チート能力なしで最強キャラ議論

この手のスレ立つと出てくる、
創造主とか運命操作とか世界改変とかのチート能力者にはウンザリ。
そういう話がしたいわけじゃないじゃん？俺ら。

ステゴロ＆飛び道具（遠距離攻撃）＆あくまで超能力くらいの範囲で最強議論しようぜ。

アラレちゃん




おわり

>>2で終わってた

　　　　　　　〈￣ヽ
　,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　ヽ'　 〈＾ー―――＾ 〉　　 |／
　　　　,､二二二二二＿、
　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　/　/　 |　 |　　　　|＼
　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|　ヽ
　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

>>2
ブルー将軍程度に苦戦するやつだぞ？

ようするに純粋な物理攻撃のみで最強ってこと？

じゃあブルー将軍が最強でFA

パンチキックがt単位で念じるだけで対象を燃やせるクウガアルティメットフォームで終了

じゃDBの誰かで

一方通行だろ

勇次郎だろ

超能力で脳やら内蔵やら破壊して決着つくけどよろしいか？

　 .,r‐--,,,_、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　 .ﾞlﾞ'i､　　｀ﾞ''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_ 　
　 : ﾞl `'i､.,r‐-､,,`'-,、　 ｀''ｰ､_ 　
　 　ﾞl　,/゛　　　｀ﾞ''''ﾐｯ、　　　ﾞﾞ'''-,、 　
　 　 У　　　　　　　 `!ヽ、　　　 ._,,i､　　　　　 ,,,,,、 　
　 　/　　　　　　　　　　ﾞrﾞl,　　 ／　‘i､　　　　｛　ﾞi､ 　
　 　|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'iﾞl　./　　　 |，　　　 ﾞl、 ﾞl 　
　 　|　　　　　　　　 _,,,,_　 .ﾞ'},. |　　　,/ ﾟi､　　　 ﾞl　 ﾞl、 　
　 　ﾞl 　 　 　 　 ,ｒ'"｀　｀ﾞﾞ'''，ﾞ',lri､,,／　 .ﾞl　　　　ﾞl　 ヽ 　
　 　│　　　　　.|　　　　　.彳　ﾟ|″　　　 |　　　　.|　 │ 　
　 　 │　　　　 .ヽ_　　 _,,-°　 `i､　　　 .|　　　 .,,ﾞl， .ﾞｹ'=ｯ、 　
　 　　ﾞl, ,,,,,,、　　　￣￣　　　　　.ﾞl,-'シ'',!.ﾞl　　,/゜　ﾞ'i､ .}i､｀.ﾞ'i､ 　
　 　　 ｀'|　｀'i､　 　 　 　 　 　 ,,,rﾝ･'ﾞ,,,-'i| .|　 .l、,,」　 ﾞ=　　　 | 　
　 　　　 .ﾞヽ, .ﾞ!,　 　 　 　 　 ｉ″ ﾞ''i,　　 .l │　/" .ﾟ┓　　　　 .| 　
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHK

地球割れるくらいが最低ラインになるけど

サイタマ

ﾍﾞｼﾞｯﾄ

>>13
案外こいつ

光速の拳を放ち、星を砕く聖闘士の誰か

>>6
ビームや衝撃波みたいな遠距離攻撃もち。
武器や乗り物は本人の持ちものならあり。
超能力も、瞬間移動とか念動力とか、チート過ぎなければあり。

地球が壊れるから本気出せないゾフィー兄さんで

戦闘時の唯梓澪

武器ありならドラえもんだろ

サイタマ

高槻厳

>>22
よくドラえもんっていうけど、例えば本気でDBキャラが殺しに来たら、
ポケットに手を突っ込む前に爆殺されるよね？

風鳴弦十郎

米軍

紂王

両津かんちき

勇次郎だろ

じゃあドラえもん最強だね

もしもボックスなんつーもんがある時点で>>1のいうチートキャラだろ

デューク東郷

観たことないけど
天元突破グレンラガンって銀河サイズになるらしいじゃん
最強じゃね

アクセラレータだろ

ベクトル変えるとか無敵過ぎ

ギャグ漫画のキャラは微妙だな。

でもたとえば、両津とか、たしかにギャグ補正で死なない＆超生命力だけど、
逆に勝つこともないだろ。
軍隊とか超能力みたいなの見ると、いつもあっさり逃げ回ってるじゃん。死なないけど。

りょうさん

>>32
もしもボックスは、使用者の望んだ形の小規模なパラレルワールドを別に作るだけだからね。

お約束の
　
「そうだ、分かっておるだろう。これが我だ。波旬（われ）に特殊な能力など必要ない。」
「時を止める？修羅を率いる？万象、宇宙の星を操り、永劫の回帰を繰り返す？」
「なんだそれは？なんなのだ？なぜそんなに小賢しい？」
「弱いから、つまらぬから、物珍しげな設定をひねり出して、頭が良いとでも思わせたいのか？」
「せせこましい、狡すからい。理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れて我は物も言えぬわ。それで貴様ら、卵を立てたような気にでもなっておるのか。」
「能力の相性？馬鹿臭い。力を使う際の危険要素？阿呆か貴様ら。」
「質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを正当化するためにみっともなく誤魔化しておる。」
「やりよう次第で、弱者であっても強者を斃せるとでも言うように。そのほうが、さも高尚な戦であるかのように演出して悦に入る。」
「嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男の王道とは程遠い。」
「絶望が足りぬ。怒りが足りぬ。強さにかける想いが純粋に雑魚よ。貴様らのごとき、小理屈をこねる輩が横溢するようになって以来、圧倒的というものがとんと見当たらなくなってしまった」
「ゆえに波旬（われ）が生まれ、太極（てん）を握った。徹頭徹尾最強無敵。誰であろうと滅尽滅相――」
「力、ただ力！この不愉快な塵めらを跡形残らず消し飛ばす力が欲しい。波旬（われ）の宇宙（カラダ）は波旬（われ）だけのものであろうがよ！」
「ゆえに特殊な理など何も要らん。必要ないのだ白けるわ！」
「これをつまらんと思うなら、それはそやつがつまらんのだ。能無しどもが、熊を素手で撲殺する程度の膂力もない分際で、際物めいた一芸さえあれば山をも崩せると迷妄に耽りおる」
「救い難い無知蒙昧。恥を知らぬ滓の群れども。要らぬ要らぬ、実に目障り！汚らわしいのだ我に触れるな」

>>39
この人結局どうやって負けたの？

究極カーズ

織田信奈さま

>>39
Dies好きだけど空気読まずこんなのドヤ顔で貼るなよ

そろそろラッキーマンくるころ

>>40
こいつに対して決定打になるご都合能力を主人公が持ってた

>>34
あれは思い？螺旋力が形になる特別な宇宙域での話だから、
ホントにあのサイズで議論していいのか微妙。

ちんこ

ブロリー

ワンパンマンという漫画があってだな…

サイバイマン

>>39
いいね。これ何の作品？

>>44
それこそまさにチート能力じゃない？
いやね、例えばジャンプ最強誰？って話になってさ、
「やっぱ孫悟空だろ！」ってとこに、「いや聖闘士もそんくらい強えーよ！」とかなら燃えるじゃん？
「ラッキーマンなら幸運で勝つよ？」とか言われたら冷めね？
うん。まぁ、俺のわがままだけど。

さいたま

超能力有りなら菩薩峠くん

とかいうけど>>1だとDBから出れるのサタンくらいじゃね

>>45
ダメじゃんwwwwwwwww

>>39
なんの作品かは知らんが、面白い物が描けない作者が能力バトル物を僻んでいる様子が伺えるね

>>39
何このくっさいコピペ
初めて見た

ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム

>>54
なんで？
だから別にビーム出せるとか、瞬間移動とかならあり。

裏新宿のやくざだな

ブラックキャットのトレイン
比古清十郎

ジャンプだとこの辺？

勇次郎
　　　　　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▄
　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄██████▄
　　　　　　▄▄▄▄█████▀▀　　████▀▀
　　　　　　　　▀▀▀▀　　　　　　███▀
　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄█▀
　　　　　　　　　　　　　　　▀██▄
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　▄▄▄▄████
　　　　　　　　　　　　▀█████
　　　　　　　　　　　　　　▀██▀

魔人ブウ

じゃあ宇宙の外に移動して宇宙を破壊できるビームもあり？

>>62禿同

>>62
勇次郎-ヤムチャのジレンマって奴だな。

作中演出、作中世界の基準じゃ絶対最強の勇次郎も、
ひとたび他作品と比べる土俵に立てばヤムチャの足音にも及ばない。
その他雑魚扱いのヤムチャも、普通の地球なら追従を許さない圧倒的な力で制覇できるほどの能力。
ヤムチャって、ほとんどの作品のラスボスより圧倒的に強いはずなんだぜ？

>>40
ゲーム的にはレベル上げて物理で殴るだけ

ラ＝グースでいいんじゃねえの。とにかくでかいし。

>>45
無理矢理力押しで潰したとかだったら評価したのに

まあ、俺も能力の相性とか馬鹿馬鹿しいと思うわ
相手がスペードのAを出してもハートの3でぶん殴って勝つような作品が良い

壊刃サブラク

街一つ分ほどの攻撃範囲
作中屈指の強者複数でも事前察知不能な奇襲性に致命的な威力の一撃
更にそれで死ななかったとしても傷が治らない＆広がっていく毒付き
街一つ分に自分の存在を浸透させてるからいくら殴ってもすぐ再生
作中屈指の逃げ能力と回避能力持った強キャラ複数も一人で倒し、最終決戦ではまたもや強キャラを一気に複数相手にするも終始圧倒
最終的には自分の目的が達成されたので一人満足感に満たされつつ自殺

他作品と比べると劣るだろうけど、作者が作品のルール内でガチで最強を目指した感がハンパなかった

全能以外なら輝夜が最強レベル
永遠に死なないし死ねない

>>69
何の捻りも無いただのチートじゃん

一方通行とかいう白髪
なんか殴りまくられてなかったっけ

だれが何を言おうとブロリー

>>73
あれは木原神拳だから(震え声)

若いころの神宮十三

>>69
そうそう。
よくドラゴンボール最強議論で、兎人参化ーだの、アックマンーだの挙げる奴居るけど、
当たる当たらない以前に、あんだけ圧倒的能力差があって効くわけないじゃん。っと。

