初代まどか「なんでほむらちゃんは私の蘇生を願わなかったの？」

まどか「私の蘇生より出会いをやり直す方を選ぶなんて……」

まどか「私の人格は……」

まどか「私との1ヶ月は……」

まどか「ほむらちゃんにとってどうでもいいモノだったの……？」

はいはい異端異端

生き返らせる→ワルプルまだいる→また死ぬ→終わり

つまり>>3ってことだ

わかったか？無知なにわか君ｗ

二代目まどか「キュゥべえに騙される前の馬鹿な私を助けてあげて……」

二代目まどか（過去が変われば未来も変わる……）

二代目まどか（つまり私は助かる！）

ほむら「鹿目さん！」ﾊﾟﾝ ﾎﾞﾁｭﾝｯ

ほむら「必ずあなたを助けます！」ﾊﾟｯ

まどか「」





まどか「」

>>4
でもさあ、何度でもやり直せるなんて願ってたっけ？

まどか「私の中のたくさんの私が、私に囁くの……」

まどか「ほむらちゃんを………



─────────────────許すなと」

>>5
馬鹿が無知をさらけ出しやがって
それは3周目まどかだ

最初と最後のまどかが同一人物かどうかってのはアニメ見ただけじゃよくわからないよな

わかったから黙れよ

>>3
>>4
ワルプルは去りましたよ
あの状況で、生き返ったまどかがわざわざ消えたワルプルを探しに行くとも思えませんが

そして、過去をやり直すということは、古い時間の人々をほむらが切り捨てるというだけではありません
もう一度ワルプルと戦うということです
非常にリスキーです
ほむらさんは自分が魔法少女になればワルプル倒せるとでも思ったんですかね

>>11
外野はほっといて続けて

素質的に無理だろう
マミさんもいるし

＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
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>>8
ミス

>>9
何をもって「同じ」とするか、人によって解釈が分かれそうですね
ただし、確実に言える（契約の時点で容易く想像出来る）ことがあります
�@新たに出会うまどかは、ほむらとの1ヶ月を体験していない存在であること
�Aワルプルとの再戦に勝てる根拠がないということ

蘇生の可能性を考えないで躊躇なく�@を選ぶのもアレですが、�Aもどうなんですかね
「鹿目さんが死んだらまたやり直せばいいや」とでも考えたんですかね
>>3さんや>>4さんはどう思います？

>>12
ほむら「続かないわよ」

まどか「さあ、雑談の時間だよ」

ほむら「私だって鹿目さんを生き返らせたかったですよ！」

ほむら「でも……監督さんと脚本家さんに脅されて……」

ほむら「……ううっ」

ほむら「鹿目（初代）さん……！ごめんなさい……！」ｵﾛﾛ〜ﾝ

アニメには男の子キャラが恭介くらいしかいなくて
まどほむとかまどさやとか言われてる鹿目まどかちゃんが
本当はちゃんと異性に興味あって、女の子向け雑誌のエロいページとかじっくり読んでると思うと興奮を抑えきれない

学校でふとした表紙からえろ話になってしまったとき
さやかちゃんに合わせているうちに、
「ここでやめたらカワイイふりしてると思われるかも」
と
「でもそれ以上よくない」
の間で内心迷ってる鹿目まどかちゃんに興奮する

えっちな知識をしったかするあんこちゃん

マミさんやさやかちゃんとお昼食べてるときに、さやかちゃんのぱんつが見える事に気付いてしまい
注意しようと思ったんだけど、ちょっと勿体ない気もして、
どうして今もったいないって思ったんだろうと、触れない方がいいことを考えてしまいそうになったところへほむらちゃんが来て、
警戒するさやかちゃんがスカートを直すのを見届けてなんだかホッとする鹿目まどかちゃんにたまらなく興奮を覚える

