俺の先祖がウィキペディアにも載ってる人物なんだが

無縁仏状態なので、誰か一緒に墓参りに行ってはくれまいか？

誰かによる

任せろ！

しょうがないにゃあ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%A2%E5%A4%9A
この人？

参戦 [編集]

1944年（昭和19年）6月18日、
マリアナ沖海戦に参加。「大鳳」から発艦した彗星が米軍機動部隊を発見し
前衛艦隊は攻撃隊発進を開始したが、攻撃隊の帰還は夜間となるため夜間着艦の危険性を考慮され、
この日の攻撃は見送られた[21]。6月19日、
午前6時30分「能代」の水偵が米軍機動部隊を発見。
午前7時45分より「大鳳」は攻撃隊を発艦した。
7時58分には予定どおり発艦作業が終了。
艦の殆どの者が甲板に上がって攻撃隊を見送っており、
対潜警戒がおろそかになっていた可能性も指摘される[22]。
そのころガトー級潜水艦「アルバコア」(USS Albacore, SS-218) が小沢艦隊を追跡していた。
「アルバコア」は望ましい発射点に付く事を諦め、
やや遠距離から6本の魚雷を発射した。
「大鳳」の上空では発艦した第一次攻撃隊が編隊を組みつつあったが[2]、
小松咲男兵曹長の彗星が編隊に加わろうとせず、右に旋回して海に突入した[23]。
「大鳳」から右5000mくらいの海面だったという[2]。
これは同機が雷跡を発見し、自爆突入して魚雷を阻止しようと試みたものである[24]。
見張員は直ちに報告、「大鳳」は28ノットで直進中であり取舵一杯が下令されたが、
午前8時10分に1本が右舷前部に命中した[25]。

ウィキペディアより抜粋。
これの「小松咲男」が俺の先祖だ。

おれものってるけど多分ねつ造……

10年程前までは墓守がいたんだが、
俺の祖父母の兄弟が土地を争って取り合ったせいで、
今は誰も住んでおらず、墓も放置されている。
国のために命を投げ出したにも関わらず、余りに酷い仕打ちだと思う。

ウィリアム・ナイツ
　　　↓
リチャード・ナイツ
　　　↓
ヴァージニア・ナイツ

>>2
>>6を見てくれ

>>3-4
冗談抜きで一緒に頼む

>>5
スマン違う

>>7
俺のはガチだ。墓に刻まれてるらしい。

俺も安部なんとかっていう貴族の子孫らしいが

マジで本気で誰か頼む。一緒に来てくれ。
本来なら「墓参りくらい一人で行けよ」って感じだが、
俺は「治療抵抗性のうつ」と「パニック障害」で病院に行く日以外家から一歩も出た事が無い。
一人で墓参りなんてとてもじゃないが無理だ。マジで頼む。

>>12
墓参り大好きだから一緒にいこうず　お菓子と花と数珠用意する

>>6
すげーなお前の祖先
明日墓参り逝ってこい

>>13
ありがてぇ。もちろん礼はちゃんとする。

こういうのってVIPじゃなくて軍事とかに書くべきだったかな・・・。

来年の2月ころ時間が出来るかもしれないから
行ってみるわ

>>14
俺も行きたいよ。
だが、場所もフェリーに40分乗ってようやく着くような離島なんだ。
そこからさらに車で20-30分の移動を兼ねる。
なのでとてもじゃないが気軽に行ける場所じゃない・・・。
先祖には申し訳ないと思っている。

どのへんの島？

>>16
ありがてぇ。交通費もろもろは領収書か何か見せてくれたら払うわ。

>>18
広島県にある能美島ってとこなんだけど分かる？

ミトコンドリア・イブ

俺男だけど。

行きたいと思ったが広島か
東京からじゃ交通費が馬鹿にならんな

遠いな…離島か…

遠すぎて行けない…申し訳ない　気長に募集したら行けそうな人でてくるんじゃね？

大学生だけどいってみてえ
名古屋だけど

10年前まではそこに祖母が住んでて、
実質墓守だったんだよ。
でもな、沖美町がビーチを整備するのに、
道路を敷いたりすることになって、
祖母が持ってた広大な土地が立ち退きの対象になった。

そしたら、莫大な財産が入る事が分かった途端、
祖母の兄弟が寄ってたかって土地を取り上げた。
裁判もしたが祖母は末っ子で前面敗訴。

そして立ち退き料だけを得た兄弟達はその土地を放棄し、
誰も居なくなった。
そして墓にはかれこれ10年近くおそらく誰も訪れてはいないだろう・・・。
国の為に命を散らした結果がこれとは浮かばれないと思わないか？