相性とか馬鹿馬鹿しい＝格下としか戦いたくありません　だからな
プロがアマチュア相手に無双してる様を喜んでる様じゃいかん

>>75
木原神拳もほぼ継承不可だしな

両津

>>77
能力差があったら効かないなんて描写あったか？

思ったんだが、銃ってアリだろ？

その時点で勇次郎が最強ってのはナシだよな。
作中でも銃には敵わなかった描写があるので
チート能力を抜きにしたら、銃使いが最強候補になるんじゃないかね。

ただし、並の銃使いならまともに勇次郎に捉えることすらできなく蹴り殺されるだろうから
肉体的にも精神的にも鍛えられた屈強な銃使い

>>69
「死なない。」だけのヤツってどうやって勝つの？
ナメック星でベジータの言ってた方法で勝つのは無理だろ。

あとブロリーってそんなに強いか？
普通にその後に出てきたスーパーサイヤ人３以降やフュージョン組のが強いだろ。

パッパら隊のトビカゲが最強
遠近法完全無視だし、死なない

宮永照

波旬

>>83
ブロリーは出るの速過ぎたからだろ
そもそもたった一時間の映画でブロリーの強さを表現するってのに無理があった
最後勝てたのも主人公補正だし

弱キャラ信者の僻みスレか

デビルメイクライのダンテほどどんな相手にも勝てそうなキャラはいない

「チート能力」の線引き出来ないのに最強議論とかイミフ
まず『最』強じゃねーじゃん

>>81
描写は無いけど、力の差半端ないんだぞ？
いや、たしかに俺は能力で逆転する描写とか相性とかホントは好きだけど、

せいぜい数十〜数百の戦闘力に対して、悟空らはサイヤ人編ですら数万の世界だぞ？

あと参考として、アニメでクリリンの気円斬がセルの体に当たって掻き消されてる。

>>85
照より咲さんやのどっちやキャプテンやモモとかの方が強そう

ていうかブロリーは存在そのものがチートな気がするが

まぁいいか

強くなりすぎたらそれをチート能力といってもいいんじゃないだろうか

UFCの話じゃないのか

なんというジレンマ

>>72
結果として主人公が勝っても、それを面白く魅せるのが演出だろ

下手にひねくれた設定で勝つより、小宇宙をより燃やした方が勝つ！等が作品として面白い
お前ヒーローの変身中に攻撃しろよとか冷める事言っちゃうタイプだろ

>>94
じゃあアラレちゃんより強いやつがチートって判断でよくね？
つまり>>2でおわり

まぁ最強は太陽って事で

>>90
うーん。
「あくまで正面衝突で戦うこと限定」
って感じかな。
「時間や概念や宇宙や世界や理論や法則に干渉することで、結果的に勝つ」
のは無しにしたい。

じゃなきゃチート級でも悟空やスーパーマンやBlackRXやゲッターでもあり。って感じかな。
スーパーマンは映画で過去改変したことあるけど。

>>94
「より燃やした方が勝つ」ならいいよ
でもお前の例えは「俺だけ燃やせるから勝てる」ってのと同じ
Z戦士やスタンド使いが一般人に勝って何が面白いの？

ミス>>101は>>97

武器とか乗り物ありならぷっつんカミーユ+Ｚで

ウルトラマンキングだろ

サイタマ一択
どんな敵でもワンパンで終わる

じゃあどっちにしろ赤屍さんが最強だな

長門

範馬勇次郎

>>106
いやいやいや。あいつ因果律操作したり多重宇宙を内包したりしてるからじゃん。

>>101
DBに一般人の攻撃効かないなんて設定あったか？
俺が言いたいのはスタンド相手でも一般人が気合いで殴って（スタンド使い以外には見えない設定を無視して）
勝つような作品が良いってことだ

>>97
単純バトルで人気がある聖闘士星矢
能力バトルで人気があるジョジョ

結局は面白さは作者次第読者次第なんだから
この両方とも世間から評価されてる時点で「こっちのほうが面白い！」って言う事自体が野暮

ティファの鉄拳喰らったら顎砕く自信がある

>>110
ご都合主義に後出し設定なんでもアリの糞みたいな作品がいいなんて変わってるな

ゴジラの公害怪獣ヘドラ

・物理攻撃無効
・バラバラになっても再生する
・猛毒＋硫酸の塊だから近づくだけで毒に犯される
・飛行可能

後に出てくるガイガンやメカゴジラが可愛く見えるぐらいチートだな

ベジットとゴジータならベジットのほうが圧倒的に強いらしいな

>>115
実際戦えばほぼ互角だと思う

風林寺隼人

>>114
宇宙生存無いのか、微妙だな(最強スレ脳)

>>119
純粋悪ブウとベジットが戦ってたらどうなってたの？

>>119ミス

>>115

極道兵器じゃろ

>>114
ファイナルウォーズでは瞬殺されたけどな。

でも瞬殺された理由は、ヘドラを描写してたら本格的にやらないといけないから、
逆に一瞬で勝負をつけた苦肉の策とは聞いたが。
だとしてもヘドラが街をぶっ壊すシーンは欲しかったな。エンディングのアレじゃなくて。

>>119
純粋悪ブウはそこまで強くないとかなんとか
原作とアニメでは違うけど

>>118
全身が干からびない限り死ぬことはないから余裕なんじゃね？
というか東宝の宇宙ってゴジラやラドンでも生存できるからなぁ

>>113
フィクションなんて多かれ少なかれご都合主義だよ

最近の能力バトル物って能力を使ったクイズ大会としか思えない

能力系なしって事は
パワー系しか出れないんだから
必然的にパワー系最強のＤＢ

つまりＤＢ最強のアルティメット悟飯でＦＡ

超4ゴジータ＞＞＞超一星龍＞＞＞超ベジット＞＞＞悟飯吸収ブウ＞悟飯＞超3ゴテンクス＞超ゴジータ＞ジャネンバ＞超3カカロット

まあＳＳ４ゴジータがいたか

結局ＤＢのどれかでＦＡ

単一宇宙すら破壊できないDBがパワー系最強とか片腹激痛

>>126
だから能力系なしとは言ってないって、
>>100で挙げたチートがなしなだけ。

とある〜もジョジョもハンタも仮面ライダーもX-MENもありで。

>>122
二代目じゃ
実力はヘドラ＞＞ゴジラだったしなぁ
弱点は熱だけどゴジラの火力じゃダメージを与えられない上
逆に片腕を溶かされるという体たらく

>>129
>>71
東方とかもろ能力系だから
ｽﾚﾁなんだがｗ

これだから東方厨は…ｗ

>>125
なら気合いで設定無視なんて台本付きの八百長クイズ番組だろ

>>115
SS4ゴジータと超ベジットならゴジータだろうけどな
でもベジットならゴジータ相手でもフュージョン解けるまで十分粘れるか…？

時間停止からの攻撃はあり？

>>134
そりゃSS4ベジットがあればそれが最強だがねーから
レイブラ待つしかない

>>132
じゃあDBの「気」も能力だから使用禁止な

>>137
は？んな事いたらそこら辺の格闘漫画ですら「気」があるからなしになるぞ
アフォか

この基準だとスーパーマンはダメでマイティソーはありか

>>138
そこらの格闘漫画はエネルギー波なんて出さねえよアホ

比古さんならMSぐらい一狩りしてくれそう

だから「能力」はありで。

スタンドもミュータントも気も念も霊力も巫力もオーバーソウルも悪魔の実もチャクラもありで良いから。

>>140
バキやエアマスターやケンイチですら波動出すわアフォが

>>139
そうそうそんな感じ。
スーパーマンも過去改変とかやらなきゃありだとは思うけどな。

なんだかんだで単純なパワーマンガでドラゴンボールを超える規模のものってあんまり見ないな
宇宙とか出てくると、だいたい難しい設定が出てくるし

どっからがチートなんだよ
はじゅーんなんかは特に能力ない割にぶっ飛んでるけどあいつはアウトなのか

>>145
まず最近どれも能力系でパワー系漫画なんてないからな
トリコや前だと金剛番長くらいしかない

>>142
能力有りなら

ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム
鬼巫女
ｱﾎｼﾞﾝ
赤屍さん

の誰かだな

ゆうじろう

ロールシャッハさんじゃね？

>>143
純粋な格闘漫画の話じゃなかったのか
ギャグやファンタジーはお呼びじゃねえよ

>>150
あのおっさん警官数人に取り押さえられてたぞ

陸奥圓明流の陸奥九十九

別に「完全ステゴロ限定」では無いから。

能力漫画やラノベの普通の超能力レベルのヤツや、特撮勢を除外したくなかった。
ロボや武器持ち（剣士とか）もありにしたかったし。

>>151
お前はじゃあ純粋な格闘漫画限定でやってろよ
そんなもん空手小公子かホーリーランド位しかないが

世界に干渉したら駄目なのなら
防御無視即死攻撃とか見たら精神破壊とかはいいんだな

>>155
お前が東方は能力系だって言い出したんだろ
なら能力系じゃない方が少ないと言ったまでだ

うーん。分かり辛くなってしまって申し訳ない。
ただ最強議論系のスレで、いっつも宇宙改変がどうの因果律がどうの概念がどうのになるのにウンザリだった。

>>146
>>100あたり基準にしてくれ。

>>157
そりゃ能力ブームのこの御時世じゃ
今はもうトリコしかパワー系ないわ

ようは運命操作()とかそういうのはなしって事ね

じゃあ映画のハンコックはあり？

テニヌの王子様の連中も、数年修行したらドラゴンボールの世界に入門できそうだよな

ウルトラマンタロウやろ

>>156
あり。
例えばその精神破壊とか試みて、DBキャラに通用するか？
とかそういう話にしたかった。

とりあえず候補を何人かに絞ってからじゃないと
一生決まらないと思うんだが…

>>161
あいつらキャプ翼にも及ばない黒子のバスケレベル
まだリンかけやイナイレやライトウイングのがつえーよ

>>159
あれも能力系だろ
食っただけでパワーアップするとか能力以外の何なんだよ

つまり真っ向勝負で倒せってことか

概念的な能力は無しってことかな

>>166
お前はもう現実の合気道見てもこんな能力以外の何物でもないとかいうレベルだろ

別に因果操作概念能力抜きでも能力1京とかセリフのコピペとか十分ウンザリなんだが

>>164
今まで無かったスレだと思うから、その候補を挙げる段階くらいに思ってくれ。


ウルトラマン勢は、
キング、ノア、メビウスインフィニティ、レジェンド、あたりが最強候補だと思うが。

>>166
あれは能力というよりサイヤ人が死んで生き返ると強くなる設定みたいなもんだろ
声とか触覚は能力だと思うがな

>>162
攻守最強なら公式でタロウらしいが攻撃最強ならM78光線打てる兄さんだろ
平成勢は初代四つとメビウス以外見てないから知らーん

時間干渉が駄目となると承りもDIOも除外か

>>170
盛り上がってないと思ったら
禁書厨やめだか厨いねーもんな
昼だから当たり前か

因果操作がだめならつまり
fateで例えるなら、セイバーバーサーカーあたりはいいけどランサーはダメってことか？

>>174
そこら辺はありじゃないか？
10秒前後っていう縛りあるし

赤屍さんは駄目だろ
超越者で創造できない事が起こりえないのが自然の摂理とかチート以外の何物でもない
というか最初の頃は普通の漫画だったのに何で最後の方あんなカオスになっちゃったんだよ