ほむら「いや、話続かないし……」

まどか「だよねー」

まどか「私の死をなかったことにするのが目的なのに生き返らせないって」

まどか「論理破綻してませんか」

まどか「ドラゴンボールに置き換えて考えてみて下さいよ」

まどか「作品を愛することと作品を全肯定することは違うと思います」

まどか「少なくても、作品を全肯定する＝作品にアラがない、ということにはならないですね」

まどかの死体を前にああでもないこうでもないとか考える余裕はないだろ

マミさん死んだままじゃん

まどかも大切だけど死んでった魔法少女や住民も助けたかったんじゃね―の
まどかだけ生き返らせても前のまどかみたいな表情とかできないと思うんだ

名前知らないけど、薄い豚バラ肉でアスパラとかの具を巻いてフライにする料理を作るとき、
棒状に巻いた豚肉を手に取って卵につけたところで、一瞬手がとまってしまう鹿目まどかちゃんに興奮がとまらない
一方あんこちゃんはサラッと「おちんちんだよね」って言っちゃう

ほむら「文句なら虚淵に言いなさいよ。私に言われても困るわよ」

まどか「だよねー」

>>24
普通は「生き返らせて」って願うんじゃないかな

まあ、ほむらちゃんがテンパった（失敗した）って解釈する分にはいいんだけど
>>3みたいな変な理屈による肯定や、>>4みたいなファビョはおかしい

ほとんどの人間が死んでいるかもしれない地獄で
まどかだけ生き返らせてどうするの？

蘇生は無理じゃなかったか

さやか　好きな人の手＞マミ

まどか「街が壊れたままだとか他の魔法少女が死んだままとか、そういうの噴飯ものなんですけど」

まどか「何周目か知りませんが、アニメ本編の時点でもマミさんさやかちゃん杏子ちゃん死んでて、街も壊れてるんですけど」

まどか「そもそも、そんなことほむらちゃん願ってないんですけど」

まどか「ほむらちゃんの願いは、私との出会いをやり直すことなんですけど」

そもそもタイムトラベルの解釈によるよね

？

単純に素質不足では？ 魂１つ捧げたくらいで誰でも人を生き返らせられたら苦労しないよ

E2ufjdyhOが何言ってんのかさっぱりわからん

やり直したら魔法少女トリオ全員生存かつ街防衛成功するかもしれないじゃん

そう願わないと話が始まらないからがFAだけどまあ解釈はできる

ほむらはまどかが決意の特攻してるのを見てるわけだから
まどかが特攻しなきゃならない状況そのものを消し去りたいと
願ったとしても不自然じゃないと思うけど

>>36
時間を戻す方がおおごとだと思うが

矛盾だらけの作品に今更何言ってんだ

マミさん生き返らせなかったさやかはクズ

時間を戻せば他の時間軸に行くことを知らなかったからじゃね

自己満足

>>30
まどか「ほむらちゃんにとって他の人のことは優先度低いでしょ」

まどか「『一緒に魔女になって世界を滅ぼそう』みたいなこと言ってるじゃない」

まどか「他の死者も蘇らせたいと考えていたなら、『ワルプルが壊したもの、殺した人たちを元に戻して』って願うでしょ」

まどか「仮にそれが不可能な願いだったとしても、ほむらちゃんはキュゥべえに確かめすらしてない」

まどか「そんなほむらちゃんが、他の人のことを考えてたとは思えないよ」

まどか「私の表情が曇るのが嫌だからとかは論外」

まどか「その程度の愛なのか」

まどか「それが通るなら『枝毛が気になったから』でやり直すこともOKになる」

まどか「要は、私の生死ではなく、ほむらちゃんの気分で決まることになる」

まどか「なんか美談に聞こえないんですが」

契約するとき「まどかを守れる私になりたい」みたいなこといってたよな
要するにそこから信頼関係を築きたかったってことで、つまり自己満足。
でも何回かループしていくうちに、生き返らせる選択肢が（そこで思いつけば）一番平和だったって気がついてるんじゃね。