やるせない

>>22
そうか・・・すまない。

>>23
そうなんだよ、離島でさえなければ俺は絶対に行くんだが・・・

>>24
気長にやるとしたらオフ板とかがいいのかな？
それともやっぱり軍事かな？

>>25
名古屋も遠いな・・・気持ちだけでもありがてぇ。

>>26
残念だな…
マジで行きたいわ。

広島なら観光がてら行ってもいいな

俺の親父は3人兄弟で、末っ子で、
俺が小学生の頃事業をやってた。
だが、俺が中学生の頃に詐欺にあって、会社は倒産し、
連帯保証人になってた兄たち血縁者からは全員縁を切られた。

なので、正直戸籍上関係は切れてると言えるが、
恐らく金の為に土地を取り上げる様な薄情な親戚だ。
誰も墓なんぞ見向きもしてないだろう。
その後風の噂で色々聞くが誰一人として親戚は幸福な未知を歩んでいないらしい。

先祖を粗末にする罰が当たっていると正直思っている。

青春18のある季節になら行くわ。

広島までの旅費はいらん。広島から離島までの旅費くれるなら行く

>>27
先祖の供養もまともに出来ない自分が情けないよ・・・。

>>29
来てくれるなら、礼は尽くす。

>>30
それはありがてぇ。

>>32
それは、ありがてぇ。いや道中電車に乗るだけでも疲れるだろう。切符代も出させてくれ。

うつでパニック障害で親父は借金抱えてるのにその金はどこから出てくるんだ

>>34
親父は会社が倒産して10年以上経つが自己破産が成立してないので、
雲隠れしつつ仕事をしている。
俺は在宅で仕事をしている。

どこまで本気なの？

>>36
人数さえ集まってくれればガチで行くつもりで居る。
冷やかしでこんなスレ立てたり、身内の恥さらしたりはしないからな・・・。
恐らく先祖も一人で来るより複数の人に供養された方が嬉しいだろう。

ヌードルのチリトマト

とりあえず>>1の連絡先を教えてくれ、メールしておくから人数が集まって、日付が決まり次第連絡してくれよ

本アド系は晒すのが怖いので、フリーメールでごめんなさい。
[email protected]
大昔にVIPで取ったアドレスですが、現在も通じてます。

アウストラロピテクスじゃねぇのかよ

信用して行きたいが
怪し過ぎる

>>40
>>1を信じてあとでメール送っておくよ。

一応学生だから、休暇中じゃなきゃ参加できないが、もし、いけるなら真剣にちゃんと供養するのを手伝おう。

>>42
正直匿名掲示板のネットでいきなりこんな話を切り出されても、怪しまれるのは分かる。
だけど逆に釣りで騙したところで俺に何かメリットはあるか？

―――のちの鮫島事件である

うひゃうひゃかもしれない

送ったけど

>44
愉快犯

>>3
メール返しました。しかし上で晒したメールアドレスはフリーメールなので、
迷惑メール扱いされてたら申し訳ない・・・。

>>43
ありがとう。
みんなで一緒に行ける様に18切符が使える時期でスケジュールを調節してみようと思う。

>>47
VIPが盛り上がってて1000まで行ったら○○ってスレが直ぐに1000まで埋まってた時代なら、
愉快犯は十分あり得ただろうが、今の時世にこんなマジレスぽいネタスレ立てる意味あるか？
あと、俺が「治療抵抗性うつ」と「パニック障害」持ちはガチだから、スマンが今そうやって人を弄ぶ余裕が無い・・・。

イマイチ信用されないから、画像を自分で後から消せて、テンポりにくいロダってどこかある？
そこに精神疾患持ちていう証拠上げるよ。

興味深いけど、仕事してるから難しいなぁ〜

そんなものより、お前が本当に子孫だって証拠はないのかよ

>>1はどこすみなの？

http://up3.viploader.net/desktop/src/vldesk006902.jpg
これで少しは信用して貰えるかな？
名前は流石にググられると色々個人情報が出て困るので伏せさせて貰った。
こんなフリー素材は転がってないと思う。

>>51
気持ちだけでも嬉しい。

>>52
その離島にある沖美町役場で戸籍を調べれば分かる。
俺は乗ってないが俺の親父が祖母の子として載ってる筈だから、
後は俺が親父の子て事は俺の実家がある市役所で戸籍を取れば分かる。