>>170
めだかは微妙過ぎるな・・・
能力自体はチートっぽいけどあいつら自体が別にチート級に強いわけじゃないし、
チートっぽい登場の仕方してるけど、
って言うか、めだかって力の発現する根拠が一切、示されてないよね？

>>170
あれはギャグマンガだから真面目に考える方が馬鹿

この手のスレが結局どこまでがありでどこまでがなしか
あやふやだから収集つかなくなってｇｄｇｄなまま落ちる

そもそも夜ですらないからな

鰈

めだかキャラの能力説明見て
キモいと思わない人っているの？

めだか厨ってＤＢには絶対喧嘩売ってこない辺り
立場わきまえてるよな・・・ｗ

>>183
お前ボーボボの真拳使い見て真面目に考察しちゃうの？

>>176
ランサーなら因果操作でも「因果をまげて槍を当てる」程度だからな。
しかもセイバーの幸運で打ち消されるレベルだし。

例えばグレンラガンの確立変動弾とかも「確率」をまげてはいるけど、弾丸を当てる程度だしさ。

絶対可憐チルドレン

>>181
とは言え日曜日ですぜ。

>>185
ボーボボはギャグとして笑えるが
めだかは厨二チート過ぎて吐き気がするレベルだわ

後付けでのダメだしが最強すぎる。

最強キャラの最低条件
ノーダメージで敵をぶったおすのが多い・苦戦しない・ナメプをする
１キル

>>186
後兄貴の槍で付けられた傷は心臓以外でも普通の人間なら絶対治らないって特性も付くよ！
Fateルートの終盤で士郎が人質になった時位しかこの設定役に立たなかったけど！

チート無しでカードゲームだけど
櫂トシキは最強

>>177
じゃあ
承り、DIOがOK

吉良、ディアボロはギリセーフ？

プッチ神父はどうだべ

波旬が滅尽滅相して終わりだろ

>>188
こういうスレに絶対押し寄せてくる禁書厨やめだか厨が一人も現れないのが昼
平日なんて夕方まで来ないレベル

永遠神剣持ってる奴らだろ

>>193
ＰＳＹクオリアに勝てない奴が千年タウクやシャイニングドロー使いに勝てるとは思えない

バイオライダー

やっぱウルトラ6兄弟でも苦戦したテンペラ―星人かな

昭和厨だから最近のしらね

能力なしなら静雄とかは

>>199
シャドームーンに瞬殺されてる

てか最強厨御用達の時天空もここでいう「チート能力」は持ってないよね

ヴァニラアイスが最強じゃね？
ガオンってチート？

>>153
九十九って勇次郎に勝てる？

くたびれかけた男って実際ただの超大男なんだろ？

セガール

>>5
苦戦してたか？
アラレちゃんは桃白白すら倒せるのに

>>204
異空間から一方的に攻撃とか明らかにチート能力じゃね？

>>208
そもそも作品内だけでもキレたつくつんの方が強い

>>194
プッチ神父はC-MOONまで

>>175
禁書厨だけどあくまであいつら基本が人間レベルだから他作品と激突したら弱いと思うんだよね
よくて聖人共が多少張り合えるかなー程度

>>194
そうそう。時間改変っつっても、スタンドくらいなら問題ない。
神父は確かに微妙だが。

>>200
テンペラー星人、最近の映画じゃ完全噛ませ扱い。

とりあえずキャラくらいはｓめてジャンプとかメジャーなのから挙げろよ
全く知られてないドマイナーなキャラなんて自由帳に書いたキャラと変わらないぞ

でもヴァニラアイスは顔出さないと何も見えないし

「狂気を操る」能力のうどんげはチートかな？

チート＝最強じゃね？

>>209
タブン、ヴァニラはチートにはならない。確かに限りなく強いけど
>>215の言うとおり、付け入る隙があればまだチートには届かないと思う

>>215
いいカンしてるぜ！

>>216

赤屍はバビロン時間とか超越者特権無しで最強クラスだけど名前だけでアレルギー出る人多すぎ
まあ純粋な大きさ硬さ辺り考えて時天空とかの上がいるけど

>>10
それチートや

チート能力の基準がわからん
主人公属性無しはわかるが

じゃあもうゴルゴ最強でいいじゃん

時間止めるのがおｋで一通が駄目はねーよ

なんかもう俺の気に入らない能力はチートだからなしでって感じだね

〜東方最強軍団〜
こいし：無意識を操り認識させない
サニー：光の屈折を操る
サフィー：生物の動きを捕捉する
勇儀：山を片手で動かす
妹紅：不老不死
永琳：あらゆる薬を作る能力で何でも作る
萃香：密と疎をあやつる、密度をあやつる
霊烏路：核融合をあやつる
天子：大地をあやつる
諏訪子：地を創造する
神奈子：天を創造する
輝夜：永遠と須臾をあやつる
早苗：奇跡を起こす
慧音：歴史を食べる、歴史を創る
フラン：ありとあらゆるものを破壊する
幽々子：死をあやつる
咲夜：時間をあやつる
レミリア：運命をあやつる
紫：境界をあやつる（論理的に新しい存在を創造し、論理的に存在を否定する）
レイセン：波長・位相をあやつる
豊姫：紫の上位互換
依姫：八百万の神々の力を借りる
神綺：魔界神 全てを創造する
霊夢：あらゆる干渉を受けない

おわり

>>5
苦戦どころか戦うつもりがなくても
ブルー将軍をふっとばしちゃうくらいに軽くあしらってなかったか

ブルージュはサガの中では最強だが

どこまでがチートなんだよ

>>227
言葉遊びにしか見えない

ＡＲＭＳの涼の親父か隼人のじいさん

気あり系なら
ベジットより強いのをもってきて
気とか特殊能力なしなら
範馬勇次郎より強いのもってこないと話にならない

ドラえもんの地球破壊爆弾やらもしもボックスの性能が本物なら
未来がアホみたいなことになってるよな

「あくまで正面衝突の勝負」の範囲な。
>>233なら前者。

本当に、宇宙や法則や因果律を捻じ曲げる以外は「あり」にしたい。

とはいえゴルゴでさえ運補正と言われれば

ビルや戦闘機を一刀の下に両断する五右衛門と互角に戦う次元
２人相手にいつの間に勝利を収めるルパン
そのルパンが本気で逃げ出す銭形のとっつぁんが最強

東方不敗マスターアジア

>>234
もしもボックスは、使用者に理想の小規模な平行世界を作るだけと、
この手のスレでさんざん説明されなかったか？

DIO様6部だとスタンドに強い弱いの概念はないって言ってたけど
三部だと承太郎と戦った時に世界の方がスタプラより強いって自惚れてたよな？あれどういう事なの

対戦者同士が能力をフルに活かす戦いができるってのも良い条件になりそうな気がする

例えばチート系に代表されるような物って、一方的に無効化したり絶対的な条件で優位に立てるような物が多い
まぁこれでもまだ判定が難しそうだけども

>>239
もしもボックスがそうであっても
地球破壊爆弾とか誰かが気まぐれで使ったら世界終わるじゃん
というか性能テストで終わるわ

怪物を超えた怪物　宮沢鬼龍

超能力程度といえばニュータイプ連中とかか

>>240
スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強いかってレベルの話だろ

ブルージュがオーヴァドライブして塔十字塔十字塔

>>239
もしもボックスはありだとしても独裁スイッチがアウト

>>240
DIO、
すなわちDIOを作った荒木が適当だったということ

>>243
幽玄編に入って即行で3連敗して病院を練り歩きまくったおじさんの悪口はやめろ！

>>247
いや、「独裁スイッチ」の話読んで、あれがホントに人消す道具だと思える？

>>243
勇次郎とタメをはる存在のようだったのに
いまではただのおちゃめな噛ませ犬おじさんじゃないですか

>>240
荒木はそんな後先考えて漫画描いてない
正直車田と同じくらい適当だと思うよ

ドラえもん「道具を使って本気で戦いたいだって？」でも読んで来い

ワンパンマン

ワールドとスタプラは同じタイプですし
同じタイプなら順列があってもいいでしょ

>>241
それはつまり妨害系能力者に本気出すなと
攻撃系能力者にフル戦闘させるために妨害系能力者に能力フルに使わせないならそれは片方が有利になるルールだ
そもそも>>1の好き嫌いの線引き次第なスレを真面目に考察するのが間違いだけど

>>250
解決方法が偶発的というかドラえもんがいたから戻れた的な感じだったよな確か
これ結構一方的な気がする

>>245
そう言えば結局その二人のどっちが強いか答えなかったよねDIO
>>248
>>252
ですよねー

Sランク掃除人　夜行丈一

そもそも人間の能力を「超える」超能力がチートだろうて

>>250
ゴルゴンの首とかやばすぎるだろ
未来のマーケットってどうなってんだよ

エターナルフォースブリザード相手は死ぬみたいな
制限無しに相手に勝っちゃうような能力じゃなければなんでもありって事でいいですか

>>262
そう。
加えて宇宙を内包してるから死なないとか、そういうのも無しで。

>>256
よっぽどの以外はありだって。

>>257
独裁スイッチは独裁者の思想を持とうとしてる人間を懲らしめる為の道具
ドラえもんがいたから戻れた訳ではなく、元から戻ってくるように作られてる

>>240
全文を読むと言いたい事は大体分かる気がする。ﾀﾌﾞﾝ

「どんな者だろうと人にはそれぞれその個性にあった適材適所がある
　王には王の…… 料理人には料理人の…… それが生きるという事だ
　スタンドも同様 『強い』『弱い』の概念はない」

環境や条件によって立場はいつでも引っくり返るって言いたいんじゃないのかね？
それこそ下位互換と思われがちなスタプラが勝ったわけだし

あんな道具があったら未来の世界は滅茶苦茶になるって言ってる人がいるけど
それらの道具を制限する上位の道具、設備、法、組織があるってだけじゃないの？

>>266
そんな描写が一度でもあったか？

DIOがいいなら咲夜さんもいいよな
時間停止中に時間停止してから魂切断攻撃

ドラえもんの道具は>>266の言うように制限がある
有名な道具だとどこでもドアとか宇宙の果てとかには行けるけど
銀行の金庫の中とかには入れなかったりする

>>266
ドラえもんが過去に行って好き勝手に道具使いまくってる時点で
そんなもの何の意味もないと思うのだが

>>266
でも過去に戻って好き勝手してるドラえもんを野放しにしてるタイムパトロールの体たらくを見ると……

ギガゾンビ程度のことしかできんのだろう

「未来では絶滅種を過去から持ってきてペットにするのが流行ってる」
「絶滅種を過去から持ってきて売買するのは違法」
なんかこんな感じの相反する台詞があったような
意外と法律もいい加減なんだろう