知久「まどかー。ご飯だよー」

まどか「はーい！」ﾄﾃﾃﾃ

>>43
時間を巻き戻すのか、他の時間軸に跳ぶのかの話は荒れるから止めるんだ

>>48
すまない
気をつける

>>46
生き返らせただけでは、そのうち魔女になっちゃうけどね

>>45
だから『ワルプルが壊したもの、殺した人たちを元に戻して』が
時間を戻すことと同義だろ

入院ばっかのコミュ障眼鏡がそんなに頭が回るわけないだろってことで
でもやっぱ時間戻すより生き返らせる方が先に思いつくよな まあマミさんも死んでたしそれも含めて最高の結末にしたかったということで
でもやっぱj(ry

>>45で『枝毛が気になったから』でやり直すこともOKになる意味がいまいちわかんない

でもまどかのことしか考えず他の人はどうでもいいと思ってても>>30の考えは浮かぶと思う

まどか以外も助けたかったからだろ

「鹿目さんを守れる私になりたい」だから別に初代まどかが死んだままでもどうだっていんだろ
完全な自己満足のための願い

>>45
それと
一週目ほむらちゃんはそこまでまどか至上主義じゃない
２週目も同様
３週目あたりから、あきらめだした
４週目でまどか至上主義ほむらちゃん誕生

ほかの人の優先度が低くなったのは３週目以降だね
魔女になって世界滅ぼそうっていったのも３週目

>>51
違うでしょ
ほむらから見て同じに見えるだけで

>>57
同じに見えるならいいんじゃないの？

>>56
どう見ても最初からまどかにゾッコンだよ
最初はまどかに自分のことを理解して貰おうとしていた（ラブラブしたい）のが、まどかさえ無事ならそれでいい（ラブラブは我慢する）に変わって行ったけど

自分勝手な奴等喧嘩させて最終的に一人犠牲になってちょっと平和になりました感動したでしょ？ってアニメなんだから真主人公が自分勝手なのは当然だろいい加減にしろ

↓両津がほむほむをフルボッコにしてるコラ画像

設定厨御用達アニメでアナザーなんか書くから…

なにもできない自分が悔しくて、自分を守ってくれたまどかを守ってあげたくてやり直したんじゃないの
そもそも生き返ってもあの状況じゃ家族も学校もねーだろ

>>58
まどかにとっては違うでしょうよ
ほむらだけが過去に移動する場合、死んだまどかは死んだまま
平行世界のまどかが死のうが生きようが、初代まどかの世界には影響しない
時間そのものを巻き戻す場合、まどかの死どころかこの1ヶ月そのものがなかったことになる
見滝原どころかその宇宙全部がだよ
新しく始まる世界とは意識が繋がってないんだから完全に別物

「ドラえもん どこでもドア」でググって最初のサイト見てみるといいよ

>>64
そもそも平行世界に飛ばされるなんて知りようが無いのに何言ってんだ

杏子「よくわからないからID:E2ufjdyhOの金玉を千切ろう」

ID:E2ufjdyhO「え」

杏子「そぉい！」ﾌﾞﾁｯ

ID:E2ufjdyhO「ぎゃあああああああああ」ﾌﾞｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

>>64
問題は「なんでほむらちゃんは私の蘇生を願わなかったの？」じゃないの？
取り上げられるべきはほむらの主観だと思うけど
ほむらは平行世界なんて知らないしそこまで深く考えてたわけでもないだろ
転校初日に「一緒に頑張ろうね」なんてやらかしてるし

それともアニメの登場人物は隙のない完璧な行動を取らないといけないの？

>>63
ほむらが守ろうとしてるまどかは、最初のまどかとは別人だ
ほむらにまどかを救う義務はないから、どうしようとほむらの自由
でも、最初のまどかを救おうとしたって捉えるのは絶対におかしい
死んだ奥さんにクリソツな人と再婚した旦那みたいなもん

【Unlimited brave works（もう、なにもこわくない）】

体は紅茶で出来ている。
血潮はアッサムで 心は陶器。
幾人の魔女を葬って不敗。
ただの一度も弱音は吐かず、
ただの一人も仲間はいない。
少女は常に独り 屍の丘で勝利に湧く。