>>53
広島住み。行きたい気持ちはあるが、外も録に出られないから、
フェリーに一人で乗るなんてとんでもない・・。

広島から日帰りで行けるの？

>>6
しょっぱ…

>>56
最後に行ったのが10年以上前だから確定的な記憶ではないけど、
1時間以内でその離島に着く。
最悪呉を経由すれば陸続きで行ける様にもなってる。

行きたいんだけどなあ

江田島の隣なのか、なかなか面白そうなとこだな

>>54
協会けんぽの傷病手当金の用紙かな
会社勤めは？引き続き休職中？

力になれないけど誰か協力者あつまるといいね

>>59
気持ちだけでもありがたい

>>60
実はそうらしい。俺も最近まで島の構造をよく知らなかった。

>>61
そうです。よくご存知ですね。
今は復職してます。在宅で勤務してます。
お心遣いありがとです。

スマン、16：00から病院予約してあるから、そろそろ出かけてくる。
週で唯一外に出る時間だ。もし帰って来てまだスレが残ってたら答えられる事は誠心誠意答えようと思う。

何時に帰ってくる？

俺のひい爺ちゃん野球殿堂入りしてるんだが



けど項目無いから誰か作ってくれ、田中勝雄ってんだ
ひ孫は俺と兄貴しかいないし、これ以上ひ孫が増える予定もない繁殖力無さすぎ一家

>>64
受診する科が科だけに一人当たりの診察時間がまばらなので、
確定的な事が言えず申し訳ないが、
恐らく17時前後には戻れると思う。

俺の先祖ネアンデルタール人

アクセス／［芸備商船］［能美町交通局］
【定期船】広島（宇品）港→三高港（40分）／宇品港→高田港→中町港（30分）
【車】［呉市営バス］ ［江田島バス］

能美島は平安時代後期に白河上皇の荘園
特産は柑橘類や花卉の栽培、養殖牡蠣やイリコの生産などが盛んです
軍艦利根資料館…度々の空襲を受け、1945年７月29日江田島湾に沈没した重巡洋艦。
ググったが興味深いのは確か

意外と近い隣県だった

メールした。
すごい早めに日程決まるなら行きたい。
1人旅行したいから、会社連休とって予定に組み込みたい。

近くのやつ、行って写真うpしてくれよ

>>70
かきおこ喰っとけ
ついでに岡山でアニメイトでも行くといい

関東からだと片道2万円くらいか

アニメに興味ないよ…
カキ食べたい！お好み焼き食べたい！

確かに牡蠣食いたい
牡蠣フライ希望

牡蠣で腹下して下痢便まみれになろうぜ

これから美味しい季節だしいいね

>>6
男やな

戻りました。
みなさん保守ありがとうです。
牡蠣フライやお好み焼きの要望が多いので、
みなさんの時間が許せば、それらの美味しいお店を探しておきます。
お好み焼きは黄金伝説にも登場した「八昌」と言う店があるのですが、
そこがなかなか美味しいですよ。

俺の親戚ノーベル賞受賞してwikipediaのってる

墓参り行けば元気をくれそうな、勇猛果敢な曾爺さん（？）だな

>>79
おかえり

>>80
それは凄い！

>>81
実を言うと、最近限界で、自殺しようと思ってて、
最期に先祖の墓に挨拶に行って先祖孝行をしようと思っててね・・・。

>>82
ただいま、ありがとう。

この自殺は止めたいな

自殺？勝手にしとけks
















自殺願望者はほって置けないんだよ
親戚がしたから
考えを改めてほしい…

自殺するくらいなら勝手にその土地に住んで
墓守やったらいいっしょ

それはともかく俺も行く
ヒキニートにはいい外出の機会だ

>>1
いくつの人なんでしょうか

まだスレ落ちてなかったか。
>>1についてくわしく

年齢とか性別とか

>>1が消えた…

スマン、親父にSMSで「小松咲男」って知ってるって飛ばしたら電話かかってきてた。
数年ぶりに声聞いたわｗ

ほんでちょっと問題が発生した。

なんだ釣りか

どうも墓に刻まれてる名前は「小松幸男」らしい。
だが軍神として祭られてる事は確かで、乗ってた空母や状況も全てウィキペディア通り。
そして「小松幸男」でググると確かにヒットする。
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/saki-pp.htm