もしもボックスを使われたところで、使われる前の時間にいる自分と使った後の時間にいる自分は違う自分だから違う自分がどうなろうとどうでもいいんじゃないか
今ここにいる自分だって別の平行世界で違う自分が酷い目に合ってるかもしれないけど気にしないだろ

>>263
その「よほど」の線引き次第なスレだって話な訳
相手の物理攻撃無効キャラがいたとしたらその時点で「物理無効とか無しだろ」「物理以外なら効くんだろ？」と分岐する
これが物凄い数の種類で分岐するけど一々決めてたらスレが埋まるぞ
そのうちGERは本気出していいのかいや全能無効ならとかなるだろうし

>>265
この台詞を言った当人が下意互換と見下してたスタプラにやられたんだから皮肉だなぁ…
「相手が勝ち誇ったときそいつはすでに敗北している」ってジョセフも言ってたし

>>273
それは作者がいい加(ry

ドラえもんは少なくともタイムパトロールいるだろ

チート能力ってのは例えば傷を負っても数秒で回復するってのはチート能力に含まれるの？

>>275
それを話すのが面白いんじゃないのか？

>>279
その程度なら問題ない。
>>100

>>277
藤子Ｆはいい加減じゃないと言うのか
本人が設定なんて話の都合で変えるもんだと言ってるのに

>>280
線引きの議論して何が面白いの

>>273
のび太の恐竜は法律が変わって恐竜狩りが違法になった後の話なんだよ多分

>>278
そのタイムパトロールがいるんなら
過去に干渉しまくってるドラえもんを取り締まらないわけないだろ…

>>227
これだから東方厨は……

>>273
上はツチノコの話
下はのび太の恐竜

>>283
線引きっつーか、ホントに最強キャラ決めたいわけじゃないんだから、そこは

>>227
そんな面倒くさい設定があってもやってることは結局弾幕ゲーだろ

>>280
いや…GER議論したいなら構わないけどさ

時天空とラ＝グースが宇宙より大きいのでゲッターエンペラー

つーか結局何がしたいのかわからん
チート能力って結局なんだよ
>>100でわかるわけねえだろ

>>288
？？？



























？？？

チートなだけに、ちーっと分からん

スクライドのカズマ（アニメ/漫画）とか結構いけそう

プリンセスハオ

>>292
あくまで相手と同じ土台に立って戦うのはアリ
過去に干渉して相手の存在を消したりするのはNG
とか？

>>294
　　　　 　 　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､
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'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

めだかみたいに能力だけ強いのではなく
能力だけでなく単純なパワースケールも含めて最強ならいいのか？
それとも単純にパワーだけ最強のものか
単に自分が理解できない程強いものは嫌だと言ってるようにしか聞こえないが

ガチンコが一番強いキャラってことじゃね？

>>296
ん？チート能力の塊やけどそれは

>>1の超能力の範囲がどのぐらいなのか
斉木ぐらいで終わりなのかそれとも細胞分裂して復活するぐらいまでセーフなのか

>>297
時間に干渉して勝っちゃいけないのにＲＸ認めてるのが謎なんだよ
ＲＸって過去から自分もってくるような奴だぞ

アーカードはどうなの

最終話までの状態ならよくて最終話のシュレディンガー吸収状態はなし？

>>298
なんでそのAAをチョイスしたし

電気使えますスタンドだせます念使いです全部チートになるやん

勇次郎で決まりだろ

>>304
死なないけど火力無さ過ぎ

純粋のパワーだけで強いのってアメコミのハルクぐらいしかいないだろ・・・

嫌いなマンガ知らないマンガは全部チート

>>306
封神演技のしんこうひょうだって莫大な電使えるからチート

勇次郎

アームズの親父

もう、「体術だけで最強キャラ決めようぜ」にした方が良かったんじゃね？

こういうスレでめだかがキモいだの設定だけって言う奴いるけどさ
めだかってそういう漫画じゃないだろ

とりあえず誰か強そうな奴あげて、それに勝てそうな奴あげてけばいんでね
問答無用で勝っちゃうようなのが出たらその都度ありかなしか決めてけばいいし

アメコミ勢はこの制限に当たらない強キャラおおいよな

>>303
時空を超えて３人も助けに来るからなwww
オマケに助けに来た3人ともパラドックス的な干渉は受けていないという
（過去に飛ばされたRXはブラックに戻ったが）

>>309
パワーのみならハルクかもな
勇次郎もありだが

>>313
あいつは空間の断裂見えるぞ

勇次郎とスプリガンの朧はどちらが強いのか

>>314
そうだわね

とりあえず勇次郎とかハルクとかパワーだけのヤツ集めたら？

体術だけならロックリーだろ

>>321
まあ朧だろ
本気出すと不思議パワー使うし

>>308
精神支配があるじゃないか

>>319
地球を割る「地上最強の男　竜」に比べたら両方雑魚

>>323
山のフドウ

>>327
ハルクも地球破壊ぐらいできるんだが

>>303
RXの過去から持ってきた映像のなんて、どう考えても正史でカウントする話じゃないだろ。

>>297
そう、その通り。

>>302
復活とかもあり。世界改変するようなヤツは無しってだけ。

単純なパワー最強かつ強すぎて>>1が嫌ってる概念系やら法則系とか一切効かないキャラなら第六天波旬とかアメコミの奴らだろ
こいつら多元宇宙破壊とか喰らっても無傷だし

DB勢みたいに単純な素のパワースピードタフネスが凄い作品て何あったっけ

バスタード

時間改編しなきゃいいだけなら一部石川キャラが出張ってくるな
最低必要な攻撃力がビッグバンレベルになる

ネウロ

そもそもどこからがチート能力になるのかわからんな

>>332
スーパーマン
握力で石炭をダイヤモンドに変えてた

自慢の拳

D.Sのベノンほとんどの相手に即死効果ありそうだけどチートになりますか？

DB勢って他の能力漫画異常に気功に頼った戦いしてるやん
至近距離でエネルギー弾炸裂合戦とか

>>337
スーパーマンは地球を半回転させて時間を戻し、死んだ恋人を復活させる程の能力者でござる

まぁ戦闘においては不必要かもしれないけど

身体能力だけで地球を壊すってのが既に原理不明のチートですから

>>341は

×半回転

○反回転

つうかグレンラガン以外有り得ないと思うんだが
単純にでかいだけだし。
それも銀河が手のひらサイズでそれをつかんでぶん投げられるくらい。

えっとつまりどういう事？

おまえら>>297>>330読め

>>340
・飛行
・過去干渉
・瞬間移動
・吸収
・ビーム
・バリア
・腕とか伸ばす攻撃

完全に能力漫画だよな

>>342
でも能力自体は純粋な身体能力じゃん。
それこそ最強議論のしがいがあるけど、

全ジャンル最強議論って、
でもまぁ、地球壊そうが何しようが無数の宇宙を内包してるので全部意味なしですけどね^^
みたいなんばっかじゃん。
それが冷めるって話。

機巧童子ウルティモかなんかで無能こそ最強って言ってた奴がいたと思うんだけどそいつは？

>>332
スプリガンとかアームズとか
別の意味でドクターKとか

>>344
ビックオー、ショータイム！！

チートと非チートの線引きになるキャラって誰と誰？

>>349
全能のダンスタンにボコボコにされた

地球人の中で２番目に強いヤムチャレベルでも軽く世界制服くらいは出来るからな

銀河を投げられるサイズなのか実際に投げる事が出来るのか
というか銀河ってか空間を投げるってどういうこと

>>352
非チート：仮面ライダーBlack
チート：仮面ライダーBlack　RX

ボーボボ

>>352
マイティソーやハルクはありだけど、
デッドプールはなし。
スーパーマンは過去改変とかやらなければ（全部のスーパーマンの作品が仕えるわけじゃない）あり。

>>356
つまり仮面ライダーBlackが最強ってことだな！

>>355
螺旋宇宙の話なんで真面目に考えないほうがいい
ただ銀河を気円斬みたいに投げたり足場にしたりするだけの話

もう格闘漫画格闘ゲームで最強は誰だ？に変えろよめんどくせぇ

エコーオブデス

>>353
そうなのか
アレもちゃんと単行本買わないと

あとそういえばチートな能力無しって言えばエヴォリミットとかいいかも
ビッグクランチとか起こしてるけど基本ただの力業だし

>>356
RXって別に世界や法則を改変してるタイプのチートじゃないだろ？
シャドームーンやディケイド相手に互角のレベルなんだぞ？

「そのとき不思議なことが起こった！」をRXの力とするか微妙だが。
過去から連れてきたって、所詮援軍を呼んだレベルじゃん。

ダン・サーズデイ

じゃあアメコミのドラックスで
ドラックスはパンチ1発で惑星を破壊とか恒星のコアを引き抜いて恒星破壊が出来から

>>358
ｖｓスレで知った人が「デップーさんはメタ能力者」とか言ってるけど

デッドプールって実際そこまで強くないよ

もうめんどくせえから>>1が線引きしろよ
時間の干渉おｋで復活もアリならそれこそ赤屍で終わるわ

>>364
スレ基準じゃなくて一般基準で考えたら
基本生身で戦うBLACK

バイオやロボで攻撃を無力化したり
エネルギー無限のリボルケインで相手を無双するRXでは
RXの方がチートだろ…　

瀕死の重傷おっても日光浴びたら一瞬で全回復するし

>>367
まあ巨大センチネルに勝てるぐらいだからな

>>360
なるほど
とりあえずその銀河の生物全滅しそうだ

江田島平八に一票

>>348
それお前にとってスケールがでかすぎて理解できないから嫌だって言ってるだけじゃん
それゃ宇宙が体の奴から見れば地球破壊程度細胞一個消えた程度の事なんだからノーダメージに決まってんじゃん
凄く単純な理屈だろ

ラッキーマンがチートチート言われるけど、
あれは主人公補正とかご都合主義の皮肉で（推理小説の主人公が運良く事件に出くわす、など）
程度の差はあれ、漫画の主人公は全員持ってて当たり前の能力だから・・・

てつを←俺の兄
吉良吉影←俺の親友
フレンダ←俺の妹
DIO←ライバル
トトロ←隣人

>>367
強いかどうかじゃなくて、
メタフィクションとか、宇宙とか、世界の法則を捻じ曲げてる奴を無しにしたい。

>>368
時間って、過去へ戻って全部なかったことにする！とかは無しよ。
でもディオみたいな戦闘中に数秒止めることが出来る。程度ならありよ。
復活は復活でも、セルなら自分の細胞の力で復活してるわけだろ。
でも宇宙を内包してるので、そんな現実は無意味！は無し。