故に、生涯に理由はなく。
その体は、きっと紅茶で出来ていた。


体は勇気で出来ている。
血潮は涙で、心は笑顔。
幾たびの死線を越えて不敗。
ただ一度の諦めもなく、
ただ一つの望みもなし。

担い手は円環に独り。
屍の丘で夢を護る。

ならば、我が生涯に理由は要らず。

この体は、無限の勇気で出来ていた。

まさかマミさんが仲間殺しのメンへラーだとは思ってなかった
あの時点ではまどっちとマミさんの両方が大切だったんだよ

>>68
ほむらにとっては「最初の」まどかなど存在しない
すべて「同じ」まどかを救おうとしたってことだろ

1が結局何を主張したいのか分からないけど
まどかが別人かどうかの話なら考察スレですればいいと思うよ
当然そこでも答えなんて出てないけど

【Unlimited Fool works（わたしって、ほんとばか）】

体は恋で出来ている。
血潮は戦士で 心は乙女。
幾数の魔女を葬って不敗。
ただの一度も想いは伝えず、
ただの一つも報われもしない。
少女は遂に独り 狂気の丘で魔女に堕つ。

故に、生涯に後悔はなく。
その体は、きっと恋で出来ていた。


体は笑顔で出来ている。
血潮は嘆きで、心は涙。
幾数の悩みを越えて不敗。
ただ一度も報われることはなく、
ただ一つの想いを秘める。

担い手は円環に還り。
狂気の丘で夢を終える。

ならば、我が生涯に後悔は要らず。

この体は、無限の笑顔で出来ていた。

>>67
主人公としてあるまじき選択をしてるから突っ込んでるんでしょ
さやか同様美化しなければ問題ないが

つうか、今までに書いたことを読んだ上で言ってんだとしたらもうあんたには何も言えんよ
話通じないんだもん

【Unlimited Stray works（いつか必ずの誓い）】

体は炎で出来ている。
血潮は火薬で 心は微熱。
幾度も魔女を葬って不敗。
ただの一度も弱音は吐かず、
ただの一人も救えはしない。
少女は常に独り 時の丘で運命に抗う。

故に、生涯に終わりはなく。
その体は、きっと炎で出来ていた。


体は彼女で出来ている。
血潮は愛で、心は恋。
幾たびの時間を越えて不敗。
ただ一度の諦めもなく、
ただ一つの望みに縋る。

担い手は円環を巡り。
時の丘で夢を観る。

ならば、我が生涯に終焉は要らず。

この体は、無限の彼女で出来ていた。

>>74
主人公はほむらじゃねえよ

>>71
ほむらは個としてのまどかを見てないのか
まどかでさえあればどのまどかでもいいのか

>>74
じゃあ>>1の考える取るべき選択って「まどかの蘇生」ってこと？

典型定期なアスペ>>1

>>76
金玉は黙ってろ

【Unlimited Ultimate works】

体は星で出来ている。
血潮は海で 心は空。
幾千の少女を救う概念。
ただの一度も声は届かず、
ただの一度も知りはしない。
少女は常に独り 世界の丘で友人に微笑む。

故に、生涯に存在はなく。
その体は、きっと星で出来ていた。


体は愛で出来ている。
血潮は海で、心は空。
幾重もの運命を越えた未来。
ただ一つの綻びもなく、
ただ一つの後悔もない。

担い手は円環と共に。
世界の丘で夢を託す。

ならば、我が生涯に存在は要らず。

この体は、無限の愛で出来ていた。

「ほむらはクズ」って結論が出れば満足なのかな？
さやかもほむらも他人のために祈ってその願いは純粋なものだったと思うけど
どっちも個人的な願いだったから正義ではないよね
美化しようもないと思うけどな

まだこのスレあったのか

>>77
わからん奴やな
だからほむらは平行世界など知らないから「どの」まどかとか
考え方そのものがないんだって

放っときゃ黙るのにわざわざゴミ携帯を付け上がらせるのが大好きなクソメンがこんなにいるんだな

ほむらちゃんは自分のために願ったって断言してるだろ
別にまどかに生き返って欲しかったわけじゃない
強くなってかっこよくなってまどかを守りたかったのが願いだから当然だ

ksk

>>78
そう

世界のやり直しは人間として道を踏み外してる
時間の巻き戻しにせよ、ほむらだけによる時間の移動にせよ
「気に入らない世界はなかったことにしてやり直せばいい」なんて考えてる奴がいたら気持ち悪いわ
どちらかと言えば悪の組織のボスに相応しい能力