このページの中ほどに小松が居るから見て欲しい。
確かに同じ空母で魚雷に特攻をしたと書いてある。
だが日時がウィキペディアと違う。

同じ苗字の人間が違う日時に同じ空母から同じ飛行機で、
同じ様な状況で魚雷に特攻するだろうか・・・。

ウィキペディアを始めもろもろの著書に掲載されてる名前が違う気がしてきた・・・。

ん？

>>87-88
25歳男

>>89
スマン電話してた・・・。

>>91
釣りじゃないガチだ。
わざわざ釣りなのに、傷病手当金申請書なんか用意せん

http://books.google.co.jp/books?id=ctC3K5Hiu8UC&pg=PA87&lpg=PA87&dq=%E5%B
0%8F%E6%9D%BE%E5%B9%B8%E7%94%B7%E3%80%80%E7%A9%BA%E6%AF%8D&source=bl&ots=B-4K61GEIM&sig=Ihupipp5hvInnRhAJIFWJOmkjTs&hl=ja&sa=X&ei=MVGGUNWKLM6jiAes-YGgDA&ved=0CCsQ6AEwAg#v=onepage&q=%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E5%B9%B8%E7%94%B7
%E3%80%80%E7%A9%BA%E6%AF%8D&f=false

書物にも「小松幸男」とある。
空母が魚雷に被弾した経験は沈没するまでに1回のみ。

となると、ネット上に出回っている「小松咲男」は誤植なのでは？

単にそのHPが誤りである可能性が濃厚だと思う
あと、戦死者に関するデータは、靖国神社が一番多く持ってると思うので気になったら問い合わせるよろし

なんか墓参りっていいよ　いいよってか一度お参り行くといい　線香や花（造花でも）持ってさ純粋な気持ちで手を合わせる
ガキの頃親に連れてかれて仕方なく行った墓参りと違ってなんか気持ちがスッキリする
いやこれホント　

データに疑問あるなら靖国神社か所属連隊の遺族会探して調べてもらうといいよ

キとチは似てるから間違えたのかもね

行けるかわからんけど一応メールした

能美島とか昔よく行ったはー

>>96
ウィキペディアをはじめほとんどの書物には
「小松咲男」と掲載されてしまっているらしい。

しかし実際は「幸男」が正しくて、
墓にもそう刻まれており、戦後は軍神として多くの人が手を合わせに訪れたらしい。

前にも書いたが空母は生涯1度しか魚雷攻撃を受けておらず、
ウィキペディアの被弾時の「咲男」と戦死者一覧の「幸男」は同一人物であるが、
誤植されてしまっている。

これはどうしたものか・・・。

>>1
いつ行く予定なの？

自分は広島だから、行けるのなら行きたいと思ってる

ちなみに、八昌はあんまりおいしくないぞｗｗｗ

人んちのお墓拝んじゃいけないんじゃなかったっけか？

>>97
墓参りは俺も好き。
高校の頃亡くなった祖父の墓に月1度参ってる。
病院の日以外は外に出ないと書いたがよく考えたら墓参りの日も出てるな・・・。

>>98
読み方が「ユキオ」らしい。
なので「サキオ」と「ユキオ」が何かしらの理由で取り間違われた可能性がある・・・。

>>99
ありがとう。後で必ず返します。

>>100
今は観光に力を入れてるらしくて大分様変わりしたそうです。

>>102
ありがとう。
予定はみんなが一番行けそうな日取りを選択したいと思ってる。
最終的に集まったみんなの希望日をこちらで調節しようと考えてます。

八昌マジかｗｗ俺ニワカ広島人やなｗ
ちなみに流川の八昌で食べたｗ

>>101
そう思ったなら直すよう運動してけ
ソース持ってってウィキペディアの編集からスタートしていって
あと靖国神社とかに問い合わせ等少しずつやってけ
できるやつはお前しかいないぞ

>>103
それは分からない。
俺は逆にお墓は隣3軒のお墓はお世話になりますって拝みなさいって習った。
戦後間もない頃は軍神として多くの人が拝みに訪れてたらしいから、
きっと浮かばれる思いはしても、恨みはしないと思う・・・。

同名の人違いだったら笑えるな

>>106
そうか。今月中にも逝こうかと思ったが、
これは先祖が俺に課した課題だな。
俺はこの作業に従事して、幸男が浸透するまでは生き続けることにするよ。

軍神か
俺も参らせてくれ
メールする

とりあえず小松幸男派になっておくぜ

>>108
一瞬俺もそれを疑ったが100％あり得ない。

・空母は実戦で一度しか魚雷攻撃を受けていない
・その1度の魚雷攻撃時に特攻した兵士がいる
・苗字が二人とも小松
・何れの状況も潜水艦から魚雷を撃たれている
・何れもマリアナ沖
・墓には軍神として祭られている
・戦後多くの人が拝みに来た（らしい）