>>374
ラッキーマンは本当にそれだけで戦ってるから一線を画す

>>374
それプラス何でもできる指輪持ち

しあわせトランプ持ったドラちゃんがいちばんつおい

というか形而上の概念とかに干渉できなければいいの？

メルヘヴンのロコ←俺の嫁
ドラえもん←ペット
東雲なの←メイド
はかせ←メイド2

幸せに暮らす為にやった

江田島と勇次郎がガチで殴り合ったらどっちが勝つんでしょうね

>>376
二つのレスが既に矛盾してる
時間を止めるのは間違いなく世界の法則を捻じ曲げてるんだから程度に関係なくアウトだろ
嫌ならデッドプールもありにしろ

>>373
でも、そういう奴持ち出して最強議論の意味ある？って思うのよ。
現実や世界を操作できる神、創造主レベルのヤツって、
そもそも最強かどうかの土俵に挙げるのがおかしくない？

>>376
デッドプールのメタネタはギャグ描写だから
強さ議論する時はその部分だけ省けば良いと思う

なんでも創造できるやつを力押しで倒したダンテ

>>384
んなこと言い出したらこのスレも意味ねえわな
つーかお前が有り無し具体的に書き出せ
いちいちキャラ挙げて否定されるのめんどくせえ

>>383
正面から戦って、時間を数十秒止められる程度なら、戦闘の範疇に入るじゃん。
でも、過去や現実をなかったことにできたら、それはもう、そもそも最強とかじゃなくて、
「勝負」じゃないじゃん。

だからアメコミからはドラックスとかハルクとか参戦させろよ
デッドプールとか巨大センチネルより強いくらいだしそこまで強くないだろ

無力こそ最大の悪•••つまり

つまり>>1が言ってるのは
「いくぜ！勝負だ！○○の能力！」はありだけど
「別に勝負しなくても○○の能力があるから結局俺の勝ちだよ」ってのはダメってことだろ

そうだな。
確かにデッドプールなら「メタフィクションネタなし」ならアリの範疇だな。
実写版がそんな感じだったな。

東宝怪獣で最強は
スペースゴジラ（宇宙）か鎧モスラだろうな

それだと本当に赤屍さん最強ということで終了です

>>391
そうそう、そういうこと。

>>388
全部お前のさじ加減じゃねえか
んなこと言い出したら時間止めて殴って勝ったーも勝負じゃねえよ

>>391
じゃあ赤屍蔵人はアリなんだ

最強議論してる人って、面白くてやってるのか　真剣にやってるのか

作品ごとの信者とアンチが戦ってるのか

よくわかんないや

江田島平八

超天元突破グレンラガン
別宇宙だからダメっていうやつもいるけどあれが本気の姿なんだから別にいいだろ

戦わずして勝つのは無しでお願いしますって事だろ
わかりやすいじゃないか

>>401
つまり現実改変能力を持っていても戦えばありってことか

ハガレンのおとうさま

セーラームーンってすげえ強くなかったっけか

DCのレックス・ルーサーとかキャプテン・ブーメランは何を思ってスーパーマンやらフラッシュに挑んでるんだろうな

赤屍蔵人は戦う前から、
イメージできないことは起こり得なかったり、森羅万象を越えてて、同じ世界じゃどうにも出来ないじゃん。

>>384
作中で戦闘が成立してればありだろ
強さなんて究極に近づく程陳腐になるもんだ
多元宇宙から見れば宇宙はちっぽけだし宇宙から見れば星はちっぽけだし星から見れば人間はちっぽけだし人間から見れば虫なんて踏み潰して終わりだし…
質量がでかい程強いのは当たり前のこと
パワースケールも能力もどっちも強いならありだと思うが
漫画では人間サイズの奴が地球破壊できたり耐えたりする時点で原理も糞もないわけだし
それでも嫌なら対人戦限定で誰が最強かにするしかないな

>>398
最強議論スレならともかくここにいるのはいつもの最強議論スレコピペの応酬かと思いつつただなんとなく覗いてみたら>>1の基準が変だから遊んでるやつがほとんどだと思う

>>396
無制限に時間止められるならそうだと思うけど
漫画とかでもバトル物でそこまで出来ると無双にしかならないからなんかしら条件あったりしない？
逆に無制限に時間止められるなら戦ってないし無しになると思うけど

概念とか時間とかが使えないんなら波旬に勝てる奴が想像できないんだが
まああいつ作中で喋っただけで平行世界の宇宙が幾つか吹っ飛んだとか適当な形でしか強さが語られてないからよくわからんが

>>400
グレンラガンは「別宇宙だからダメ」なんじゃなくて、
あくまで「螺旋力が具現化する世界でとれた姿」なだけであって、
本当にあのサイズ・強さが存在しているわけじゃないからダメ。って言われるんじゃない？

>>406
それは最強スレと最強厨による風評被害

>>409
漫画で考えれば同タイプだったり色々制限あって見せ方次第でいいんだよ
ただこの場合>>1の基準が曖昧すぎて突っ込み所多すぎなのよ

>>411
螺旋宇宙限定だけどあれがグレン団が出しえる最大の力なんだからよくね？
本当の宇宙限定なの？

ゲッペラーでいいじゃん

>>414
螺旋宇宙のおかげであって「グレン団の力」じゃないからじゃない？
あと本当に存在しているわけじゃないからとか。

>>416
いやあれグレン団の螺旋力が具現化したものだろ

チートの基準をはっきりさせない>>1が悪い
勝負になるならないなんて相手の戦力で相対的に変わるんだから

>>417
本来は具現化できるものじゃないし。

チート能力ないけどユニクロン

>>419
だからあれがグレン団の本当の力なんだからよくね？

なるほどわかった
じゃあ>>1の中で最強だと思う奴は誰なんだ
それより強い奴あげて後は>>1に判断任せるとか

>>418
だから、一応、
「正面衝突の勝負が成立すること」
「時間や概念や宇宙や世界や理論や法則に干渉することで、結果的に勝つのは無し」
「現実や因果を戦わずして勝負にならないような奴は、無し」
「自分の細胞の力で復活や、限定的な時間停止程度ならあり。因果や法則干渉も、その結果弾丸や槍が当たるだけの程度ならあり。」
「その他ビーム、気弾、ロボ、念動力、武器はあり。」

>>410
実際使えても単純に強すぎて何も効かなかったろ
波旬はわかりやすくいえば
攻撃力無限、防御力無限、俺ルールでどんなチート能力も攻撃も全部無視して潰す
水銀の暗黒天体も素粒子間時間跳躍･因果律崩壊も効かない時点でどんな攻撃もチート能力も効かないだろ

で結局>>1が最強と思うキャラは誰なん？

覇吐利用する以外の方法で波旬倒すの「絶対に」不可能ですし
あいつを同じ土俵に立たせて最強と呼ぶのは何となく抵抗があるのはわかる

>>424
神様シリーズに登場する能力は、無限のパワーを持ってる系のキャラには通じませんって事になるだけでは？

ARMS

>>425
それいいな
>>1なんかあげてみろ

「物理的な力を出ない」
「形而上学的領域まで足を踏み込まない」って感じかな。

で、因果や時間を操作してようと、
ディオなら時間を止めたところで、ナイフかザ・ワールドで殴るしかないわけじゃん？
Fateのランサーも因果を曲げれるけど、それは「絶対に槍が当たる」ことしか出来ないわけじゃん。
そういうのはアリ。

armsの親父は好きになれなかったわ
俺tueeeeキャラにしか見えない

>>423
つまり敵を倒す為に過去に出向いて赤ん坊当時の敵を殺すのはセーフだな
その赤ん坊が戦って勝てばいいんだから

>>424
同じかそれ以上の能力を持ってる奴と戦ったらどうなるの？

　　　　　　　　　　＿_　　　＿＿＿_　　　 ＿_　　＿_
　伝説巨神　　 /　 ∧　/　　　 |_|_|　　　|. 　| ∧　 ヽ
　　　　　　 　 ／　 /::/ ｉｰ―――i┘ ＿_i| 　 |_V:―:/　 ＿_
　　　　　　／　　 /::/ /￣￣￣￣| 　|　 　 　 　.| ￣ 　 ∧　ヽ
　　　　 /　　　／:::/ /＿_. 　 　＿|　 |＿＿　　 _|　　　〈:::丶　ヽ
　　　 /　　　 ￣∧　ヽ:::::::|　　.|:::::ｉ　 i:::::::/　 　 |i 　 　 丶:::〉　 丶
　　 /／/　　　/::/ 　 ￣ノ　　 |:「　 　 フ　　.　　|　 　 ＿∨ 　　 |
　　ヽ:::/　　　/::/ /￣￣　　　/:ｉ　　／　　 /|.　　| 　∧ 　 　　　 |
　　　/　　　/:::/ /　 　 　 　 /::/　　|　　 /:::::|　　 | 〈:::丶　　　　/
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　　ヽ::::::::::ヽ/　ヽ::::::::::::::::::／　　 　 |:::::／　ｉ/::::::::/　 ∨::::::::／
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>>432
それを君は普通の最強議論でも言うの？
それなら神クラスのヤツでも、神が生まれるのを阻止すればいいんだわな。

>>433
作中にそういうキャラが出てこないから不明

>>427
実際そこんとこはよく分からん
水銀の代の時点で無限の並行宇宙が総軍だしそれを上回る波旬は一体何なのと
無限のパワー設定あっても地球すら壊せない奴もいるし無限だから最強とは言い切れないな
無限設定をあてにするより作中でできた事で比較すべき

>>435
だからお前の中でのこのルールでの最強言えよ
それが曖昧なルールの線引きになるから

だから>>1が最強だと思うキャラさっさと言えよ

>>435
まあ大体そういうやつってもう人間じゃないから不可能だったりするんだよな

波旬はマロン板でめだか、ラッキーマン、星矢、シグマに負けてたし
絶対最強！という訳でもないと思う

アラレちゃん






おわり

もうただの言葉遊びなもんだし
めだかとか本当は口先だけとかもありえるよね

>>441
何故負けたの？
そいつらに負ける要素無くね？
特にシグマとか

なぜこの>>1は頑なに最強だと思うキャラを言わないのか
とりあえずなんでもいいから基準になるキャラ出してくれないと議論も何も無い

>>437
波旬は単純に量って言うか質が無茶苦茶高かっただけじゃないの？
そんで覇吐がひっついてたから渇望が加速したってだけで

俺のしらないキャラで、もっと強い適任がいるとは思うが、

やはり純粋なパワー、スピード、タフネスで、
ドラゴンボール、聖闘士星矢、スーパーマン（過去改変等の能力の登場しないパターンの原作の）、
あたりを「最強」っていうか基準かな。