ほむらの願いって「鹿目さんとの出会いをやり直したい」であって
「彼女を守る私になりたい」は願いとは関係ないんじゃないの

>>89
頭悪くて運動神経ダメで根暗で魔女の付け入られるほどの自分の過去も消したかったってことだ
最初からスーパー転校生としてまどかと尾近づきになりたいんだよ

>>88
嫌なことがあったからそれを無かったことにするって思考はそれほどおかしくは無いだろ
ほむらは別の世界って認識はしてなかっただろうし

倫理的な話だったのかｗｗｗｗｗようやくわかったｗｗｗ
なら契約すること自体が人の道に外れるだろ
人間にとって過ぎた力を持つことになるんだから
でもこれ、そう言うお話なんで

>>88
そうかな
俺も記憶だけそのままに学生時代をやり直してみたいと思ったことあるがな

そんな平行世界があったとしてもアニメ本編には続かないっていうツッコミはするべきか？

多分Qべぇ的には「こいつまどかの蘇生願うだろｗｗｗｗでもまどかは魔力尽きてるから速攻魔女化だし反れ見たアホメガネも魔女化ｗｗｗｗ
死んだマミの分も取り戻せてウマｗｗｗｗｗ」

ぐらいの考えだったはず

>>86
周りの奴が美化してるんだよ
俺をアスペだとか貶して最初から思考停止してる奴とかがさ
ほむらや虚淵がどう思ってるかも本質的には関係ないのに
そういう人たちはメアリー・スーや拳銃にコーヒーも全肯定するのかね

この1が、自分の気に入らないルールで出来た世界を作り替えて無かったことにしたまどかをどう思ってるのか気になる

おまえらよく覚えてるな

>>88
そうだよ
ほむら自身が「気持ち悪いよね」って言ってるし「人間じゃない」って言ってるね
だから何？

>>89
「鹿目さんとの出会いをやり直したい、彼女を守る私になりたい」でしょ

>>91,93
実現しちゃうことが問題だってことじゃね？
そう言う話なのに
>>1は道徳の教科書を読んでればいいんじゃないかな？

特定のキャラ信者に何言っても無駄だからほっとけばいいのに
うざいだけで実害は……うん、まあそういうことだ

>>96
やっぱお前の言ってること理解できん
アスペや

>>97
クズだと思うよ

ほむらちゃんは自己厨で根暗のコミュ障レズ野郎
だからかわいい

>>92
そう、倫理的な話
わかり辛かったならごめん
「あなたが死んでも代わりはいるもの」状態だもん
その点、トランクスは荒廃した世界に戻ったからあり

>>93
「したい」と「した（出来る）」は全然違う

お前が人生で唯の一度でも
なんでも好きな願いを叶えてやるって言われたことがあって
尚且つそれを突っぱねられたって経験がない限り
倫理的にとかってお話出来ないと思うんだ

>>106
そんなことはありません
そんな力があっても僕は巻き戻しません

じゃあそれでいいよお疲れ
そろそろ落とそうか

>>107は無視してください

>>107
お前はそうでも他人に押し付ける権利はない。と俺は思う。

>>97
平行世界を含む全宇宙の魔女を消して新たなルールを作っただけならいいけどね
過去に遡って改変してるから、ほむらと同じ理由でアウトオブ倫理
�@魔女が存在する（した）世界を消す
�A魔女が存在しない世界を作る
�@と�Aどちらが先かわからないけど、まど神がやったのは実質的にこれ
どんなに少なく見積もっても、本編ほむらの通過した世界は消滅した

おつかれー

ああ、なるほど改編した事によって元の世界を否定と言うかなかった事にした事実が傲慢で、それを自覚ない事が許せないわけか。まあ倫理的には正しいな。けどそれはほむらってより、ジャンル的な否定だぞ。

