が出来るのはミステリーとしては美味しくないし
319以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 21:08:52.61 ID:m+A3SRva0
>>315
わからん
本当にまだただの思いつきだしな
強いて言うなら最後の俺tueeeeeなんだろうけど、
あんまり面倒臭いごたごたはなしに、さっさと事件解決、はい終わり!次!って感じが欲しいかな

>>316
魔法関係なくとは言ったけど、ちょこちょことは出していくよ
一話でちょっと魔法っぽい不思議な出来事、だけどあえてそれを現実的な方面から解決
二話で超魔法っぽいなにか、あえてそれを無視して解決
三話でウルトラ魔法っぽい事件、無関係でいようとするがそうもいかず、能力解放、はい終わりちゃんちゃん
ストーリーはほとんどなしでキャラだけで押していきたいかなあ

別に一話の最後で主人公の正体が分かって、二話で応用、三話で過去話入れてラスボス戦、とかでもいいんだけどさ
なんか書いててもつまらなそうだなって
読む方からしたら圧倒的にこっちの方が分かりやすいだろうけどさ
320以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/04(日) 21:11:01.39 ID:J2fHq2CuP
最近魔王やら勇者って言葉が出過ぎて軽く食傷気味
321アネーシャ ◆Dluid9NitI
天使や悪魔はどうですかね
古典的な小説に使われすぎてラノベとしては少ない気がしますが