あと別にこの作品が特別好きなわけじゃないよ。

>>433
作中で語られてない上に設定でこいつより強い奴は誕生することはないって事になったからわからん
もしいたら強い方が勝つよ

特撮なら、
神格化扱いされてる平成ゴジラ、
ウルトラマンキング、
ブラックRXあたりかな。

どんな相手だろうと生き残っちゃうキリコが最強だろ

>>437
描写重視というのであれば
無限のパワーを持ったキャラなら能力を無力化できるという事が
作中で証明されてるんだから、まずそれを尊重すべし

>>433
作中でずば抜けて最強だから分からない
実際こいつレベルになるともうアメコミの設定無視くらいしか上は無いかと
多元宇宙規模の存在消却は破壊攻撃とか世界リセットとか何も効かないし

>>452
トランスリアルのやつはどうなの一応最強議論でダントツだけど

>>450
五番町霧子？
確かにあのおっぱいは最強だな

両津

>>444
普通に負けたんだよ

>>444
ヒント：信者が多いほうがかつ

>>453
ルール変わる前はゴルゴ13に射殺されて負けてたけどな

>>458
まじでｗｗ？ω次元とかどうなったの？ただの妄想？

このスレってポケモンの場合伝説禁止とかそういうもん？

ロボがありでこの世界基準だと
ガンバスターのバスターミサイルで誰でも倒せそう

>>460
ニュアンス的にはな。

>>446
質もそうだが渇望力が最終的に一番強い要因になるしな

>>451
波旬の無限パワーは俺は俺故に唯一絶対という俺ルールによる副産物みたいなもんだ
自分以外見もしない故に己を自己完結した世界で無限に強化できる
逆に無限パワー持っても宇宙すら壊せないキャラや作中に更に上がいるキャラはどういう扱いすればいいんだ

ほらー
具体例挙げたら「じゃ、ま、それで良いんじゃね？」って空気になっちゃったじゃんかー
だから挙げたくなかったんだよー

>>39とか自分以外が見えてない奴の吐く台詞じゃねえよ
他人意識しまくりじゃん

>>459
今は何でもできる道具を使って強くなった状態で参戦してるけど
昔は戦闘開始後に道具を使うというルールだったから
素のスペックが常人並のハリィにはとても不利だったんだよ

>>453
トランスリアルはよく分からない
無限の無限倍のを突き詰めた究極の無限とか書いてあったし
数学最強って事じゃね

ゲッペラーはダメ？
概念に干渉したりしないし、元々の吸収能力だけで十分強いと思うんだが

>>456
説明になってない
>>457
なるほど
めだか厨とか束になったらすげぇ凶悪な集団になるな
VIPでもあの害悪っぷりだし

ショゴスは出たか？一応ジャンル限定の魔術じゃないと倒せない程度には強い
多分チートではない

>>463
＞逆に無限パワー持っても宇宙すら壊せないキャラや作中に更に上がいるキャラはどういう扱いすればいいんだ

別にどうもする必要はない

星矢やキン肉マン、特撮だって設定では凄いけど描写では大した事してない。
だからと言って設定を否定されてる所は見た事がない

わかんねーかなー
いや、曖昧な主観に依存してて議論にならないのは分かってたけど、

最強議論の、あの、
多元宇宙規模だから意味なしね^^
とか、事実に干渉できるからバトルとか無意味ね^^
の冷める感じ。
そりゃ俺だってGBもアメコミも石川賢も好きだけど、「強さ」の土俵で面白くねぇよ。
気持ちだけは分かってほしい。

>>466
なるほど、そういうことね
>>467
たしかにあれは意味不だよな。数学者の頭ってどうなってんだろ

>>465
いやあれは独り言
自分以外全部塵や異物であって他者として認識してない

>>471
じゃあ範囲不足で最強になれないが妥当じゃね

>>469
めんどくさい奴だな

ｖｓラッキーマン　ラッキーで負け
ｖｓ安心院　　　　波旬より強くなられて負け
ｖｓ星矢　　　　　　力押しで負け
ｖｓシグマ　　　　　絡め手で負け

>>472
いや気持ちはわかる、理不尽に勝ったり負けたりするのは無しでって事だろ
後>>464の空気にはなってないと思うんだが

ラッキーマンのラッキーで勝ちってなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
たまたま空から覇吐が振ってきたりでもするのかよｗｗｗｗｗ

>>478
ラッキービーム撃ったら結果として兆単位で人が甦るからやりかねない

>>469
コピペだが

＞ｖｓ波旬

＞勝ち抜け

＞無限大吉ラッキーマン
＞安心院なじみ
＞星矢上位陣
＞イスカンダール
＞シグマ
＞超天元突破グレンラガン
＞完全生命体イフ

>>478
脅威になる敵が現れた場合
ラッキー星の効力で【過去から歴史が改変され敵は消滅する】
そしてラッキー星が隠れるかどうかも、実はラッキーでどうにかなるんじゃね？
と最大の弱点すら覆せる理不尽能力なのでラッキーマンは出場禁止

>>475
意味が分らん

強さ比べじゃなくて範囲比べがしたいんなら
最強スレの敵スレの方でやれば良いよ

それでも赤屍より下扱いだけど

もうすでにチート能力のキャラしかいない件

>>476
ラッキーで勝ちって理屈になってない
安心院は能力並べて言葉遊びしてるだけのある意味メタ
星矢は範囲不足
シグマはどんな絡め手か書いてない

能力なしって書いてたからスレ覗いてみたら能力持ちキャラについてしか語ってなかった

俺ルール最強だって理屈になってないのは一緒じゃないのか

バッファローマン

ガッツか凰沢暁月先輩だな

>>484
だから範囲比べがしたいんなら敵スレに行くべきだし
波旬が最強扱いされなきゃ嫌だというのなら
こういうスレに来ない方が良い

現状、最強スレでもｖｓスレでも波旬最強とは認識されてないんだから

ドラえもん

>>480
そんな信者のごり押しで決まった結果だけ見せられてもな
VSスレで禁書厨とかがよくやる○○には何度も勝ったから！ってのと同じレベル

セガール

>>469
あのスレは波旬厨もちょっとアレだったけどな

そもそもどのぐらいの能力がチートなのかを決めないとな

>>491
信者のごり押しって正に今お前がやってる事だぞ

波旬ってそもそも誰だよと思ってググって見たが第六天波旬って奴の事でいいのか？
なんか説明読んでるだけでも訳わからんチート能力がずらずら並んでるんだがスレ違いじゃねーの

>>491
どういう過程を経ても波旬が負けたら信者のゴリ押しとか言うんだろ？

>>482
範囲って全能の範囲がどうとかそんな話してるんじゃないんだが
単純なパワースケール
雷帝も無限パワー持っててもあの様だろ

作中の最後の最後しか出番が無いのにワンパンでやられた引き篭もりの波旬ちゃんをこれ以上苛めないであげて！
引き篭もってたら自分の兄弟が真横でセックスし始めたりする可哀想な子なんです！

>>495
どうごり押した？
>>496
波旬能力無いんですけど
>>497
いや
お前の説明になってない説明されてもごり押しにしか見えない

>>492
相手が悪人なら絶対負けないチート能力

>>498
パワーを基準にするなら
雷帝と波旬が無限のパワーだから

赤屍＞雷帝＝波旬＞夜刀、水銀

というだけだな

(正直チート能力無しならアンパンマンが最強じゃね？)

>>500
逆にラッキーマンにどうやって勝つのか聞きたい
むしろ勝負を挑めるかどうかすら怪しいけど

>>504
ラッキーマンはチート能力だ
スレ違いですぜ

>>500
あの作品内における能力とかいう括りの何かを持ってないだけで神様だったり超質量だったりするらしいじゃん

＞己一人で無限の魂を凌駕する有り得ない超重量の魂、
＞全てを見通す最強の天眼。たった数言呟くだけで幾つもの宇宙が消滅し、
＞ただ波旬の姿を視認するだけで覇道神ですら眼球が罅割れる絶対強度。

これ普通に考えてチート能力じゃねーの？

>>500
>>480では、過去に行われた議論はこうだったと言ってるだけなんだがな？

それで俺に噛み付いて来られても困るし
あの結果が納得できないと言われても「ああそうですか」としか言えない。



ただ、実際問題として
最強スレでもｖｓスレも波旬は最強扱いされてない

鉄腕アトム

まず何処からがチート能力かを決めなきゃいけないだろ

>>502
雷帝と赤屍は多元宇宙破壊とかできないだろ
>>503
作中で宇宙や運気や魂や寿命や可能性など森羅万象何でも斬滅できるキャラがいて
そいつは波旬より遥かに弱い
つーかギャグキャラを強さ議論で出すのは違うだろ

>>506
能力じゃないよ
単純に圧倒的質量の前では小賢しい能力など無意味というDB理論

地球破壊はチート能力だろ

普通にうちはイタチ

剣心の師匠だと思います
不二に勝つとかキチガイレベル

>>511
質量があるってのと呟いたら宇宙が幾つも消滅したり見たら目が割れるのとの繋がりが判らん

じゃあ俺は宇水さんで

>>507
その過去の信者のごり押し対決の結果見せて何か意味あんの？
このスレに関係ないわけだが

過剰に波旬推しすると今以上に波旬が嫌われちゃうからその程度にしておけ
ただでさえ作中プレイヤー含めて全員に嫌われてるのに

>>513
イザナミだ

ここまで３７５６４無し

なんでこんな糞スレ伸びてんだよ

チート能力の基準が曖昧すぎて議論する価値ないわ

比古清十郎だろうな

王紅玉を知っている者はいるか？

>>2

>>515
そいつの戦法は呟くの関係ない
腕振ったり手で払うだけで作中キャラをまとめて倒せる
それ以前に自分以外塵なこいつに戦ってる感覚があるのかすら疑わしい
塵を掃除してるくらいの感覚だろうけど