>>113
言いたいこと理解してくれてありがとう
うれしい

ドラゴンボール的な解釈ならいいと思うんだ
よく覚えてないけどクロノトリガーもそんな感じだったような
時かけ、ネギま、カブトはアウト
ホラー小説なら酔歩する男もかな

>>113
作中で本人含めて誰も二人の行為を咎める存在がおらず美化されてるように感じるのが
不満の原因かなあ？

まどか「まどかマギカのキャラクターは好きだけどね」

まどか「見せ方上手いし、小難しいこと考えなければ本編も好きだよ」

まどか「好きじゃなかったら、こんなにいろいろ考えたりしない」

みんなよくそこまで考えてアニメ見てるな……

なんで元の世界の否定が咎められるこのなの？

>>115
これは思った

善：保守派
悪：改革派
まあ確かにこの法則的に世界を守るのは善で、世界を変えるのは悪の所業ではあるよな。

>>113
1的にはそうなんじゃね？シュタゲみたいに、分かりやすく世界改編の被害者がいて、それを自覚するタイプが好みなんだろ。俺はまど☆マギ大好きだし、ほむらも好きだが気持ちは理解できる。

最初は非人間的な生き方をしてるほむらをまどかが救済する話だと思ってたんだよ
ほむらが浮かれてたのも2周目だけだし、最初のまどかを救えなかったことを悔やみながらループしてる感じだったし
そして、魔女を消すことでこれからの魔法少女を救済し、ループを終わらせることでほむらを救済する
「せめて、人間らしく」みたいなビターエンド


全宇宙から魔女を消すでいいじゃないかよ……
過去とか未来とか言わんでよかったのに

>>120
まどかマギカは左翼アニメ

>>122
本編ifのssでも読んで溜飲を下げるしかないな、あるいは自分で考えるか

言いたいこと理解してくれる人がたくさんいて嬉しいわ
最初SS書いた時袋叩きにされて泣くかと思ったもん

ID:pjCjwhcCO

よくわからないけどこれらの作者だろ

まどか「ほむらちゃんの願いはもう叶ってるでしょ」
QB「どうしたらまどかと契約することが出来るか会議〜」
マミ（論破厨）「どうやら私の出番のようね」

>>125
差し支えなければ教えてくれ。自分が好きなのはこれだけど↓
ほむら「まどか、あなたには悪いけど……」

何のための願いなのか
そこを突き詰めた時にスッキリしたいんだよ
目的と結果の錯覚
ほむらは救済される対象だから愚かでもいいけど、まど神はもうちょい考えて欲しかった
映画はどうなるかね

>>128
>>127が挙げてる奴がそれ系
あとほむら「37番目のまどかは最高だった」って奴とか
ただ、論破マミは読めるレベルじゃないから読まないで欲しいわ
間違い多いし
会議の方も「QBから救うため〜」は間違い

ほむらは少なくとも鹿目さんとの一か月をないがしろにしていることは
やり切れない気持ちを持っているとは思う

俺の意見として神様嫌いなんだよね
人が願い人が為すが故の奇跡であって
お願いしたら誰かがやってくれる
そんな奇跡が世界には必要と言ったまどかの願いが嫌

>>130
やっぱりかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
佐天「SSを書いてもまとめに載らない能力かあ……」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1345811204/
このスレで特定した

どうせいつもの糞携帯だろと思ったら案の定だった

>>130
「37番目のまどかは最高だった」は読んだ気がするが
まったく覚えてないのでつまらなかったんだろう

>>131
俺もそう思います
メガほむが愚かだっただけで、後からループの本質は理解したんじゃないかと
その上で出来ることが、「別人であるまどかを救うこと」だったわけで
本編まどかが契約の時に過去云々を言わず、マミも杏子も死んだままだったら、個人的に文句なかった
映画で修正して欲しい

自己犠牲で誰かを助けるわたしかっこいいのまどっちがあんまみをほったらかすわけない

一方さやかちゃんは連れて行かれた