この空母をググったら分かるが、初めて1発魚雷を受けて、
それが不運にもガソリンタンクに命中して、
引火して大爆発したのち沈没している。

>>109
今月とかばかか。
私が広島行けるのは12月以降なんだぞ！！

なんか面白くなってきたな

>>113
スマンスマン。
スケジュール調節します。

>>114
先ず明日、靖国神社に問い合わせてみようと思います・・・。
今日は17時過ぎてるから流石にダメだと思いますし。。。

関ヶ原戦いの西軍に石田三成っているじゃん？あれ俺の親戚

あと、更に10年ぶりになるから墓がある場所の住所も聞いた。
実際に参加検討されてる人にはメールでお知らせします。

メール送った。

国次萬吉上等飛行兵曹長は偵察爆撃手で、小松幸男上等飛行兵曹長と同じ機で特攻したらしいな(小松幸雄が操縦手)

このページによると
ttp://hws7.spaaqs.ne.jp/fushimi/toshimi/2career.pdf

体当たりした撃星搭乗員は、小松幸男上飛曹（甲7期操）と国次萬吉上飛曹（乙11期偵）であった。（後に、両上飛曹は二階級特進した）

らしい

>>115
ごめんごめん。熱くなっ…てないけど
まぁスケジュールはもし合えば、みたいな感じだからね。いいんですよ。
長生きはするみたいだし。

>>119
ありがとう。
その字で掲載がある文献が少なくて困ってた。

>>120
こっちこそスマン。
もし仮に人数が多くて、スケジュールが1度に合わなければ、
2度に分けて実施しようかなとも思ってます。
きっとその方が寂しくないでしょうし・・・。

今のとこは人数多そうなの？

>>122
今現在6名の方からメール頂いてます。
2chに書き込むレスと違って慎重に吟味してから送る癖があるので、
メール返せなくてごめんなさい。

>>123
なるほど
いえいえ仕方ないですよ

メール送りますた

>>125
ありがとうです。

あと1点問題？があるのですが、
当日行くとして、島まではフェリーで行けるのですが、
そこから徒歩だとかなりしんどいです。
恐らく日が暮れちゃうと思います。
そして島には公共交通機関が確か存在していません。
タクシーも無かった様に記憶しています。

となるとレンタカーが無難かと思うのですが、
私はセダンタイプまでの車なら運転した事あるのですが、
みなさんが乗れる様なワゴンタイプの車を運転した事がありません。

日ごろから標示標識は厳守して運転してますが、
みなさんの命を預かるので正直私が運転するのは不安です。
できれば運転に自信がある方がいらっしゃればお願いしたいです。

wikiの出典のこの本、
http://ci.nii.ac.jp/ncid/BN06125707

多分これで名前を間違えたのかもね
wikiを書き換えるならそれ以上の資料がないとなぁ、軍神として祭られたときのものが何かないかな

>127
凄いな

>>127
参考文献ありがとです。
当時の人達の証言が何よりの証拠でしょうが、
何分時が経ちすぎているので残っていらっしゃる方はほとんどおられないと思います・・・。
戸籍は能美島の沖美町役場で取り寄せられますが、
その戸籍に載っている「幸男」と「咲男」を紐付けする材料がないと難しい様に思います。
やはり靖国神社に一度問い合わせてみようと思います。

>>126
もし誰もいなければ運転するよ。
運転好きじゃないけど、
毎日運転してるし、
マイクロバスまでなら無人で運転してる。

昔のVIPみたいなスレだけど

1年かけた釣りでしたとか言うんだろ？
バンダナ師匠乙釣り神様乙

　ﾉﾉﾉﾉﾉ
（　○○）　　ほうほう、それで？
　　(||||)

>>130
本当かい。なら是非お願いしたい。
何なら車返却した後に肩もませてくださいｗ

>>131
それ思いながら、釣りでもいいかとか思ってるよ

>>134
イケメン!!

マスゴミが嗅ぎ付けたら笑う

>>131-132
ぶっちゃけVIPにはりんごの時から、
のまねこ、ハピマテ、SOS団とずっと居座ってるけど、
正直、人の良心を弄ぶ様な釣りスレは一番嫌いだ。
それから、そんだけ昔からVIPにはいるけどスレを立てたのはこれがまだ2度目だ・・・。
釣り師ならもっと何度も経験積んでうまくやってるだろ？