>>517
禁書やDBがそうだが、ゴリ押しなら相手作品の信者以外からも批判されるものだが
波旬負け越しについて異論を唱えてるのは、現状、君のような波旬最強派だけ

つまり禁書やDBの様なゴリ押しとは全く異なる

範馬勇一郎だろう

>>522
うん比古清十郎だな
チート能力じゃないし

>>526
んなもん知名度低いからに決まってんだろアホか
知ってる人が少ない時点で議論の対象になること自体稀なんだよ

シェンロン

>>526
それに出てくるキャラ全員チート能力だからスレ違い

作者Ａ「僕は○○という最強のキャラを考え付きました」
作者Ｂ「俺の××は○○を遥かに超えること強いんだぜ」
作者Ｃ「私が考えた△△にかかれば××も瞬殺されます」

強さ議論って後発作品のキャラの方が絶対有利になるような仕組みだよな
名指しでそいつより上って言っちゃえば終わるんだし

アシタカ

>>525
で、そいつはどうやってラッキーマンに勝つ気なの？
危害を加える行為は「運悪く」何もさせて貰えないぞ

ラッキーマンは>>1の運命改変とかそこらへんにあたるだろ
除外

想像の産物の時点でチートみたいなもんだろ
よって三次元で最強の生物ということになる

>>532
さすがに僕の作った○○は××より強い！！
なんて言っちゃう痛い製作者はいないんじゃね
多分・・・

>>534
だからギャグキャラ出すなつーの
ボーボボとかと争ってればいいんだよ

>>529
それは違うよ

君みたいなのが、あちこちで波旬最強をアピールして
積極的に強さ議論に捻じ込んでた事もあって
ｖｓスレでの知名度は低くなかった

赤司征十郎
絶対に負けない

コイツに勝てる奴いるの？

もう比古清十郎で決まりって事でいいだろ

解散

>>538
お前もチート能力者をいつまでもごり押しすんな
せめて一つの宇宙から出られない奴にしろ

>>540
ターちゃん

>>537
これ実は名指しで比較せんでも言い方ひとつ変えるだけでよくてな

作者「私の○○は既存作品のどのキャラよりも強いです」

を繰り返せばいいだけなのよ

もう能力あるのは禁止にしろめんどくさい

こういう場でエロゲの話題出すから荒れるんだよガキ

>>539
いや低いから
出す奴がいてもアメコミ以上に誰にも知られてなくてスルーされる事が多いしスレタイに入ってるのも稀
入ってても即落ちで運がいいと伸びることがあるくらい
どう考えてもVSでメジャーなめだか、禁書、DBに比べて遥かに知名度が低い

エロゲと東方は禁止

>>540
緑のひと

>>543
多分サブマシンガンで死ぬと思う

チート能力ってのの定義が微妙なのがゴリ押しの原因だろ

エロゲーなんて出てるのか？
ラノベでもあれなのに流石にそれはキモすぎだろ

ジャイロの鉄球

>>548
エロゲ勢と比べたら東方はだいぶ弱いだろ

>>552
なんか物凄く強いロボットがあった気がする
名前忘れたけど

>>542
だから能力じゃねーつってんだろ
腕振るとか払うのがこいつの戦法

腕力も能力の一部だろ

チート能力の定義が明確じゃない時点で不毛さが加速してる

学術名：ゴリラ
名称：ファイナルブラックゴリラ
性格：普段は冷静だが、敵と退治するときは荒々しい。
必殺技：光速タックル（光の速さで突撃する。食らった相手は一瞬にして絶命する）。
色：通常は赤紫色だが興奮すると深緑色になり目が真赤に充血する。
特徴：体高が２〜５ｍもありながらその大きな体躯に似合わない素早い動き（マッハ5）で敵を翻弄する。
　　　　体毛は最強の体毛でありどんな攻撃も受け付けることがない。
　　　　半径100ｍ以内に敵の気配を察知すると仲間を守るため迎撃に向かう。
　　　　普段は陸上で生活しているが酸素なしでも生きていくことができるため水中でも生きていける。
　　　　知能も非常に高くＩＱは500以上を推測される。
生息地：かつてはアフリカに生息していたがスパクイの縄張りを荒らしたことで怒りを買い
　　　　　 縄張りを追い出され、生息地を太平洋に移した。

こいつが最強

>>556
別の次元や宇宙にまで届く時点で能力ですから

>>556
コレだろ？知らないけど
＞己の強度を無限に上昇させることができ、その次元を超えた念の前には
ありとあらゆる渇望が意味を持たず、彼に対してどのような能力を使ってもその効果は意味をなさない。

もう、無名だから今回は諦めろよ

ステゴロ＆飛び道具（遠距離攻撃）＆あくまで超能力くらいの話だって>>1に書いてるのに
宇宙破壊できる神様持ち出してる時点でスレチだと理解してほしいがな

セガールしか思いつかん

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼　　
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ そんなこと言われても
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼ 　　　どうすりゃいいのさ
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_
　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」

波旬の能力は全宇宙自分の思想（自分以外死ね）に染めて全ての生物が争うってだけ
だけどあの世界観だと能力持ちってだけで基本スペック底上げで規模がバカでかくなる
規模でかすぎるからダメなんじゃねーの

無名なキャラとかさ、自由帳にぼくのかんがえたさいきょうきゃら書いて出すのと変わらないんだよな
せめてメジャー誌に乗って有名になる程の作品じゃないと
そんなん自由帳に描けばいいわって話になる

>>566
便所の落書きも自由帳も同じじゃね？

>>547
知名度の高い作品でもスルーされる事は多いんですけど？

>>567
便所の落書きのがまだ世間の一目に付く分マシだわ

正田儲諦めろよ

>>568
よく30万部大ヒット御礼とかあるけどさ
30万部ってまだ知名度高いっていわないから

メジャーとかマイナーとか言いだすと人によって感覚が全然違うからな
そうするならジャンプキャラのみとか４大少年誌のみとか明確な基準を決めるべき

パワポケワンチャン

天上天下キャラを忘れるなお前ら
あいつら素手で人を真っ二つにするレベル

>>573
犬井でも本家アメコミヒーローには勝てそうにない

対人限定にした方がわかりやすいな
地球壊せる腕力も能力扱いらしいし
>>568
それで同じ土俵に立てるくらい知名度あると思ってんの？
同じくらいの頻度でスレタイに入って伸びてると？

知名度を持ちだすと極端な話
ジャンプキャラ最強議論スレになりかねんし

アンデルセン

>>577
超メジャー誌な上にジャンプはバトル漫画の巣窟だけあって平均が強いからな
そしてＤＢが出てくるわけだ

>>575
能力だけ見ると犬井よりホンフーの方が強いよな

アーガード

ゆで理論でチート能力もどうにかなるキン肉マン

俺っちは早稲田最強っていわれてるけど誰か勝負してみるｗ？
暴走族あがりのDQNだから腕っ節には自信有りますが何かｗ？

>>576
スレタイに入って伸びる事と知名度は関係ないと思う

その理屈だとウルトラマンは神様シリーズ以上に
知名度が低い事になるからね

チートの基準がなあ・・・
G.S同化後のハオは駄目だと思うけど、同化前のハオならあり？

>>584
ウルトラマンなんてライダースレと共に定期的にスレ立ってるが
その神様何とかっつうラノベは見たことも聞いたこともないぞ
禁書のがまだ知名度あるレベル

ハンコックVSスーパーマン

神様シリーズってエロゲじゃなかったっけ？

>>585
あの作品としては同化前も十分チートだったけどなぁ

>>584
エロゲって時点でそんなもん出すなとか自由帳と同じとか言われるのに知名度あるわけねーだろ
エロゲで禁書とかと同じ土俵に立てるくらい知名度あるのは型月くらいだわ

マリオは上位に入る

てか地球壊せる腕力も能力扱いなの？

まあある程度の知名度が無いと語れないよね
エロゲも最低でもアニメ化してるくらいの知名度の作品じゃないとね

概念を変える系がつまらんのは同意だわ
〜概念という概念を変えますで不毛

そんなわけで
霧亥を押す

ラノベならハルヒ並とはいわんからせめて禁書位なきゃ文字通り話にならない

>>590
何にしても『波旬がフルボッコされたのは知名度が低かったからだ』
というのは、ただの負け惜しみでしかないよ

波旬を推してた側は勿論、反論してた側も神様シリーズやってた人だったんだし

>>589
それはそうだけどバキでいう勇次郎な強さじゃないか？
甲縛式O.Sなら巫力が高い奴が強いって話で

>>596
じゃあどんなVSスレでも信者のごり押し関係無くちゃんと議論した結果出たってことだな
禁書厨が最近はめだかや奪還屋にも勝って最強とか主張してたけど
そういう事言う奴らの方が正しいというわけだな

そろそろアメコミ参戦していい？

ID:3xRfqvEm0
こいつ最高にアホ

>>593
Cyberブルーとかスルーされまくられるなあ
PSYRENあたりでめだか厨が火秒起こしてマイナーあげるやつウゼエと言い出すレベルで酷すぎ

こういう他スレの結果持ってくる奴はスルーしとくべきだとよく分かったわ
禁書厨めだか厨と同じ臭いがする

チート能力なしのスレなはずなのにどうしてこうなってんだ
俺は迷わずクウガ推すけど

まあ、確かにこの手のスレって漫画アニメ、せいぜいメジャーなラノベで語り合うのがデフォだから
エロゲーム、それもマイナーなキャラをドヤ顔で出して来られても困るってのはあるよな

>>598
＞禁書厨が最近はめだかや奪還屋にも勝って最強とか主張してたけど
＞そういう事言う奴らの方が正しいというわけだな

知るかｗ
議論の過程も分らないのに、正しいかどうかなんて分るはずもないだろ

赤屍蔵人はどう？

>>598
よくわかんないけどそいつら（後東方だのジョジョだの）
って街角の主婦の座談会並に定期で戦ってんだろ
どんな戦績かしんないけどそりゃ良い勝負なんじゃねえの
むしろ良い勝負だから定期でやってんだろライバルなんだろ認めろよ

禁書厨はめだか奪還屋に勝ったといいはり
めだか厨は禁書奪還屋に勝ったといいはり
奪還屋厨はコピペの雨流の所で笑う

>>541
師匠ってるろ剣最強だけどフランケンシュタイン相手だとどうなるのかが気になる
まあエンバの時代だと還暦手前だし、逆にるろ剣時代だと特価型が鋭意開発中だし
強化型持ってきた程度だと軽くあしらうだろうが

>>606
チートバッカーズは参加するならアセリアとかアメコミ参加させなきゃいけなくなるだろってレベルで論外
どれぐらいヤバいかっていうとヤクザくらいヤバい

第六天波旬ってなんなのか調べたら概念そのものじゃねえか

>>608
これが真実
他スレで勝ったっていう奴の大半はごり押し信者

てっきりヤンキー系とかそういう話かと思ったけどチート系に収束してた

他スレで勝ったって言う奴は
次は最強議論スレでがんばって勝ってみよう！

>>612
他スレで勝ったとかそういう話じゃなくて

最強スレやｖｓスレみたいに波旬の事が知られてる環境でも
波旬は最強扱いされてないって話なんだけどな

めだかキャラの強さには全部説得力がないので無視した方がいい
めだかの強さは作中でも主人公補正だって言ってるし

>>608
奪還屋厨はむしろ鏡さんで笑う

西條拓巳

魔デウスでしょ

チートバッカーズの面々が束になってかかっても歯が立たん

>>615
だって波旬そんな目立った描写ないもん
座についたら夜刀のほうが強いんじゃねって思うぐらい

メタ能力はチートだろ

>>619
ウルトラマンのあの頭が○の赤いやつなんだっけ
めちゃめちゃ可愛いと思ったことは覚えている

>>616
一応十三組の十三人までは説得力がある強さだったんだけどなあ
最強厨は球磨川信者が発端だからコピペのあれ以外だと無視してくるから困る
あげくセリフソースで光速連呼とかNISIOISINがｐｇｒしてるとしか思えない

>>623
とりあえずそのはじめ7人は作中で 一 応 だが能力を現実的に説明していたんだよな
だが6人が出て、そして球磨川が出たとき、ただの超能力漫画となった
そして今やその7人中超能力に目覚めた1人以外は戦闘ではただのゴミとなってしまった…

剣桃太郎

>>615
だから何だよ
最強スレとか全能ってだけで上に来て全能の範囲がどうとか独自のルールだからどうでもいいし
VSスレは知名度ないドマイナー作品は論外扱いされるし

リカルド・マルチネス

>>622
円盤怪獣ノーバ？

絶対誤爆

禁書めだか奪還屋型月東方と
よくvsスレで括られてるけども
明らかにこれ間違い探しだよね、一つ浮いてるよね
と思いなぜそこに入るか調べた所
作者があのキバヤシだって？！
そう考えると違和感も、ふと消えこのメンツに一体感さえも感じる

実際奪還屋読めばキバヤシ感じられます

メジャーの定義は
メジャー誌だチャンピオンがぎりぎり入るか入らないか
メジャー作品だと、500万部以上だな

めだかは当然だけどアニメ化もして540万部いってるからメジャー作品です

>>626
いくら負け惜しみを言っても

波旬が最強扱いされていないという現実は変わらないし
恐らくこれから変わって行く事もないだろう

結城直人

>>629
奪還屋の作者ってキバヤシだったのか・・・
何か分からんが凄いな
そりゃ、異色だ

え？540万もいってるの？冗談よせよ

そういえばこういうスレでリリカルなのはが出てることほとんど見たことないとらハならまだしも

>>624
西尾が新キャラつくって狂言回しにしないと話をかけないのが悪いん気がする
スキル(ﾄﾞﾔしてる相手を物理で殴るればいい見せ場になるのにそういう場を作ろうとすらしないし
あげくアンケが悪かったんだろうなあと感じるスタイル(ﾄﾞﾔだった漆黒宴ェ

>>632
はいはい一人で言ってな
もうお前みたいな気持ち悪い最強厨に触れないから

めだかの単行本って5~10万くらいだったような
PSYRENと大差ないなあという記憶が

>>622
ピグモンだろ

特撮はかなり無茶なヤツ多い

>>637
俺は別に誰々最強とは言ってないんだけどなぁ

そういえば波旬最強とか言ってる人はいた気がするけど誰だっけ？

一般人キャラの最強議論かと嬉々として入ったら超能力おｋだと？
完全にチートじゃねーかよｗｗｗ

>>631
いやジャンプで500万行かない方が珍しいから
むしろ少ない
これだから打ち切りレース常連は

烈海王

ドラえもんに勝てるヤツはいないです

超能力ありとか中途半端な条件にするから…
通りすがりのサラリーマンでいいよ

コブラ

>>642
巻数書かないとわからねえよ
たしかに以前のアニメ化基準だと三年ちょっとで30万＊17巻＝510万程度は普通だが

>>540
俺はスレタイに反してないし能力無しで強い例を挙げただけ
それをお前が他スレで負けたから最強じゃないとか全く関係ないスレの話題持ってきて粘着してきたんだろ

ハルクみたいな脳筋で恐ろしい強さな奴いいよね

ハルクって詳しくないけどインテリなんでしょ？脳筋スタイルだけど

ぬらりひょんなんてめだかより普通に売れてるが速効打ち切られたからな

>>650
ハルクじゃない人間の時はブルースって呼ばれてる科学者だよ

>>650
変身前は超インテリ
変身しちゃうと誰も止められないクラスの脳筋になる
頭いいまま変身できた時期もあったらしいけど

スネークでどうですか

このスレ遠回りにめだかボックス禁止っていってるよな
チート能力なしってそれ完全にめだかボックスの方々は出てはいけませんっていってんじゃん
回りくどい事いわないで正直にめだかキャラは除くって書けばいいのに・・・
モロ遠回りにハブいてるよね

>>653
ワールドウォーハルクの時は理性も保てるし普通に一番強かった時じゃないか？
まあその一番強い状態のハルクを本気出せば倒せるのがゴーストライダーなんだけど

>>652-653
変身状態は理性飛ぶのねなるへそ

ビッグバンの起源は韓国なので韓国最強で終了

>>629
>>634
ちなみにジャンプで今大人気のめだかボックスの作者は

西　尾　維　新です

ビビったろ？俺もビビる
ジャンプですら軽く人気になってしまうのが西尾維新の怖い所

碇ユイだな

>>656
ゴーストライダーも鬼強いらしいな
でもペナンス・ステアがあるよな

>>655
大嘘憑きで作中で無効にしたものを対象にしたりそこから推測してできそうな範囲ならいいけど
相手の存在をなかったことにした相手は消滅するとかは無しって事だろ
どちらかと言うとスキルスキル後だしすんな安心院ェってことよ

>>661
だからゴーストライダーは出せないなでもセントリーならだせるんじゃね？

ケンイチのお爺さんだろ

>>661
てかゴーストライダーは普通にギャラクタスと互角てか勝ってたし

>>659
今の暗黒期極まりないジャンプですら下位レースしてるめだかがなんだって？

遠山キンジとカナだろあとジーサード

レジェンドオブ小泉に一票

>>666
わりかし擁護してきたほうだけど悪平等〜漆黒宴は擁護出来ねえ
不知火家は面白くなるかなと期待してるが

ブギーのキャラはどこまでがチートですか？

ジェミニのカノン

肉体のぶつかり合いのみってことなら、馬鹿でかいキャラが勝つでしょ
銀河よりでかい生物とか機体とかいるじゃん
そんなの全能系じゃないとどうやっても勝てない

でも「冷めるかどうか」が基準ならこういうのも除外だよな
人間サイズ限定とかにしなきゃならなくなるけどどうすんの

スレ読んだけど波旬厨はいつもキモ過ぎるな

嫌いな漫画の強い能力をチートって言ってるだけだから
このスレは最初っから終わってる

トレーズ・クシュリナーダ

範馬勇次郎

24時間365日米国の衛星に監視されてるキャラとかそうそういないだろｗ

禁書はラノベ代表！つうけどさ
ラノベって時点でかなりニッチなんだが。
めだかの方が倍位知名度あるでしょ。

ゴールドエクスペリエンスレクイエムはチートだよな、勿論

>>676
ゲバルですら監視されてるレベル

アメコミキャラはなんていうか、
スペックや数値で強さを云々するのは好きじゃないけど、
それにしてもその時々と都合で同じキャラでも強さに違いがあり過ぎる。

例えばホークアイが普通にアベンジャーズに混ざって、互角に戦ってる時点でおかしい。

くせーなこのスレ

エロゲごときがでしゃばるなよ

>>680
まずアメコミっつか海外の漫画読んでる奴なんて
マイナーなラノベ程にもいないだろ

クリリン

アイアンマンは相手に対応したスーツを作れることが強みなのかなぁ

雪白縁

チート能力無しならハルクだろ

現実味があるレベルで最強キャラは誰か　の方が良くね

まあハルクかドラックスだろうな

ハルクならメジャーっちゃメジャーだしな

>>678
GERもそうだが、どんな奴でも異次元に消し飛ばすタスク４やパラレルワールドから別のキャラ連れてきて
対消滅させるD4Cもチートだぜ…

ジョジョ3部以前のキャラは誰も勝てねぇ…

じゃあハルク最強って事で

>>686
あかんヒューリーさんが倭刀術以外の部分で上位互換に

そういえば、アベンジャーズラストで出てたゴリラって、所謂チートキャラだよな？
原作そこまで詳しくないんだが、今のアベンジャーズメンバーで勝てるの？

分かりにくいスレ建てたのはあやまるが、
「強さ」の議論の場において、さすがに知名度は関係ねーよ。
知名度でつよさが変わるってFateの死に設定だけだろ。

最強は最終進化的少年アライブの広瀬じゃねーの？　

>>694
サノスよく聞くインフィニティガントレットサノスの人
素でも地球のヒーロー皆殺しにできるくらい強い

>>1がいい加減すぎるからアホが暴れる

>>695
一応、足洗い屋敷の住人たち。って漫画にも
「召喚されたヤツは、召喚者の力量や地域での知名度で能力が変わる」ってのがある
だからＦａｔｅだけじゃない……まぁ漫画の知名度自体がどん底クラスだが

ジョンス・リーはどうすか

>>693
申し訳ありません

>>697
……アントマンとかスカウトしてる場合じゃないじゃん　(´・ω・｀)

お前らアライブ自体知らないか　有名じゃないもんな

>>702
そんなんでいいの？みたいな感じで倒されるよ多分

アクセラレータ

クーガーさんいいとこ行けそうなんじゃね

>>703
そこらのラノベよりは有名だろ

まあロキからサノスってのはレベルが上がりすぎって感じはしたが

>>707
知ってるなら広瀬最強でFAなんだけどな

>>709
あいつから能力取ったらいじめられっ子だぞ

>>688
現実味の有無で揉めそうな気がする

>>704
全知全能ゴリラって聞いてたのに、何が起こるんだｗｗｗ

ぬ〜べ〜勢も行けるかもしれない

>>710
超能力で片づけられないですねサーセン

Dies,かじり神威神楽を神様シリーズなんて呼び方するのは
最強スレ民、にわか最強スレ民だけだぞ

エロゲを知名度ないから出すななんて言ってる奴はおちんちん

>>699
神とかだと信仰が力ってのはありがちだな
そういえば、足洗邸のバアルは
対する者の3倍強いみたいだから
力比べなら負けなしかもな

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
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　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
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　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
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　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
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　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
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>>715
「神様シリーズ」って最初に言ったのは正田。つまり公式
最強スレは関係ない

マイナーなラノベですらアレなのにエロゲーなんて出す奴いんの？
流石にねーだろ

メジャー作品しか認めない奴は人気投票でもやってろ
俺だってスレに挙がってる作品半分以上知らないけど、いちいち調べてるよ

ヴァッシュ・ザ・スタンピード

知名度皆無のドマイナーなキャラなんて挙げても話にならないんだから
まだ公衆便所の落書きのがマシって事だよ

エロゲなんて出されても分からんな

テニスの王子様のキャラ達に勝てる奴なんていない

冴羽リョウ

バトロワの桐山は一応人間ですけど

人間サイズで単純な身体能力なら誰なんだろ？武吉？

なりきり掲示板カービィスレでのアイスホッケー大会に出たアイスドラゴン

>>727
能力無しでも蛮ちゃんとか身体能力チートだな

>>729
握力200kgがウリの主人公だっけか
ま、現実的に考えれば凄いけどな

>>726
あれは感情が欠落している+強力な武器だからな
テニプリのキャラがいれば簡単に倒せる
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我妻由乃